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at RAKUGO

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150:重要無名文化財
16/05/29 01:14:51.73 .net
右近座頭って、右近が主役ができるっていうより、他の連中も良い役をできるかどうかなんだよね
猿座頭だと、猿以外はオモダカ以外を呼んだ方が好みだろうし
今回の右近移籍はどっちにも望ましいんじゃない？
オモダカーズがいらない猿に、軍団を増強したい海老、
名前が大きくなる右近、また一人上手く始末がついた翁
50代60代の層の薄さを補えて、右近を他と組ませることができる松竹
春猿や笑也あたりも、どこかに縁づかせるだろうね

151:重要無名文化財
16/05/29 01:15:46.04 .net
4猿は人付き合いは不器用で
誰にもなつかないので
サポートできる21歌舞伎組は大事だと思う

152:重要無名文化財
16/05/29 01:19:40.78 .net
>>148
へー
でも余所の御曹司は引っ張ってこれるんだー

153:重要無名文化財
16/05/29 01:21:53.42 .net
新水滸伝はあれが最後だったのなら
とても寂しいね
チームワークの良さが滲み出て大好きだった
3猿のスーパーの再演コールもまだあるのに

154:重要無名文化財
16/05/29 01:21:58.77 .net
座頭が人付き合いできないんじゃ、座頭失格だろ
演出とかどうするんだよ
できないなら辞退しろ

155:重要無名文化財
16/05/29 01:23:50.02 .net
>>150
何年も新作やらないし、月様は参加してないし
いかにも末期って感じだよね
あれだけが猿翁の生きている実績って感じだから、続けて欲しいけれども
21世紀もなくなったら、やっぱり歌舞伎は血筋かよってなる

156:重要無名文化財
16/05/29 01:26:11.39 .net
>>149
意味合いが微妙に違う
その時その場だけと一座とは違う

157:重要無名文化財
16/05/29 01:27:16.41 .net
二十一世紀歌舞伎組って独特で面白いと思うけどね。
国立劇場でやってた鑑賞教室も良かったし。
初心者向けとしては、わかりやすいし、フレンドリーだし、従来の歌舞伎とは別に考えても良いのに。

158:重要無名文化財
16/05/29 01:29:29.10 .net
>>152
うん
歌舞伎研修所出身の三階さん達の未来とかね
本人たちも将来の選択に悩むかもねえ

159:重要無名文化財
16/05/29 01:32:20.16 .net
>>155
これで歌舞伎組が続けられるなら、寧ろ未来が繋がるんだけどねぇ。
一人の御曹司が全部の役をやっちゃうんじゃなくて、皆で分担の方が、お話がわかりやすいし、ファンもつきやすいし、
良いと思うんだけど。

160:重要無名文化財
16/05/29 01:33:34.07 .net
>>151座頭が人付き合いできない？
猿之助に限っては付き合いたくない奴と
付き合わないだけw
ワンピース大成功の鍵も、彼が付き合いたい
奴らとやった成果だと思うよ！

161:重要無名文化財
16/05/29 01:34:23.18 .net
>>157
だからオモバカって言われるんだよ

162:重要無名文化財
16/05/29 01:34:23.25 .net
元々市川宗家の弟子筋の家柄で主役ができない3猿之助が不満を募らせて
自分が主役する為に作られたのがオモダカーズじゃん
血筋以外もどうとか最もらしい理由を述べていたけど
右近や猿弥を部屋子にしたり、弟子沢山作って自分達一門だけの劇団
3猿之助がこんなに早く現役から退いた状態に陥り長引いているのは
本人が1番悔しいだろうけど仕方ない
右近をよそに移籍させたのは当然の行為だと思うよ

163:重要無名文化財
16/05/29 01:38:02.95 .net
>>156
だね
座組が厚いのはおもだかの売りだと思うしね
舞台の華やかさが違うんだよね
３階さんの纏まり具合など見ていても
陰の歌舞伎組の牽引力があることを否めない

164:重要無名文化財
16/05/29 01:39:40.24 .net
右近達も弟子を増やして、歌舞伎組を維持できるようにすれば良いんじゃね？
それこそ師匠の意志を継げばおｋ
名前も所属もバラバラの弟子達が集まって年に2回くらいやれるとカコイイ

165:重要無名文化財
16/05/29 01:41:05.42 .net
>>159
今、市川宗家がそれをまねてんのかなw

166:重要無名文化財
16/05/29 01:41:07.71 .net
>>159
移籍させたんじゃないと思うけれどね
そこからが根本的に違っていると思う
でももう後の祭りだ　幸せを願うしかない

167:重要無名文化財
16/05/29 01:43:31.53 .net
三階さんといえば、猿琉さんは月之助について行ったの？
もしついて行ったなら名前どうするのかしら？

168:重要無名文化財
16/05/29 01:44:04.59 .net
月さまと違って移籍はさせてないよな
将来の独立含みの残留だろ
移籍は本人にも全くメリットないわ

169:重要無名文化財
16/05/29 01:46:11.29 .net
>>163
本人コメントでも完全否定されてるのになんで移籍移籍と
間違った認識植え付けたい奴いるんだろね?

170:重要無名文化財
16/05/29 01:51:02.47 .net
元は歌舞伎組も翁が命名して作ったわけだけど
みんなおもだかに惚れ込んで集まって来た部分も
大きいんだよね　
私利私欲だけでは無くて
それがあったら続いてなかったんではと思うほどで
それを応援してきたファンにとっても
解散はとても辛いもの
自分達の思いや宝を引き千切られる気持ちだ

171:重要無名文化財
16/05/29 01:55:44.42 .net
>>166
屋号が変わる＝移籍なら
明確な移籍ですよね！

172:重要無名文化財
16/05/29 01:56:15.96 .net
今日、立川流落語会に行ってきたけど
猿翁一門の将来もこんな感じかな…と思ったよ
カリスマ家元の死後、別の協会に移った咄家もあり、弟子達はそれぞれに活躍してるが
「立川流」としての行事があれば集う感じ

173:重要無名文化財
16/05/29 01:59:27.17 .net
落語は独り芝居、一所にされても…

174:重要無名文化財
16/05/29 01:59:35.65 .net
>>168
成田屋に高島屋の右之助や九團次が混じってる感じ
あれは宗家ならではなのかとおもったけど、猿翁一門でもやれるんだと解釈した

