落語芸術協会【略して芸協】22期目

落語芸術協会【略して ..

471:重要無名文化財
20/12/11 13:58:56.09 24uVEFWdM.net
小痴楽、居残り佐平次と何か(忘れた)で、あと2つ増やすってインタビューで言ってたね
ツイッターでも、ネタ増やしたいってあったような気がする

472:重要無名文化財
20/12/11 14:27:03.23 Z8P/LV6ja.net
お江戸上野広小路亭　正月二之席（11-15）
主任：寿輔
仲入り前：鯉昇
その他出演者：柳橋、遊雀/遊馬/今輔/遊喜/可龍（交代）、陽子/紫/紅（交互）、
竹丸/文治（交互）、夢花/文月/芝樂/小助六/柏枝（交互）、桃之助/和光/夏丸/藍馬/吉幸（交互）、今いち
色物出演者：うめ吉/小すみ（交互）、D51、ナオユキ、味千代/小助・小時/よし乃（交互）

473:重要無名文化財
20/12/11 16:35:40.61 jWGYeaes0.net
>>463
居残りは何年か前にネタ下ろし済みだから蔵出しだな
五貫裁きは昇進前から仕込んでいたがアゲの稽古がまだかも知れん
三三も忙しいからな

474:重要無名文化財
20/12/11 17:10:50.34 sCoUMObMa.net
>>329
貞水先生死去に伴い、国立1/6昼の部主任は夢太朗師に変更、代演は一龍斎貞友先生

475:重要無名文化財
20/12/11 18:06:09.68 99abX0xbd.net
>>465
コッチーの居残り、騒がしいだけのつまらん居残りになりそう。
コッチーのらくだを誰かが絶賛してたんで音で聴いたけど、イマイチ以下でしたわ。

476:重要無名文化財
20/12/11 18:08:37.78 yscYMVT2d.net
>>467
あれを絶賛できんのすげーな
顔だけで追っかける女ニワカどもがまだ生き残ってんのか

477:重要無名文化財
20/12/11 19:09:06.16 ayY++kzud.net
小痴楽は伯山みたいなタレントにはなり損ねたな
去年はメレンゲの気持ちとかにも呼ばれてたのに
本業でどれだけ客を引き寄せられるかが問われてる

478:重要無名文化財
20/12/11 19:14:17.34 HKhrr8Lh0.net
>>465
そうなんだ、ありがとう
まだ若いし、これから楽しみかな
一朝一夕って訳でもないだろうし

479:重要無名文化財
20/12/11 19:21:08.41 99abX0xbd.net
コッチーと近い世代だと、らくだは文菊が抜群に上手かった。その文菊も居残りはイマイチ。
ところで、芸協でらくだ居残りを得意にしてる噺家って誰？

480:重要無名文化財
20/12/11 19:25:43.86 QpoM2MREr.net
コッチーの取り柄なんて、文治には決して許さなかった、あの吸いつくやわ肌くらいのもんだろ。
落語なんて下の下。

481:重要無名文化財
20/12/11 21:00:03.03 koChpqJn0.net
芸協でらくだと言ったら当代可楽だろ。
30分弱で火屋まで。
当代文治もたまに演る。

482:重要無名文化財
20/12/11 21:31:17.62 Omph4f/T0.net
東京落語会の700回記念の時に小遊三がやったがイマイチだった記憶

483:重要無名文化財
20/12/11 21:48:19.94 yscYMVT2d.net
>>471
らくだは難しいよ
酔っ払えばいいってもんじゃない
夢花がいつだったか浅草のトリで掛けたがうらぶれててよかったよ

484:重要無名文化財
20/12/11 21:48:39.32 obphaezw0.net
居残り、らくだ、富久、品川心中、こういう大ネタはげいきょ～にはムリな話し

485:重要無名文化財
20/12/11 21:59:43.44 w6E9OvqEK.net
>>476 富久鯉橋で聴いた

486:重要無名文化財
20/12/11 22:01:02.19 w6E9OvqEK.net
品川心中茶楽師匠の持ちネタだよ

487:重要無名文化財
20/12/11 22:33:35.48 iKw8Ji1c0.net
今日は上品なお客様なので、女郎買いの噺をやります
と言ってかけるやつねｗ

488:重要無名文化財
20/12/11 22:34:50.57 Gdg/U2rR0.net
居残りは栄馬とか南なんで聞いたことある

489:重要無名文化財
20/12/11 22:34:59.15 fBSBESqs0.net
>>466
貞水は長生きしたし、人間国宝にもなったし、思い残すことの無い大往生だろうな

490:重要無名文化財
20/12/11 22:41:57.47 8rJ2CHr00.net
鯉橋、茶楽、栄馬、南なんと結構地味な面々が大ネタ持ってるな
ホール落語に全然出番がないのはもったいないね

491:重要無名文化財
20/12/11 22:51:07.56 w6E9OvqEK.net
>>479 懐かしいな…今東京じゃないからさ

492:重要無名文化財
20/12/11 23:33:55.71 ZF0TJVCF0.net
471だが色々情報さんくす。
久しぶりに芸協の芝居に行こうとおもうのだが、池袋12中席昼っておすすめ？

493:重要無名文化財
20/12/12 00:54:28.29 GHgdqeqj0.net
>>471
鶴光師はらくだやらなかったっけ
松鶴仕込みの

494:重要無名文化財
20/12/12 01:00:28.75 jqr3r8rfK.net
>>485 知らないけど、たしか本人はらくだだけは出来ないやらないとか話を聞いた気がします。

495:重要無名文化財
20/12/12 01:02:49.45 jqr3r8rfK.net
前名梅枝時代に末廣で聴いたことしかない客もまばらでカンカン能の下りでお仕舞い

