落語芸術協会【略して芸協】22期目

落語芸術協会【略して ..

346:重要無名文化財
20/12/08 12:55:22.89 9fet9MPEM.net
さまーずとかまいたちの大喜利番組に小痴楽出て惨敗も惨敗、目も当てられなくてだいぶカットされていない方が良かった
そもそもダラダラしててテレビでの居方が出来てなくて不快だったし
あれが編集のせいならそんなにスタッフに嫌われてるのか？
さまーずがだいぶフォローしてたけど、そもそも大喜利も面白くない
落語家がテレビのお笑いに親和性ないの、なんとかならないのかな
そこに壁作る必要ないと思うんだけど

347:重要無名文化財
20/12/08 13:03:37.77 fMcwdape0.net
本人も気にしてたね

348:重要無名文化財
20/12/08 13:11:17.96 v2WP4XthM.net
そもそも小痴楽ってマクラとか面白くないし、ボンボンだしな。
その点、宮治、昇也あたりの遠回り組は経験値でもって笑いを取れる

349:重要無名文化財
20/12/08 13:13:16.14 fMcwdape0.net
小痴楽さん、大喜利苦手だって言っていたような気がする
テレビのメディアとなると、適材適所とはいかないのかね、やっぱり

350:重要無名文化財
20/12/08 14:28:21.03 9fet9MPEM.net
だったら出るのは断るべき
オファーがあって自分の意志で出演したら爪痕残そうとせめて頑張り見せろよと
勘違いすなよ

351:重要無名文化財
20/12/08 14:28:43.95 9fet9MPEM.net
歯がゆい

352:重要無名文化財
20/12/08 18:38:01.74 Gu9nfXRmr.net
小痴楽なんぞ、ゲイビデオくらしか使い道ないわ

353:重要無名文化財
20/12/08 19:56:41.64 UUkLgXiXd.net
噺家は以外とゲイは少ないのか

354:重要無名文化財
20/12/08 20:02:22.91 FjOEnmKYp.net
ゲイに需要があるなら文治をしくじるわけがない

355:重要無名文化財
20/12/08 20:53:39.57 d61sYvU10.net
文治はビジネスゲイ。夢花、小助六はガチ。モノホンの俺が言うんだから間違いない。

356:重要無名文化財
20/12/08 21:02:54.00 pWm+RYBvK.net
>>348 へ～先代の助六の最後の弟子で伸治と同期自殺した方がそうだとか

357:重要無名文化財
20/12/08 21:34:07.82 ohBD7xPb0.net
やっぱり破門されたのは
橘ノ圓満だった。
破門されても芸協は
高座に上がらせるんだ。
弟子ではなく一門の弟子だから
効力？はないのか？
今後は橘ノ圓満という
一人の咄家として活動するわけなのかね？
なんかよくわからん世界だな。

358:重要無名文化財
20/12/08 21:49:52.94 WmWrz55n0.net
>>350
真打になってるから名前取り上げて一門から外れるってかたちじゃないの？前例あるし

359:重要無名文化財
20/12/08 21:54:05.70 WmWrz55n0.net
>>348
どういうとこで見分けるの？

360:重要無名文化財
20/12/08 21:57:40.76 MEfEZ/zJ0.net
11月10日午後　門弟でありました
橘ノ　円満　を破門に致しました。
数年にわたる非礼なる行い、一門の名を汚す行いにより、除籍追放致しました。
今後は五代圓馬一門、橘ノ圓一門との関わりは一切はありません。
一門の名前を返却する様申し伝えております。
粛粛と進めてまいります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

361:重要無名文化財
20/12/08 22:24:37.87 jrBOCSqd0.net
真打ちになれば一人立ちできるし、芸名さえ改名すれば何とかなるものじゃない？
二つ目なら移籍できなければクビだろうけど
それにしても何があったのか。年齢が近いからギクシャクもあるのは分かるが
ツイッターで告知もどうもな

362:重要無名文化財
20/12/08 22:32:20.06 8q3JbxpY0.net
>>354
ツイッター告知だと当人たちの思惑から外れて、関係者が泥仕合始めそうだから止めたほうがいいと思うんだよね

363:重要無名文化財
20/12/08 22:34:32.87 pWm+RYBvK.net
>>354 理由が知りたいですね。非礼？かれは師匠なくなり現円馬一門に引きとってくれて喜んでたのに過去の話だがね

364:重要無名文化財
20/12/08 22:38:55.24 pWm+RYBvK.net
破門ヤクザみたいだ

365:重要無名文化財
20/12/08 22:48:26.01 IhTcaTlm0.net
真打になった後破門で名前返した人って現役・存命では川柳師か

366:重要無名文化財
20/12/08 22:51:16.25 8q3JbxpY0.net
>>356
ガラケーから書き込み？
身バレ怖くない？

367:重要無名文化財
20/12/08 22:58:38.15 ixcVMU1sa.net
橘ノ円満を返せばいいので橘ノ圓に勝手になってほしいわ

368:重要無名文化財
20/12/08 23:10:04.44 2Oy8Klqna.net
>>350
文月という前例を作っているので協会としては無問題という判断だろうけど
ただここまで拗れてくると協会としてもどうなるだろうか

369:重要無名文化財
20/12/08 23:17:27.88 jrBOCSqd0.net
昔の小痴楽が痴楽を怒らせて名前を取り上げるとなった時、小だけ取ってくださいと言い返した話があったな

370:重要無名文化財
20/12/08 23:19:16.85 H/F25M640.net
>>361
先代円馬一門で圓と兄弟弟子の遊三や円輔
あるいは同門で元副会長の小遊三
あたりがとりなしてあげられればいいのだけど

371:重要無名文化財
20/12/08 23:24:28.78 2Oy8Klqna.net
>>358
類似ケースで三太楼→遊雀だね
公に破門という訳ではないが

372:重要無名文化財
20/12/08 23:55:53.43 0t2lqPmJ0.net
浅草夜席で圓満聴いてきた
心なしか元気がないように見えた高座だった
圓満よ、気を落とすなと言いたい
また10日に行くぞ

