落語芸術協会【略して芸協】22期目

落語芸術協会【略して ..

741:重要無名文化財
20/12/22 13:44:34.51 9VgVFRj70.net
>>730
そういう考えのあるヤツは天狗連でやればいいだけの話

742:重要無名文化財
20/12/22 14:04:12.17 lJtBKGuBd.net
>>726
脱落したの誰かいたっけ？
鯛好は協会の事情だろ

743:重要無名文化財
20/12/22 14:08:10.03 9VgVFRj70.net
>>732
鯛好は協会の事情

744:重要無名文化財
20/12/22 16:21:33.82 80iriOyw0.net
20代の一番感受性強い時期に年寄りの相手してるから
テレビが関西弁だらけになるんだよ

745:重要無名文化財
20/12/22 16:31:07.22 uO5006qU0.net
すぐに遊雀が主力になるくらい芸協は層が薄いんだよな
文朝、文生、南喬がいれば今どうなっていたか

746:重要無名文化財
20/12/22 17:07:13.32 ksG6yyx9r.net
本来芸協ではない(国宝認定から扱いが変わった？)松鯉や移籍組で香盤も適当だった談幸がフル稼働
生え抜き組はわりと終わってるね

747:重要無名文化財
20/12/22 17:26:09.86 uO5006qU0.net
円馬に限らず高座が小言っぽい人が多い
芸協は不入りの時も多いし不満溜まるのだろうけど

748:重要無名文化財
20/12/22 17:44:21.33 iV0kFynqd.net
>>705
雷蔵一門から伸治一門に移籍したのは二ツ目時代だって指摘だよ

749:重要無名文化財
20/12/22 18:16:23.12 rYHWN15JF.net
>>737
上がプライド高すぎ。鈴本絶縁もプライドのこじれが原因の一つだろう。

750:重要無名文化財
20/12/22 18:21:36.74 3SXQnyEzr.net
落協の四天王と同世代に彼らと争える人材がいたら…と思う
具体的には遊三や先代柳橋あたりが大化けしていれば
米丸円右柳昇文治夢楽の大正勢は層が厚かったが次が続かなかった

751:重要無名文化財
20/12/22 18:24:08.92 3SXQnyEzr.net
>>735
逆にいうと芸協のが若手にはチャンスがあるのかも
落協は上がつかえてる

752:重要無名文化財
20/12/22 18:26:34.23 ksG6yyx9r.net
たしかに鯉八が落協だったらトリとれなかっただろうな

753:重要無名文化財
20/12/22 18:44:18.19 uO5006qU0.net
落協の若手、数は多いけどパッとしないな
芸協の方が目立つのが出てきてる
今の60～70代がいなくなれば芸協にも光が当たるか

754:重要無名文化財
20/12/22 18:56:27.39 3umV7vwAd.net
>>743
落協の若手ほんとにぱっとしない
地味に落語ブーム以降の入門に当たりがほとんど居ないんだよ
あと原因のひとつにいま50ぐらいの元気な世代でめぼしい人があんまり積極的に弟子取ってなかったというのがあるんで
いま芸術協会で元気な若手も頑張ってはやいうちから弟子を取らないとねって思う

755:重要無名文化財
20/12/22 18:57:15.91 eo78i7iO0.net
芸協も成金くらいまででしょ
それより下は落語協会といい勝負か負けてるんじゃないか？

756:重要無名文化財
20/12/22 19:10:01.66 G61AIvpFp.net
まるで成金より上がパッとしてるみたいな言い方だな

757:重要無名文化財
20/12/22 19:18:09.17 eo78i7iO0.net
芸協も成金くらいまででしょ
それより上は圧倒的に落語協会に負けてるんじゃないか？

758:重要無名文化財
20/12/22 19:21:38.15 uO5006qU0.net
50～60代は小南、小文治、とん馬、米福、遊雀
40代以下は可龍、鯉橋、小助六、夢丸あたりもいいと思うが
そもそもホール落語で芸協の比率がかなり低い
歌丸会長の時代にコネで入れることも出来ただろうに

759:重要無名文化財
20/12/22 19:24:15.51 b/ySYGyja.net
まるで成金全員がパッとしているような言い方だな

760:重要無名文化財
20/12/22 19:46:13.25 rH0VRneS0.net
落協も芸協もそんなに大きくは変わらんだろ

761:重要無名文化財
20/12/22 19:49:10.72 rH0VRneS0.net
下の世代ね。

762:重要無名文化財
20/12/22 19:59:02.74 u+hxgTZU0.net
若手ねぇ
好き嫌いは別として
突出してる伯山以外パッとしてるの
いる?

763:重要無名文化財
20/12/22 20:01:31.15 ksG6yyx9r.net
最近の芸協は抜擢とか単独とか言うほどか？という感想
小遊三と昇太焦りすぎだろ

764:重要無名文化財
20/12/22 20:16:28.51 V6h1H+bpM.net
単独にしたらしたで
目立つけど金の負担がでかくなるんだろ?