496:重要無名文化財
20/12/12 01:20:49.49 sPvyYdGWa.net
>>486
今はやってるみたいだよ

497:重要無名文化財
20/12/12 01:44:10.47 E6/8QpvQ0.net
>>481
前座時代に覚えた連続物をかけ始めて、発端の部分が終わらないうちに亡くなったのだから
思い残すことは沢山だよ
80過ぎてもあれもやりたい、これもやりたいという人だったから

498:重要無名文化財
20/12/12 03:49:59.68 qWI+lsiI0.net
下手くそのらくだはカンカン能で切ってくれるとありがてえ
焼き場までやられると聞いてるこっちが疲れちまうよ

499:重要無名文化財
20/12/12 10:30:55.44 ZWW1ZFp00.net
柳城と世楽ねえ。
柳城は柳好から破門されたってことか。全くそういう話は知らないのだが。
それはまだいいとして、世楽って先代夢丸の門下だから、破門も何もない気がするのだが…
どういう状態？

500:重要無名文化財
20/12/12 10:54:56.69 mjr0heDm0.net
>>491
世楽は、師匠が入院してるのに一度も見舞いに行かなかったから
ある噺家から聞いた

501:重要無名文化財
20/12/12 11:15:09.76 ZWW1ZFp00.net
>>492
なるほどね。で、その師匠が死んでしまったってことは、破門を下す立場の人は本来いなくなってしまったわけだけど、兄弟弟子とかから追放されたってニュアンスなのかね？
だとして、世楽は今どっかの一門に身を置いているとか、そういうのはあるのかな。

502:重要無名文化財
20/12/12 11:44:04.64 mjr0heDm0.net
>>493
すまん、説明が足りなかった
先代夢丸存命中に、直接破門されたそうだ
世楽はすでに真打ちだったから、他の門下への移動は必須ではないんじゃね？

503:重要無名文化財
20/12/12 11:49:31.44 jqr3r8rfK.net
>>494 質問していい、何故破門されたの？

504:重要無名文化財
20/12/12 12:38:11.78 S8YCxoOV0.net
>>495
てめーは数スレ前が目に入らないのかこの明きメクラ

505:重要無名文化財
20/12/12 12:43:57.07 ZWW1ZFp00.net
>>494
ああそうか。昇進直前に師匠に死なれた弟弟子とごっちゃにしてた。昇進してからもまだ生きてたか。
真打なら必須ではないんだろうけど、本当に協会内で一匹狼でやってるのかな、と気になっただけ。
今も各種系図とかだと、夢丸一門扱いになってるし。

506:重要無名文化財
20/12/12 12:52:19.23 jqr3r8rfK.net
>>496 差別用語はいけませんね。説明してください。

507:重要無名文化財
20/12/12 12:54:32.98 GOGJ06EBd.net
自分のお見舞いに来なかったから破門したの？
ケツの穴小さ過ぎだろ

508:重要無名文化財
20/12/12 13:38:44.87 PFGSnj65a.net
いやいや、世楽とか元々評判最悪だからお見舞いとか関係ねーだろ

509:重要無名文化財
20/12/12 13:44:16.21 qWI+lsiI0.net
対外的な系譜には載ってても一門の芝居に呼んでもらえないなら実質そういうことなんだろう
世代も協会も違うし破門されてはいないが当代三木助思い出しちまったよ

510:重要無名文化財
20/12/12 15:06:01.18 u3m0NCA+0.net
三木助は師匠が優しいよ
置いてやるから後は勝手にしろという感じか

511:重要無名文化財
20/12/12 15:31:35.15 PjV7f8KO0.net
みんな怖がって手を出さなかった大名跡を継いだり
みんな怖がって手を出さなかった御曹司を弟子にしたり
変なところで図太い人

512:重要無名文化財
20/12/12 15:52:45.92 2VcxKsy70.net
まあ、バックにヤクザついてるしね

513:重要無名文化財
20/12/12 15:57:20.22 u3m0NCA+0.net
三木助が？

514:重要無名文化財
20/12/12 20:51:06.90 GHgdqeqj0.net
>>500
最初の師匠は枝助だっけ
最初の師匠に先立たれて後ろ盾失ったのが大きかったかな

515:重要無名文化財
2020/12/12(�

516:y) 22:30:36.34 ID:E6/8QpvQ0.net

517:重要無名文化財
20/12/13 09:21:53.00 rf3AI9UT0.net
結局札止めにはならなかったんだろ？土曜の夜に2階開くのはそんなに珍しくない

518:重要無名文化財
20/12/13 09:55:29.52 imMTf0pMd.net
っていうかコロナ禍じゃなくてもそもそも札止めが前提となる方が異常なのよ
全盛期の小三治とかせいぜい喬太郎ぐらいでしょ
伯山の人気も常識的な所で落ち着いて欲しいね

519:重要無名文化財
20/12/13 12:02:50.37 B2k1fGh90.net
これは座席100パー開放、飲食禁止、昼夜入替という改悪した末廣亭の責任。
最近は教育のなってない新入りのお茶子も増えて「こちとらお前の産まれる前からの常連だ」と一喝してやったわ。末廣亭も見切り時だわな

520:重要無名文化財
20/12/13 12:25:23.88 WyjJR9yap.net
はたから見るとただのカスハラだわな

521:重要無名文化財
20/12/13 12:27:35.14 iilA7E/30.net
先に生えた先生みたいなものよｗ

522:重要無名文化財
20/12/13 12:43:11.20 rf3AI9UT0.net
切れ目以外に着席させようとするお茶子いるがあれは席亭がそう教育してんのかね

523:重要無名文化財
20/12/13 12:56:52.59 eBx8EwclK.net
来年こそ右京と左円馬にトリを

524:重要無名文化財
20/12/13 18:51:53.02 EhXOzwFoa.net
今回も伯山ティービーあるんだな

525:重要無名文化財
20/12/14 08:55:11.54 ijUQtp0rM.net
わずかに映った伯山TVでも圓馬は一癖ありそうなのが分かる。あとマグナム小林も