175:重要無名文化財
16/05/29 02:05:19.76 .net
>>167
まだ解散とは決まってないぞ！
縁起でもないこと言ったらアカン

176:重要無名文化財
16/05/29 02:10:56.85 .net
>>172
そうだった！ごめんなさい
どうかバラバラになりませんように…！
おもだかを愛する皆さんの力で守られますように

177:重要無名文化財
16/05/29 02:28:38.63 .net
>>168
所属事務所バラバラのAKB

178:重要無名文化財
16/05/29 06:03:58.15 .net
良く分からんが、なんでおもだかだと屋号が変わる＝一門から離脱する、で、
海老蔵にとっては高嶋屋なのに身内になるんだ？
そりゃ成田屋は宗家だけど師弟関係は別だろ、九團次は例外だし
煽りたいだけじゃないの、週女セの工作員？

179:重要無名文化財
16/05/29 06:53:25.01 .net
お家が変わるとそこの家のしきたり、ならわしに
従うものじゃないのか　いくら元門弟と言えど
演目だって違ってくるなら一時的な慰めなのか
知らんが口ではそう言っても
自然と距離を置くのが現実だと思うけれどね

180:重要無名文化財
16/05/29 07:36:26.85 .net
この襲名のニュースの、ブログやってる役者さんからのスルー率
会見で宗家、猿翁、松竹の許しをもらった事は話したけど、これからも澤瀉屋と～と言いつつ現在澤瀉屋トップである4猿からのコメント無し
海老ブログでの、何年もかかったという事実
いろいろ察せられる

181:重要無名文化財
16/05/29 08:08:36.33 .net
>>177
現在の澤瀉屋トップは猿翁だし、現在右近は猿翁一門の方
「猿之助」名跡のことであれこれ邪推されかねない、
段四郎一門の四猿がいらんこと言わないのは当然

182:重要無名文化財
16/05/29 08:29:26.63 .net
URLﾘﾝｸ(www.kabuki.ne.jp)
成田屋團十郎一門の右之助は高嶋屋、九團次が高島屋
澤瀉屋猿翁一門の右近は、来年1月に右團次高嶋屋に変わって
どこに名前が入るかでしょう
最初、左團次のところのように独立するのか？と思ったけど
本人の会見を聞くと、猿翁一門のままのようにも聞こえるし
海老蔵のところに連なるのはさすがにないでしょうw

183:重要無名文化財
16/05/29 08:54:16.70 .net
>>179
左團次は基本的に菊五郎劇団と行動を共にしてるけど、九團次襲名時や今年の７月みたいに海老蔵とオモダカが座組みするような時には海老蔵のところに出る
一応は門弟筋として宗家とのお付き合いもしなきゃ
右近もそんな感じでこれからやってくだろ
基本はオモダカ、時々は宗家と

184:重要無名文化財
16/05/29 09:07:54.16 .net
>>159
猿翁は海老や小六のジイチャン達からイケズされたけど、４猿と中車の襲名時や今回も海老親子に尽力してもらえて良かったよ
海老は猿翁を尊敬してると公言してるし、右近や猿弥を気に入ってる
小六も大きな初役を演じるにあたり四猿から電話で励まされて嬉しかったとブログに書いたり
不幸な因縁を繰り返すってがいちばん悲しいことで、繰返してないのは猿翁の努力と実積が報われたと思う

185:重要無名文化財
16/05/29 09:08:14.30 .net
以前、ばいちゃんブログでトッキーがおもだかを嫌ってて、みたいなこと書いてたけど
新右團次がABと業務提携したら他の家の人達とも共演しやすくなるだろうか？

186:重要無名文化財
16/05/29 09:09:29.48 .net
>>159
先代猿翁や猿之助が他界してから苦労したみたい。
先代の猿翁は、６歌からは猿翁おじさんと言われ共演もあったように聞く

187:重要無名文化財
16/05/29 09:09:48.84 .net
>>181
タイタニックやった時の俳優祭でダンダンと翁が仲良く狂言回し役をしていたよね

188:重要無名文化財
16/05/29 09:15:17.68 .net
>>124
中車は海老蔵を頼るだろ
これまでも頼ってきてんだし

189:重要無名文化財
16/05/29 09:16:22.68 .net
>>182
＞新右團次がABと業務提携したら他の家の人達とも共演しやすくなるだろうか？
誰の視点で、共演しやすくなるとの疑問？
澤瀉屋一門全部？
猿翁一門？段四郎一門？

190:重要無名文化財
16/05/29 09:20:13.84 .net
>>178
四猿コメントはキツく聞こえることあるから、この件は何も言わない方がいい
襲名で一座して口上でもあれは、そこで公式なことは言うだろし

191:重要無名文化財
16/05/29 09:27:06.98 .net
>>182
トッキーは猿之助劇団がイヤでイヤで若くして菊五郎と劇団に逃げ込んだ
同じ萬屋だった歌六と錦之助は何十年も猿之助劇団にいた
それがおもしろくなかったトッキーは長らく歌六や錦ちゃんと口もきこうとしなかった
バイちゃんのブログだとトッキーは息子を四猿含む猿一族と付き合わせたくないようだよね
でも歌六や錦ちゃんは息子達を普通に四猿に付き合わせてる
御曹司の福助も数年間、自ら猿劇団に出向いて行動を共にしてた時期があるそうで
猿翁一族をどう考えてるかは人それぞれなのかな
トッキーのオモダカ嫌いは異

192:常だけど、まあトッキーだからw

193:重要無名文化財
16/05/29 09:51:00.44 .net
でもトッキーと猿は蜷川さんの十二夜で一緒に出てたね
我慢してたのかな

194:重要無名文化財
16/05/29 10:00:48.94 .net
昔のバイちゃんブログみると、トッキーは三猿&段四郎兄弟からなにかされたの？というぐらいキノシ一族を毛嫌いしてるよねぇ

195:重要無名文化財
16/05/29 10:12:33.07 .net
>>186
書き方ややこしかったな
新右團次“は”他の家の人達とも共演しやすくなるだろうか？と言いたかった

196:重要無名文化財
16/05/29 10:16:42.66 .net
>>191
今だって他と共演しにくそうには見えないが…
猿翁が舞台に上がれない(若旦那中車も年3～4回だし)今の猿翁一門は、
半分、役者派遣会社みたいw

197:重要無名文化財
16/05/29 10:33:19.97 .net
父親との縁もあるんだろうけど、猿三郎は若い頃からスーパー歌舞伎意外でカンザやミツゴロさんと共演多かった
スーパー歌舞伎がない時はむしろ他家の舞台に出れるぐらいの方が良いと猿翁も思ってたでしょ
食いっぱぐれないし色々と学べるし