373:重要無名文化財
20/12/09 00:03:04.52 96QyQhR30.net
しかし、Twitterで破門状を回すなんて圓馬ってクソみたいな奴だな
話は直接本人にするのが筋。
落語ファンも見る場所に書くべきではない。

374:重要無名文化財
20/12/09 00:05:59.58 uyC+axTn0.net
あちこちで顔合わすのもやりにくいし
周りも気を使うし大変そうだ

375:重要無名文化財
20/12/09 00:33:38.02 96QyQhR30.net
しかし、柳太郎というのは下手だなあああ
今日みたいなスレてない客の中にあって尚、全くウケない
入れるギャグがものの見事にひとつも面白くないし、
万事につけ上っ調子だから、客も愛想笑いひとつできないままどんどん話が進んでしまう
そもそも声質がキンキン高くて、何を言ってるのかわからない
あんな下手でよく噺家を続けていられるものだと感心する
前座の空治の方が30倍くらい噺家らしかったね

376:重要無名文化財
20/12/09 01:41:46.44 vzJLPVnqd.net
>>361
拗れてるっていうか圓馬がヒステリックに発狂してるだけじゃないの？
周りが同調してる感じ無いし、ツイッター見てても圓馬自身の性格に問題があるように思えてならない

377:重要無名文化財
20/12/09 01:47:52.87 Jgs9VaHR0.net
原因判らないと何も言えないが…
師匠の墓参りはちゃんとしているみたいだな

378:重要無名文化財
20/12/09 01:54:05.10 fxojdrhc0.net
円満じゃなくなるので橘ノ不和と改名

379:重要無名文化財
20/12/09 01:58:11.23 lcfToZlj0.net
>>370
そりゃあ圓は円満にとって本当の師匠だからな
預かってもらったとはいえ兄弟子は兄弟子と思ってんじゃないか？

380:重要無名文化財
20/12/09 02:10:21.54 fxojdrhc0.net
円満からすると、円満の名前は圓師匠から頂いたものなのであなたにお返しする筋合いはありませんってことだろう

381:重要無名文化財
20/12/09 02:11:28.93 Gi7pcV4ra.net
>>369
質が悪いことに圓馬師は芸協理事
あまり暴走し過ぎると役員外されるだろうし、他に幹部の誰かが仲裁に入って圓満を預かるぐらいしか解決できないかと
あとは亭号を返却させて「圓満」を名乗るのはOK、ぐらいの落としどころかな
 >>372
圓馬　59歳、圓満　56歳（もうすぐ57歳）
年齢も近いしね

382:重要無名文化財
20/12/09 02:15:33.90 Jgs9VaHR0.net
さすがに不条理な破門で名前返せと言われてるのなら
協会や諸先輩、席亭も口出すでしょうけど

383:重要無名文化財
20/12/09 02:27:39.60 lcfToZlj0.net
>>375
圓が亡くなった段階でどこに行くかってなったら基本的にな圓馬のとこしかないわけで、弟弟子を最初からいる自分の弟子かの様に扱う圓馬も少しオーバーな気がするわな
もちろん円満にも無礼があったのかもしれないけど真打ちになってるもんをどうこう言うのもよくわからん

384:重要無名文化財
20/12/09 03:49:00.65 30c6zGHk0.net
お互いいい歳なのに元弟弟子に対して俺様に師匠としての礼を尽くせとかだったら周囲もドン引きだわなあ

385:重要無名文化財
20/12/09 05:13:26.14 RDI8Kog90.net
弟弟子が師匠の死とかで弟子になる例はよくあるけど
普通の師匠と弟子同然の挨拶、修行なんてするものなのかな

386:重要無名文化財
20/12/09 06:05:14.90 f2iWw1HZ0.net
真打ち直前で圓師匠亡くなったのがな。
圓満にしたら、圓馬は2歳しか違わない兄弟子。
長く天狗連だったし、プライドもあるのだろう。
圓馬にしたら、圓満は自身の真打ち昇進の年に
入門した遥か後輩。
ギクシャクするのは必然だったか。

387:重要無名文化財
20/12/09 07:03:28.55 qW/i4ZH+0.net
「落語道」なんていってる人を師匠なんぞにするとロクなことがない
貴乃花かよ
噺家の了見じゃねェ

388:重要無名文化財
20/12/09 07:27:20.19 A7VlFVmS0.net
>>379
そうだね。
年端の変わらない
異母兄弟の諍い
ってとこだな。
圓師匠が飄々としてた人だから
見習って変に拗れないで
ほしいね。

389:重要無名文化財
20/12/09 07:35:48.77 IcGEhL6rd.net
一番最初のツイートだと一門から縁を切るってだけじゃなく、この世界にいる資格がないみたいなことまで言ってるよね
ここまで言うなら他の一門でも到底許されないことのはずで、それなら周囲から何か言うだろうに、とは思う

390:重要無名文化財
20/12/09 08:19:49.30 y4+Ph4Ce0.net
>>379
円満が天狗連だったからプライドあるって意味不明
素人のキャリアなんてプロの高座では何の意味もない

391:重要無名文化財
20/12/09 08:23:45.87 Yzn5w0tt0.net
>>383
対外的には

392:そうでも内心がそうだとは思わない

393:重要無名文化財
20/12/09 08:24:04.68 hJZkBdLU0.net
相撲道ならわかるが、落語道はなあ
圓馬の器量が問われるぞこれ
恥ずかしい奴だ

394:重要無名文化財
20/12/09 08:28:16.77 y4+Ph4Ce0.net
円満の鼻持ちならない態度知らないのか？
あえて火中の栗を拾った円馬の英断だろ

395:重要無名文化財
20/12/09 09:03:49.47 XLMMOQGDd.net
まぁ、円馬に解決してよ。笑
三平氏も疲れたってTwitterに書いてあるし