526:重要無名文化財
20/12/14 10:02:36.71 XPFMwEz70.net
マグナムさんは立川流すらクビになった人ですから

527:重要無名文化財
20/12/14 10:37:32.37 XVYKMAdd0.net
あんなに立川臭が強いのにクビになったのは色んな意味で首を傾げる

528:重要無名文化財
20/12/14 11:47:25.53 AoeAi7CQd.net
上納金がらみで沢山クビになったころかな

529:重要無名文化財
20/12/14 15:55:23.80 chEXPB/SM.net
結構いい学校出てたはずよね。早稲田だっけ？

530:重要無名文化財
20/12/15 05:06:43.94 4ug8kfuJ0.net
クビにはしたがその後を心配をした談志が芸協に頼み込んで会員にしてもらったんだよ

531:重要無名文化財
20/12/15 10:21:14.29 7zRa7LvX0.net
しかしマグナムのネタも一瞬で飽きるよなあ
あれ、頭からおしまいまでみんな流れがわかるだろ
意外性が全くない
それじゃダメなんだよな、いくら寄席でも

532:重要無名文化財
20/12/15 10:37:14.90 m2cP1hqi0.net
>>522
あの芸に飽きるのは否定しないが全通しても全く同じ日は無いからあれでも微調整はしてる

533:重要無名文化財
20/12/15 11:59:14.15 L1UOI+saM.net
スレチかもしれんが
吉笑が
立川流なのに末広に顔付けされたって喜んでたな。

534:重要無名文化財
20/12/15 12:36:59.51 1QADmf/ca.net
新宿末廣亭　一月下席
昼の部
主任：遊三
仲入り前：松鯉
協会所属外：上方交互（未定）
その他出演者：南なん、遊吉、竹千代、今丸、遊之介、文治、柳之助、遊喜、桃之助、遊子/遊かり（交互）
色物出演者：ボンボンブラザース、東京ボーイズ、ねづっち、うめ吉、南玉
夜の部
主任：鯉八
仲入り前：伸治
協会所属外：圓楽一門会　兼好（21・25）/萬橘（22・24）/王楽（27・28・30）
その他出演者：小痴楽、太福、昇々/羽光/吉笑（立川流）（交互）、圓馬、今輔、鯉橋、夢丸、柳若/鯉津/鯉丸（交互）
色物出演者：鏡味正二郎、陽・昇、ぴろき、青年団、小すみ
※太福は浪曲だが便宜上その他出演者へ分類します

535:重要無名文化財
20/12/15 13:59:14.33 ibanugmoM.net
>>524
芸協の末廣亭って、ゲスト枠は主任が自由に決めていいルールなんだっけ？

536:重要無名文化財
20/12/15 14:12:09.30 ZD7TB063d.net
ある程度は希望入れられるみたいだよ。

537:重要無名文化財
20/12/15 15:46:40.25 JiVzoLESr.net
>>525
太福は末廣の看板では黒文字だよ

538:重要無名文化財
20/12/15 17:25:37.06 nlnNxsv70.net
ノスケあたりよか鯉八の方が客が呼べそうだね
面白い時代になってきた
俺は鯉八の良さは全くわからないけども

539:重要無名文化財
20/12/15 17:46:52.36 t5Gzg53O0.net
>>525
吉笑、談之助が仕切ってる立川流枠じゃないのか。
これまでこういうことはあったのだろうか。
馬るこが自分の主任興行にこしらを呼びたかったけど、
できなかったのは鈴本だったか末廣亭だったか。

540:重要無名文化財
20/12/15 17:59:37.81 BQygtnTnd.net
>>530
末廣亭は高田文夫がトリ取るのを認めたくらいだからそこまでこだわりなさそう

541:重要無名文化財
20/12/15 18:23:17.48 w6Qmh77g0.net
>>530
鈴本は論外、末廣（もしくは池袋）も席亭がOK出しても落協がNG出すだろ。
客入れば良いって考えは分かるが、志らく一門とか圓楽立川の小物が出てる芸協の芝居には行きたくない。立川も圓楽も古い芸人なら特に違和感ない（含笑点メンバー）。

542:重要無名文化財
20/12/15 18:43:11.04 ibanugmoM.net
>>532
円楽一門会と立川流に対する、楽協の憎悪というか蔑視というかは、外の人間が思う以上に根深いって事なのかな

543:重要無名文化財
20/12/15 18:54:59.96 8xEj5z/s0.net
>>533
蔑視が強いと思う。協会だけじゃなくて俺含めて客も。
新作や若手が浅草でトリなら良いけど、例えば極端な話、今の鈴本夜席に圓楽や立川の若手が顔付けされたら客は怒るよ。
上記絶対にあり得ない仮定の話だが、こしら程度(失礼)の若手なら落協にいくらでもいる。

544:重要無名文化財
20/12/15 19:01:32.57 0VmNpbzH0.net
>>532
雀々や吉坊は一本で入ってたことあるのにな

545:重要無名文化財
20/12/15 19:49:29.07 H2r0XTjF0.net
小痴楽の初主任(7月下席)が昇進(9月下席)から10ヶ月
鯉八の初主任(1月下席)が昇進(5月上席)から8ヶ月2旬
あっさり抜かれてるわけだが小痴楽の時の「異例の速さ」と言う触れ込みはなんだったのか

546:重要無名文化財
20/12/15 19:55:01.62 TxeUfnAx0.net
>>536
席亭が集客力のある若手真打を求めてるんじゃないの？
伯山も10ヶ月だけどスケジュールや満席興行再開を待ってたから遅れたのかもしれないし