198:重要無名文化財
16/05/29 10:41:05.02 .net
>>183
その6歌と先代猿翁の交流があったのがトッキーのおもだか嫌いの原因では無いかと邪推してみる

199:重要無名文化財
16/05/29 10:48:52.79 .net
>>188
福助のスーパー歌舞伎出向をシカンは反対しなかったの？

200:重要無名文化財
16/05/29 10:58:07.30 .net
トッキー　オモダカ嫌いの真相
中村梅枝ブログ　家族会議
URLﾘﾝｸ(nakamurabaishimatome.blog105.fc2.com)

201:重要無名文化財
16/05/29 11:34:30.03 .net
歌舞伎の屋号でも中で分裂騒動があるからそれぞれの歌舞伎俳優がぁイイ文句があると違うかな

202:重要無名文化財
16/05/29 11:38:52.89 .net
ウダンジって格としてはどのくらいなの？

203:重要無名文化財
16/05/29 11:48:36.61 .net
トッキーがおもだかに預けられてたのは短期間だけど
歌六や錦ちゃんは10年以上いて、米吉の初舞台はおもだかなのに
それで息子たち共演させない、なんて言ったらそれこそ
恩知らずだわな
トッキーと亀は、あのブログ発覚直後に尾上とお初で共演
二人とも大人

204:重要無名文化財
16/05/29 12:38:42.13 .net
昨日もｂｂおばさんは一日中PCに張り付いて
あちこちで恥ずかしい一人チャットをしたね。

205:重要無名文化財
16/05/29 14:04:08.69 .net
屋号が高嶋屋になる＝移籍じゃないよ
オモダカ屋弟子筋が右團次の名跡を使える権利を与えられたんでしょ
メッチャ目出たいことじゃん
今後、右團次に付随する名跡も使えるし
オモダカ屋の格も上がって
猿翁も大喜びでしょう

206:重要無名文化財
16/05/29 14:12:19.25 .net
右近さん
中車襲名、4猿襲名などあって
このまま終わるのはかわいそうだったから
大名跡が与えられて良かったね
４年前の襲名時から決まっていたんだろうけど
西成駒屋→京屋→東成駒屋の襲名が先で
遅くなったんだろうね
猿翁ご存命中で良かったよ

207:重要無名文化財
16/05/29 14:15:48.61 .net
意味わからん
じゃオモダカのままでいいじゃん
本当に名跡だけ貰えるならね
海老は前から右近使いたがっていて
随分前からオファーが掛かってたんでしょ
４猿はそれを知っていなかったとすれば
気分がいいわけないよねw
皆さんでなだめたのかな

208:重要無名文化財
16/05/29 14:28:32.11 .net
屋号は変わっても
これからもオモダカ一門ってことでしょ
美吉屋の上村吉弥が松嶋屋一門にいるみたいに
あるいは京屋と明石屋が同じ一門
山城屋と西成駒みたいに
よくあることだよね

209:重要無名文化財
16/05/29 14:28:42.41 .net
左團次一門を見れば息子の屋号が違うのも成田屋門下である必要も無いことも分かる

210:重要無名文化財
16/05/29 14:32:00.56 .net
松嶋屋なんて昔は弟子は名題になったら独自屋号が基本だったし
ホントゲスの勘繰り、女性セブンはアフィみたいな奴らだわ

211:重要無名文化財
16/05/29 14:33:39.90 .net
>>195
三猿はスーパー歌舞伎以外の本歌舞伎の時にもまだ若かった福助を相手役にしてた
それ以前に芝翫も三猿を古典や舞踊の相手役にしてた
東西成駒屋は他家から疎まれて苦労してた頃の若き三猿と段四郎を相手役にしてくれる貴重な存在だった
なので芝翫は古典も舞踊もできる三猿の実力をわかっていたろうし、福助が三猿の元で修行することに異論はなかったと思う
福助は二十歳の時に初めて三猿に誕生日プレゼントを贈って、それから30年かかさず誕生日プレゼントを贈り続けてるとブログに書いてた

212:重要無名文化財
16/05/29 14:34:45.12 .net
大体上の小川家だって独立厨理論だと所属中はおもだかじゃないといけないことになる

213:重要無名文化財
16/05/29 14:37:11.70 .net
>>203
名跡に屋号は付いてまわるから
澤瀉屋の市川右團次っていうのはありえない
成駒屋の坂田藤十郎がありえないのと同じ

214:重要無名文化財
16/05/29 14:39:43.15 .net
>>206
だよねー
みんな余計な邪推しすぎ

215:重要無名文化財
16/05/29 14:59:34.27 .net
>>203
自分の座組がない時に、他家が弟子を使ってくれるのはありがたいことだよ
まあ右近は四猿の弟子ではないけどね

216:重要無名文化財
16/05/29 15:09:56.15 .net
>>199
歌六とキンちゃんは20年以上いたよ猿劇団
福助で６、７年
役に恵まれなかった弟や従兄弟が世話になってた劇団に恩を感じるどころ毛嫌いしてる時蔵が異常
それをブログで暴露しちゃうバイちゃんはもっと異常wだったけど若きゆえかな
>>206
だよね
当時の萬屋は猿劇団と菊五郎劇団に別れてて
最近だってシドに至っては萬屋一門なんか全く関係なく成田屋、中村屋、大和屋と独自活動して美味しい立場
三猿の叔父の先代中車は猿劇団以外では初代吉右衛門と組むこと多かったみたいで、最近の当代中車も成田屋、西の成駒屋、初代吉右衛門の孫の高麗屋を頼ってる
大幹部達なんてどうせもうすぐ死ぬんだから玉、海老、猿、染、カンク、あたりと友好な関係築いておいた方が将来的に勝つよ
キクはオヤジが死んだら頼りにならなそう
丑之助時代からボーッとしててオリジナリティないし

217:重要無名文化財
16/05/29 15:16:36.26 .net
>>211
襲名をしなくても使ってくれない？右近
てか息子の事が一番ネックになってる気がする
後は、襲名すると実入りは随分違ってくる？
（売れても売れなくてもw）

218:重要無名文化財
16/05/29 15:30:48.79 .net
>>184
ダンダンは自分も早くに親を亡くして苦労したし、あの優しい性格だったから
猿翁兄弟の苦悩も理解していたろう
猿翁もダンダンの訃報には声をあげて泣いたと週刊誌に書いてあった
翁が演出してた頃の俳優祭ベルバラやタイタニックは今見てもおもしろいw
翁、ダンダン、カンザ、オヤジさまらが本当に楽しそうにイキイキとしてて目頭熱くなる