396:重要無名文化財
20/12/09 09:30:02.05 lcfToZlj0.net
この世界じゃ年齢が近いからというのは関係ないと思う
自分のより歳上の師匠を選んだ台所おさんみたいなのもいるわけだし
例え圓馬のところに行くのが筋だったとしても元々無礼だと感じる様なヤツを引き取るのも自己責任
俺が圓馬だったら「俺じゃなくて他の師匠んとこ行きなよ、なんなら口聞いてやろうか？」ぐらいのこと言うけどな
最初は面倒でもお互いの為だろ

397:重要無名文化財
20/12/09 11:22:05.72 Gi7pcV4ra.net
浅草演芸ホール正月二之席
前半（11-15）
昼の部
主任：昇太
仲入り前：遊三
その他出演者：鯉昇、小南、遊吉、昇々/昇吉/昇也/太福(交互)、寿輔、圓遊、松鯉、楽輔、南なん、文治、柳好/右團治/柳之助、昇之進/柳太郎(交互)、
ひまわり/蘭/伯山/阿久鯉(交互)、歌助/歌若/米多朗/歌蔵/枝太郎(交互)、鯉朝/鯉枝/鯉太/傳枝/鯉橋(交互)、
夢花/文月/芝樂/小助六/柏枝(交互)、慎太郎/愛橋/里光/笑好/小柳(交互)、桃之助/和光/夏丸/藍馬/吉幸(交互)
昇吾/昇羊/昇市/昇りん/昇咲(交互)
色物出演者：ボンボンブラザース、京太・ゆめ子、うめ吉、今丸、小天華/北見翼/きょうこ(交互)、一矢、ナオユキ、母心/カントリーズ/おせつときょうた(交互)
第二部
主任：小遊三
仲入り前：桃太郎
その他出演者：米助、笑遊、右左喜/圓馬/米福/談幸(交互)、圓丸/遊之介/圓雀/遊史郎(交互)、鯉斗/小痴楽/A太郎/鯉八/伸衛門(交互)、
茶楽、円楽、陽子/紫/紅(交互)、遊雀/遊馬/今輔/遊喜/可龍(交互)、世楽/小夢/夢丸/圓満/可風(交互)、遊子/遊かり/遊七(交互)
色物出演者：東京ボーイズ、ザ・ニュースペーパー、北見伸、喜楽・喜乃、陽・昇/ナイツ(交互)、まねき猫、瞳ナナ/山上兄弟/小泉ポロン(交互)

398:重要無名文化財
20/12/09 11:22:41.76 OBltwaba0.net
>>388
確かにね
ここまで激しい言葉を使うからには、たぶん円馬と円満はずいぶん以前から不仲だったんだろう
お互いにもっと早く縁を切るべきだった、というのが傍目から見た感想だね

399:重要無名文化財
20/12/09 11:31:31.06 Gi7pcV4ra.net
後半（16-20）
昼の部
主任：昇太
仲入り前：遊三
その他出演者：蝠丸、柳橋、とん馬、昇々/昇吉/昇也/太福(交互)、寿輔、栄馬、松鯉、雷蔵、小文治、竹丸、柳好/右團治/柳之助、昇之進/柳太郎(交互)、
ひまわり/蘭/伯山/阿久鯉(交互)、歌助/歌若/米多朗/歌蔵/枝太郎(交互)、鯉朝/鯉枝/鯉太/傳枝/鯉橋(交互)、
夢花/文月/芝樂/小助六/柏枝(交互)、慎太郎/愛橋/里光/笑好/小柳(交互)、桃之助/和光/夏丸/藍馬/吉幸(交互)
昇吾/昇羊/昇市/昇りん/昇咲(交互)
色物出演者：ボンボンブラザース、D51、小すみ、喜之輔/できたくん(交互)、マグナム小林、小天華/北見翼/きょうこ(交互)、好田タクト、ねづっち、
母心/カントリーズ/おせつときょうた(交互)、味千代/小助・小時/よし乃(交互)
第二部
主任：小遊三
仲入り前：桃太郎
その他出演者：米助、伸治、右左喜/圓馬/米福/談幸(交互)、圓丸/遊之介/圓雀/遊史郎(交互)、鯉斗/小痴楽/A太郎/鯉八/伸衛門(交互)、
夢太朗、歌春、幸丸、陽子/紫/紅(交互)、遊雀/遊馬/今輔/遊喜/可龍(交互)、世楽/小夢/夢丸/圓満/可風(交互)、遊子/遊かり/遊七(交互)
色物出演者：東京ボーイズ、青年団、マジックジェミ南玉、陽・昇/ナイツ(交互)、新山真理、瞳ナナ/山上兄弟/小泉ポロン(交互)：

400:重要無名文化財
20/12/09 11:35:19.38 Gi7pcV4ra.net
国立演芸場正月二之席
主任：歌春、ザ・ニュースペーパー、右團治(仲入り)談幸、マジックジェミー、鯉斗、昇輔/鯉舟/幸之進(交互)

401:重要無名文化財
20/12/09 11:59:12.04 tP4axBaJ0.net
ほんとはすぐにでも痴楽になりたいそうです。
真打として、運命共同体のような寄席を目指す。
URLﾘﾝｸ(www.pen-online.jp)

402:重要無名文化財
20/12/09 12:52:57.33 mNdZbM+LK.net
>>391 ありがとうございます。浅草ニノ席夜の主任は先代小南さんだったな～

403:重要無名文化財
20/12/09 13:05:24.86 hWg4qMOcr.net
>>390
預かり弟子というのは難しいんだな…
円満は初席にも顔付けされてるし協会や席亭は変わらず処遇するのかな

404:重要無名文化財
20/12/09 13:11:33.93 Gi7pcV4ra.net
まあ、年末年始の（例年なら）この糞忙しくなる時期に内輪のゴタゴタ持ち込むなよって感じだろうな、他の関係者にしてみれば

