劇団四季総合スレ･雑談系【63】

劇団四季総合スレ･雑� ..

767:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 21:10:28.66 LYab4yfM.net
浅利さんがいた時の加藤さんと今の加藤さんの立場での指導の仕方は変わるて事の認識のズレがあったのかな？とも思ったり
浅利さんがいた時も厳しい指導してたけど、その時は一役者としての指導だったから役者側も理解出来る事だったけど、今は役者としてではなく劇団側として指導するようになった為、役者側からしたら、理解出来ない厳しさになったと感じたのかな
退団した役者が今なら当時の浅利さんの厳しさが理解出来るって言ってるように、指導する立場と役者側の理解のズレはあるだろうし

768:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 21:29:58.21 aW9XtkkB.net
>>756
いままでも思ったことをそのままブログにアップして炎上したり、マネージャーに怒られりしてるからね

769:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 21:55:28.14 sQVq5sB9.net
目を合わせられない、自分がいた、
んなわけないだろと。
一度無視とか人格否定とか、精神的に傷つけられたら心折れるよ、それでも許されるまで食い下がってこいっていうのは立派なパワハラ。
芝居面、指導面でのぶつかり合いだけなら稽古が終わってお疲れ様でした
ってなった瞬間割り切って元に戻れるしアフターケアもできるけど
それを稽古場外まで引きずって完全にK二が嫌って態度に出しちゃった結果でしょ？

770:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 21:58:47.23 zaANZgLy.net
みささんは影の女帝って言われてたからねぇ。
そんな人に言われてもねぇ

771:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 22:13:48.69 gq/eaDZq.net
浅利さんの時はアメとムチがうまかったと言うよりも気に入らない役者は直ぐにクビにしたから今回のような事は起きなかったんじゃないかな

772:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 22:28:08.48 wliS6tfh.net
>>764
それはちょっと違うかも
アサリの時のクビ
→才能が無いのでクビになった
今回の件
→才能があるのに潰された

773:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 22:34:38.63 RLu99jrb.net
>>765
才能があっても気にくわなかったらカミナリ落としてクビにしたり役を外したりしてたよ

774:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 22:47:34.42 wliS6tfh.net
まあ、兎にも角にも、才能ある若きミュージカル俳優が、大輪の花を咲かせることなく、散ってしまったことが、一ミュージカルファンとして残念でならない

775:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 22:52:08.75 xZXlMrzD.net
>>767
鍋？

776:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:08:18.12 Tj2qaoAq.net
>>758
それは役者をしてるなら人格否定されたりいじめられてても仕方ないって言ってるのと一緒だよ。
高い技術が必要な仕事だからこそ、質の高い指導で人を育てなきゃいけない。
パワハラなんて自分の感情で人をコントロールしようとしてるだけで、指導でもなんでもない。
パワハラは仕事の規範ではなく、人間としてやってはいけない事。
内部で何が起こってるかはわからないけど、とにかくパワハラがある職場はどんな職種でもあかん。

777:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:12:35.59 O/aEaxp9.net
>>769
机上の空論、空しいね
クリエイティブの現場では通常の常識が通用しないことがある
これ以上の糞レスは不要

778:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:16:21.16 HGLGoADJ.net
昔、オペラ座の指揮者で千秋楽直後に自殺した人がいるって聞いたことあるけど
あれもパワハラが原因?

779:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:16:46.96 sQVq5sB9.net
>>765 >>766
才能は関係ないけど
ミーティングに遅刻→明日から来なくていいって言われた人もいるし
葬式で休む連絡入れてたのに知らなかった蜆が「なんであいつがいないんだ！クビにしろ！」
って、いない間にクビにされかけた団員もいるw
でもまあ精神的に追い詰めるやり方とはまた違うね
これで四季がどうこうなることはないと思う。
指導法の見直しと、パワハラの元凶が謹慎もしくはクビで終わりだな

780:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:20:13.99 69S7wuqa.net
四季のCD聞いてるとK二の声がするたびイラついてきた
今まではこんなことなかったのに
CATS、クレイジーフォー・ユー、コーラスラインのCDが好きでドライブ中よく聞いてるのに
まぁK二の歌声は元々好きじゃなかったけど
ところでK二がまじで追放されたら過去のCDは廃盤とかになるのかね
それはさすがにないかな

781:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:31:22.80 Tj2qaoAq.net
>>770
誰かと思ったら757か。
それが机上の空論でもないんだよ。
クリエイティブの現場でも通常の常識通用させろよｗ
ていうか通用させている所だって沢山あるだろ。

782:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:33:17.55 9Uywzz/I.net
>>587
でも浅利さんで自殺した人はいない

783:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:34:21.51 HGLGoADJ.net
ライオンでも、ドラムの人が自殺したってオケの人からきいたけど、
なんかあるのかな～？

784:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:35:31.44 UN2rXHs1.net
>>766
でもクビはしばらくしたらみんな呼び戻されてたでしょ
戻らなかった人たちは本人の意思

785:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:39:38.64 O/aEaxp9.net
>>774
「糞スレ不要」って日本語読めないのかなあ？
で、通用させてるところってどこ？
具体的に提示して

786:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:40:20.73 6dRR7k3V.net
>>769
てかそういう世界なの、一般とは違う
人格否定、物を投げられたりする、罵倒されるのは当たり前、それを覚悟してはいる業界
それを作品をより良い物にしようとする指導と捉えるか、ただのキツい指導やイジメと捉えるかは役者自身(勿論、ただの嫌がらせやイジメもある世界だけどね)
だから女帝が言ってる事は一理あると思う
今は誉めて役者を伸ばす演出家もいるけど、四季は観る天国やる地獄とよばれるほう
入る時に覚悟しないといけないし、考えが弱い奴は直ぐに辞める
ただ今回は役者もそれに付いて行こうと努力し頑張りすぎたんだよな

787:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:40:24.50 O/aEaxp9.net
>>774
「糞レス不要」なｗ

788:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:40:33.00 PqZtMKKV.net
>>772
これから裁判っ道もあるよ。

789:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:47:51.85 6dRR7k3V.net
>>775
その一歩手前まで精神的にボロボロにされてるけどね
自殺する前に辞めるかクビにされて劇団側と離れたから無かったのかもしれないし

790:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:52:28.31 2YH1uxl0.net
>>771
昔ってどのくらい前のこと？

791:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/06 23:53:23.21 t3kNi41w.net
>>777
その返しもどうかと？
浅利さん時代は才能がない役者がクビになったとの書き込みに、才能がある役者もクビになってたよだから、呼び戻される戻らないは違うかと

792:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 00:05:28.38 hAMGM8aM.net
どさくさに紛れて鍋の名前入れたの誰
568 名無しさん＠恐縮です sage ▼ 2018/09/05(水) 20:13:30.18 ID:GvTHohWe0 [6回目]
>>564
濱田めぐみだけじゃなく同時期に退団した俳優が粒ぞろいだった
福井晶一、木村花代、武藤寛、沼尾みゆき、渡辺正
みんな良い俳優だったけど四季の給料安すぎたんだろうな

793:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 01:19:25.83 SG7Ozc7y.net
そういう世界、本人が弱かった、という主張をする奴は
どう理屈をこねてみたところで、
パワハラ体育会系の擁護論者でしかないので全員クソ

794:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 01:22:43.89 cXDVHnuI.net
>>782
お前加藤の犬なの？
擁護露骨すぎ

795:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 01:29:25.43 DZfi/xkB.net
>>779
内部の人？じゃなきゃ決めつけた主観？

796:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 01:30:08.54 Hu0emIb6.net
>>775
一人いるよ大昔だけど

797:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 01:45:16.16 LVCgLYlX.net
>>786
分かるよ
お前は職場でハブられてるからここで怒りをぶつけてるんだろ

798:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 02:59:14.88 NeqO4OVs.net
この機に乗じてここぞとばかりに浅利を持ち上げて加藤を降ろそうと考えてるやつが何人かいるな

799:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 06:01:39.04 wpeNdCNm.net
>>787
あなたも浅利さん信者なの
浅利さんも役者を精神的にボロボロにしてきた事を書かれて腹たてたのw

800:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 06:27:04.39 R3CqDyol.net
日本には役者のユニオン（組合）が無いのも
実は問題点の一つ
演劇界は罵倒されて当たり前、
なんて、もはや時代遅れ

801:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 06:27:28.83 NUnSOFUK.net
>>775
桑原悦子さん

802:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 06:34:41.29 R3CqDyol.net
>>794
それはアサリの愛人
今回の件とは、同じにできない

803:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 06:42:19.31 NUnSOFUK.net
>>795
劇団内で罵倒されて泣きながら帰り
その後に自殺してしまった
浅利さんの恋人だが劇団員でもある
同じにできないではないと思うが
それを認める発言を浅利さん自身が
週刊文春に告白されている

804:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 06:50:14.76 EesEO0gz.net
結局このこと漏らした中の人は「勇気ある告発」だったのか「悪意のリーク」だったのか
今回の一件で団内の勢力分布が変わるんだね

805:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 07:11:33.31 2WeOWFnl.net
自作自演か？

806:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 08:01:26.49 wRONPUUy.net
今回のリークは浅利派から

807:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 08:28:55.65 iSdEOhDq.net
Iさんて人気俳優だったか？
ほぼサンボ役者で役がついたのもミストだけだったし
それも適任者がみつからないから
繋ぎで起用されてたようなもんだろ
ここでも勘弁キャスト扱いだったじゃないか
そりゃパワハラは許されないし
思い詰めてたのはかわいそうだし
Iさんがダメで今も出てるもう一人の勘弁ミストはOKな理由はわからないけど
だからといってIさんageな流れはおかしいぞ
もしIさんが大井町でも出てたら
「この程度でミストが出来るなんて四季も落ちたな」って話だったと思うぞ

808:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 08:38:19.00 j7EYfd1U.net
>>800
あなた実際に彼を見てる？
確かに報道の人気俳優というのは盛ってるなとは思う
でも自分は何度も彼のカーバを見たけれどいつ見ても正確な綺麗な踊りで感心していたし大阪の初日のミストは踊りだけなら全く文句をつけるところはなかったよもちろんミストととしての存在感とか演技の面では物足りない部分はあったけれどね
自分は勘弁キャストと思ったことは一度もない

809:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 08:57:29.65 nIlyX1sL.net
>>800
そりゃ万人に歓迎されるキャストなんていないから言う人はいるだろうし、役によっては確かにもう少しと思うとこはあったけど、そんなに勘弁扱いされてたっけ？
「人気俳優」はセンセーショナルさ煽るためかなとは思うけど、自分は好きな役者さんだったし周囲にも好きって人は多かったよ

810:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 09:02:30.44 WukW1iiO.net
あたしみたいなおかまにも人気よ
スロープで四つん這いのお尻見て
ムラムラきたわ

811:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 09:55:31.25 fCwD9fnr.net
1人K二擁護がわいてるな
Iさんを弱い人にして片付けたい人がいるようだけど
もしパワハラが当たり前の世界ならそこはもう時代に合わせて変えていかなきゃならない
そして厳しい指導、できないけど許される甘い世界とは違うけど
それとパワハラ行為は全くの別物。
身体的、言葉の暴力にしても、精神的に追い詰めてそれを稽古場外まで引きずることも
どうやっても正当化できないよ

812:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 10:19:50.77 hiV9jX99.net
>>732
浅利さん＝劇団四季だしね。
創立者であり代表であり演出家、翻訳までしていた。
役者も浅利さんが嫌って事は四季が嫌だに繋がって辞めて行ったと思う。
敬二はそこまでの人間ではないのに調子に乗って同じようにやろうとしすぎたのでは？
普通の職場でも偉くなるとバック（大会社など）のおかげとは思わずに個人の話と間違える輩は多いからね。
どちらにしてもどんな経緯だとしても周りも異論を唱えないパワハラでひと1人の人生が変わった責任はとらないといけない。

813:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 10:55:24.32 2WeOWFnl.net
>>805
ℹさんは、加害者と会社を訴えると思うよ。
それが今の社会の常識の傾向。
それを見逃した周りにも責任があると思う人もいるだろう。
ℹさんの回復と、
俳優さん達の労働環境の改善を望む。
まともな環境になることにより、
舞台の質が落ちることを心配する書き込みもあるが、
それは別問題。

814:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 10:56:00.52 rJnkUwPH.net
週に１回程度の観劇しかできない層にとっては暇潰しの話題ができて良かったんじゃね？
マウントの取り合いと勘弁キャストしかネタがないもんなw

815:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:16:56.47 Z8FFfJoR.net
>>807
＞週に１回程度の観劇しかできない層
これだから猫オタは嫌われる

816:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:20:39.81 fCwD9fnr.net
勝手にマウント取ってるのは >>807
話題逸らしたいんだね～

817:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:31:48.80 BBO4mpaH.net
元四季が自分もパワハラを受けたと公表するのもなんだかな～嫌な空気だ

818:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:38:18.91 fCwD9fnr.net
それだけ常習化してたってことでしょ
早くこの話題消えてほしいし後出しでmetoo運動始まる流れも嫌だけど
かといって実際にそういうことをされて自殺ではなく辞める道を選んだ人が
ずっと言えなくて1人で抱えてた人がこれを機に吐き出すのを否定はできない。
>>810 みたいな意見をもっ

819:と嫌味と敵意を込めてツイートしちゃうぴろぴろみたいな人が知らないうちにパワハラ側の擁護に回ってるの怖いなって思った 1度傷ついてる人を更に傷つけてる自覚もないんだろうね

820:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:39:58.33 31teQiXS.net
>>804
見てきたように語るにわかｗ

821:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:40:00.29 Xhq1NQGP.net
俳優は個人事業主だから労災の適用もない
かわいそうに

822:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:51:52.07 R3CqDyol.net
今回のスキャンダルで、四季の印象ガタ落ちだね
命を大切に～、っていっても説得力なし

823:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:52:37.00 Xhq1NQGP.net
いのちはめぐ～る～

824:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:56:50.20 BBO4mpaH.net
>>811
否定しようとは思ってないしパワハラを擁護する気もないよ
むしろ、やっぱりそういうのあったのねと、今まで目を向けてなかった事実を目の当たりにして悲しい気持ちよ
ただ、こんな空気の中でも今日も舞台に立つ俳優も稽古に励む俳優もいる訳で
どういう気持ちで過ごしてるのかなと、なんともいえない不安を感じただけ

825:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 11:59:28.03 hiV9jX99.net
>>810
亡くなった浅利さんを下げたからと言って敬二さんの罪が消えるわけでもないんだけど、擁護なんだろうな
でもその人も浅利さんに怒られたのと同じことを敬二さんにされても我慢できたかな
結局は怒られても何があってもこの人について行こうと思えない、そのカリスマ性と才能のない人だったのでは？
それなのに表面だけ真似しても人はついてこないよね

826:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 12:09:45.52 hiV9jX99.net
>>807
今の話からズレるけど
四季のファンって毎日通ってる方が偉いとかあるの？
その人なりに観劇していいと思ってくれれば充分なのでは？
私も30年くらい前から多い時で120公演くらい見たけど自分の楽しみの為であって数多く見たから偉いとか知ってるとか思った事ない
見てるうちに変わっていく俳優さんを楽しんでた
勘弁キャストもいなかったな
ただ昔の生オケの時のトランペット（だと思う）だけは勘弁だったわ

827:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 12:14:44.38 Y0TLiCoz.net
兄黄も鷹と同じ。
オキニベタ褒め。嫌いな俳優はオーディションすら受けさせない。
ねこやりたくでもチャンスも無かった俳優多数。

828:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 12:15:05.34 Dlg5NZ4g.net
わかりやすくドラゴンボールで例えると
浅利慶太＝孫悟空（スーパーサイヤ人3）
吉田社長＝ヤムチャ

829:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 12:26:05.64 E9M5I2RB.net
広義の#metoo運動に発展しそうだね
（弱者に対する理不尽なハラスメント）

830:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 12:48:37.46 KxXEcP8O.net
元四季さん
鷹さん庇いたいように浅利さん庇いたい人もいた訳で
まあいいや

831:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 13:33:45.01 1TEMOEFR.net
>>779
そんな考えだから日本の演劇はいつまでたっても三流なんだよアホだな
やる地獄を覚悟してる割には最近の四季のレベルの低いこと
その理論だと自殺者が出るくらい厳しくしてるなら年々レベルがあがるよね
下がる一方のこの現状はなんなのかね
もっと厳しくされた方がいいシンガー一杯いるよな

832:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 13:34:52.55 1TEMOEFR.net
末次美沙緒
自分がパワハラされたから下の世代も理不尽なパワハラを受けるべきと主張する老害
最低なブログだな

833:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 13:48:04.54 /MsQXC8p.net
みさって人知らなかったけど、ブログ読んでビックリ。ひどい。
まるでIさんが悪いみたいな書き方。
早くブログ内容削除した方がいいのにまだ残してるってことは自分は正しいことを言ってるとでも思っているのか。
本当に不快だし親御さんの気持ち考えろと思う。

834:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 13:51:07.94 Nq1FX/vu.net
厳しい指導とパワハラは別物。
“人格否定”と“無視”は立派なパワハラ。精神的暴力。厳しい指導とは言えない。
なにくそと一生懸命稽古しても“無視”され続けてたのなら虚しいばかりだったろう。

835:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 14:03:39.35 1TEMOEFR.net
>>825
ちなみにこいつの娘は上原さんが出待ちのことで騒ぎになった時に調子にのって乗っかって炎上したおバカさん
似た者親子

836:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 14:33:29.41 ikGR1UKM.net
>>827
上原さん出待ち事件をかばった末次さんの娘、飯野めぐみのブログは間違ってるとは思わないよ
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
文章ダラダラで読みにくいけどね

837:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 14:44:10.04 1TEMOEFR.net
>>828
これは炎上してから言い訳に書いたブログ
最初に上原さんのブログのコメントした時の内容はファンを馬鹿にした書き込みだった
叩かれて急いで言い訳し始めたんだよね

838:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 14:47:36.09 Z8FFfJoR.net
どーでもいい

839:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 14:52:01.80 WkyLwBcC.net
隔離用のヲチスレ行け

840:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 15:24:17.42 Zyv0dVwQ.net
スポーツの世界でも選手が引退してコーチになる時改めて指導者になる勉強をする事多いんだよね
四季もカリスマ浅利さんの時代ではないのだからSVになる人達は指導方法について学ぶ必要があるのかもしれないね
どんなに俳優として秀でていても指導者として向いているかわからないものだし

841:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 15:39:30.65 wUi6XGON.net
これでもまだiさんのような被害側を弱かった、何か原因があったようにしたい人がいるとは驚き。
そりゃあ学生のいじめ問題も無くならないはずだわ
ツイは常識はずれの考えの人があぶり出せて面白いw
黙ってればいいのにわざわざ言及してパワハラ擁護して墓穴掘ってたり

842:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 15:46:08.91 c1qLhPaw.net
優秀なプレイヤーが優秀なコーチになるとは限らないからね
スポーツ界でも天才プレイヤーが引退してコーチなり監督に就任したら指導を受けたプレイヤーの成績がガタ落ちするケースままあるし
あれって天才ゆえに「これくらい出来て当然でしょ？」な感覚で語っちゃうから適切な指導が出来ず、故に結果が振るわなくなるんだって
今回のKさんも似た空気を感じる。現役時代は天才ダンサーだったけど、演出・振付・指導者に専念してからは…？

843:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 15:52:30.45 fCwD9fnr.net
優秀なダンサーだったり天才的な人だったり
人気俳優であっても指導が上手いとは限らないよね
見て覚えろって世界なのかもしれないし
なんで出来ないんだ！って指導側ももどかしいのかもしれないけど
それで感情もコントロールできずイライラして罵声浴びせたり無視したり精神的に傷つけるような行為をするようでは指導者としては失格だと思う。
時代も変わって指導法も模索状態なんだろうけど
バイザーとか上に立つ人はちゃんと指導法を学ぶ必要があるね
「そういう世界だから」「みんなされてるのにIさんが弱いだけだ」
そうやって片付けようとする人もいるけど
稽古場以外でも役者に冷たく当たってしまうくらいK二さんも弱かったってことだと思う

844:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 16:26:31.72 u3LYMWXk.net
大した器でもないのにスーパーバイザー（笑）というみこしに乗っかって
慣れ・だれ・崩れまくっていたのはK二さんだったか。
馬鹿が強権ふるっても結局は周りに不幸撒き散らすだけ。
俳優にも観客にも害でしかない。

845:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 17:17:01.40 w+zn6NxH.net
鷹が天才ダンサーだと思ったことないな
四季の中ではそこそこ踊れてたけど、外では鷹並みのダンサーは掃いて捨てるほどいる
スーパーバイザーて、歌や演技があれな俳優に収入を与えるための肩書きだと思ってた
兄黄とか、わっきーとか、北の大地出身のあの人とか
(味さんは除く)

846:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 17:18:48.79 cXDVHnuI.net
>>804
加藤信者が地獄に堕ちる事を祈るわ

847:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 17:30:07.48 OasyQS3p.net
>>831
逝け

848:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 17:39:47.67 9/PAjt05.net
>>818
言いたいことを頭でまとめてから書く練習をしてみよう。

849:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 18:10:58.88 6Fz2A/qu.net
うんち

850:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 18:15:06.44 G9U67Tq0.net
文春買った人いる？

851:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 18:51:47.03 EwBfjnDZ.net
>>837
同意。
そんなに優れた人だと思った事ない。
役者として出演する事もほぼないし、ソンダンシリーズも
二番煎じ、三番煎じで出尽くした感あるし
会社として切っても問題ないと思うんだけどな。

852:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 19:09:26.18 zj/BSghos
※824
末次美沙緒って人初めて知ったけどこの人元四季の役者だったんだね
でも旦那さんは現在も劇団四季に所属してるみたいなのに
こんな未遂起こした人間が悪いって言ってるような内容を書くとか考えなしにもほどがあるな

853:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 18:58:13.80 D7lyEIjA.net
仮に鬱による突発的自殺行為だとして、鬱になる人って弱い人甘い人じゃないんだよね。むしろとても強い、強かった人。
実直で、真面目で、他人に優しく、自分に厳しい人。そんな鬱とは無関係そうな強い人が突然陥るのが鬱病の怖いところ。
自分に厳しい、けど周りには心配かけまいとする優しさが、自分が受けてるダメージをとにかく我慢してしまう。心のSOSの訴え方も分からないまま。
そしてある日限界を超えた時、突然ポキっと折れる。
Iさんが弱かったとはとても思えない。記事の通りならむしろとても真面目で一生懸命稽古に臨む素晴らしい俳優だったんだと思う。
まだ27。彼の今後の俳優生命を絶たせたであろう罪は重いと自分は思う。劇団には本当に真摯に対応してもらいたい。
長文失礼。

854:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 19:12:34.54 ykS1jdoT.net
真摯に対応たってIに対しては結局金を払うしかないからなぁ
劇団の浄化はまた別の話だし

855:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 19:16:12.90 ewZm6ZxS.net
>>843
ここで切ったら切ったで問題あるでしょ
そう簡単にいったら苦労はいらない
やっぱり加藤さん慕ってる人たちもいるでしょうし
劇団内からの反発も多かれ少なかれあるよ

856:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 19:23:22.00 kCQk9BfE.net
宝塚の万引き捏造事件の時も思ったけど「客にとって裏方の事なんかどうでも良い、優れた作品を出してくれれば良い」にはならないんだよね
上層部が腐ると明らかにレベル低くなるから
気持ち的にもゲス劇団にお金払いたくはない、応援したいという気にはならない
この板ともお別れか…

857:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:07:18.34 fCwD9fnr.net
>>835 は例え話であって
誰が天才とか天才じゃないとかそういうのが言いたいんじゃないんだけど
立派なダンサーであっても指導が上手いわけじゃないので…
これでもう四季が終わりとかそういう話でもなく
指導法の確率、指導者への指導、稽古場だけで厳しくして終わったら水に流すこととか
アフターケア、言っていいことと悪いこと
色々学ぶ必要があると思う

858:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:16:55.96 w+zn6NxH.net
>>849
あなたの言いたいことはわかってるよ、大丈夫
 >>834が鷹は現役時代は天才ダンサーだった、と取れることを書いてたから・・

859:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:21:47.80 q5wXIoWi.net
美沙さんブログ削除した？

860:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:27:38.10 61qYfft8.net
ネットの文春記事買った。親とかにも相談していたみたいだ。浅利さんはある日突然稽古場に入れてもらえなくなったと内部の人から聞いたよ。四季の稽古場の雰囲気が一気に変わったらしい。裏ではいろんなことあるんだな…大丈夫かな。

861:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:28:12.55 61qYfft8.net
ネットの文春記事買った。親とかにも相談していたみたいだ。浅利さんはある日突然稽古場に入れてもらえなくなったと内部の人から聞いたよ。四季の稽古場の雰囲気が一気に変わったらしい。裏ではいろんなことあるんだな…大丈夫かな。

862:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:29:06.02 S1JxW8Cr.net
ミサさんブログ、プチ炎上中
演劇界はスパルタ指導が普通に存在してるがそこには愛がある
それに耐えられないなら最初から飛び込むべきではない
つまりそういうことが言いたいんだよね
旧態依然とした世界で育ってる人だからそういう考えなのも分かる気がする
ただ今回の件はそこに愛があったかどうかが現場にいない人には分からないし、愛があったにしてもフォローが出来てないから意味がない
愛がなかったなら論外

潰される前に逃げてほしかったけど電通の女性みたいに逃げるという選択肢すら見えない状態になってたのかな
悲しい

863:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:33:23.30 zC7GVT2t.net
浅利さんは本当に教科書に載らないのが異常な程のレベルの偉大な歴史的大人物だったんだなと、つくづく実感する
浅利演習のミュージカルやストプレを観れた幸運に感謝
もう四季が悪くなることはあっても、良くなることはないので、浅利さんの残したあらゆる遺産を食い潰すだけの団体だから
浅利さん以上の超情熱家で超天才の超カリスマ演出家なんて今後100年出ないだろう
今のダメな四季を憎むというか、浅利さんに深い感謝をしながら消えゆく四季を悲しみとともに見守ります

864:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:40:38.10 zC7GVT2t.net
悲しいけど浅利さんが追い出された後は全ての作品で質が目に見えて劣化している
だけど、まあ目をつぶれば、なんとか我慢できるれべるだったけど
しかしキャッツがメチャクチャにぶっ壊されて、これで本当に本格的に四季は数年内に消えて無くなると実感して本当に悲しくなった

865:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:02:04.13 Vi46b+AHX
心にある願望を叶えたい時は必要になりますよ。
URLﾘﾝｸ(noroi.top)

URLﾘﾝｸ(6807.teacup.com)

866:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:43:26.55 ykS1jdoT.net
ん…？

867:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:45:03.73 w+zn6NxH.net
ID:zC7GVT2t は釣りだよね?

868:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:52:35.92 ykS1jdoT.net
別スレ見てわかった
釣りだ

869:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 20:56:26.94 4W0KPUC3.net
アサリ下ろしのクーデターについてはあまり知らされていないので、軽くおさらい
ある日アサリが四季の玄関を入ったら
警備員に取り押さえられ、
「あなたはもう入れません！」と言われたそうだ。
その後、週刊新潮にアサリ認知症の記事
新社長にY氏就任
そんなこんなでアサリ事務所設立
役者はY氏四季側（大多数）とアサリ派（少数派）に分裂
それでもアサリは四季の大株主
オリジナルミュージカルの版権もアサリ側にある。
経営としてはまさに綱渡り状態のお粗末さ
アサリも呆れてもう勝手にやれ状態じゃなかったのかなー

870:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:01:19.96 KxXEcP8O.net
Mステにキャッツ出るの

871:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:05:07.24 Q/+353+R.net
>>861
ちょっと、てか色々間違えてない？

872:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:11:35.87 2WeOWFnl.net
古参が四季に戻れば面白い事になるのだが。

873:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:23:52.28 IyjfHQvK.net
主力がRN&S演劇事務所に大量移籍する噂は本当？

874:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:30:49.13 ykS1jdoT.net
782名無しさん＠花束いっぱい。2018/09/07(金) 21:27:00.33ID:IyjfHQvK
>>774
こいつ幕間のロビーでスマホいじりながら小便漏らしていたぜ。

875:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:32:09.87 Tk3TeOqc.net
>>865kwsk

876:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:40:28.71 4W0KPUC3.net
>>863
ならば、訂正版をどうぞ！

877:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:43:28.67 lMZ3TCcp.net
>>865
お前が作ったガセ

878:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 21:49:04.27 4W0KPUC3.net
かっこよく言えばアサリは命をかけて何かを伝えたかった
今の経営陣はただただ利益を追求するだけの会社に四季を貶めてしまった
李香蘭をはじめとした昭和三部作を
客が入らないから上演なんかするな！
とほざいたヤツがいるとか、いないとか、

879:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:00:43.11 eFKSZ1iT.net
ダンスオブハーツのIさんの卒業生コメントが辛い。「年老いて体が利かなくなろうと�

880:ｻれを補う心、魂、あるいは気があれば…」ミスト好きだった。

881:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:11:33.20 /MsQXC8p.net
K二って7月から本人の意向により自宅待機して劇団には来てないんだね
ソースは文春

882:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:14:12.03 rSnvB1Jm.net
>>872
文春にそんな事書いてないけど

883:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:17:02.41 LCFcylwI.net
悲し今年の李香蘭凄く良かったよ
猫で出てる荒木さんや山科くんも好演してたし月月火水～のダンスもクオリティ高かった

884:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:20:46.17 D7lyEIjA.net
>>870
そもそも四季に上演権がない。
三部作以外に夢醒めもユタも。

885:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:21:52.37 QLaccWYR.net
　劇団四季広報宣伝部によると、男性が転落した事実は認めた上で、加藤氏によるパワハラの有無は確認中という。パワハラ疑惑が指摘された加藤氏は、現在劇団に来ておらず、７月ごろから本人の意向により自宅待機している。
夕刊フジ

886:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:22:57.05 hiV9jX99.net
>>861
私もそう聞いてる

887:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:27:48.53 4W0KPUC3.net
>>875
ならば、もう陽の目を見ない
お蔵入り？

888:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:34:19.23 VYSvJhOi.net
>>861 >>877
とはいえ浅利事務所の舞台も四季劇場でやってチケット販売も四季で販売してたし、
そのいきさつが全部正しいとも限らない。認知はあったかもしれんが、
いきなりあなたは入れません!って何の権利があってそんなんするんだって思うんだけど。。

889:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:38:49.53 fCwD9fnr.net
一応浅利劇団のチケットも四季で売ってるわけだし
両者垣根なくどちらでも上演できればいいのにって思う。
お蔵入りはもったいない…

890:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:43:22.34 M+vE3OKI.net
自宅待機でそのままクビだろうな

891:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:44:12.11 4W0KPUC3.net
>>879
そこら辺は弁護士を通しての
折り合い合戦でしょう
ファミリーミュージカルの版権は結果なカネがらみだから折り合いが難しい？

892:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:44:58.72 4W0KPUC3.net
結構なカネがらみ
の間違い

893:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:47:51.32 4W0KPUC3.net
>>881
会社のメンツを優先しての
自主退団に一票

894:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 22:48:39.10 ndPdw8Cz.net
>>824 元旦那は飯野おさみ、なのは、最近の四季ファンは知らないのかな？四季を辞めたのも、タバコが原因。肺炎で亡くなった志村さんが、かなりヘビースモーカーだったから演出家から禁煙を言われていたと思う。話が反れてすみません！

895:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 23:15:09.96 S1JxW8Cr.net
>>885
肺癌じゃないの？
志村さんヘビースモーカーだったのか、知らなかった

896:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 23:20:50.53 yJGePvi4.net
>>885
さくらももこみたいにタバコ吸っていたからガンになったの？
タバコ吸わなかったら絶対ガンにならないって禁煙学会が言っていたよね。
間違っていたらタバコ吸うってさ。

897:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 23:22:48.26 yJGePvi4.net
>>855
おまえさん、浅利がチャイカンキャスティングしたとき
この世にある言葉とは思えない言葉でののしっていたじゃないか？！
どうしたんだ！

898:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 23:33:35.89 fCwD9fnr.net
>>887
話は逸れるが完全な禁煙者の身内を癌で早くに無くしてる
タバコは癌になる確率をかなり高めるけど
遺伝や肥満など他の要因でも十分なり得るので一概には言えない

899:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 23:42:18.80 Ns1SUOVQ.net
>>851
消したね

900:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 23:57:11.62 YsTbpKTW.net
劇団四季は質が下がったんだねぇ
今回、厳しい稽古を維持するだけの管理力がない事を露呈してしまった
根がダメになれば必然的に木は枯れる

901:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/07 23:58:32.91 LL0HDn+z.net
>>887
生まれてこの方、一度もたばこ吸ったこと無いけど癌になった自分が通りますよ
意味分からんわ

902:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 00:06:33.57 9upIP315.net
パワハラと厳しい稽古がイコールと思っている人がまだいる事に驚く
パワハラなしでレベルの高い稽古ができない指導者はダメという話なんだけどね

903:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 00:55:10.85 p4NnOq81.net
本人の意向で自宅待機でも給料はもらってるんでしょ
早く辞めればいいのに

904:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 01:04:53.73 rb0To0wA.net
あんな所で上に立つ、立てる、立ちたい人は技術も含めてサイコパスじゃなきゃ出来ないでしょ。
普通じゃない

905:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 01:10:22.99 rb0To0wA.net
なんか、ヤクザみたい　写真の笑顔が怖い

906:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 01:32:05.59 40XUE2dm.net
こういう事が起きると必ず事情通みたいなやつが沸くよな

907:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 01:32:29.93 evI3+H9X.net
>>855
勝手にほざいて勝手に消えろ

908:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 02:02:22.52 69b+xDFm.net
K二さん自分で自宅待機をするわりには、8月のキャッツ初日には来てましたよね？
仮に来いと言われたとしても、辞退しないといけない程の事をしたと思うんだけど。
なのにまだスーパーバイザーとして、のうのうと劇場の敷居を跨いだんだ。信じられない。
自宅謹慎もポーズか。

909:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 02:21:35.87 gFgpb71u.net
昭和三部作にたいしつイデオロギー的に反対者もいとそれかクーデターの原因の１つになっていりるかも。他国の人多かったし…だとしたらいやだな。そういうの。

910:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 02:44:20.62 6+cFjFG8.net
>>900
そんなのがクーデターの理由の訳ないじゃん。程度低すぎ。

911:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 02:47:21.85 6+cFjFG8.net
>>899
四季としてはパワハラを対外的に認める訳にはいかない。
だから、第三者委員会の調査を公表しないと明言。
残念だが、鷹の代わりは四季にいないのが現実。
あとは想像に任せるよ。

912:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 02:54:33.49 6+cFjFG8.net
浅利さんの後継者が鷹だったんだよね。
その既定路線が崩れた。
俳優が俳優を指導する体制には、
現場から不満があったのさ。
浅利さんがいなくなった途端、
出番が少なくなった俳優が指導と称して、
パワハラをしたケースもあるのよ。
地方公演でそれがあり、公演委員長が対処した話も本人から聞いた。
ちゃんとした演出家を招聘するべきだし、
スーパーバイザーは立場を自覚しなくてはならないのに、
浅利さんの真似をする。

913:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 03:00:15.16 JfrFAZ2y.net
観客からしてもスーパーバイザーは
否定的な人多いと思うな
スーパーバイザーは演出家じゃないでしょ
はっきりとした支柱っていうのかな
私もちゃんとした演出家はいてほしい

914:sage
18/09/08 03:19:57.79 6+cFjFG8.net
>>904
浅利さんがいなくなった直後、
スーパーバイザー制度を発足させた直後から、
一部の俳優から疑問が湧いたのよ。
つまりスーパーバイザー制度の矛盾が表面化したのですね。
浅利さんが追い出されたのは、
法律にのっとって役員会で解任した。
その解任理由も正当性があった。
しかし、浅利さんの代わりまで手配出来なかった。
i さんは、そんな矛盾の犠牲だ。
早く回復して欲しいし、
彼を一生助けてあげて欲しい。
それが、生きることにこだわる四季の役目だ。

915:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 05:14:49.02 KL/xCTP2.net
ガタガタだね
四季

916:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 05:34:58.49 1QKdEYlQ.net
>>882
ファミミュの上演権は多分こころの劇場を継続するのを条件に貸し出してるんだと思う
全国各地に作品を届けることは浅利さんが終生掲げてた理念の一つだったし

917:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 05:35:08.48 KL/xCTP2.net
アサリをクーデターで追い出して
せーせーしたのも、つかの間、
いざ居なくたら、どうにもこうにも
立ち行かなくなった、
ってとこか、

918:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 05:42:05.99 1QKdEYlQ.net
クーデター当時の記事を鵜呑みにするのもアレだけど、多分追い出さなきゃそれはそれで立ち行かなくなってたんだと思う
四季の財源(貯蓄？)をばら撒こうとしたり、ディズニーを敵に回そうとしたり、中堅以上の俳優を軒並み追い出そうとしたり
浅利さんは無理矢理四季を畳もうとしてたのかもね

919:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 06:01:15.89 97z77Rxk.net
>>909
週刊紙が出る前から、ここで内部の人らしき書き込みで浅利さんが朝に言った事を忘れ滅茶苦茶って認知症を指摘する書き込みもあったしね

920:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 06:09:31.93 KL/xCTP2.net
クーデターやるんなら、次のカリスマを用意しとかなきゃ、ね
詰めが甘いんだよね

921:名無しさん＠花束いっぱい。
18/09/08 08:06:13.84 ErGSWC50.net
吉田を筆頭にバカしかおらんやん
友達を売った安倍なんて相手以上のボケジジイだし

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