765:重要無名文化財
20/12/22 20:47:57.29 uO5006qU0.net
いつまでも笑点頼みではきついよ
昔の笑点見ると今は下り坂の感じある
何でも話題作りしなければ

766:重要無名文化財
20/12/22 20:50:38.37 /kg5hr0u0.net
自分の師匠が甘かったやつに限って弟子に厳しくて辞めさせてるイメージあるなぁ

767:重要無名文化財
20/12/22 20:51:35.15 /kg5hr0u0.net
辞めて違う協会行ってもあることないこと噂されて大変だろうな

768:重要無名文化財
20/12/22 21:04:50.75 A/TzntWn0.net
少なくとも宮治は芸協では20年ぶりのしかも新人としては異例の二つ目昇進数ヶ月後にNHK新人賞取ってるし、そりゃスター扱いもされるよ
伯山が居なければ本当は一番の目玉だろうし、寧ろ伯山が取っ掛かりも無いのにメディアに出る前から人気だったのがおかしい

769:重要無名文化財
20/12/22 21:17:13.39 uO5006qU0.net
>>756
協会違うけど小三治、小朝
どっちも伸び伸びと自由にやらせてもらってるはず
それなのに自分たちはやたら破門多い。イメージ悪いな

770:重要無名文化財
20/12/22 21:26:01.64 ksG6yyx9r.net
>>755
たまたま先週馬円楽の笑点なつかし版見たらめちゃくちゃ面白かった
今はただの老人ホームだな若手大喜利のほうがマシ

771:重要無名文化財
20/12/22 21:35:02.45 bt399hw4a.net
>>760
先代圓楽師の笑点はテンポがいいんだよな
昇太より4人も年上がいてテンポが悪すぎるし、三平は論外だし

772:重要無名文化財
20/12/22 21:40:36.29 UgNRbbmL0.net
文朝と南喬は身勝手だと思う。
元は3代目・金馬の兄弟弟子とはいえ、
二つ目、真打の披露興行につきそって
貰った恩義は感じてない、小南がどんな
思いをするかも。
小南は楽屋で後輩にまで手をついてあやまっていたと、
これは芸協の理事に聞いた話。

773:重要無名文化財
20/12/22 21:46:25.39 0xpQpopKd.net
>>759
抜擢で周囲の目とか色々あったことも大きい。本人たちの性格の問題ももちろん大きいが。
一朝師匠は自由に育てられ、弟子も放任。ただ先代柳朝師には噺を毎月一つ覚えないとクビ、と前座の時に言われてたとか。

774:重要無名文化財
20/12/22 21:55:37.56 uO5006qU0.net
馬円楽の笑点は楽太郎の馬ネタ→歌丸便乗で両方座布団取られたり
楽太郎→好楽→小遊三とつながったこともあったはず
円楽の馬、歌丸のミイラ・死亡ネタがキレキレ
円楽が座長の一座みたいだ。今は中身落ちすぎ

775:重要無名文化財
20/12/22 22:26:06.02 G61AIvpFp.net
笑点は倒れなきゃ辞められないシステムになっちゃったからな
普通に辞めたのって才賀が最後？

776:重要無名文化財
20/12/22 23:51:11.52 SS/FGuqC0.net
>>742
馬るこやきく麿がとってるくらいなんだから、落協でも取れるだろ
ここまで育ったかどうかはわからんが

777:重要無名文化財
20/12/23 00:11:32.51 iWZoQEDEa.net
>>765
才賀が最後だね
高座優先（名目）で降板したのが先代圓楽、圓窓、九蔵（好楽）辺り
しくじりは夢之助
長いけど死亡による降板は小圓遊ぐらい

778:重要無名文化財
20/12/23 01:46:42.88 cVlAvsRJ0.net
気に入らない孫弟子辞めさせるってえげつないことだよね

779:重要無名文化財
20/12/23 02:35:25.51 HGF2bicN0.net
>>762
小南は肩身狭かっただろう。破門やむ無しともいえるがどんな思いで移籍を了承したのか
文朝は小南の葬儀に顔を出したが先代文治に「お前のせいだ、帰れ」と追い出されたらしい

780:重要無名文化財
20/12/23 02:35:50.13 T8Wbn1JT0.net
正確にはマネジメントしている落語家の孫弟子が気に入らないから辞めさせる、だぞ
さすがに史上初だろ

781:重要無名文化財
20/12/23 05:15:15.00 8uPnA4Zna.net
>>726
デキる前座だった師匠は基準が高いから弟子育成には向かない
将来の話だが
成金世代だと伸衛門、カデンツァだと鷹治、今いちがこのカテゴリー

782:重要無名文化財
20/12/23 05:17:07.04 8uPnA4Zna.net
>>741
その通り。成金カデンツァ時代は予想より早くやってくる

783:重要無名文化財
20/12/23 05:17:31.00 8uPnA4Zna.net
>>742
トリどころか前座で消えてた

784:重要無名文化財
20/12/23 06:27:58.18 tUzLL3Ycd.net
>>767
夢之助は何故廃業したか、誰にもわからない。謎。
矢崎厳みたくどこかのホテルにいるのか

785:重要無名文化財
20/12/23 07:12:23.29 h850Pj4A0.net
孫弟子を辞めさせるって？

786:重要無名文化財
20/12/23 07:26:38.54 d7zMYik3r.net
>>775
いま芸協で前座やり直してる子でしょ

787:重要無名文化財
20/12/23 08:04:39.50 oX/9VXhNa.net
>>753
落語協会スレにいた興行より実力でしか評価できない人？

788:重要無名文化財
20/12/23 08:21:38.40 zD2XYobb0.net
藍馬一度クビになってたのか
才能無いの気付きそうなもんだが芸協ならお情けで真打になれると思ったんだろうなあ
実際なってしまったし

789:重要無名文化財
20/12/23 08:56:44.04 Ga6qTeoSr.net
>>771
談志家元なんかまさにそうだろうね
大変優秀な前座だったらしいから

790:重要無名文化財
20/12/23 09:10:30.20 I1wlmaAhr.net
>>778
藍馬は氷河期世代だし才気無いのがわかってても今更一般社会に戻るよりこのまま落語界にしがみついた方がいいと思ったんじゃない。実際に食っていけてるから間違った判断ではなかった