405:重要無名文化財
20/12/09 13:41:17.07 Q0V2hDe70.net
小痴楽にしろ伯山にしろ武漢ウィルスのせいであおりをくったよな
お披露目で莫大な費用がかかったのに

406:重要無名文化財
20/12/09 13:44:04.81 DlCH75D7p.net
Twitterで破門なんて書いてやるなよな

407:重要無名文化財
20/12/09 14:17:57.69 E00MPoL5M.net
最近の芸協はゆるいのは高座だけで、他じゃギスギス
良いところ一つもないね

408:重要無名文化財
20/12/09 14:38:54.04 Gi7pcV4ra.net
母心、定席全席の正月初席・二之席出演で芸協入り確定だな
円楽の身内だし、準会員からになると思うが

409:重要無名文化財
20/12/09 15:13:36.66 RDI8Kog90.net
円馬は楽屋で嫌な先輩がいるみたいに書いていたこともあるしギスギスしてるだろうな
高座でも嫌味っぽいことを言う噺家もいるし。元は笑点vs反笑点なんだろうが

410:重要無名文化財
20/12/09 15:33:13.55 W2i6nsYea.net
東洋館、中席も休席で20日から再開

411:重要無名文化財
20/12/09 17:24:41.62 vzJLPVnqd.net
わざわざツイッターで外部に発信してる時点で私怨だろ
どうせ、圓の事しか師匠扱いしてない！とか、俺の預かりになった事に触れてない！とかいうセコい話だろうな

412:重要無名文化財
20/12/09 18:18:55.58 KvpdZ4++0.net
『とっておき寄席!三遊亭編』（キングレコード）
これの「鍋島猫騒動」は圓馬の黒歴史？
たまに圓馬を良いって書き込みを見かけるけど、これを聞いているので「工作員乙」って思う

413:重要無名文化財
20/12/09 18:24:22.02 mNdZbM+LK.net
>>404 聴いてないけど、評論家みたいな人は円馬の怪談誉めてるみたいだ。

414:重要無名文化財
20/12/09 18:27:28.56 IcGEhL6rd.net
圓馬はツイッターで「今の時点では変わらない。協会理事会で話し合われる」と書いてたね
一門からの除籍は決定事項としても、なお協会内に留まれるかどうかはこれから話し合われる、ってことなんだろう
「数年にわたる非礼なる行い、一門の名を汚す行い」の内容が分からないから、そのあたりの判断は何とも言えんよね

415:重要無名文化財
20/12/09 18:34:56.03 Yzn5w0tt0.net
>>406　
師匠との絶縁を理由に真打が除名なんて過去にあったの？

416:重要無名文化財
20/12/09 18:36:48.13 IcGEhL6rd.net
>>407
知らね
でも話持ち込めば話し合わざるを得ないだろ

417:重要無名文化財
20/12/09 19:54:24.32 Jgs9VaHR0.net
同じ公益法人の相撲協会みたいに地位保全の訴訟騒ぎにならないことを願うばかり

418:重要無名文化財
20/12/09 20:13:44.59 gp/98p2Id.net
>>407
芸協では最近他に二例あると思うが。

419:重要無名文化財
20/12/09 20:16:30.15 f2iWw1HZ0.net
そう考えると文月の名前を取り上げなかった伸治は
優しいな。

420:重要無名文化財
20/12/09 20:16:32.55 f2iWw1HZ0.net
そう考えると文月の名前を取り上げなかった伸治は
優しいな。

421:重要無名文化財
20/12/09 20:50:02.97 OBn2GziA0.net
芸協の楽屋なんて昔からギスギスだよ
古くは純情詩集の痴楽とか香盤で揉めて楽屋にいられなくなって東京の寄席に出なくなったし
芝浜の三木助が落協に移籍したのも事実上いびり出されたからだろ

422:重要無名文化財
20/12/09 20:53:18.81 OBn2GziA0.net
×純情詩集
○綴方狂室

423:重要無名文化財
20/12/09 21:05:58.20 mNdZbM+LK.net
貞水先生亡くなる

424:重要無名文化財
20/12/09 21:07:43.10 hWg4qMOcr.net
>>410
文月とあとは誰だっけ

425:重要無名文化財
20/12/09 21:08:27.45 e6vfk4HWa.net
>>412
勝手にどうぞって感じなんだろ
優しいっちゃ優しいな

426:重要無名文化財
20/12/09 21:12:56.74 W2i6nsYea.net
>>415
早速、日本の話芸は貞水先生の「文化白浪いかけ松」（今年の6月22日収録）

427:重要無名文化財
20/12/09 21:17:17.79 g9GeWeHA0.net
　　　　＿＿
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　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　ｷﾘｯ　＿＿＿_
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　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　／（ー）　（ー）　＼
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　　　／　⌒（__人__）⌒　　＼
.　ヽ　　　　　　 }　　　＼　　|　　　　|r┬-|　　　　　　..|　　＜圓満は師匠にいただいた名前、誰が戻すかバカ
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼　　＼　　　`ー'´　　　　 _／
　　　/　　　く.　＼　　　　＼　ノ　　　　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　(⌒二　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　＼　　　　　　　　｜　 |
　　圓馬

428:重要無名文化財
20/12/09 21:30:53.21 61LIxwaJd.net
>>393
一定以上の年齢の人が痴楽だと思ってる人が痴楽であなたの親はその人たちからすると小痴楽なので、あと10年ぐらいかけてそういう人達が片付いてから親が痴楽だったと主張できるんじゃないかとかはとっくに言われたりしてそうではある

429:重要無名文化財
20/12/09 21:32:30.54 RDI8Kog90.net
>>413
三木助は新作派の芸協で芝浜で売れたから居場所がなくなったのは分かる
先代文治もうるさ型だし、柳昇も文朝らが移籍した時はかなり怒っていたようだ
華柳とか先代柳好とか脱退も数の割に多い
芸協は結構頑固型多そう
歌丸は穏やかでそのあたり良かったようだがこれからどうなるのか