219:重要無名文化財
16/05/29 15:37:56.06 .net
だ！か！ら！倅の二代目右近は澤瀉だろ？？

220:重要無名文化財
16/05/29 15:43:22.39 .net
俳優祭楽しかったね
>>213
使ってくれるだろうけど、役付きが全然違ってくるでしょ
名跡の格に合った大きな役が回ってくるようになる
待遇も良くなる
良いことじゃん

221:重要無名文化財
16/05/29 15:49:55.41 .net
右近はすごくうまい人だけど
いくらうまくても三猿以外の部屋子だったら
こんな立場まで出世しないよ
だから、誰との軋轢でどうの、というのは、もし
ファンの不満だったとしたらおかしい
来月のタケルの扱いは破格だし
変に騒ぎたいのはネタがほしくて歌舞伎がわからない
週刊誌の記者でしょ

222:重要無名文化財
16/05/29 15:56:07.98 .net
ホント、
一般家庭から歌舞伎界に入って
養子でもないのに
ありえないぐらいの大出世だよな
まあ、後進の為には良いことだろう

223:重要無名文化財
16/05/29 15:59:50.42 .net
市川宗家ってなんですのん♪
と思いがちな現代でも名跡襲名の折りには成田屋の同意が必要なんだぁ

224:重要無名文化財
16/05/29 16:10:51.02 .net
成田屋が持ってる名跡に成田屋の同意が必要なのは当然

225:重要無名文化財
16/05/29 16:11:39.55 .net
翁は弟子にはそれなりに手厚い師匠だと感じるんだけど…
血筋じゃないから冷遇されてる風な物言いがよく分からんのう
いろいろ考えてみると、単に情だけでなく血筋を「利用する」必然性もわかるしな

226:重要無名文化財
16/05/29 16:12:57.31 .net
芸スポで事情通ぶって知ったか披露してる人何なのｗ
「ABが黒幕で香川が歌舞伎入り」ってｗｗ
まるで当時からABが強大な権力持ってたみたいに
ダンダン存命の頃から澤瀉屋とは良好な関係築いてたじゃん
ABのパリでの襲名興行に全面協力してたしな
口上はフランス語喋れる四猿が完全に食っちゃってたけどねｗｗ

227:重要無名文化財
16/05/29 16:36:01.08 .net
芸スポ民は名跡に屋号がついてくることもわかってない
ここにも、そこからのお客さん来てるけどな
真面目に相手する必要なし

228:重要無名文化財
16/05/29 16:45:17.68 .net
フクスケさんが元気なら、中車ももっと助けられてたかな
でも、鴈治郎さん、ABちゃん、コウピロー親子が手を差しのべてくれる？
万々歳だわな、

229:重要無名文化財
16/05/29 16:48:55.61 .net
チカゲのライバルだったろうな、というか
チカゲの出る幕なかったかも
中車福助のぢいさんばあさんだったかも

230:重要無名文化財
16/05/29 17:50:52.02 .net
>>209
中車の屋号は本来は立花屋だったけど、わざわざ澤瀉屋を名乗ってます
右近がそこまでして澤瀉屋を名乗り続ける理由はないけど、屋号はそこまで絶対なものではないよ

231:重要無名文化財
16/05/29 18:30:35.50 .net
>>221
＞翁は弟子にはそれなりに手厚い師匠
梨園の旦那たるもの、部屋子をとったにもかかわらず、全くの放置なんて
翁でなくとも非難されるわ
部屋子の意味わかってる？
今回は血縁筋のダンコ、チュウシャ並みかそれ以上の名跡をと考えた翁が宗家に相談して整った名跡襲名だわ

232:重要無名文化財
16/05/29 18:44:24.86 .net
自分の芝居だからってのもあるだろうけど、昨年の新水滸伝では何度もカテコ
月さまの披露宴にも顔出したり、身体不自由なりに弟子思いだな…と思っちゃう

233:重要無名文化財
16/05/29 19:12:20.17 .net
中車は8代目も身内だし
歴代で別の名を襲名して屋号変わることが多いし

234:重要無名文化財
16/05/29 19:14:10.80 .net
>>219
単に市川の断絶した名跡を誰が預かってるのと聞かれたらそれが市川宗家なだけじゃね
左團次や猿之助襲名にABやダンダンの許可が必要なんて聞いたことねえ

235:重要無名文化財
16/05/29 19:19:07.19 .net
＞左團次や猿之助襲名にABやダンダンの許可が必要なんて聞いたことねえ
マジで？！
いくら家内の襲名とはいえ、宗家の許可なく襲名なんて聞いたことない
いつ誰が許可なく襲名したの？

236:重要無名文化財
16/05/29 19:21:32.37 .net
>>230
襲名の口上で市川宗家のお許しってフレーズあったでしょ

237:重要無名文化財
16/05/29 19:28:23.08 .net
>>230
高島屋、高嶋屋、澤瀉屋の高弟筋の名跡を宗家の許可なく襲名なんかできないよ
バカなんじゃないの？

238:重要無名文化財
16/05/29 19:33:59.38 .net
松竹が根回しせずに安易に３代目猿之助と四代目段四郎の襲名披露興業を決めてしまったせいで、どんだけ猿之助段四郎兄弟が１１代目團十郎に嫌われて苦労したか知らない人がいるんだ？

239:重要無名文化財
16/05/29 19:38:49.51 .net
>>130
宗家成田屋のお許しなく市川なにがしを名乗ることなんてできませんが？

240:重要無名文化財
16/05/29 19:41:49.38 .net
１１代目團十郎はわりと間もなく死んだでしょ
三猿は、声かけてくれた歌右衛門の言うこときいて
脇役から出発

241:するのが順当だったと思うよでも、主役がやりたかったんだよねあの人の性格だから苦労して、パープルの協力もあって今の澤瀉屋にしたのは偉いけど、当時の周囲の役者たちの仕打ちがそんなに酷かったとも思わないんだけど少なくとも、自分の脇に使おうとした歌右衛門は好意だったろ二十代半ばの若造だよ？

242:重要無名文化財
16/05/29 19:43:15.71 .net
>>230
こんにちわ！お客さんw

243:重要無名文化財
16/05/29 19:52:23.75 .net
四猿、中車の襲名口上にも｢この度、市川宗家からのお許しを頂きまして｣という一文があったのに>230は何を言ってんだ？