547:重要無名文化財
20/12/15 20:06:21.55 triVH2FKd.net
>>536
営業自粛期間が2ヵ月間ありましたから…

548:重要無名文化財
20/12/15 20:53:07.80 DsqG4UQm0.net
単に病気貰っても治りそうなの選んでるだけじゃ

549:重要無名文化財
20/12/15 21:14:33.43 6gBt+m8z0.net
>>533
楽協の芸人は結構ナチュラルに芸協見下してるから
円楽一門と立川流は論外だろう

550:重要無名文化財
20/12/15 21:15:48.15 qZgEbK+A0.net
どこも今寄席イマイチらしいけど
末広はひどいんだろ?
伯山ばっかりにも頼れんし
何かないとねー。

551:重要無名文化財
20/12/15 21:34:40.65 64yldEouH.net
>>539
そうかね、昼は遊三だぞ

552:重要無名文化財
20/12/15 21:38:54.75 8xyHz1Qq0.net
>>532
前座修行してないから仕方なくね？圓楽一門とか異様に早く真打になるんだし

553:重要無名文化財
20/12/15 22:10:38.48 EO2nQNyZ0.net
若竹の興行で真打の駒が足りない時に
先代が無理矢理昇進させた世代がいるだけだよ

554:重要無名文化財
20/12/15 22:32:26.27 +dsoTZP40.net
>>540
馬圓楽と談志への拒絶反応がすごいよね
落語協会は
あの分裂騒動の傷は計り知れないんだろうな…

555:重要無名文化財
20/12/15 23:10:33.17 Xt1v6ZGM0.net
円楽一門の合流で揉めたのも数年で真打ちになった世代がいるのが大きいな
上の数人と最近の真打ちは良いのもいると思うが

556:重要無名文化財
20/12/15 23:25:10.24 7EZ6pi3c0.net
円楽の襲名でせっかく芸協が協力して定席に出させてもらったのに
若いのがお囃子さんを軽視するような発言して大顰蹙買ったことが、揃って芸協に入れてもらえなかった
一因だと思う
やっぱりあいつら駄目だと

557:重要無名文化財
20/12/15 23:39:48.55 8xEj5z/s0.net
圓楽は協会の垣根をなくして云々とか言ってるけど、本当に出来ると思ってんのかね？
自分のところの若い噺家をちゃんと教育できないのに、垣根どうこうとかおこがましく感じる。何かのインタビューで圓楽党の前座は教育が行き届いているとか言ってたけど、どうも周囲の声は違うみたいね。

558:重要無名文化財
20/12/16 00:00:32.82 nL8HAkDpr.net
>>546
最近の精鋭は兼好中心に萬橘、王楽、好太郎、好の助などだな。黒円楽警護隊。

559:重要無名文化財
20/12/16 00:04:03.87 I9SXnclGp.net
もう長くないから色々思うところがあるんだろうね
伊集院と二人会やると言い出してみたりさ
自分の倅が落語やらなくなっちゃって弟子にまで「落語やるんだかやらないんだか分からねぇ倅」と嫌味言われても円楽党の未来を考えたら形振り構ってられないんだと思う

560:重要無名文化財
20/12/16 00:53:38.45 /RhYDSzAa.net
>>549
実質的に好楽一門がよく出ている印象（萬橘は圓橘、王楽は五代目直系だが）
というか、弟子採ってるのは鳳楽、好楽、圓橘、六代目円楽（いわゆる幹部クラス）以外は栄楽と愛楽しかいないな
あれだけ五代目直系の弟子が多いのに孫弟子が偏りすぎだし

561:重要無名文化財
20/12/16 00:56:12.54 ya0YJ+Rh0.net
誰だったか円楽党の人間が稽古を頼んできたから、稽古をつけてやったが
勝手に変えてやろうとするから断ったと言っていた
弟子を取りすぎて稽古も礼儀も全然教えてなかったんだな
弟子が皆十数年かけて真打ちならばまだ違ったかもね

562:重要無名文化財
20/12/16 01:34:31.73 jAHFy8QE0.net
>>551
好楽は元は稲荷町門下だね
馬圓楽直系と指導法が違うのかな

563:重要無名文化財
20/12/16 11:31:53.03 /RhYDSzAa.net
浅草演芸ホール　二月上席
前半
昼の部
主任：茶楽
仲入り前：小遊三
その他出演者：鶴光、幸丸、可龍、笑遊、伯山、遊馬、今輔、可風、吉幸、竹紋
色物出演者：今丸、青年団、鏡味美千代、ナオユキ、おせつときょうた、きょうこ
夜の部
主任：小南
仲入り前：桃太郎
その他出演者：夢太朗、竹丸、小痴楽、松鯉、遊雀、慎太郎、鯉斗、紅純
色物出演者：鏡味正二郎、ねづっち、ザ・ニュースペーパー、北見伸、新山真理、カントリーズ
後半
昼の部
主任：遊三
仲入り前：鶴光
その他出演者：寿輔、遊吉/とん馬（交互）、遊子、鯉昇、圓馬、紅、夢花、柏枝、A太郎、信楽
色物出演者：ボンボンブラザース、京太・ゆめ子、東京ボーイズ、できたくん、まねき猫、山上兄弟
夜の部
主任：小文治
仲入り前：伸治
その他出演者：蝠丸、柳好、米福、小助六、柳橋、文治、小夢/夢丸（交互）、伸衛門、小右治
色物出演者：小すみ、陽・昇、南玉、ぴろき、喜之輔

564:重要無名文化財
20/12/16 11:33:54.65 WOiSFkXwM.net
>>549
好太郎ってキャリア長いのになんで名前変えないんだろう？
確か前座からずっと好太郎のままだよね
弟弟子の兼好は昇進のタイミングで変えてるのに

565:重要無名文化財
20/12/16 12:20:10.11 H2ZKkwcSd.net
六代目のお気に入り
前座の楽太

566:重要無名文化財
20/12/16 12:22:34.02 8F+aDeTxr.net
>>553
好楽はユーモアセンスに欠けて退屈だけど落語に対して真摯だし面倒見いいという評判だから今時の入門者を育てるのに向いているのかもな
稲荷町と馬圓楽両方で色々な経験積んできたのも生かされているのだろう