791:重要無名文化財
20/12/23 10:35:13.75 g+21FJoFp.net
そもそも彼女はもう落語なんてしなくても食ってけるから

792:重要無名文化財
20/12/23 10:40:16.22 E7Pcpw5gd.net
>>753
昇太じゃなくて席亭がつっついたんでしょ
歌丸は席亭からの要求を拒否出来たけど昇太じゃ無理だから

793:重要無名文化財
20/12/23 10:43:12.21 E7Pcpw5gd.net
>>774
夢之助は数年前から病気だって小袁治のブログに書いてあった

794:重要無名文化財
20/12/23 11:13:44.47 zD2XYobb0.net
>>781
主婦のパート落語家の走り

795:重要無名文化財
20/12/23 12:42:59.00 iWZoQEDEa.net
>>783
芸協を離脱するぐらいだから脳血管疾患（認知症含む）とかかな
再起不能と見た方がいいんだろうな

796:重要無名文化財
20/12/23 14:10:33.31 pcv0u0eiM.net
>>783
>>785
そうなのか
華のある落語家だったのに残念だなぁ

797:重要無名文化財
20/12/23 14:21:09.39

798:HGF2bicN0.net

799:重要無名文化財
20/12/23 14:33:48.16 thFOyBP1a.net
>>776
そんな奴いるか？

800:重要無名文化財
20/12/23 14:42:15.91 HGF2bicN0.net
小かじ→かけ橋だね

801:重要無名文化財
20/12/23 15:19:58.11 qZrn1hQnp.net
なんで最近落語家はR1グランプリに出なくなったの？
3分じゃ勝てないから？

802:重要無名文化財
20/12/23 15:45:08.87 wQ238/Bf0.net
そもそも客は落語聴きに来てないからだろ
いくらなんでも聞く気のない奴を笑わせるのはムリ

803:重要無名文化財
20/12/23 16:32:56.67 qZrn1hQnp.net
>>791
どういう意味？
R1の予選の客は落語は聞きにきてはないけど、笑いには来てるよ。一人コントや漫談、フリップ芸に裸芸にモノマネ
その中に落語が入っていても聞いてくれるのは聞いてくれるでしょ

804:重要無名文化財
20/12/23 16:40:50.86 qZrn1hQnp.net
まぁ落語の面白さが三分で伝わるとは決して思わないけど

805:重要無名文化財
20/12/23 16:58:08.50 j30RtZFbM.net
なんのためのRなんやろね

806:重要無名文化財
20/12/23 16:59:39.59 iZd7hyQIa.net
>>793
自分で答えを言ってるじゃないか

807:重要無名文化財
20/12/23 17:00:36.82 pcv0u0eiM.net
Ｒ１の第一回は半ば落語家のための大会で、しかも笑福亭松喬（当時の三喬）が出たのに、それでも優勝出来なかったからな
そもそも落語家が勝てるイベントではないんだよ

808:重要無名文化財
20/12/23 17:02:11.52 qZrn1hQnp.net
>>795
いやでも戦いかたはあるでしょう。
シンプルに負けるのが怖いのかなと思って

809:重要無名文化財
20/12/23 17:03:31.93 qZrn1hQnp.net
決勝行ったの、三喬、三若、三度くらいか

810:重要無名文化財
20/12/23 17:06:22.61 qZrn1hQnp.net
芸歴10年縛り出たからもう無理だけど、鯉八とか吉笑辺りの明らかに漫才やコント、演劇に影響受けててお笑に力落語やってるのにR1は出ないっていうのが引っかかるんだよなぁ。

811:重要無名文化財
20/12/23 17:07:34.86 qZrn1hQnp.net
落語家としてはお笑い的なセンスある感じだけど、ピン芸人と比べられたらたいしたことないって言うのがバレるのが怖いのかな。勝負してほしいわ

812:重要無名文化財
20/12/23 17:18:11.46 nptN+faw0.net
>>798
とむ

813:重要無名文化財
20/12/23 17:21:23.02 zcZ70SwB0.net
昔はルールが違ったんだよな
座布団に座った状態で噺家の高座と同じ条件で漫談やったりコントしたりしてた
つまりは究極の喋り芸の1位を決める大会だったんだけどいつからかピン芸人の1位を決める大会になっちゃったんだ

814:重要無名文化財
20/12/23 17:24:18.78 qZrn1hQnp.net
>>802
なるほど。
でも、それならなおのこと落語家が出て優勝してほしいなぁ。

815:重要無名文化財
20/12/23 17:26:11.83 nptN+faw0.net
結局座布団座った状態だとテレビ的に地味だし盛り上がらないから今の形式になったんだろ。それでも地味だが。

816:重要無名文化財
20/12/23 17:32:56.12 0yZnJeUg0.net
落語家に制限時間数分でやれって頭おかしいだろ
一発芸で実力なんか計れない

817:重要無名文化財
20/12/23 17:39:03.59 HGF2bicN0.net
落語家でも中には一発ギャグ得意なのはいるだろうけど
それでは落語ではないね。着物着てコントやってるようなものだろう

818:重要無名文化財
20/12/23 17:43:41.65 qZrn1hQnp.net
いま、着物きてコントっぽいことやってる落語家いっぱいいるじゃん

819:重要無名文化財
20/12/23 17:55:48.61 e1L2R3+X0.net
R-1の第一回は東京予選の一回戦から三回戦ぐらいまで見に行ったけど
落語家は川柳つくしが出てたのしか思い出せない
まだコンビ時代のねづっちが座布団の上で着物で謎かけをやっていた
はなわは座布団に座ってベース漫談だったが三味線漫談みたいで意外に絵になっていた