430:重要無名文化財
20/12/09 21:39:23.73 gp/98p2Id.net
>>416
このスレでユニット組めばいいと言われてた人達でしょ

431:重要無名文化財
20/12/09 21:51:33.12 vreUDqq9M.net
>>420
確かにありそうだねそういう感じで。

432:重要無名文化財
20/12/09 22:02:12.93 61LIxwaJd.net
>>423
自分は実力とか人気が足りてるなら、死んだ名前になる前に継いだ方がいいと思うけどね
年月経つほど揉めるし

433:重要無名文化財
20/12/09 22:02:19.34 g9GeWeHA0.net
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　圓馬なんか落語は下手よ、マジで　
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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434:重要無名文化財
20/12/09 22:29:14.06 f2iWw1HZ0.net
真打ち昇進の時のお茶の間寄席で、
将来的には橘ノ圓を継ぎたいって言ってたけど、
それも今回の件で絶たれたね。
次はどんな名跡を名乗るのだろうか？

435:重要無名文化財
20/12/09 22:32:32.98 y4+Ph4Ce0.net
東生亭円満でいいんじゃね？

436:重要無名文化財
20/12/09 22:51:38.70 hWoy7WV10.net
>>418
伯山がラジオで絶賛してたやつだな
＞いかけ松

437:重要無名文化財
20/12/09 23:18:10.23 uyC+axTn0.net
>>422
世楽と柳城ということか
それぞれ何があったんだろう

438:重要無名文化財
20/12/09 23:26:55.59 uyC+axTn0.net
>>421
先代小文治が他の幹部の誰だかと不仲というのも聞いたことあるね
三木助は師匠の柳橋と合わなかったともきいた
昔は柳橋系と小文治今輔系とはなんか壁があった気がする

439:重要無名文化財
20/12/09 23:34:27.10 g9GeWeHA0.net
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　昔話は今の子にはピンとこないっしょ　
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
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440:重要無名文化財
20/12/09 23:48:17.21 30c6zGHk0.net
>>424
父親の名跡継ぐだけだから揉めないだろ
一番揉める遺族が自分と母と兄で兄貴は素人なんだから
口上に並べたい親父の盟友たちが元気なうちに全国回った方がいいとは思うけどな

441:重要無名文化財
20/12/09 23:49:45.17 uyC+axTn0.net
あと先代芝楽が楽屋で嫌われてたと談志が書いていた

442:重要無名文化財
20/12/10 00:21:21.89 eD3WZFCld.net
>>432
そのへんは小遊三あたりからも話出てるし多分大丈夫だろうけど
やっぱ世襲を主張しようにも世間的に有名なのは４代目の顔ってのが一番ネックなのかな

443:重要無名文化財
20/12/10 00:34:18.67 eD3WZFCld.net
正直どんな事情で後回しにしたかわからないんだけど、ほんとに先に襲名した方がいいかなと思うんだよね
それで424と書いてる
432の言うように今なら親父の仲間が生きて五代目は素晴らしい、六代目もさすが親父に似て、って誉めてくれるわけだから襲名はなるべく周りの人間が生きてるうちやる方がメリットある
四代目がとても売れたのは史実だけど、そこはもう樹にせず親父の仲間のバックアップがあるうちにさっさと襲名した方がいいよね

444:重要無名文化財
20/12/10 01:00:19.75 dNIy2ZVR0.net
>>430
先代小文治は面倒見がよくて門下が多い。今輔、米丸、小南、文治の一門が孫弟子以下になるんだよね
不仲の話は聞いたことなかった
とにかく芸協は不仲の噂多い
落協だって当然あるけどそこまでではないような
痴楽襲名にしてもゴタゴタしなければいいが

445:重要無名文化財
20/12/10 01:21:31.87 JEBCF4LN0.net
破壞し尽くされた性根の持ち主

446:重要無名文化財
20/12/10 01:27:50.32 6l1vBmaB0.net
>>413
叙情詩集は歌笑
東京の寄席に復帰した当代時々見る

447:重要無名文化財
20/12/10 04:00:29.74 4vo43W7Ud.net
四代目痴楽なんて知ってるのは一部のジジイとババアだけでしょ
五代目襲名した時に「あんなの痴楽として認めん！」的な反発も無かったし

448:重要無名文化財
20/12/10 04:30:53.86 2vLkN7470.net
痴楽綴方狂室で一世を風靡した痴楽は老人ホームで亡くなったんだぞ

449:重要無名文化財
20/12/10 04:39:05.36 X4hpFF950.net
>>435
本人が祭りが2回欲しいって言ってたのが全てじゃないかね
金貯めて2年後あたりならまだ小遊三ヨネスケも付き合える
今回コロナで披露目のドサ全部飛んだなら襲名カード温存したのは吉と出たよ

450:重要無名文化財
20/12/10 05:00:14.37 dNIy2ZVR0.net
痴楽は73年に倒れて20年後に一度復帰、テレビにも出た。でも暮れに亡くなった
もう一度高座に上がれてほっとしたのか

451:重要無名文化財
20/12/10 05:51:09.27 V9lCilCn0.net
>>441
この意見に賛成だな
真打ち昇進と襲名を分けたのは結果的に吉になると思う

452:重要無名文化財
20/12/10 06:46:03.33 3c+eQ5x20.net
小痴楽こそ若手ナンバーワンの実力派なのだから
気楽な気分で襲名はできない

453:重要無名文化財
20/12/10 07:02:01.93 jB/qcKJZ0.net
>>439
伯山襲名披露の芸協まつり特別編で鶴瓶が小痴楽に「4代目痴楽が角座で倒れた時、俺が舞台に上がって助けた」っていってたな

454:重要無名文化財
20/12/10 09:11:57.16 3nS+sfqR0.net
>>404
何故あれを録ったか…
ふつうにふつうの噺の方が
面白いよね。
黒だねw

455:重要無名文化財
20/12/10 12:13:25.57 bLwvFcMD0.net
とある協会の26人抜き、21人抜きより5人抜きの方がニュースになる世界