244:重要無名文化財
16/05/29 20:05:25.55 .net
>>230
＞左團次や猿之助襲名にABやダンダンの許可が必要なんて聞いたことねえ
左團次や猿之助こそ、ABやダンダンの許可なく襲名できるなんて聞いたことないですが？

245:重要無名文化財
16/05/29 20:12:21.81 .net
>>230は宗家=秋元康みたいに考えてる

246:重要無名文化財
16/05/29 20:13:07.95 .net
もってない事実が頭にこびり付いて離れないんだろうな
もってないから

247:重要無名文化財
16/05/29 20:22:44.79 .net
てか最初のきっかけは海老の一言だったんでしょ？
体も頭も朦朧としている翁が相談の走りとは思えない

248:重要無名文化財
16/05/29 20:30:11.57 .net
>>242
違うだろ
ありそうなのは翁からダンダンへの相談
翁は頭はいかれてないぞ
オモダカーズを海老と共演させて食っていくこと
考えたのも翁だろ

249:重要無名文化財
16/05/29 20:38:57.40 .net
>>243
それも想像に過ぎないじゃん
自分は>>242みたいな風に聞いたけど
その真偽も含め外からじゃ結局分からない
襲名後どんな座組でどんな役をやっていくのか
長くかけて見守るしかない

250:重要無名文化財
16/05/29 20:39:44.01 .net
猿翁が『おもだか屋物語』の壮大な筋書きを書いたんでしょ
第一幕　恩讐の彼方に～親子の和解
第二幕　天翔ける心～四人同時襲名
てな感じで、今は第何幕めか知らないけど
話の中心は右近さんとタケルくんだよ

251:重要無名文化財
16/05/29 20:47:32.24 .net
>>242
違うでしょ
4年前はﾀﾞﾝﾀﾞﾝも存命だったし、ABがどうこう言える立場ではなかった
4人同時襲名で、継ぐ名のない右近を不憫に思って猿翁がﾀﾞﾝﾀﾞﾝと松竹に相談したんでしょう

252:重要無名文化財
16/05/29 20:48:27.58 .net
自演

253:重要無名文化財
16/05/29 21:04:25.51 .net
>>242 確執ストーリーを仕立てようとして週刊誌の使いっぱしり？
くだらない

254:重要無名文化財
16/05/29 21:13:24.86 .net
もともと澤瀉屋
猿之助
段四郎
猿翁
亀治郎
右近
三河屋から澤瀉屋
團子
立花屋から澤瀉屋
中車
今は高嶋屋
右團次
右之助

255:重要無名文化財
16/05/29 21:15:05.51 .net
元々照之が歌舞伎に対して複雑な思いを抱えてた
↓
海老主演の「出口のない海」で共演、舞台挨拶を歌舞伎座で行った時に初めて歌舞伎座の舞台に立って感激
（舞台挨拶を歌舞伎座でと提案した海老への感謝を声を詰まらせながら口にしていた）
↓
海老との親交が生まれ、相談（ここでダンダンに話がいった？）
↓
元亀との交流開始（以下略）
こんな感じじゃなかったっけ

256:重要無名文化財
16/05/29 21:44:41.94 .net
そーいやABの隠し子産んだ人って、元は右近の彼女だったね。

257:重要無名文化財
16/05/29 21:51:32.32 .net
変な伏線w

258:重要無名文化財
16/05/29 22:56:06.36 .net
>>251
マジか

259:重要無名文化財
16/05/29 22:59:42.08 .net
>>253
お客さん、いらっしゃい！

260:重要無名文化財
16/05/29 23:00:33.33 .net
その人、歌舞伎役者の妻になりたかったプロ彼女では？

261:重要無名文化財
16/05/29 23:03:20.14 .net
お客さんてスポーツ紙とかゴシップ週刊誌とかの記者も混じってるの？

262:重要無名文化財
16/05/29 23:13:44.52 .net
>>256
鬼女板からの客もいる

263:重要無名文化財
16/05/30 00:34:18.26 .net
>>33
>>49
>>125
>>126
>>157
>>162
>>203
>>213

264:重要無名文化財
16/05/30 01:14:39.25 .net
>>251
>>252
>>253
自演うざい

265:重要無名文化財
16/05/30 02:59:31.62 .net
なんか、右近のことが気に入らない人がいるんだね

266:重要無名文化財
16/05/30 08:42:58.01 .net
そういえば、初代市川福太郎って右團次の幼名で本名なんだよね
三代目が成田屋の部屋子の秋山悠介君
福太郎と右團次が復活して先代より大きな名跡になるかもしれないのは跡継ぎのない右之助さん的にも喜ばしいことなんじゃないかな

267:重要無名文化財
16/05/30 10:33:33.14 .net
右團次襲名は四代目と右近の関係が原因じゃないかな？
右近のままでは他の一座ではなかなか出れなく、一座のまま。
それを変えれば他でも使いやすくなる。特に海老は一座がほしいし
あの性格を踏まえ先々を考えれば、海老との距離を縮めておくのは得策。
タケルを右近でオモダカとするのは、その印象を薄める。しかし
将来的にタケルが右團次にもなれる道作り。ってとこでしょ

268:重要無名文化財
16/05/30 11:18:19.80 .net
別に右近のままでもどこでも出られるでしょ
他の人たちだっていろんなところ出てる
外の一座ならおもだかでやるより大きい役、とも思わないけどね
今年の一月も海老と一座してたし

269:重要無名文化財
16/05/30 11:30:11.28 .net
ざっと読んだけど面白いね
特にバイシのブログ・・・ｗ
翁の全盛時代、翁、オモダカ歌舞伎をきらっている
トッキーの頭、菊五郎も翁の相手としてオモダカ歌舞伎にも出ていたし
神谷町は本当よく相手役で出ていた。
その昔は現鴈治郎のおじいちゃん。それも猿之助歌舞伎としての興行
そういった歴史があるんよ。
福助、家禄、仮称、金之助、弥十郎みんもどっぷり翁の世話になって
今でも感謝していることは表明している
それを快く送り出しているのが翁だよ

270:重要無名文化財
16/05/30 11:30:56.97 .net
２１歌舞伎組まんまるファンてのが意外と多いんだよね
右近さんだけのファンもいるとは思うけど
バラされるのがちょっと心配になる
離れるとおのずとスケジュールを合わせにくくなるでしょうし
おもだか優先とはいかなくなるよね？
楽しみが減るのは淋しい
本当に良いこと尽くしなのか不安になっただけ