567:重要無名文化財
20/12/16 12:27:01.79 e8o0j5GP0.net
>>556
いま前座こいつ1人って聞いたけどそれで回るのか

568:重要無名文化財
20/12/16 12:44:33.02 H2ZKkwcSd.net
>>558
はい。前座いないんで、一門には

569:重要無名文化財
20/12/16 12:53:28.07 e8o0j5GP0.net
>>559
早く次が入ることを祈るよ

570:重要無名文化財
20/12/16 13:00:10.35 0VnkjaSYM.net
前に師匠、御乱心!で圓楽、小遊三、円丈が対談してる本読んだけど圓楽の現状認識酷かったからな
圓楽の四組織が簡単に合併出来るとか言ってたけど小遊三のそんなの誰も望んでないってツッコミに何も答えなかった
あとナチュラルに円丈が芸協馬鹿にしてて面白かったけど円丈のそこまでの技量があるとは思えないんだよな

571:重要無名文化財
20/12/16 14:26:00.91 H2ZKkwcSd.net
>>558
亀戸、両国は二つ目が前座として働いている

572:重要無名文化財
20/12/16 14:41:41.43 ya0YJ+Rh0.net
円楽一門の大量真打ちの時も全員真打ちで二つ目、前座がゼロだったらしいがどう回していたか
それはそうと北海道の函館に戻って2017年に亡くなった三遊亭洋楽は自死だったらしい
一門の誰とも付き合いなかったかな。何のコメントもなかったし
こういう話聞いても円楽党は何かなあ

573:重要無名文化財
20/12/16 16:12:26.19 awszN7z+0.net
>>561
圓楽、今の落協の上に色々うるさい奴がいる、みたいなこと言ってたけど、完全に自己チュー発言だったな。
あと、好楽の評判良いが、個人的にはどうかなと思う。馬との約束あったのかもしれんけど、稲荷町亡くなって、しかも先代柳朝師が倒れた直後の移籍でしょ？
本人の言い分は何であれ、快く思ってない師匠は多そう。
プラス弟子の襲名で根岸ともめたから、復帰云々はほぼあり得ない。
芸協は笑点メンバーが主力だけど、落協は笑点メンバーは見下されてるイメージが強い。

574:重要無名文化財
20/12/16 16:39:34.23 tPuQSusd0.net
バカ三平を笑点を終わらせるために刺客におくったのはそれが理由か
あんな能無しの低能なら間違いなしだもんな
水戸黄門まで終わらせてしまった疫病神だし

575:重要無名文化財
20/12/16 17:29:09.25 IWy3O29R0.net
芸協と落協の未来はどっちが暗いだろう？

576:重要無名文化財
20/12/16 17:34:18.87 UIeNhU/F0.net
>>566
このままだと落語協会だろうな
若手も色物も弱いし話題作りをしようとしてない

577:重要無名文化財
20/12/16 18:12:49.39 HWTMJzUD0.net
でも芸協は中堅の層が薄過ぎるから10年後が大変そう
ニワカファンばかり抱える若手頼りなのもマズイと思う
でも両組織ともこの組織しかない魅力があるから潰れることは想定し辛いよな
立川流や圓楽一門の方が10年後ヤバそう

578:重要無名文化財
20/12/16 18:38:36.07 scC1YB0dd.net
じゃ今六代目の弟子では誰がいい？

579:重要無名文化財
20/12/16 18:48:58.12 WOiSFkXwM.net
>>569
６代目ってどの６代目？
柳橋？

580:重要無名文化財
20/12/16 19:02:26.20 fG20q4Zqr.net
6代目小さんw

581:重要無名文化財
20/12/16 19:26:26.43 mKcKkha50.net
俺は六代目と言われたら松鶴しかイメージ出来ない

582:重要無名文化財
20/12/16 19:32:36.25 scC1YB0dd.net
六代目とは六代目円楽です。

583:重要無名文化財
20/12/16 19:33:42.18 8a6uwgwsd.net
個人的には元総長イケメン(笑)噺家が10年後、どーなってるかは興味ある。
あーゆー売り出し方した噺家の末路がどーなるかな、と。

584:重要無名文化財
20/12/16 20:02:58.31 BAzopZjb0.net
>>574
まずは弟子関連だべ。
真打だし一応。

585:重要無名文化財
20/12/16 20:09:30.80 HWTMJzUD0.net
圓楽の弟子って言えばもう伊集院しか思い浮かばない

586:重要無名文化財
20/12/16 20:44:57.38 UIeNhU/F0.net
>>569
そういう場合は当代って言うんやで

587:重要無名文化財
20/12/16 20:45:31.53 FdrwCv680.net
>>555
次代好楽狙っているのかもな
息子の王楽は当代の弟子ではないし兼好も変えなさそう

588:重要無名文化財
20/12/16 20:46:00.72 ya0YJ+Rh0.net
>>568
立川流や円楽一門はカリスマ的な総帥がいないし存在意義もなくなってる
談志や円楽のインパクトが強いから何とか持ってるがいずれ解散かもね
 >>574
暴走族とルックスしかないからな。年を取れば厳しいだろうな

589:重要無名文化財
20/12/16 20:51:45.70 HWTMJzUD0.net
そもそも先代圓楽ですら笑点の司会ってだけで圓生の芸には及ばないし、男子のように単独で芸協や落協に太刀打ち出来る発信力がある訳ではなかったからな

590:重要無名文化財
20/12/16 20:55:27.65 UIeNhU/F0.net
>>580
ちょっと男子～！

591:重要無名文化財
20/12/16 21:31:45.93 tcSExSRy0.net
遊雀なんかアレから何年経ったんだ？祭りでゴミ係やったり、伯山TVで楽屋の様子見てるとすごく周りに気を遣ってるよな。
噺家の世界の根深さを垣間見た気がするわ

