FT8について語るスレ　Part6

FT8について語るスレ� ..

538:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 08:15:49.81 .net
FT8が始まった頃はYBやVKの様なザコエンティティをコールする人は少なかったが、
最近はBYやHMやUA0すらパイルになってる（笑）

539:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 08:38:54.58 .net
WAZアワードを追いかけると分かるが
17、18、19、23、29
このあたりは意外と苦労する
シングルバンド・モードでは特に
RTTY以外のデジタルではFT8局が多いけど、
CWではさらに苦労する

540:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 09:02:17.15 .net
俺は34で手間取ったなぁ。
なんてったって、出てこない。

541:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 09:51:55.66 .net
>>533
23は今や　意外と　という程度なのか
昔zone23といえば超難関だったような気もする

542:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 10:38:27.50 .net
KG6JDXが必死こいてT46LCを呼んでるのに、
それを無視して必死こいて+3を送り続けてる7N4SJXって、
一体なんなの？

543:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 10:39:55.26 .net
送りつけてる相手はKG6JDX

544:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 12:23:32.21 .net
呼ぶ自由、取り合わない自由　ブヒ～

545:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 12:26:16.23 .net
呼んでも応答しないのは電波法違反ブヒ

546:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 14:08:36.46 .net
ブヒブヒ
リトライくり返したり呼び倒すのはバンドが混んで迷惑ブヒ
珍局だったらブヒが乗っ取って解決するブヒ

547:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 14:09:08.29 .net
>>528
違うが単位あたりのスペクトル量という意味では結果は合ってる

548:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 16:21:35.32 .net
>>533
昔の２３はロシアが一番やりやすかったね
モンゴルは殆ど聞こえなかった
中国にも２３があるんじゃあなかったっけ？
勿論中国は出てなかったから２３が一番難しかったなあ

549:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 18:22:45.88 .net
今はその逆で、JT、BYはよく出ているよ

550:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 18:27:27.

551:65 .net

552:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 18:27:54.84 .net
>>543
JTやBYは50MHz無指向性アンテナでもかんたんにつながるよ。

553:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 18:39:05.88 .net
ネットでJT BYのエロは見れるのかな

554:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 18:41:15.79 .net
BYでレズプレイ志向者は銃殺刑

555:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 18:43:56.09 .net
P5でエロビデオは銃殺刑

556:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 18:47:30.63 .net
>>547
それはP5では内科医
日帝の悪しき風習に洗脳された罪とかいうやつ。

557:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 18:52:01.20 .net
P5USAやP5KIMとやってネタを承知で蔵に上げる奴w

558:名無しさんから2ch各局…
18/08/19 22:14:35.24 .net
>>542
あんたの「昔」は1960年前後のことか？
浦島太郎だなw

559:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 07:08:47.73 .net
ブヒブヒはFT8に出るな

560:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 07:16:54.02 .net
ブヒーブヒーッ！

561:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 08:55:35.37 .net
さすがに今日は7Mも誰も出てないなぁ

562:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 12:39:38.76 .net
豚も？

563:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 15:26:47.79 .net
JH1BAMって一つ前なんだ・・

564:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 16:21:44.64 .net
同好の豚ですか？

565:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 17:22:29.78 .net
藤村有弘も遠い過去の人か・・

566:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 17:27:39.47 .net
タモリもバンサも北京放送や平壌放送などを聞いて育ったのだ（笑）

567:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 20:22:02.85 .net
豚の真似が得意っだったよね。懐かしい。

568:名無しさんから2ch各局…
18/08/20 22:37:19.53 .net
FT8の話について来れられないバカは
すぐに豚とか言い出すのなｗ

569:名無しさんから2ch各局…
18/08/21 01:14:30.33 .net
WSJT-Xで特定の色の局表示と同時に音が鳴らせないかな
画面から目を離すことができるので「ながらwatch」が捗る