820:重要無名文化財
20/12/23 17:57:39.54 zcZ70SwB0.net
>>804
そもそもがその当時は関西ローカルでしか放送もしてなかったし

821:重要無名文化財
20/12/23 18:26:34.69 v2dJXHfKM.net
。

822:重要無名文化財
20/12/23 18:31:31.78 OSsiu3SGa.net
>>806
とりあえず2分で16回うしろに倒れ込んだら一次予選は突破しそう…かな

823:重要無名文化財
20/12/23 18:34:25.33 GNhvAcx10.net
夢花かよ

824:重要無名文化財
20/12/23 23:01:04.75 Ma0WHKCyr.net
>>800
そのピン芸人とやらどもも、漫才師の片割れにR-1でけっこう負けてるし。

825:重要無名文化財
20/12/23 23:04:02.69 HGF2bicN0.net
ピンでやれる芸も出尽くした感があるね

826:重要無名文化財
20/12/23 23:30:56.51 xfwpVz9B0.net
そこで人間ポンプですよ

827:重要無名文化財
20/12/24 00:23:24.63 yWmvVUyQ0.net
今ゴムパッチンとか指パッチンとかやっても寒いだけだよ
なかなか受けるピン芸となると限られる

828:重要無名文化財
20/12/24 01:06:39.29 nYy97x2D0.net
ゲッツ！

829:重要無名文化財
20/12/24 01:46:21.27 D9z1/6z80.net
>>789
落協で二つ目まで行ってて廃業
芸協へ来て前座やり直しか
向こうではよほどのことがあったんだな
柳家から春風亭だから一貫して柳派ではあるんだね

830:重要無名文化財
20/12/24 11:27:03.22 nQ0oqkSm0.net
やり直ししてまでも落語家でありたい
凄いなぁ

831:重要無名文化財
20/12/24 14:12:49.35 yWmvVUyQ0.net
M1のマジカルラブリーみてもいまいちだな
漫才というかピン芸を横で解説してる感じ。こんな感じのが今はいいのかね

832:重要無名文化財
20/12/24 17:18:59.29 OE26x+nQd.net
>>818
一度話をしたことあるが、三三を非常に尊敬してて良い奴だったよ。
破門の時は関係者がジャーマネに激怒してたな。色々大変だとは思うが、芸協で頑張って欲しい。
なお、一琴の弟子も似たような感じで破門されたっぽい。

833:重要無名文化財
20/12/24 17:23:13.12 2dITGlfa0.net
>>821
なんかたけしと軍団と愛人みたいな話だな

834:重要無名文化財
20/12/24 17:28:57.14 OE26x+nQd.net
>>822
それに近いな。
はん治師匠の悪口も言い触らしてるよ、ジャーマネ。今の落語界でかなり上位の悪人。

835:重要無名文化財
20/12/24 17:33:19.56 2MW5kr8EM.net
いずれ告発されるんじゃないの…。

836:重要無名文化財
20/12/24 18:01:50.69 708e5Nvnr.net
国宝は気づいてないのか…

837:重要無名文化財
20/12/24 18:05:32.39 708e5Nvnr.net
大師匠のマネージャーをしくじると破門か…すごい強権だな

838:重要無名文化財
20/12/24 18:09:55.52 708e5Nvnr.net
三三から柳橋というのも共通項なくてすごい
ただ柳橋師は副会長だから後ろ盾として外敵から守ってくれそうだね

839:重要無名文化財
20/12/24 18:17:24.31 2dITGlfa0.net
再入門当時は副会長じゃないしな

840:重要無名文化財
20/12/24 18:32:29.07 yWmvVUyQ0.net
こんなパワハラみたいのをなくさないと人材が失われるかもな
師匠、おかみならともかく形としては全くの外部の人間だし
芸協の方が柳昇、文治、米丸、遊三とか面倒見良さそうな噺家が多い

841:重要無名文化財
20/12/24 18:58:34.43 eR1FeLB/0.net
便所でお尻を副会長も
遊雀引き取ったりナイツの後見になったり頑張ったよ

842:重要無名文化財
20/12/24 19:07:37.56 F/9M/Izwr.net
>>821
一琴の弟子はアフターで呑んだことあるけどいい子だったのにな…
本意でないのなら可哀想だ

843:重要無名文化財
20/12/24 19:09:45.95 F/9M/Izwr.net
>>820
ティクトク見ればわかるように今は一発芸・瞬間芸が求められてるんじゃないの
お笑いはもうダメだな

844:重要無名文化財
20/12/24 19:16:31.30 OE26x+nQd.net
>>831
大阪出身の子だった記憶。
大阪出身の一琴を慕って弟子入りしたんじゃなかったっけな。
国宝存命のうちは一門に弟子入りしたらいかん。

845:重要無名文化財
20/12/24 19:25:38.53 HhUskui30.net
>>820
漫才やコントの若手芸人達には常に『分かりやすい目新しさ』が求められるからね
いろんな試行錯誤が行われるのは必然だし、その事に一喜一憂するのは、言わば過剰反応でしょ
客側はもっとゆったりと構えなきゃだよ

846:重要無名文化財
20/12/24 19:35:14.84 eR1FeLB/0.net
会話のキャッチボールが成立しないで一方的にボケ倒す漫才って
のりおよしおあたりが源流の気がしてるのだが

847:重要無名文化財
20/12/24 19:37:30.71 Qyg5z+tC0.net
はん治はマネージャーから弟子を守った
だから小はぜと小はだは辞めさせられずにやれてるらしい
そのかわりはん治は冷遇されるようになったらしいが
打ち上げで聞いた話だからどこまで本当かわからん