592:重要無名文化財
20/12/16 21:58:29.29 ya0YJ+Rh0.net
圓楽が笑点の司会やってなければ一門ももっと早くダメになっていたかもな
一門維持のために司会受けたのもあるんだろうけど
やっぱり落語がイマイチだからテレビに行くんだろうね。談志は芸は評価されてたから

593:重要無名文化財
20/12/16 22:04:26.93 /RhYDSzAa.net
男子と言えば円楽一門会は唯一女性噺家が設立以来いないな

594:重要無名文化財
20/12/16 22:49:22.88 jAHFy8QE0.net
>>561
その対談読んでみたいなあ

595:重要無名文化財
20/12/16 23:02:21.07 jAHFy8QE0.net
>>564
稲荷町は3代目円楽だったし馬円楽を可愛がっていたらしいから
何かと縁も親近感もあったんだろうね
好楽も移籍当時は何故あんなところに…など色々言われたとインタビューで語っていたと思う

596:重要無名文化財
20/12/16 23:09:18.13 jAHFy8QE0.net
>>582
権をしくじって拾ってもらった移籍組だしね…
外様という意識は常にあるんだろうね

597:重要無名文化財
20/12/16 23:21:16.52 XIA46p8u0.net
>>585
つい最近の謝楽祭で円丈がサイン入り本を売ってたが
もう品切れ？

598:重要無名文化財
20/12/17 05:03:43.88 HebfUpT10.net
圓丈は圓生一門として落語協会を脱退したが
圓生が亡くなったらまた落語協会へ寝返った裏切り者なんだよ
これには馬円楽も激怒し、一生涯圓丈を許さなかった

599:重要無名文化財
20/12/17 06:58:38.42 OtbpmyVed.net
木母寺での追悼集会も円丈、円窓はこなかったからね。

600:重要無名文化財
20/12/17 07:37:44.90 OtbpmyVed.net
円楽、好楽一門はお客を大事にするから好きなんだよなぁ。

601:重要無名文化財
20/12/17 08:10:23.02 ykq9H/J4a.net
国立演芸場二月上席
主任：竹丸　出演：コント山口君と竹田君、遊雀（仲入り）柳橋、きょうこ、慎太郎、竹千代/橋蔵/笹丸/竹紋（交互）

602:重要無名文化財
20/12/17 10:07:36.43 Qy3PiPIoM.net
>>572
オレもこれ
芸協スレで言う事じゃないけど

603:重要無名文化財
20/12/17 10:31:07.48 bV/Omhq10.net
>>589
圓丈の言い分は御乱心に書いてるじゃん。

604:重要無名文化財
20/12/17 20:30:20.70 WjZ/t67jK.net
芸協なのに円生円楽話で盛り上がるなさけなや。

605:重要無名文化財
20/12/17 21:21:12.86 QmP/wCSPa.net
吉本の19時以降の年末年始公演が中止
東京など他の寄席にも波及するか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

606:重要無名文化財
20/12/17 21:37:40.35 BPVv73Dg0.net
というか元を辿ると圓楽一門と芸協の合流の話なんだからおかしくないだろ
圓楽に集客力はあるけど、圓楽が死んだら芸協が圓楽一門取り込むメリットはほとんど無くなるがどうするんだろうな
圓生の直系には残って欲しいとは思うんだが、落協離脱後の弟子は前座修行せずに早く真打になってるからとても芸協入り出来るとは思えない

607:重要無名文化財
20/12/17 21:54:57.20 yLzwRtdNF.net
立川も円楽党も流れ解散だよ

608:重要無名文化財
20/12/17 22:04:38.78 7MI+3FEy0.net
解散すれば廃業するのも出るか
円楽一門は芸はともかく、せめて二つ目、真打ちの年数がしっかりしていればな
単独で加入希望もいるだろうが香盤で揉める

609:重要無名文化財
20/12/17 22:15:30.68 HiFaLabJ0.net
誰かみたいに前座からやり直せばいいじゃないか

610:重要無名文化財
20/12/17 22:37:43.24 sccxArzQ0.net
>>600
談幸一門という前例があるから、後に続く加入者はやりやすいかもね

611:重要無名文化財
20/12/17 22:44:12.42 BPVv73Dg0.net
そもそも談幸は落協で前座経験あるからな
真打を前座からやり直させるのは流石にムリだろうし、どうやっても良い方法が思い浮かばない

612:重要無名文化財
20/12/17 23:02:06.70 HiFaLabJ0.net
1年だけでも前座扱いで寄席で楽屋仕事させればいいじゃないか
立川流なんて前座歴長かったの多いから苦にはならんだろう
独りでやっていけるプライドありゃ、加入しようなんて思わないし

613:重要無名文化財
20/12/17 23:15:03.89 7MI+3FEy0.net
円楽一門の噺家あれだけいてみな食えてるのかな
芸協との合流話の時、円楽党側の反応はどうだったか

614:重要無名文化財
20/12/17 23:41:37.76 O0FAfqly0.net
そっちの声はほとんど報道されなかったと思ったが、そりゃ両国亭みたいな端席中の端席なんかより
末広亭、浅草演芸ホールに出たいだろうよ

615:重要無名文化財
20/12/17 23:51:06.21 7MI+3FEy0.net
両国亭なんてパイプ椅子だし太い柱が邪魔してるし
高座も即席みたい。地方の公民館のようであれがホームというのもね

616:重要無名文化財
20/12/18 00:21:13.52 B1CEB7780.net
>>602 確か過去に真打→前座降格した人いたと思う

617:重要無名文化財
20/12/18 00:24:59.54 Lrd7szp50.net
わし、両国寄席って行ったことないんだけど、お囃子さんや太鼓ってテープなの？
落語会では行ったことあるけど、柱が本当に邪魔だわ。