271:重要無名文化財
16/05/30 12:30:16.75 .net
ヤマトタケルのタケル役二人が
おもだかからいなくなるのか
胸熱というか胸寒というか・・・

272:重要無名文化財
16/05/30 13:29:21.59 .net
リテラシーねーなーw
クダンジもウダンジも
自らの欲を抑えきれず
エビがぶら下げた餌に
食いついちゃっただけの話。
餌がエビだけにパクッ！とねw
ぶら下げる方もぶら下げる方
食いつく方も食いつく方
当人達のお里が知れちゃた
残念なお話でしたw
そもそも師匠持ちがやっちゃあかんやろ！
どうしてもってんなら
師匠亡くなってにせんと。
行儀悪いのは絶対あかんのよ！
結果本人はまわりに相手されなく
なっておしまい。
ナンマンダーナンマンダー。

273:重要無名文化財
16/05/30 13:50:23.14 .net
海老蔵がブログで書いてるし松竹も会見で話してた
４年も前から翁、ダンダン、松竹の間で話しあってたこと
ABや右近らでどうこうできる話しじゃないわ

274:重要無名文化財
16/05/30 13:56:26.24 .net
>>268 同感
>>262
タケルがオモダカなのは市川右近がオモダカ屋の名跡だから
当たり前の話
それ以上でもそれ以下でもない

275:重要無名文化財
16/05/30 15:15:18.47 .net
松竹や梨園や御贔屓や
坂田藤十郎は一般に
歌舞伎興行公演を
決めるのだから

276:重要無名文化財
16/05/30 15:17:41.44 .net
部屋子と養子の違いはあるが、右近の立場は梅玉と似てるかなぁ。
梅玉襲名で高砂屋になり、独立�

277:ｵた形になっているが依然として成駒屋一門に変わりなし。

278:重要無名文化財
16/05/30 15:17:42.01 .net
あたっていますか

279:重要無名文化財
16/05/30 16:45:06.40 .net
>>267
なるほど。 >>258なわけね。

280:重要無名文化財
16/05/30 17:23:46.65 .net
週刊誌のステマ
アナログアフィ

281:重要無名文化財
16/05/30 17:25:48.15 .net
１９８２年時、６４回生の風呂内伸晃を退学処分にしなった甲陽学院高校側にも
十分に責任はある！　援交交際（無数のオッサン連中とのアナルセックス行為）を見逃して（気が付かないで）、
あんな犯罪者を卒業させてしまったからな。
６４回生の風呂内伸晃という甲陽学院の汚点は汚点で認めなければならない。
↑風呂内は関西医科大学に進学した。

282:重要無名文化財
16/05/30 17:27:24.49 .net
新蔵だっけ？部屋子の誰かに襲名させたい
それがかつて自分の祖父によって門閥で無いとして襲名を阻まれた雷蔵への弔いとなる

283:重要無名文化財
16/05/30 18:15:46.91 .net
翁さんが存命のうち襲名したほうが世間体はまるく収まり
印象がいいだろ
４年前からの話もまんざら嘘ではないでしょうね
亀さんを猿にするかわり、右近さんにそれなりの名跡をというのは
海老は裸の大将だから回りにそれなりの出来る役者がいないと
勝手な公演ができないんだよ。自分で育てるのは時間かかるから
既製品を集めているってな感じでしょ

284:重要無名文化財
16/05/30 18:27:23.94 .net
なんでそこまで海老蔵の身内移籍にすり替えたがるのか

285:重要無名文化財
16/05/30 18:29:12.07 .net
>>278
ABヲタならぬAB陰謀論者なんやろな

286:重要無名文化財
16/05/30 18:44:26.40 .net
>>277
猿はまだしも、血縁主義を否定して実力主義を唱えてた猿翁が４６歳の日舞も習ったことない実の息子に中車を襲名させちゃったんだから
じゃあ部屋子として子供の頃から育てられてきた右近の立場は？！って翁自身や松竹、宗家のダンダンも思っただろうよ
その時からこの話しは出てたんだろうね
中車にひけをとらない名跡襲名させて、いづれは跡継ぎのいない家の旦那になれるよう
右近には弟子もいるわけだからね
よく考えた襲名だと思うよ
翁、ダンダン、松竹でうまい落としどころ見つけたよ

287:重要無名文化財
16/05/30 18:44:56.91 .net
海老ちゃんはすごいんだもん！
馬鹿のフリしてるだけで本当は策略家なんだもん！

288:重要無名文化財
16/05/30 18:52:16.93 .net
翁が血縁否定、実力主義ってとこからして、ちょっと買い被り夢見てるんじゃねーのw
最初の妻も後妻も自分の舞台に上げてる人だよw
おもだかの金庫を後妻の連れ子ににぎらせたりさぁ

289:重要無名文化財
16/05/30 18:59:17.30 .net
↑ >>282
これ、別に翁の功績を否定するものではないし
師匠として、弟子にしてやれることはしていると思うが
公私一体でやってきた人だと思うので、血縁主義否定って、どこからきた幻想?と思うだけ

290:重要無名文化財
16/05/30 19:37:53.60 .net
>おもだかの金庫を後妻の連れ子ににぎらせたりさぁ
後妻がスポンサーだったからだよ

291:重要無名文化財
16/05/30 19:59:20.15 .net
ビジネスライクなスポンサーのままでなく、妻にして「義理の息子」に金庫握らせたわけで
配偶者が先に死んで、一門と一体となった、翁との強力な私的関係が無くなった後は、
同様に強い私的関係、「実の息子」が来るのは必然だわな
そもそものあるべき姿でシンプルだし
舞台にまで立つことはなかった、襲名までしなくても良かったとの意見は私も半分同意だけどw

292:重要無名文化財
16/05/30 20:19:54.20 .net
二代目右近の同時襲名がなければ
右團次襲名と現右近の屋号変更だけになってたわけだから
タケルくんの存在は実にグッジョブだったよね
現右近の屋号が変わっても右近父子は一門に残るということが外形的に整った

293:重要無名文化財
16/05/30 20:56:37.02 .net
はぁ？
カンチガイ

294:重要無名文化財
16/05/30 21:39:24.10 .net
>>282
お前、紫さまをディスってんのか？！

295:重要無名文化財
16/05/30 21:40:33.45 .net
>>282
本人が言ってたことだろ

296:重要無名文化財
16/05/30 21:42:42.64 .net
>>289
本人が発言してはいるけど、それが100％の真実ではないよ
後ろ盾を失って大変だったろうとは思うけど