456:重要無名文化財
20/12/10 12:14:08.90 bLwvFcMD0.net
>>428
白山が言うならら間違いなしですね。
聞いてみます。

457:重要無名文化財
20/12/10 16:32:00.60 fu6JXTe4d.net
>>439
残念ながら５代目が居ることを知らない人が大半

458:重要無名文化財
20/12/10 16:34:11.49 fu6JXTe4d.net
実際５代目のつもりで話してて通じないことが何回かあった

459:重要無名文化財
20/12/10 16:39:17.48 fu6JXTe4d.net
ジジババだけだと思ってるじゃん？
東出みたいにCDだけ聴いてる層が居るんだよなあ

460:重要無名文化財
20/12/10 16:43:35.70 fu6JXTe4d.net
要するに世間なんてそんなもんだしコロナが開けたら仲間がいるうちにさっさと是非
それまでみんな生きててほしい

461:重要無名文化財
20/12/10 17:34:33.70 btfVi/gn0.net
四代目痴楽はよく来阪してましたね。
三代目染丸と同様に、落語というものは顔をくしゃくしゃにして、
珍妙な口調で話すものだと、幼いわたしは思っていたものです。

462:重要無名文化財
20/12/10 19:01:25.95 /tWkmtsi0.net
浅草千秋楽に行ってきた
陽子はデブになりすぎ、でも聞かせた
小遊三は安定した内容
仲入りで喫煙所でタバコ吸っていたら
タバコ咥えた小痴楽が灰皿にタバコを捨てたんですぐわかった
そのまま入り口で検査受けて楽屋に
昇太は高座終えたあとこの武漢ウィルスの状況で大変な状態であることを
しみじみ語っていた　　さすがは会長だった

463:重要無名文化財
20/12/10 21:11:14.84 4vo43W7Ud.net
「武漢ウィルス」ってネトウヨかよｗ
情弱だから知らんのだろうが、武漢発祥のウイルスかどうかさえ不明だぞｗ

464:重要無名文化財
20/12/10 21:37:59.35 4clUDDptd.net
>>454
今日コロッケうどんさんは鈴本に来ています

465:重要無名文化財
20/12/10 21:43:01.86 XUhjS1TLM.net
>>456
今日も皆さん大変良かった。
割とレアな笑い茸聴けたし。
こみち師匠の紙屑屋が特に良かったです。
夜鷹そば屋は爺さんが屋台担いでふらつくところから、もうメロメロでした。どんな噺か知っているのにね。

466:重要無名文化財
20/12/11 04:15:04.31 I3mnxYu50.net
>>455
なんで伝統芸能スレに朝鮮人がいるんだ?
武漢ウィルスを世界中にばらまいた宗主国の支那をかばいやがって
支那の奴隷の朝鮮人なんかこのようなところに来るんじゃねえよ
伝統文化もない糞食い民族のくせに

467:重要無名文化財
20/12/11 04:50:24.95 ER/xMvrI0.net
今時武漢ウイルスなんて言ってるの青山繁晴くらいだろ

468:重要無名文化財
20/12/11 06:17:51.32 w6E9OvqEK.net
伯山他のみ芸協終わり…

469:重要無名文化財
20/12/11 07:02:19.94 47hBABqOd.net
>>458
やっぱりただの糖質だったか
お薬飲んで治ったらまたスレに来て下さいねー

470:重要無名文化財
20/12/11 13:08:10.88 P97y/qeyH.net
>>444
小痴楽は東京の客には飽きられはじめていると思うがな
二ツ目後半からまったくネタも増えていないらしいし
結婚でミーハー客離れたとか、コロナ禍やら目眩しがあっても集客力落ちているのは実力不足から
襲名前にもう一度盛り返さないと悲惨な興行になりそうだ

471:重要無名文化財
20/12/11 13:58:56.09 24uVEFWdM.net
小痴楽、居残り佐平次と何か(忘れた)で、あと2つ増やすってインタビューで言ってたね
ツイッターでも、ネタ増やしたいってあったような気がする

472:重要無名文化財
20/12/11 14:27:03.23 Z8P/LV6ja.net
お江戸上野広小路亭　正月二之席（11-15）
主任：寿輔
仲入り前：鯉昇
その他出演者：柳橋、遊雀/遊馬/今輔/遊喜/可龍（交代）、陽子/紫/紅（交互）、
竹丸/文治（交互）、夢花/文月/芝樂/小助六/柏枝（交互）、桃之助/和光/夏丸/藍馬/吉幸（交互）、今いち
色物出演者：うめ吉/小すみ（交互）、D51、ナオユキ、味千代/小助・小時/よし乃（交互）

473:重要無名文化財
20/12/11 16:35:40.61 jWGYeaes0.net
>>463
居残りは何年か前にネタ下ろし済みだから蔵出しだな
五貫裁きは昇進前から仕込んでいたがアゲの稽古がまだかも知れん
三三も忙しいからな

474:重要無名文化財
20/12/11 17:10:50.34 sCoUMObMa.net
>>329
貞水先生死去に伴い、国立1/6昼の部主任は夢太朗師に変更、代演は一龍斎貞友先生

475:重要無名文化財
20/12/11 18:06:09.68 99abX0xbd.net
>>465
コッチーの居残り、騒がしいだけのつまらん居残りになりそう。
コッチーのらくだを誰かが絶賛してたんで音で聴いたけど、イマイチ以下でしたわ。

476:重要無名文化財
20/12/11 18:08:37.78 yscYMVT2d.net
>>467
あれを絶賛できんのすげーな
顔だけで追っかける女ニワカどもがまだ生き残ってんのか

477:重要無名文化財
20/12/11 19:09:06.16 ayY++kzud.net
小痴楽は伯山みたいなタレントにはなり損ねたな
去年はメレンゲの気持ちとかにも呼ばれてたのに
本業でどれだけ客を引き寄せられるかが問われてる