848:重要無名文化財
20/12/24 20:03:43.29 yWmvVUyQ0.net
ひどいな。孫弟子をそんなに首にして何がしたいのか
個人的には破門多い噺家はそれだけでもダメと思うね。理由がいずれにしても

849:重要無名文化財
20/12/24 20:10:46.74 6yPJyACw0.net
このマネージャーさんですよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

850:重要無名文化財
20/12/24 20:17:52.66 ZIHcJ1Kk0.net
>>836
はん治、一門会ほとんど出てないから多分本当だろうな。
ジャーマネ、国宝いなくなったら自分の立場なくなるの分かってるから、今のうちに影響力を残しときたいんだろうな。やり方が全くもって支離滅裂だけど。
あの一門は喜多八師匠亡くなってから凋落の一途。

851:重要無名文化財
20/12/24 20:25:17.10 3+xfGL3w0.net
この人昨日だったか食いかけのまんじゅうをアップしてて引いた
問題アリの人だったんだな

852:重要無名文化財
20/12/24 20:35:52.99 u4vJ0S1C0.net
ずいぶんとちっちゃい趙高がいたもんだ。

853:重要無名文化財
20/12/24 20:48:07.03 fOeQZkY60.net
悪く言いやすいマネが強く当たられてるだけで実のところ本当は国宝がパワハラしてるような気がしてならない
圓生といい談志といい名人上手ってやっぱ人間性に問題ある人ばかりでマトモなの志ん朝くらいだしな

854:重要無名文化財
20/12/24 20:50:27.13 eR1FeLB/0.net
彦六を悪くいう人あんまり聞いたことないけど

855:重要無名文化財
20/12/24 21:02:48.91 yWmvVUyQ0.net
彦六は優しいでしょ
前座時代の円丈が稲荷町の長屋を訪ねた時も温かく迎えてくれたとあった
トンガリといわれても切れたり、首にしたりということではないな
まあ小三治自体癖あるし。
もともと陰気で地味とも言われていたのに、名人と持ち上げられてなおおかしくなったような

856:重要無名文化財
20/12/24 21:12:37.43 TSdg9Kxl0.net
君らニュース見てないの？
ネットでの謂れのない誹謗中傷は刑事罰の対象となります。

857:重要無名文化財
20/12/24 21:16:26.98 eR1FeLB/0.net
小かじ、小ごとと
相次いで不審な辞め方をしてるのは事実だからな

858:重要無名文化財
20/12/24 21:42:06.33 UB+Q0Klo0.net
小三治一門の淀君、もしくは癌だと専らの噂

859:重要無名文化財
20/12/24 22:19:38.92 D9z1/6z80.net
芸協で優しい師匠というと誰だろう
米丸師匠とか？
柳昇師は戦争行ったし怖さもありそう
先代文治師は小言幸兵衛ぽい
放任は圓師鯉昇師あたり？

860:重要無名文化財
20/12/24 22:25:18.97 2dITGlfa0.net
米丸師はかなり厳しかったみたい。

861:重要無名文化財
20/12/24 22:34:07.67 yWmvVUyQ0.net
米丸は優しいんじゃない？
師匠今輔自体弟子はさん付けだったし、自分が苦労していたから
柳昇は雑用しなくていい、芝居とか見て勉強しなさいと言っていたような
柳昇は兵隊と同じで数を増やさないとという考えだから
芸協自体、落協よりかなり少ないしそういう主義も多いんじゃない

862:重要無名文化財
20/12/24 22:40:05.96 KRjVPv8Ar.net
>>821
俺はかけ橋になった後に少しだけ話したけど好感持てたな
前座からやり直しで大変だろうけど頑張ってと言ったら、はいっ頑張ります！と気持ちいい笑顔で返してくれたのが凄く印象的だったよ

863:重要無名文化財
20/12/24 22:42:32.32 2dITGlfa0.net
>>850
昔は今の印象とはかなり違うみたいな話聞いたけどね。

864:重要無名文化財
20/12/24 23:09:43.68 yWmvVUyQ0.net
はん治確かに一門会も出てないな。真打ちだからあれだが事実上破門みたいものか
一琴とか三之助も危ないかね
 >>852
そうなんだ。まあ若い頃とんがっていたのはよくあるけど
芸協は大正世代が芸、弟子育成を頑張ったから今につながってるよ
柳昇、米丸、文治、夢楽あたりがダメだったら協会もどうなっていたか

865:重要無名文化財
20/12/24 23:14:02.56 8bLxxBzHd.net
>>830
ねづっちの後見は誰なの？

866:重要無名文化財
20/12/24 23:14:41.62 8bLxxBzHd.net
太福の後見が昇太だっていうのは知ってるけど

867:重要無名文化財
20/12/24 23:17:28.46 eR1FeLB/0.net
芸協ってなんか桃太郎鯉昇昇太の弟子(=柳昇の孫弟子)ばっかりうじゃうじゃいる印象なんだけど

868:重要無名文化財
20/12/24 23:24:58.32 mlY3oGfj0.net
落協だって5小さんの弟子孫弟子ばかりだしそんなもんじゃない？
五代目円楽一門会や落語立川流に至っては言わずもがな

869:重要無名文化財
20/12/24 23:45:42.72 ZIHcJ1Kk0.net
>>853
一琴は懸命に国宝の尻舐めてるよ（笑）
はん治は席亭に気に入られいて寄席にも出れるから、まあ時の過ぎるのを待つしかないな。
芸協はこないだツイッターで破門云々あったけど、あんまりキナ臭い話は聞かんね。