570:名無しさんから2ch各局…
18/08/21 05:12:52.54 .net
>>561
ブヒブヒ
そうだブヒ

571:名無しさんから2ch各局…
18/08/21 07:36:56.96 .net
>>561
日本を代表する6m豚、ブヒブヒ様をあがめなさい。

572:名無しさんから2ch各局…
18/08/21 09:44:20.25 .net
>>562
ながらワッチなどせず、PCの前で心静かに正座をしていなさい。

573:名無しさんから2ch各局…
18/08/21 10:48:24.73 .net
>>564
別に眼中に無いからどうでもいい。
勝手にやってれば～。

574:名無しさんから2ch各局…
18/08/21 14:30:39.49 .net
>>566
こっちが眼中になくても、ささいなことで向こうから突っ掛かって来るからね。豚を知らない人は良く注意した方がいいよ。

575:名無しさんから2ch各局…
18/08/21 22:09:11.14 .net
コンディション悪すぎる、寝る

576:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 04:35:14.59 .net
SK？

577:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 05:18:04.36 .net
>>568
昨日は悪く無いよ。EUがたくさん出来から。

578:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 07:13:02.09 .net
昨日の10mは最悪だった。TX5Tさえ見えない。

579:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 07:45:55.49 .net
>>562
ソースこうかいされてるのでお好きなように改造下さい

580:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 17:56:27.08 .net
そうブヒ

581:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 19:14:49.65 .net
なりすまされたおいらが通りますよ…

582:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 20:54:15.71 .net
ワンデイ、インドネシア完成

583:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 21:15:21.45 .net
>>575
JAで1から0エリアまでやるのと、
YBでやるのとどっちが簡単かなぁ？

584:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 21:39:34.40 .net
>>576
周波数は？

585:名無しさんから2ch各局…
18/08/22 21:47:04.40 .net
>>577
14MHz

586:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 00:28:19.97 .net
>>578
JAの方が簡単ですね

587:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 05:24:12.62 .net
>>579
そうかなあ？
14だとCQ出しても国内からは呼ばれないし、
CQを出しなどてる国内局を呼んでも雑魚カントリーに負けちゃうし、

588:あまりしつこく呼ぶとCQからCQ DXに変えられちゃうんだよな。なんかYBの方が簡単だと思うが。

589:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 06:52:08.04 .net
YBって本当にアクティブ。目立たないけどIT大国だよね。

590:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 07:05:44.63 .net
ブヒブヒ～

591:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 07:09:37.05 .net
悔しい、悔しいブヒ、悔しいブヒ～
han01a　50313/323のTR8CA QSOできた人居たんかいな。TR8側ではJAの8エレ二列二段スタックに?kWの局が-8dBで聞こえたそうですが、
同じ伝搬損失だと向こうの信号はFT8の限界近くの-25dBくらいでしか聞こえないと思うので、コンディションを待って黙って聴いていました。できなきゃ、また来年．．．ｗ。

592:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 07:17:51.45 .net
>>581

593:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 07:59:49.57 .net
↑
悔しいブヒブヒ

594:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 15:47:26.27 .net
>580
20mは止めて40ｍの国内使えばいいんじゃ。
DPでも十分にいけるだろ。

595:名無しさんから2ch各局…
18/08/23 16:36:20.47 .net
>>586
要するに14MHzは国内をやるより海外の方が楽だと言う事なんだよ。

596:名無しさんから2ch各局…
18/08/24 23:35:42.63 .net
この頃はソフトを立ち上げてはいるが
殆ど見ているだけだなぁ。
普通に出てくるエンティティとは、まずやっちゃったし。
QRPに目覚めるか？！

597:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 09:54:53.39 .net
大体120ぐらい超えると相手がいない状態になる

598:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 12:09:55.07 .net
CQの殆どが緑色で、たまのピンクはJAかインドネシア
赤珍は取り合って貰えず修行モードになってきた

599:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 12:29:18.88 .net
>>588
それもいいと思う。
ちなみに、FT8のQRPは500mW以下。
FT8では5ワットくらいでQRPなんて言ってたら笑われます。

600:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 12:37:07.85 .net
いくらQRPと威張っても八木アンテナでQRPじゃ価値なし。
せめてダイポールかバーチカルでQRPじゃなきゃ

601:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 12:38:19.48 .net
なお、ダイポールかバーチカルならQRPでなくとも価値あり

602:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 12:51:33.61 .net
送信機の出力とアンテナ利得との合計での評価（ERPなど）がいいんだろうけど、
ただそうしたとしても、アンテナの地上高やロケの良し悪しなどまでを言い出す
とキリがないので、一応は送信機の出力だけを考慮するってことになってるんでしょ。

603:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 14:05:24.33 .net
QRPで頑張ってます

604:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 14:12:17.03 .net
FT8は相手局の人間ではなく機械が解読受信するわけで、QRPでも相手に迷惑をかける
ということはないので、5ワットや500mWなんてケチなことを言ってないで、50mWや5mW、
そして更には1mW以下のナノワットレベルで実験してみてください。
1mW以下のナノワットでのDXCCは自慢できますよ。

605:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 14:13:35.45 .net
失礼した。ナノじゃなく、マイクロですね。

606:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 15:04:34.66 .net
確かにFT8では5ワットや0.5ワットでDXCC100エンティティやっても大したことない気がする

607:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 15:45:57.61 .net
FT8については出力100Wを免許上限にすべき

608:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 15:54:18.06 .net
50wを5wにしたとして、電力は-10dbだが
FT8なんかのS/Nの場合、どのくらい落ちるんやろか？

609:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 16:09:21.66 .net
>>592-593
> いくらQRPと威張っても八木アンテナでQRPじゃ価値なし。
>なお、ダイポールかバーチカルならQRPでなくとも価値あり
それらの発言は自分の価値観を他人に押しつけていることになっているぞ。
というか価値があるかないかなんて、そもそも君が決める資格があるのかね？ｗ
そうした発想こそ老害の極み

610:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 16:18:20.37 .net
592と593は同一人物の書き込みだけど、それぞれで言ってることが矛盾してるのは明らか

611:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 17:23:50.50 .net
みんな紙のQSLカードはどうしてるのかな？
俺は全部出しているけど

612:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 18:05:36.88 .net
>>603
来た人だけに返信する

613:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 18:36:41.71 .net
どうしても欲しい相手には自分から出す
後は返事だけ　コンテストで毎回来るのは出さない

614:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 23:24:09.20 .net
>>603
来た人だけ出す、後はeQSLで処理、それもだめなら　ＮＯ　ＱＳＬ　

615:名無しさんから2ch各局…
18/08/25 23:46:53.28 .net
ここ数年ビューロー経由で紙のQSLカードを出していないが、eQSLとClublogには自動的に全ログを上げているしLoTWはClublogで請求があった局だけ上げている
次の10月の会費切れの期日をもってJARLを退会するつもりなので、その直前には最後の発送をするかも
その後はClublogでダイレクト請求とSASEでの請求のみ紙カードを発行しようかな

616:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 07:14:18.86 .net
>>606
自分はこの他にLotw

617:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 07:19:16.57 .net
>>599
最大出力は10W以下に制限すべきだな。それで十分交信できるモード。

618:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 11:29:37.39 .net
いくら制限してもザルになるに決まってるけどね

619:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 12:38:51.47 .net
１キロワットの法律の制限があってもオーバーパワーが当たり前なのが現状だからね。
そんな状況で10ワットや100ワットの制限を設けても無意味。

620:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 12:56:29.12 .net
まずやってみることに意義がある

621:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 12:58:24.03 .net
>>611
厳密にいえば法律の制限は無い。実質的な制限だけ。

622:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 13:00:32.45 .net
>>603
FT8やJT65では紙のＱＳＬを送らないことが暗黙の了解だと思っている。
紙ＱＳＬを送った場合、多くは返信があるとは思うが、陰では嫌がられている。

623:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 13:07:31.63 .net
基本的には・・・・という点で解釈が変わるね
昔は何でもかんでも紙が欲しかったのでQSLが届いたかまでログに記入していた
そのうち、｢何で紙コレクションしてんだろう？」と思うようになり、向こうから来たかどうかはどうでもよくなり欲しいところだけ集めるようになった
今ではLoTWを中心になるべく紙に依存しないようにしている
eQSLは対応が糞だし使えないのですぐやめた
JARLも脱退してアワードもDXCCだけにした
終活と言うか、無駄はなるべく省いてる

624:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 13:13:49.28 .net
交信したとき、いちいち以前の交信でのカード受け取り有無を言ってくる局が
嫌だ。前の交信のカード頂いております。今回はまた１枚贈らせていただきます。
などという慇懃無礼な奴。
カードはノーＱＳＬでと返答

625:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 13:26:49.53 .net
QSLカード、DXCCに何の意味あんの？

626:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 13:37:07.65 .net
>>609
アパマンのベランダ釣り竿なら50W位までなら良いだろ。
でないとLUやZSや南極まで届かん。

627:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 14:11:06.66 .net
>>618
FT8の50ワットはCWの500ワットに相当するから、5ワットで十分じゃないか？

628:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 14:15:47.12 .net
せいぜい1Wだな

629:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 15:33:58.79 .net
>>619
FT8でゲタとビーム繋げれば100KWか（笑）

630:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 16:44:06.09 .net
ブヒ焼きができそう

631:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 16:51:44.33 .net
>>617
lotwに上げてくれない局はQSLカードもらって申請しないといけない
中東、中央アジア、中南米とかの局でBandNewだとSASEでQSLもらっている

632:名無しさんから2ch各局…
18/08/26 22:00:06.03 .net
今日は全然入感なし
どうなってん？

633:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 05:46:45.05 .net
皆さん熱中症でSKしました

634:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 07:28:19.31 .net
A=80 K=5　が効いている

635:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 09:20:58.40 .net
>>616
紙が届いたという接点が好きなんだろうね
無線でやった→紙と言う現物が届いた、で完結
自分のやってることが完結しないと発狂する
カードを出さない局は無礼だ!違反だ！と思ってる
貰ったカードを一瞥しただけでしまいこむんだから紙に思い入れが出る訳でなく更新＝紙という行為にこだわってる
本人以外は糞みたいな趣味

636:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 09:26:34.21 .net
以前の交信でカード頂いています。今回も一枚島根に送ります
なんていうチェック野郎。こういうのが出ていると絶対呼ばないのだが、
こちらのCQで呼ばれたときは運が悪かったと思う。

637:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 09:29:13.07 .net
紙に拘ってるのは日本人くらいだよ。

638:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 10:41:55.08 .net
ティシュはどこがお勧めかな？

639:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 11:33:30.15 .net
K=5 なら、回復傾向だろ

640:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 11:58:02.74 .net
K=5は最悪レベル

641:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 13:37:49.19 .net
あのね　あのね
ロンロン大明神のおさーん見つけたから
プレゼント頂戴っていったの
そうしたらね、とってもかわいらしい
萌QSLカードを４種類もくれたの。
ありがとう。っていったらね
お嬢ちゃん、来年もお会いしましょうって言ってくれたの。
うれしかったわー

642:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 14:21:49.00 .net
美幼女軟派師ろんろん大明神

643:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 14:37:05.44 .net
>>596
リトライで相手に迷惑かけるｗ

644:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 17:04:52.30 .net
確実に交信するためのリトライだブヒ

645:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 17:17:12.51 .net
>>635
ハイパワー局に有りがちな自信過剰のCQ連発と更新成立後の呼び倒しはもっと迷惑だな。

646:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 17:21:13.57 .net
>>637
違法パワーは正義ブヒ

647:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 17:22:36.62 .net
みんな何Ｗ出してるの？

648:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 17:32:55.65 .net
>>639
アパマンだから50W

649:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 18:45:34.76 .net
基本的には100w
国内は滅多にやらないが、30wくらいかな。

650:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 19:24:49.19 .net
100w入れたいけど短縮ダイポールHFV5の耐入力が低いので50w。
まともなアンテナ建てられる家が欲しい。

651:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 20:08:44.35 .net
ハイバンドのコンディションが秋になって良くなってくれば40W～50W位。今は100W。交信相手はDX