478:重要無名文化財
20/12/11 19:14:17.34 HKhrr8Lh0.net
>>465
そうなんだ、ありがとう
まだ若いし、これから楽しみかな
一朝一夕って訳でもないだろうし

479:重要無名文化財
20/12/11 19:21:08.41 99abX0xbd.net
コッチーと近い世代だと、らくだは文菊が抜群に上手かった。その文菊も居残りはイマイチ。
ところで、芸協でらくだ居残りを得意にしてる噺家って誰？

480:重要無名文化財
20/12/11 19:25:43.86 QpoM2MREr.net
コッチーの取り柄なんて、文治には決して許さなかった、あの吸いつくやわ肌くらいのもんだろ。
落語なんて下の下。

481:重要無名文化財
20/12/11 21:00:03.03 koChpqJn0.net
芸協でらくだと言ったら当代可楽だろ。
30分弱で火屋まで。
当代文治もたまに演る。

482:重要無名文化財
20/12/11 21:31:17.62 Omph4f/T0.net
東京落語会の700回記念の時に小遊三がやったがイマイチだった記憶

483:重要無名文化財
20/12/11 21:48:19.94 yscYMVT2d.net
>>471
らくだは難しいよ
酔っ払えばいいってもんじゃない
夢花がいつだったか浅草のトリで掛けたがうらぶれててよかったよ

484:重要無名文化財
20/12/11 21:48:39.32 obphaezw0.net
居残り、らくだ、富久、品川心中、こういう大ネタはげいきょ～にはムリな話し

485:重要無名文化財
20/12/11 21:59:43.44 w6E9OvqEK.net
>>476 富久鯉橋で聴いた

486:重要無名文化財
20/12/11 22:01:02.19 w6E9OvqEK.net
品川心中茶楽師匠の持ちネタだよ

487:重要無名文化財
20/12/11 22:33:35.48 iKw8Ji1c0.net
今日は上品なお客様なので、女郎買いの噺をやります
と言ってかけるやつねｗ

488:重要無名文化財
20/12/11 22:34:50.57 Gdg/U2rR0.net
居残りは栄馬とか南なんで聞いたことある

489:重要無名文化財
20/12/11 22:34:59.15 fBSBESqs0.net
>>466
貞水は長生きしたし、人間国宝にもなったし、思い残すことの無い大往生だろうな

490:重要無名文化財
20/12/11 22:41:57.47 8rJ2CHr00.net
鯉橋、茶楽、栄馬、南なんと結構地味な面々が大ネタ持ってるな
ホール落語に全然出番がないのはもったいないね

491:重要無名文化財
20/12/11 22:51:07.56 w6E9OvqEK.net
>>479 懐かしいな…今東京じゃないからさ

492:重要無名文化財
20/12/11 23:33:55.71 ZF0TJVCF0.net
471だが色々情報さんくす。
久しぶりに芸協の芝居に行こうとおもうのだが、池袋12中席昼っておすすめ？

493:重要無名文化財
20/12/12 00:54:28.29 GHgdqeqj0.net
>>471
鶴光師はらくだやらなかったっけ
松鶴仕込みの

494:重要無名文化財
20/12/12 01:00:28.75 jqr3r8rfK.net
>>485 知らないけど、たしか本人はらくだだけは出来ないやらないとか話を聞いた気がします。

495:重要無名文化財
20/12/12 01:02:49.45 jqr3r8rfK.net
前名梅枝時代に末廣で聴いたことしかない客もまばらでカンカン能の下りでお仕舞い

496:重要無名文化財
20/12/12 01:20:49.49 sPvyYdGWa.net
>>486
今はやってるみたいだよ

497:重要無名文化財
20/12/12 01:44:10.47 E6/8QpvQ0.net
>>481
前座時代に覚えた連続物をかけ始めて、発端の部分が終わらないうちに亡くなったのだから
思い残すことは沢山だよ
80過ぎてもあれもやりたい、これもやりたいという人だったから

498:重要無名文化財
20/12/12 03:49:59.68 qWI+lsiI0.net
下手くそのらくだはカンカン能で切ってくれるとありがてえ
焼き場までやられると聞いてるこっちが疲れちまうよ

499:重要無名文化財
20/12/12 10:30:55.44 ZWW1ZFp00.net
柳城と世楽ねえ。
柳城は柳好から破門されたってことか。全くそういう話は知らないのだが。
それはまだいいとして、世楽って先代夢丸の門下だから、破門も何もない気がするのだが…
どういう状態？

500:重要無名文化財
20/12/12 10:54:56.69 mjr0heDm0.net
>>491
世楽は、師匠が入院してるのに一度も見舞いに行かなかったから
ある噺家から聞いた

501:重要無名文化財
20/12/12 11:15:09.76 ZWW1ZFp00.net
>>492
なるほどね。で、その師匠が死んでしまったってことは、破門を下す立場の人は本来いなくなってしまったわけだけど、兄弟弟子とかから追放されたってニュアンスなのかね？
だとして、世楽は今どっかの一門に身を置いているとか、そういうのはあるのかな。

502:重要無名文化財
20/12/12 11:44:04.64 mjr0heDm0.net
>>493
すまん、説明が足りなかった
先代夢丸存命中に、直接破門されたそうだ
世楽はすでに真打ちだったから、他の門下への移動は必須ではないんじゃね？

503:重要無名文化財
20/12/12 11:49:31.44 jqr3r8rfK.net
>>494 質問していい、何故破門されたの？

504:重要無名文化財
20/12/12 12:38:11.78 S8YCxoOV0.net
>>495
てめーは数スレ前が目に入らないのかこの明きメクラ

505:重要無名文化財
20/12/12 12:43:57.07 ZWW1ZFp00.net
>>494
ああそうか。昇進直前に師匠に死なれた弟弟子とごっちゃにしてた。昇進してからもまだ生きてたか。
真打なら必須ではないんだろうけど、本当に協会内で一匹狼でやってるのかな、と気になっただけ。
今も各種系図とかだと、夢丸一門扱いになってるし。