297:重要無名文化財
16/05/30 21:46:12.88 .net
藤間紫をただの後妻扱いしちゃうところが、お客さん決定ってことでしょ。
記者なのか、鬼女なのか知らないけど。

298:重要無名文化財
16/05/30 21:46:38.61 .net
>>290
日本語でおｋ

299:重要無名文化財
16/05/30 21:48:00.58 .net
紫さんはともかく、浜さんと二人のための芝居を歌舞伎座でかけたってのは
(で、楽の翌日挙式→新婚旅行)、微笑ましいやら、モヤモヤするやらw

300:重要無名文化財
16/05/30 21:57:20.37 .net
>>280
右近の立場というより、翁のやってきたことは？！って感じだよねぇ
中車襲名で、「結局歌舞伎界に飲まれたか」と思ったわ
スーパー歌舞伎と、21世紀歌舞伎組は、二つセットで歌舞伎界への挑戦とか、革命って感じだったけど、
上手く行きませんでしたーテヘペロってことかなと

301:重要無名文化財
16/05/30 21:57:36.34 .net
それもこれも、すべて含めて、生き残ったもん勝ちなんだよ結局

302:重要無名文化財
16/05/30 22:17:50.30 .net
>>293
完全に公私混同だよねw

303:重要無名文化財
16/05/30 22:41:48.03 .net
>>288
個人的に紫神格化もどうかと思うけど、連れ子に金庫握らせたこと言ってるんだよ
ここが決定的に間違いでしょ
段四郎親子ともマズくなったし、紫が先に逝ったらさらに混乱するの分かりきってる

304:重要無名文化財
16/05/30 23:22:01.19 .net
>>297
つスポンサー

305:重要無名文化財
16/05/30 23:23:40.62 .net
>>298
文彦自身はスポンサーじゃないけど?

306:重要無名文化財
16/05/30 23:28:50.44 .net
>>299
スポンサーが自分の息のかかったものを入れるのは当たり前だが

307:重要無名文化財
16/05/30 23:30:02.42 .net
猿翁の財産（演目、人脈）を全部四猿に相続させないと気に入らない人が居るみたいね。

308:重要無名文化財
16/05/30 23:31:48.52 .net
>>301
は?
甥は関係ないだろ全く

309:重要無名文化財
16/05/30 23:35:21.07 .net
>>301
二代下の直系ができた時点で、弟段四郎への相続はもうないから
中車一家がいっぺんに消えない限り

310:重要無名文化財
16/05/30 23:37:04.01 .net
×実の息子（居ないも同然）

311:304
16/05/30 23:38:37.48 .net
ごめんごめん意味不明なまま送った
×実の息子（いないも同然）
▲弟子
▲スポンサーの連れ子
▲甥
の中で管理者を選ぶって話かと

312:重要無名文化財
16/05/30 23:39:03.50 .net
>>304
翁が死んだら俄にキーマンだよ

313:重要無名文化財
16/05/30 23:40:10.38 .net
ソースは民法な

314:重要無名文化財
16/05/30 23:42:10.31 .net
>>307
ソースは民法だからこそ、当時は実の息子に管理させるわけにはいかなかったんだろ
大体、中車が中車になると考えたからこそ、オフィスになったわけで、
ただの歌舞伎嫌いな一般人だったら大もめだぞ
嫌いな父親の財産を全部相続して売る可能性もあったわけで

315:重要無名文化財
16/05/30 23:47:23.06 .net
4猿と疎遠になったのは当たり前かもねw
スーパーと歌舞伎組をレボリューション（）と考えると、御曹司面で4猿を中心に据えるわけにはいくまいｗ

316:重要無名文化財
16/05/30 23:51:41.09 .net
>>308
歌舞伎やろうがやるまいが相続はするんだから、いずれ関わることになっただろ

317:重要無名文化財
16/05/30 23:53:43.63 .net
>>309
ここでは、四猿への不満が多いのが、世間一般とちと違うんだよね

318:重要無名文化財
16/05/31 00:03:58.57 .net
４猿への不満って？
無いと思うけどね
あちらはどうか知らんけどw

319:重要無名文化財
16/05/31 00:06:05.23 .net
スポンサースポンサーって、紫派になって、上納金どれだけ入ってくるんだか…

320:重要無名文化財
16/05/31 00:23:24.84 .net
>>308,>>310
襲名発表の頃、関係ないのに横入りした～みたいな言われ方ばかりで
まるで翁が亡くなった後の相続問題が存在しないかのようだったので
もしや歌舞伎界では普通の法律と違うのか？と混乱したのは内緒ww

321:重要無名文化財
16/05/31 00:34:55.23 .net
>>314
四猿か右近をガチの養子にして生前贈与する手もあったからね
右近は養子を断ったという話だが

322:重要無名文化財
16/05/31 00:39:22.35 .net
>>315
同意無しに実子照之を排除できないよ

323:重要無名文化財
16/05/31 00:56:24.46 .net
>>315
ないわw
養子も実子と同等の権利があってよかったねってだけ
で、ほら、おもだか山荘の中身の行方
「猿之助歌舞伎」創造の記録２万点　京都造形芸大に寄贈
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)

324:重要無名文化財
16/05/31 01:01:12.63 .net
すんごいお宝だね

325:重要無名文化財
16/05/31 01:25:51.79 .net
>>316-317
それはあくまで死後の話でしょ
生前にならどうとでもできるわけで
松竹かませても良いわけだし

326:重要無名文化財
16/05/31 01:28:14.14 .net
>>319
あのね、生前だろうと相続権のある子を無視してどうとても、なんてできないのよ
子の権利って強いんだよ

327:重要無名文化財
16/05/31 01:31:51.88 .net
>>320
何言ってんだお前

328:重要無名文化財
16/05/31 01:32:35.11 .net
>>320
生前は、本人の財産であって、子供の財産じゃないけど？

329:重要無名文化財
16/05/31 01:33:10.56 .net
そうか、親と一緒に歌舞伎やってないと相続権ないとか、そういう風に思う人いるんだね

330:重要無名文化財
16/05/31 01:34:48.72 .net
>>323
お前相続の意味わかってないだろ
相続権はあっても、生前に本人の財産に口出す権利はない
何言ってんだ

331:重要無名文化財
16/05/31 01:36:20.62 .net
>>323
もしかして生前贈与を知らないの？

332:重要無名文化財
16/05/31 01:38:51.26 .net
この間から居る変なお客さんなんじゃない？
以前から澤瀉屋を知っての発言とは思えない。
少なくとも、ほとんどの人が、中車襲名前の香川照之が、財産管理にガッツリかかわるとは思ってなかったでしょ。