870:重要無名文化財
20/12/24 23:47:25.06 D9z1/6z80.net
>>856
小文治今輔系がずっと会長を出してて
昇太が久々の柳橋系だけど
弟子の数からみていずれ柳橋柳昇系が会長独占するかも

871:重要無名文化財
20/12/24 23:52:10.90 D9z1/6z80.net
>>858
役員人事がらみで昔圓師がなんかゴネたとか
歌丸会長就任で小遊三副会長抜擢しようとしたら先代柳橋がゴネて結局副会長は先代柳橋就任とか
人事では色々

872:重要無名文化財
20/12/24 23:58:50.87 VMX+sPMSa.net
小柳枝5人、桃太郎7人、鯉昇13人（孫弟子2人）、昇太9人、柳好2人、柳橋4人
圧倒的だな
それにしても昇太はともかく鯉昇師は採りすぎという感がｗ
米丸系は肝心の歌丸からの孫弟子がいないしな

873:重要無名文化財
20/12/25 00:01:32.05 U2h/6c7Q0.net
100年後、徒弟制度が無くなってる可能性もあるのかなぁ。
理不尽に破門にされても訴えられないだろうしね。
師匠も師匠で弟子取るって決めたなら簡単に破門にするなよとは思う

874:重要無名文化財
20/12/25 00:02:55.88 U2h/6c7Q0.net
最近はみんな優しい師匠を調べて入門するんだろうね。
だから同じ人ばかり多くなる

875:重要無名文化財
20/12/25 00:05:08.21 jfVmj8Mg0.net
落語協会と比べると噺家の数は少ないのにやたら年功序列で名誉職の理事が多い感じだったな
今はかなり変わってる
先代柳橋は副会長になってすぐに亡くなったよね。笑点メンバーばかりもあれだけど

876:重要無名文化財
20/12/25 00:11:11.27 jfVmj8Mg0.net
>>861
歌丸は弟子が全然育てられないのがまずかったな。笑点ばかりで
歌丸弟子で知られているのほとんどいないはず
弟子育成が上手ければ国宝とかも可能性あったかも

877:重要無名文化財
20/12/25 00:20:25.00 wdkYf1j4M.net
>>844
元々無口で陰気ってはよく聞く話よね。
そんなんでよく落語協会会長とかできたなぁ。

878:重要無名文化財
20/12/25 00:26:58.68 3dlVJBTE0.net
でも歌丸が笑点で続けてなきゃ暗黒期の芸協は生き残ってないからな
なんだかんだで未だにTVの影響力は強いし早めに宮治か小痴楽か昇々辺りを笑点メンバーにするべきだと思う

879:重要無名文化財
20/12/25 01:02:04.46 bgp6rmaO0.net
>>861
米丸円右文治はともかく
その下の歌丸寿輔蝙丸伸治あたりの弟子の質量とも不安がある
売れてる米助師も弟子いないよね
円馬円遊という芸協の三遊派は小遊三一門が目立って多いけど全体では微減かな
円輔師なんかも弟子いないしね

880:重要無名文化財
20/12/25 01:19:15.54 jfVmj8Mg0.net
寿輔門下の今輔はいつまでも素人っぽい
伸治のところはしくじりの受け皿のようで
米助は米太朗がいるけどもう中堅だな
弟子を取る人取らない人がかなり偏ってるな

881:重要無名文化財
20/12/25 01:26:32.94 gyt7utk10.net
>>868
米多朗

882:重要無名文化財
20/12/25 01:53:28.53 ZbgszEe5r.net
>>866
前例があるにも関わらず真打昇進を出し渋り抜擢を何度もやったので
後任の市馬会長が滞留した二ツ目を真打に上げるお仕事に追われる日々

883:重要無名文化財
20/12/25 02:07:32.75 Lu8xaAF0a.net
>>865
辛うじて歌春が知名度あるが、今の人からすれば？だね
 >>867
芸協で入るとすれば宮治か昇也
とりあえず誰でもいいので三平を追い出してほしいわ
 >>868-869
歌丸一門を除く米丸の孫弟子となると米助（米多朗）、幸丸（夏丸、翔丸）、竹丸（竹千代、笹丸、竹紋）、米福（壱福）しかいない
真打も米多朗と夏丸しかいないし、将来的にかなり廃れることになりそう
先代可楽－夢楽系も孫弟子に可楽、当代夢丸、小痴楽辺りが出てるけど、茶楽と夢太朗は弟子が居ないしこちらも衰えそう

884:重要無名文化財
20/12/25 03:47:29.52 aF8IBr+Md.net
>>857
昨日亀戸は札止め。
入場できず、キレて帰ったくそじじい1名、ライン電話鳴らしたババア1名。
しっかし亀戸の店の店員愛想ねーよな

885:重要無名文化財
20/12/25 05:34:50.31 gl2OH53ea.net
>>869
今輔が素人っぽいなら弟子は一体(゜ロ゜)

886:重要無名文化財
20/12/25 07:58:03.83 od7xrh9J0.net
>>873
亀戸に札止めなんてありうるのか
外の椅子持ち込んだり立ち見にしたり入れる方法はあると思うが

887:重要無名文化財
20/12/25 09:13:26.74 XEp0h3aed.net
>>875
コロナで50席限定。
楽之介、兼好、円楽キャストだったからじゃない。
札止めでキレてたじじいうける。