506:重要無名文化財
20/12/12 12:52:19.23 jqr3r8rfK.net
>>496 差別用語はいけませんね。説明してください。

507:重要無名文化財
20/12/12 12:54:32.98 GOGJ06EBd.net
自分のお見舞いに来なかったから破門したの？
ケツの穴小さ過ぎだろ

508:重要無名文化財
20/12/12 13:38:44.87 PFGSnj65a.net
いやいや、世楽とか元々評判最悪だからお見舞いとか関係ねーだろ

509:重要無名文化財
20/12/12 13:44:16.21 qWI+lsiI0.net
対外的な系譜には載ってても一門の芝居に呼んでもらえないなら実質そういうことなんだろう
世代も協会も違うし破門されてはいないが当代三木助思い出しちまったよ

510:重要無名文化財
20/12/12 15:06:01.18 u3m0NCA+0.net
三木助は師匠が優しいよ
置いてやるから後は勝手にしろという感じか

511:重要無名文化財
20/12/12 15:31:35.15 PjV7f8KO0.net
みんな怖がって手を出さなかった大名跡を継いだり
みんな怖がって手を出さなかった御曹司を弟子にしたり
変なところで図太い人

512:重要無名文化財
20/12/12 15:52:45.92 2VcxKsy70.net
まあ、バックにヤクザついてるしね

513:重要無名文化財
20/12/12 15:57:20.22 u3m0NCA+0.net
三木助が？

514:重要無名文化財
20/12/12 20:51:06.90 GHgdqeqj0.net
>>500
最初の師匠は枝助だっけ
最初の師匠に先立たれて後ろ盾失ったのが大きかったかな

515:重要無名文化財
2020/12/12(�

516:y) 22:30:36.34 ID:E6/8QpvQ0.net

517:重要無名文化財
20/12/13 09:21:53.00 rf3AI9UT0.net
結局札止めにはならなかったんだろ？土曜の夜に2階開くのはそんなに珍しくない

518:重要無名文化財
20/12/13 09:55:29.52 imMTf0pMd.net
っていうかコロナ禍じゃなくてもそもそも札止めが前提となる方が異常なのよ
全盛期の小三治とかせいぜい喬太郎ぐらいでしょ
伯山の人気も常識的な所で落ち着いて欲しいね

519:重要無名文化財
20/12/13 12:02:50.37 B2k1fGh90.net
これは座席100パー開放、飲食禁止、昼夜入替という改悪した末廣亭の責任。
最近は教育のなってない新入りのお茶子も増えて「こちとらお前の産まれる前からの常連だ」と一喝してやったわ。末廣亭も見切り時だわな

520:重要無名文化財
20/12/13 12:25:23.88 WyjJR9yap.net
はたから見るとただのカスハラだわな

521:重要無名文化財
20/12/13 12:27:35.14 iilA7E/30.net
先に生えた先生みたいなものよｗ

522:重要無名文化財
20/12/13 12:43:11.20 rf3AI9UT0.net
切れ目以外に着席させようとするお茶子いるがあれは席亭がそう教育してんのかね

523:重要無名文化財
20/12/13 12:56:52.59 eBx8EwclK.net
来年こそ右京と左円馬にトリを

524:重要無名文化財
20/12/13 18:51:53.02 EhXOzwFoa.net
今回も伯山ティービーあるんだな

525:重要無名文化財
20/12/14 08:55:11.54 ijUQtp0rM.net
わずかに映った伯山TVでも圓馬は一癖ありそうなのが分かる。あとマグナム小林も

526:重要無名文化財
20/12/14 10:02:36.71 XPFMwEz70.net
マグナムさんは立川流すらクビになった人ですから

527:重要無名文化財
20/12/14 10:37:32.37 XVYKMAdd0.net
あんなに立川臭が強いのにクビになったのは色んな意味で首を傾げる

528:重要無名文化財
20/12/14 11:47:25.53 AoeAi7CQd.net
上納金がらみで沢山クビになったころかな

529:重要無名文化財
20/12/14 15:55:23.80 chEXPB/SM.net
結構いい学校出てたはずよね。早稲田だっけ？

530:重要無名文化財
20/12/15 05:06:43.94 4ug8kfuJ0.net
クビにはしたがその後を心配をした談志が芸協に頼み込んで会員にしてもらったんだよ

531:重要無名文化財
20/12/15 10:21:14.29 7zRa7LvX0.net
しかしマグナムのネタも一瞬で飽きるよなあ
あれ、頭からおしまいまでみんな流れがわかるだろ
意外性が全くない
それじゃダメなんだよな、いくら寄席でも

532:重要無名文化財
20/12/15 10:37:14.90 m2cP1hqi0.net
>>522
あの芸に飽きるのは否定しないが全通しても全く同じ日は無いからあれでも微調整はしてる

533:重要無名文化財
20/12/15 11:59:14.15 L1UOI+saM.net
スレチかもしれんが
吉笑が
立川流なのに末広に顔付けされたって喜んでたな。

534:重要無名文化財
20/12/15 12:36:59.51 1QADmf/ca.net
新宿末廣亭　一月下席
昼の部
主任：遊三
仲入り前：松鯉
協会所属外：上方交互（未定）
その他出演者：南なん、遊吉、竹千代、今丸、遊之介、文治、柳之助、遊喜、桃之助、遊子/遊かり（交互）
色物出演者：ボンボンブラザース、東京ボーイズ、ねづっち、うめ吉、南玉
夜の部
主任：鯉八
仲入り前：伸治
協会所属外：圓楽一門会　兼好（21・25）/萬橘（22・24）/王楽（27・28・30）
その他出演者：小痴楽、太福、昇々/羽光/吉笑（立川流）（交互）、圓馬、今輔、鯉橋、夢丸、柳若/鯉津/鯉丸（交互）
色物出演者：鏡味正二郎、陽・昇、ぴろき、青年団、小すみ
※太福は浪曲だが便宜上その他出演者へ分類します

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