618:重要無名文化財
20/12/18 00:28:30.99 tH8cQnqt0.net
かつてはテープだった、今は専属のお囃子がいるようだけど
太鼓はどうか。落協にいた小円朝とかが教えていたようだからできるかも

619:重要無名文化財
20/12/18 00:33:52.79 JBS0wc7Qa.net
>>568
成金が若手真打卒業
若手真打にカデンツァ
心配はしてない
むしろ楽しみ

620:重要無名文化財
20/12/18 01:11:53.68 NBlIryR00.net
＞608　圓楽一門はお囃子さんいる。立川流はいない。

621:重要無名文化財
20/12/18 05:55:19.88 lvEb5FR50.net
圓楽一門には、入門後4年で真打ちになった噺家が
数人いる。

622:重要無名文化財
20/12/18 06:47:06.87 tH8cQnqt0.net
良楽5年、愛楽・京楽が4年。6年、7年はもっといる

623:重要無名文化財
20/12/18 07:03:43.24 YUJXWqkcd.net
小さんの外孫は何年だっけ？

624:重要無名文化財
20/12/18 07:28:19.72 d884QxsWM.net
>>613
真打になってからがスタートと言うが全然進歩しねーな

625:重要無名文化財
20/12/18 08:27:03.44 q6AeFK2wd.net
若竹閉めるときに急にそんな話になってラジオ＋それが嫌になったのが楽大廃業の原因と当代円楽が最近言ってたけど
円生が何が原因で協会出るはめになったか考えたら
圓楽気持ち悪いなと感じる

626:重要無名文化財
20/12/18 08:28:12.29 q6AeFK2wd.net
一部が末広亭に戻り始めてるしいまの前座は太鼓とかは教われるようになってんのかね

627:重要無名文化財
20/12/18 08:32:04.44 q6AeFK2wd.net
分裂騒動に関しては川柳と圓弥が可哀想

628:重要無名文化財
20/12/18 08:40:48.76 dWusONAed.net
>>596
3月にルミネtheよしもとが休館した時も寄席はやってた
ルミネtheよしもとがやってなかったから代わりに末広亭に来てたっぽい客も数名だけいたな

629:重要無名文化財
20/12/18 10:55:41.58 Lrd7szp50.net
圓楽一門、お囃子さんいるのね。
若手が芸協のお囃子さん馬鹿にしたとかあったけど、何かやってることが矛盾してるというか、馬鹿というか…

630:重要無名文化財
20/12/18 11:40:17.92 acmFstos0.net
>>619
序盤は大阪のライブハウス問題があったから吉本の方が動きは早かったな

631:重要無名文化財
20/12/18 11:43:14.28 acmFstos0.net
>>615
実質、上方落語の年季と同じ考え方をとってるとか？
笑福亭たまの動画だと上方はほとんど修行なしで年季が終わる落語家もいるみたいだし、月亭方正なんてタレントの仕事を続けながら落語家になったよね

632:重要無名文化財
20/12/18 11:57:56.44 8rbBHGHwd.net
三度に至ってはずっと東京にいたし。

633:重要無名文化財
20/12/18 12:26:32.26 8MV0jniA0.net
三度さんはちゃんと修行したくて繁昌亭の楽屋番に入る事もあったそうだが、師匠連の方が逆に気を遣ってしまってそれがお互いに居心地悪くなるので行かないようにしたって聞いた事あるな

634:重要無名文化財
20/12/18 12:45:19.56 BaPOyr6Gr.net
>>621
先日も吉本坂の楽屋クラスターあったばかりだからより慎重なんだろうな

635:重要無名文化財
20/12/18 13:03:21.07 HALtx9cS0.net
>>622
たま自身がちゃんと前座修行を終えてるかどうかを考えたら微妙やで

636:重要無名文化財
20/12/18 14:24:35.51 QpDEyNnjM.net
>>626
たまは前座修行はしてるでしょ
鳴り物が下手な事が有名なくらいだし

637:重要無名文化財
20/12/18 16:13:46.79 tH8cQnqt0.net
>>622
真打ちがスタートということだろうね
実質は弟子を取りすぎて稽古も付けられないし、真打ちの看板が営業でも大事だからだろうけど

638:重要無名文化財
20/12/18 22:21:30.07 q5SPj6tl0.net
１，貴楽は嫁の実家の文房具屋
の店番をながいことやってたが、
丸坊主の写真のポスターを町屋で見た（講演みたい）
２，有楽町の元のスバル座ポスター（駅前）
掲示板みたら、名前が「よしもと有楽町シアター」
になってた・・・

639:重要無名文化財
20/12/18 22:53:22.64 tH8cQnqt0.net
三遊亭貴楽は退会してるようだけど廃業したのか?　昔笑点の若手大喜利に出ていた
円楽党は両国寄席以外は名前見ないのが多いけど講演とかが多いのかな
楽春とかHPみても講演ばかりのようだ

640:重要無名文化財
20/12/18 23:05:37.75 q5SPj6tl0.net
永楽、楽之介　高弟はどうしてるのか。
馬円楽は朝次を降ろしてまで好楽復帰
させたんだから、山田隆夫を駆除して
3人で交替で座布団運びにしてやればよかった。

641:重要無名文化財
20/12/19 01:23:32.16 dJ+91RMPd.net
>>631
この3人俺も気になる。

642:重要無名文化財
20/12/19 11:11:38.49 sVDojbxwd.net
圓馬が圓満の件ツイ消ししてるな

643:重要無名文化財
20/12/19 11:12:22.31 00g0l8h60.net
>>633
どこまでもケツの穴の小さい野郎だな

644:重要無名文化財
20/12/19 11:58:20.42 1BHjcMCVa.net
>>633
正直これは恥ずかしい
イキってツイしたのに
他の幹部からお小言食らったかな