888:重要無名文化財
20/12/25 09:14:22.00 XEp0h3aed.net
亀戸1000円で儲けあるのかね？

889:重要無名文化財
20/12/25 10:37:33.74 od7xrh9J0.net
>>876
ありがとう
限定になってたのか
兼好で50ならそりゃ無理だわな

890:重要無名文化財
20/12/25 11:28:04.25 iX83wWSxr.net
>>877
ワリはほとんどないのかな…
広小路なんかも出演者多いし
ワリちゃんと出るのかと思う

891:重要無名文化財
20/12/25 12:11:25.01 1AX54mQNd.net
芸協所属の50代60代の不人気落語家ってバイトとかしてるの？
コロナ前からスケジュールがスカスカで謎だった

892:重要無名文化財
20/12/25 12:30:52.05 od7xrh9J0.net
>>880
学校寄席ほか芸協が流すワキの仕事がある

893:重要無名文化財
20/12/25 13:31:25.72 +d9yc3Hxp.net
R1グランプリたまに東京予選で落語家見るよ。
出てないんじゃなくてたまに出てるけど、1.2回戦で負けちゃってる感じだと思う

894:重要無名文化財
20/12/25 16:01:46.76 jfVmj8Mg0.net
>>880
一部見ると講演とかもやってるようだけどね
自分から出なくなってるのか声がかからないのか謎

895:重要無名文化財
20/12/25 16:08:24.45 WVO1s0RyM.net
>>881
そういうマネージメント的な機能は、東京四派では芸協が一番しっかりしてるらしいね

896:重要無名文化財
20/12/25 16:51:55.84 od7xrh9J0.net
>>884
何年か前デキる事務員さんが入ったとか
ITに強くてその面でも一気にらっきょに追い付いたとか
成金のバックアップもしてたとか
噂半分だけどな

897:重要無名文化財
20/12/25 17:01:28.85 +d9yc3Hxp.net
師匠が弟子の悪口Twitterに書くって器小さすぎだろ

898:重要無名文化財
20/12/25 17:34:11.26 H1PZd6Wsa.net
>>886
悪口言うこと自体が自分のマイナスになるのに弟子の悪口ともなると応援する気がしないやな
逆に具体的に名前出してなんだが鯉栄の弟子へのメッセージは人柄が伺えてとても良かった
早く寄席に帰ってきてほしいし応援したい

899:重要無名文化財
20/12/25 18:05:51.61 +d9yc3Hxp.net
何を怒ってんの知らないけど円馬は結局自分の株下げただけだから

900:重要無名文化財
20/12/25 19:47:51.56 KBP/nwbAM.net
>>882
何人か見た事ある。大概が無理に座り高座を用意して演るんだけど、もうセッティングの段階で客席が萎えてる。そして、ネタの中身で更に萎えるのが通例。

901:重要無名文化財
20/12/25 19:49:58.90 jfVmj8Mg0.net
大したことじゃないだろうな。円馬は何か面倒そうだ
破門をアピールして賛同を得られると思ったのだろうか
円満も変わってるとは思うが

902:重要無名文化財
20/12/25 20:00:24.21 od7xrh9J0.net
今どき実害も被ってないのに他所の揉め事に口出したいやつなんていないだろうにな
内々で収める器量がないと満天下に恥を晒しただけ

903:重要無名文化財
20/12/25 20:29:29.38 +d9yc3Hxp.net
何がしたかったのか意味がわからないな、円馬は。
むしろ破門された方に同情集まりそう

904:重要無名文化財
20/12/25 21:31:10.20 7J1mQFm80.net
最初は誰が何をしたか書かずにぼかして書き、次は誰がだけを明かして何をしたかは書かないまま
全てを書かないには書かないなりの事情があるとしても、それなら何でこんなことを書いたのか全く意味が分からん状態だったね

905:重要無名文化財
20/12/25 21:38:05.56 +N71+Rita.net
>>893
うちの職場のパワハラサイコパス爺と一緒
関わる奴全員不幸になる
死人も出た

906:重要無名文化財
20/12/25 23:33:23.56 a0Uh5smSa.net
>>894
そんな奴は抹殺した方がいいね
命を奪うじゃなくても社会的に抹殺した方が社会の為だな

907:重要無名文化財
20/12/26 00:53:23.81 jCaiA8PH0.net
圧倒的上の立場である芸人が下のものに偉そうにするのは反吐が出る

908:重要無名文化財
20/12/26 01:10:09.43 vzm85ard0.net
>>896
社長や上司に偉そうされるのが耐えられず脱サラして蕎麦屋とかをオープンするタイプの人かな？

909:重要無名文化財
20/12/26 08:46:38.21 KMTtxUcX0.net
夏の寄り合いとか総会とかでSNSリテラシー向上の講座とか入れてもいいかもね
芸人は個人事業主で後ろ盾ないから一歩間違えると取り返しつかない

910:重要無名文化財
20/12/26 08:48:15.62 sbMcOqH20.net
弟子とはいえ真打の噺家に対して「この世界にいる資格がない」と事実上の廃業要求をする
自分自身が与えたものでなく自分の師匠が与えた名前を返せと言う
実際かなりなことなんだよね
客観的に見て、ここまで言うなら相当なことであって、言われるのも仕方ないくらいのことを圓満がやったならば、やったことを洗いざらい話しても差し支えないはずだけどね
少なくとも自分が一度発した言葉には責めを負うべきじゃないかな
取り下げたからなかったことにはならないよ

911:重要無名文化財
20/12/26 09:44:31.22 KMTtxUcX0.net
>>899
発した言葉に責任が伴うよね
軽々しく出したり引っ込めたりできるものでない