333:重要無名文化財
16/05/31 01:45:21.86 .net
>>324
相続開始時に遺留分もしくは特別じゅえきの持ち戻しの対象になるよ

334:重要無名文化財
16/05/31 01:45:54.60 .net
特別受益ね

335:重要無名文化財
16/05/31 01:52:36.49 .net
つまり死後に泥沼状態で揉めるよ＞香川排除目的の生前贈与

336:重要無名文化財
16/05/31 02:06:21.06 .net
いや～、マジかよ?
本気で関係ないで済むと思ってたのがほとんど?マジか～

337:重要無名文化財
16/05/31 02:16:01.87 .net
>>329
裁判沙汰は俳優にとってイメージダウンになるからと言い含めて
相応の金払って黙らせるだろうね

338:重要無名文化財
16/05/31 02:52:20.84 .net
相続は、なるべくシンプルに法律どおり粛々とするのが一番ですよ、皆さんw

339:重要無名文化財
16/05/31 05:13:32.10 .net
はいはい
頑張って調べましたねーって感じのレスだな
仮に養子が居れば、死後に香川が頑張ったところで、1/4～1/8だろ
松竹や大学が絡めば手はあるわけで、何を必死になってんだ？

340:重要無名文化財
16/05/31 05:53:30.36 .net
>>333
1/4～1/8ってどういう?
紫長生きして1/2?

341:重要無名文化財
16/05/31 05:59:01.75 .net
>>314
日本の法律が適用にならない国籍の人が言ってるのかと思ってたw

342:重要無名文化財
16/05/31 06:20:48.51 .net
>>334
法定相続分1/2の遺留分1/2だから1/4では?

343:重要無名文化財
16/05/31 06:29:59.80 .net
>>334
紫長生きしたら1/8

344:重要無名文化財
16/05/31 06:53:30.10 .net
>>333
特に頑張らなくても、遺留分相当はすんなり認められるよ
でも算定で食い違ったり、裁判沙汰になること自体が双方ともダメージだから、
揉めるようなことはしない方がいいんだよ

345:重要無名文化財
16/05/31 07:31:39.24 .net
>>338
特別受益の話までするんだから頑張らないとw

346:重要無名文化財
16/05/31 07:38:10.90 .net
>>339
仮定の話で私が頑張ってもしかたない
照之さんなら俳優生命にダメージくらってでも頑張るんじゃね?w

347:重要無名文化財
16/05/31 08:54:19.27 .net
てか、実子香川 VS 養子右近or 養子元亀の相続争いの話になってるけど
紫息子を養子縁組してるって噂あったじゃん
おまけに翁三度目の結婚の噂までw

348:重要無名文化財
16/05/31 08:59:31.41 .net
顔と名前の知られてる役者同士で対立してるって図式に見せたいんだろうなって思ってた
さすがにそこはカポネ親父も否定的w

349:重要無名文化財
16/05/31 09:49:52.71 .net
芸スポ民は猿のブログ読めないのねww

350:重要無名文化財
16/05/31 10:16:10.81 .net
他人の家の財産分与や相続の話で盛り上がる
ゲスw

351:重要無名文化財
16/05/31 10:22:08.55 .net
週刊誌「襲名が来たから一記事書くために（一稼ぎするために）対立構造形成（捏造）シチャウゾ～の図」
ホントアナログアフィ
ステマステマ

352:重要無名文化財
16/05/31 10:30:15.27 .net
>>343
猿クラブ会員じゃなけりゃBlogは読めないので、
そこは草生やすポイントじゃないよ
猿ヲタだけが伝芸板の住人ではない

353:重要無名文化財
16/05/31 10:31:58.31 .net
ところで何故財産分与の話題で盛り上がってるんだ？

354:重要無名文化財
16/05/31 10:50:34.31 .net
>>346
むしろ読めるほうが恥ずかしいｗ

355:重要無名文化財
16/05/31 11:18:01.76 .net
お客さんは歌舞伎の話できないから
鬼女板で受ける話になる

356:重要無名文化財
16/05/31 12:06:48.67 .net
>>344
離婚の時に財産持っていかれて大変だったと言った甥がいたってねw

357:重要無名文化財
16/05/31 12:31:52.58 .net
読めないで「猿からコメントない」とか言って知ったかしてるのは恥ずかしくないんだwwww

358:重要無名文化財
16/05/31 12:33:25.27 .net
↑典型的猿ヲタだね
反論されて逆切れ
筋通ってないのに気だけ強い

359:重要無名文化財
16/05/31 13:23:25.71 .net
と、アフィラー週刊誌の回し者が申しております

360:重要無名文化財
16/05/31 13:28:21.06 .net
四代目スレでもあるまいし、そんな事を言われても…？？

361:重要無名文化財
16/05/31 13:42:29.11 .net
>>351
ファン向けだけの閉じた場所の発言を
公の誰もが見聞きできる発言と同じだと思うのはどうだろうか？
しかし右近→右團次襲名については、猿翁一門の問題だから
実質段四郎一門TOPである4猿は、公で何か発言する必要はないと思う
猿クラブ内のBlogで何か発言したのであれば、少し軽率なような
閉じた空間での発言だとしてもwebに出してしまうと
誰かがコピペして流出してしまう危険性を孕んでいるから

362:重要無名文化財
16/05/31 14:57:21.70 .net
お客さんが必死だね
四猿ヲタも必死杉

363:重要無名文化財
16/05/31 17:44:27.38 .net
>>314
歌舞伎にどっぷりだと、お家騒動だの家督相続だの
古い家長制度がまだ続いてるような錯覚しちゃうんだよ

364:重要無名文化財
16/05/31 18:13:33.27 .net
>>357
そういうのもういいから

365:重要無名文化財
16/05/31 19:19:59.58 .net
jyunngyou darou

366:重要無名文化財
16/05/31 21:28:43.42 .net
歌舞伎ヲタとしては明後日初日のタケルのデビューが
安徳天皇でその乳母役が猿、という生涯誇れるような扱いだから
ワクラクして、むしろ右近の家は将来は今よりもおもだかの中心に
なるような気がしてるけど
喜熨斗家の男の子は團子の子が生まれるまでは増えないだろうから
将来は團子タケル体制なんじゃないの

367:重要無名文化財
16/05/31 21:32:30.37 .net
段○さんまで口滑らしたからなぁ
段四郎一門は途絶えるよね

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