645:重要無名文化財
20/12/19 12:11:23.23 1BHjcMCVa.net
お江戸上野広小路亭　二月上席
前半（1-5）
主任：歌助
仲入り前：歌春
その他出演者：遊吉、歌若/歌蔵（交互）、紫、圓馬、枝太郎、小柳、昇々
色物出演者：喜楽・喜乃、陽・昇、小泉ポロン、好田タクト
後半（6-10）
主任：遊之介
仲入り前：雷蔵
その他出演者：楽輔、圓丸、遊七、圓雀/遊史郎（交互）、愛橋、和光、くま八
色物出演者：小助・小時、おせつときょうた、小天華、国分健二

646:重要無名文化財
20/12/19 12:50:13.32 wHRWXAhNa.net
>>635
ちょっとやり過ぎだったよ
一方的に悪者扱いして言ってしまえば営業妨害だし
仮に円満によっぽどの粗相があったとしたって所詮は預かり弟子だし真打ちにまでなってるものを名前まで取り上げようというのは酷い

647:重要無名文化財
20/12/19 13:33:25.76 Y/ogI89R0.net
ツイでボロ出す噺家多いな。本性見える
円馬も円満もあれかもしれないが

648:重要無名文化財
20/12/19 13:55:24.90 HYsee+vmd.net
>>633
さすがにみっともなさすぎだろ
これで常軌を逸してたのは誰か分かったな

649:重要無名文化財
20/12/19 13:58:04.82 HYsee+vmd.net
たしかにツイッターに向いてない芸人多すぎだよ
上手く使いこなせてるのは伯山とか昇々とか山上兄弟とかぐらいか

650:重要無名文化財
20/12/19 15:13:15.21 Y/ogI89R0.net
円馬とか良いと思っていたのにしばらく聞くのも嫌になる
消したということは円馬がまずかったということかな

651:重要無名文化財
20/12/19 17:01:20.86 KpmJNdE40.net
書いた方が良いことと書かなくて良いことの区別がつか�

652:ﾈいんだね正直、失言で炎上したりするような誤解を招く形の話でもなく、確信犯的に内々の話を書くか書かないかのことだけど、やったことを明かさずにこの世界で生きる資格がないと書いたところで何の説得力もないし、逆に書いた側の鼎の軽重が問われるだけのことだよね普段の書き込みが丁寧な調子だから余計に黒い感じになることにも気付かないのはなかなか痛いね

653:重要無名文化財
20/12/19 17:20:11.09 XLB5CaY30.net
円馬、伯山TV見てると前座にそっけない態度が出てて変わってるっぽいなーと思った
まあ前座なんてそんな扱い普通なのかも知れないが、他の人が優しいように見えるから尚更な

654:重要無名文化財
20/12/19 18:46:47.56 Iif4FDh30.net
談幸はスマホ弄りながらも伯山終わるまで居るけど、芸協ではヒザ前の演者は待ってるって取り決めでもあんの？

655:重要無名文化財
20/12/19 19:41:17.38 59LNyU8l0.net
談笑は入門志願者に芸協にいったほうがいいと慫慂していたらしいけど、
芸協は談笑一門ならきて欲しいだろうな。

656:重要無名文化財
20/12/19 19:50:55.12 KpmJNdE40.net
談笑だけじゃなく吉笑や笑二も人気あるし、最近は相席スタートの旦那も名前が売れだしたしな
立川の中でも出色の一門だな

657:重要無名文化財
20/12/19 21:16:18.93 P1u9DrYp0.net
愛楽師匠は入門して2年で二つ目、4年で真打ちの
志ん朝師匠を上回るスピード昇進。
弟子もいて、何十年も笑点アシスタントしてるから、
この世界では勝ち組だな。

658:重要無名文化財
20/12/19 22:03:20.55 Y/ogI89R0.net
4～5年で真打ちになった円楽党の噺家は高座しっかりできていたのかね
4年では今の芸協、落協では前座から二つ目ぐらいでやっと聞けるかどうかというのが普通じゃない？

659:重要無名文化財
20/12/19 22:17:33.12 SLopEA650.net
>>645
談笑が芸協を勧める理由は何だろう
寄席に出られるし経験積める
成金が売れたり最近勢いがある
落語協会より規模小さくチャンスある
落語協会より権威主義でない
あたりかな

660:重要無名文化財
20/12/19 22:43:01.15 jzt6zFNPa.net
>>633
ある筋から聞いたがかなり厳しいことを言われたみたいだな
情けない奴だ

661:重要無名文化財
20/12/19 22:45:37.92 FCJY4ldv0.net
　　　　＿＿
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　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　ｷﾘｯ　＿＿＿_
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.　ヽ　　　　　　 }　　　＼　　|　　　　|r┬-|　　　　　　..|　　＜圓馬！　つまらねえことするから、恥をかくんだぞ
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼　　＼　　　`ー'´　　　　 _／
　　　/　　　く.　＼　　　　＼　ノ　　　　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　(⌒二　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　＼　　　　　　　　｜　 |
　　圓馬

662:重要無名文化財
20/12/19 23:25:12.13 Y/ogI89R0.net
円馬が一方的に恨んでいる感じがあるな
器量の狭さだけアピールしてしまった

663:重要無名文化財
20/12/20 00:31:06.37 ywbmUE/C0.net
患部によるパワハラ・モラハラ扱いにでもなったなねぇ

664:重要無名文化財
20/12/20 04:29:03.06 qdPdP39u0.net
一度下した決定が覆るわけないだろ
円満は理事会でも粛々と処分されただけ

665:重要無名文化財
20/12/20 05:04:16.67 tG4HNUyW0.net
処分てどんな処分？

666:重要無名文化財
20/12/20 06:41:03.85 3ZjlKEw70.net
破門はできても、すでに真打ちになってるから、
名前を取り上げたり、廃業させることはできないって
感じかな。
文月と同じ。

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