912:重要無名文化財
20/12/26 11:00:42.34 uI6GWgi80.net
それできるなら神田山陽から名前奪った方がいいんじゃないか？

913:重要無名文化財
20/12/26 12:42:00.96 iqzXB2ewa.net
>>901
関係ないね

914:重要無名文化財
20/12/26 12:54:08.39 jCaiA8PH0.net
漫才であれだけ漫才じゃないって言われるなら、伝統芸能である落語なんて自称ツウ達にボロクソ言われたりするんだろうね。

915:重要無名文化財
20/12/26 13:03:26.07 BKiZtsipp.net
宮治さんがそうボヤいてました

916:重要無名文化財
20/12/26 13:39:27.32 BKiZtsipp.net
カントリーズってもしかして浅草出禁になった？
えざおが「禁止の漫才をやりました」って呟いた翌日から三日連続代演なんだけど

917:重要無名文化財
20/12/26 14:05:40.68 NcJvG32ha.net
>>905
25、26：好田タクト、27：マグナム小林
ツイで（浅草では）禁止の漫才またやりますって予告してたから、出禁で間違いないな

918:重要無名文化財
20/12/26 14:12:10.32 5Zl91RqB0.net
引退同然の噺家を会友にしたり、円楽の客員での加入とか内部で議論はあるんだろうな
円満が何をやらかしたか想像つかないけどそのうち何か出るかも

919:重要無名文化財
20/12/26 15:23:41.42 taAntCo00.net
時系列↓
ーーー
カントリーズえざお(ヘルニアおじさんこと保険と貯金の大事さを世に伝えたいファスティングおじさん)
@countryzezawa
浅草演芸ホールありがとうございました。
浅草演芸ホールでは禁止の漫才をやってしまいました。明日も17:10頃出演してます。また禁止の漫才やります。
午後6:14 2020年12月24日
ーーーー
浅草演芸ホール @asakusa_engei
12/25、本日の番組に変更があります。
夜の部の、カントリーズ→好田タクト　になります。
午後2:12 2020年12月25日
ーーー
好田タクト @office_rice
先ほど、芸協事務局から今日の浅草演芸ホールの午後５時の出演要請がかかりました。
休んでいる時に、キリヤマ隊長から、マグマライザー出動せよ！と要請されたウルトラ警備隊の気分です。今、4Kでウルトラセブンが放送されてますからね。
ちなみに２７日も正午から演芸ホールに出演します。
午後3:21 2020年12月25日

920:重要無名文化財
20/12/26 15:23:50.16 t2gO9tz9r.net
>>903
新作はどうでもいいけど古典はちゃんとやらないとボロクソでしょ

921:重要無名文化財
20/12/26 16:20:46.58 HngGvdsh0.net
>>909
これぞツウの発言w

922:重要無名文化財
20/12/26 16:33:26.28 5Zl91RqB0.net
芸協は古典をアレンジしてやるがイマイチが結構多いね
本寸法といってもいかに難しいか
若手で本寸法で聞かせるのは鯉橋、夢丸ぐらい？

923:重要無名文化財
20/12/26 16:47:21.24 Fel02d/zr.net
>>910
一之輔って古典の改作で有名になって今でも滑稽噺だと収拾つかなくなって爆発してるけど大ネタとか人情噺だときっちりやるよ
基本が出来てない人が崩しても滑って寒いだけ

924:重要無名文化財
20/12/26 18:35:31.36 3tEWkMMiK.net
>>912 芸協はそうだね

925:重要無名文化財
20/12/26 21:28:00.87 ARW+4cp70.net
>>911
遊馬は？
もう若手と言うには厳しい歳か？

926:重要無名文化財
20/12/26 22:00:52.39 5Zl91RqB0.net
遊馬もかな。鯉橋の1歳上だが中堅というイメージだけど

927:重要無名文化財
20/12/26 22:06:39.61 BKiZtsipp.net
こういう時に可龍とか小助六とか
名前が上がってこないといけないはずなんだかなあ

928:重要無名文化財
20/12/26 22:27:42.52 tdCkw/3A0.net
小助六は伯山絡みでイメージ悪くなったなあ
やった貰った礼品晒すなぞお互い品が無いと思わんのかねえ

929:重要無名文化財
20/12/27 00:22:32.35 4JO4RXuh0.net
小ざっぱりした人があまりいないね
やたら暑苦しい感じで。着付けもだらしないのが多い
小助六は歌六とか高齢師匠との思い出みるとほっとしたのだが

930:重要無名文化財
20/12/27 01:56:06.00 WxP8G4JW0.net
>>908
代演をウルトラマンの出動に例えるとはユーモアのセンスに満ち溢れてるね。

931:重要無名文化財
20/12/27 03:33:54.00 l4j2V1ZBr.net
>>918
なぜか名前挙がらないけどお尻を副会長はめちゃくちゃ粋だと思う
あんなにこざっぱりした噺家は落協にも少ない(大抵クサい)

932:重要無名文化財
20/12/27 06:04:26.07 gCuw/psA0.net
小助六や可龍、夢丸はまだ若手もいいとこだ。
今40歳ぐらい？
評価できるようになるのは、少なくとも10年先だよ。

933:重要無名文化財
20/12/27 08:31:21.99 j0pHBLT20.net
なにが10年先だ馬鹿野郎。見所あるのは前座からか違うわ。お前が噺家に対して見る目ないだけだ

934:重要無名文化財
2020/12/27(�

935:�) 08:42:03.36 ID:vUm8LNen0.net

936:重要無名文化財
20/12/27 08:52:02.59 6o8TcUV30.net
そうそう
勢いだけで大成しないタイプもいるからせめて勢いだけでも評価してやらんとな

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