652:名無しさんから2ch各局…
18/08/27 21:42:11.16 .net
FT8の50WはCWの500Wに相当するから、かなりのもんだよ

653:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 05:38:50.16 .net
>>644
確かに世界中に飛んでるよ。でもパイルになると厳しい。

654:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 06:12:14.60 .net
>>645
確かにな。
西アフリカや中米やカリブ海なんかなかなか取れない。
釣り竿に50Wだから高望みしないでザコ専で頑張っているが、
最近はザコでも必死に呼ぶ局が増えたな（笑）

655:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 07:05:14.72 .net
俺はGP（CP-6S）に50w
こんなアンテナで7メガが案外使い物になることに感心している

656:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 07:19:21.18 .net
>>647
7MHzでアパマンのショボいベランダアンテナと50Wでもウクライナやカナダにやっと届いたよ。
14や21だと波長が短いから、どうにかこうにかZSやCEやPYやLUまで届いた。
しかしパイルになるとだめだ。
運を天に任すしかない（笑）

657:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 08:52:02.14 .net
FT8やってるとPSKRepoterなどの副次的なツールと相まって
電波の飛びが可視化できるのがすごい
これらのツールを使って分かったことは、電波の飛びはやはり
ロケーションにほぼ左右されていることが解る
難しい話は抜きにして色々な伝播研究のレポートを精査すると
1.半径にアンテナ給電点から見通せる範囲（半径450m以内）高い建物が存在しない事
2.送信波長の2λ程度の範囲に1λ以上の範囲の水面等があるとその方向への伝播は
　3～6dB改善する
大きくいうとこの二点だ
1.においては田舎や、高層住宅のない住宅地がこれにあたる
　ただし新興住宅地だとアンテナが建てられない場合がある
　例えばこのような住宅地の場合面白い事に
　大型幹線道路など脇だとその方向によく飛ぶし
　大きな駐車場や畑などがある場合もその方向によく飛ぶ
　特に7MHz以上でその効果がよくわかる。
　都市部はノイズが多いということだがこの手の低層区域では
　太陽電池発電もあまり発達しておらず（個々の住宅が20坪程度で小さいため
　電池パネルを大きく展開できないのであまり発達していない等もある
　十分な地上高（15m程度）を展開していればそれなりに飛ぶ
　いわゆる知っている人に言わせれば下町ロケットというわけだ
　（そういえば某下町区ではDXCCで350以上の局長がウジャウジャいる）
2.水面・海面の効果は絶大
　川から50m以内の送信アンテナはこの恩恵を受けることになる。
　なぜか釣り竿なのにカリブを良く取る局長がいたが
　ロケをみて納得したその方向に川が走っているのだ

658:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 09:00:29.37 .net
幹線道路じゃなくても道路脇の家なら道路に面した方にアンテナ設置した方が飛ぶね
ただし電柱などの障害物とのトレードオフになる可能性もあるけど
旗竿地の土地はタワー建てないと飛ばない

659:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 09:05:24.80 .net
新宿のど真ん中から出てる人いるけど
（マンションの屋上にアンテナあげてるんだけど）
HFはあんまり飛んでないね、並み居る高層ビルの影響かもしれんけど
FT8で明らかに解る事って結構あるよね
アンテナの特性も大体わかってくるし

660:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 09:41:45.84 .net
>>649
南向きマンソンにベランダアンテナ立ててるんだけど、
遮蔽されてる筈の北側のEUの奥や北欧やアラスカやカナダにも多少飛ぶんだが。
まあ相手がビッグガンだからだろうな。
でも南側は開けてるからYBだけでも100 数十局出来た。
やはりロケは関係あるな。

661:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 10:08:35.26 .net
良いスレだね

662:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 10:11:44.46 .net
>>652
あ、全く飛ばないって事を書いてるんじゃないんで誤解ないように
普通に近傍界は回り込みがあるんで、反対側にも飛んでくよ
じゃ飛ぶんじゃんっていう話は野暮ね、よく飛ぶ方向の話なんで・・・
例えば極論だけど、住んでいるマンションの屋上に7MHzの八木アンテナを設置したとすると
アンテナケーブルをつながなくても、ベランダから放射された電波は
屋上のアンテナから再放射される。その効果は-20dBだとしても1Wな訳で無視できない
よく似た例でタワードライブのローバンドアンテナはタワーにアンテナがついてないと飛ばないのと同じ理屈
たとえば屋上の広告工作物も場合によっては良い影響を与える
即ち近傍界でＴ型アンテナが構成されてることになる。
この辺の話をすると昔はオカルトって言われたんだけど
今は色々なシミュレーションソフトやFT8などの実地でかなり嘘じゃないことが解ってきている

663:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 10:40:58.24 .net
釣竿マンションで250までいった人しってる

664:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 11:42:09.88 .net
>>655
パワーがどれくらいかにもよるけど、50ワット以上だと別に珍しい話ではない

665:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:05:02.71 .net
下らんパワーいれば何処にもとぶよ

666:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:10:00.78 .net
ロケーションだのパワーだの、くだらんことを書くな

667:憂国の記者
18/08/28 12:13:50.94 .net
ロケーションだのパワーだの、くだらんことを書くな　携帯使え !

668:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:20:06.66 .net
言い古されたことをどや顔で書かれてもうざいだけ
もっと目からうろこの発見を読みたい

669:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:27:03.68 .net
>>654
>>ベランダから放射された電波は屋上のアンテナから再放射される。
その効果は-20dBだとしても1Wな訳で無視できない
↑の場合、ベランダから放射されて屋上のアンテナから再放射される電波の打ち上げ角
はどれくらいになるの？
屋上のアンテナの地上高にみあった低い打ち上げ角になるの？
ビームアンテナのリフレクタやディレクタの役割を果たしてるとすればそうはならないよな？

670:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:28:10.53 .net
>>655
タワーとビームとゲタを使ってるのが猛烈な嫉妬するぞ（笑）

671:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:33:13.85 .net
>>662
なぜ？
250くらいQRPでもいくだろ。

672:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:40:37.39 .net
ま、今はまだFT8が出てから1年くらいだし、ぺディで使われ始めたのも最近なので
FT8のエンティティはなかなか増えない状況だけど、あと5年もすれば、50ワットに
ダイポールで300エンティティ超える人も珍しくなくなると思うよ。
FT8の50ワットはCWの500ワットだそうだから、それくらいはいくはず。

673:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:43:06.91 .net
>>663
この間埼玉の600mの山の上に6つも40mhのタワーを立てた初代JA1の方は外国しかやらないと言ってたが、
170エンティティだよ。

674:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:47:54.01 .net
>>665
番組を見て分かったと思うが、その人はそういう設備を自分で設計・構築したり、
性能を確かめたりして楽しんだり、古い無線機を含む色々な設備を集めて楽しんでる
人なんだよ。
DXCCのエンティティを熱心に集めるような人ではないので、ぺディの追いかけなど
はやってないんだろ。
たぶん、新しい設備ができた後にCQを出すくらいじゃないか。

675:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:51:18.99 .net
>>662
検索かけたりしてちょっと調べたら分かると思うけど、アパマンで250エンティティ
いってる人は全然珍しくないぞ。
アパマンでオナーロールもJAにいるわけだし。

676:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:51:35.51 .net
>>666
なんか仕事前に必ず山のシャックに向かい一日中いる事も有るって言ってたが。

677:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:52:44.04 .net
>>667
まあ屋上にアンテナ立てられればな（笑）
ふつうはベランダだよ。

678:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:53:19.16 .net
>>668
工作でもやってるんでしょう。
どう考えても、熱心にワッチしたりオペテクが優れた人ではない

679:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:54:27.04 .net
>>669
いやいや、屋上のアンテナじゃなくて、ベランダのアンテナでだよ。
検索かけて調べたらわかるって。
そんなこと言ってたら笑われるよ。
無知は怖いな。

680:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:56:52.86 .net
>>671
それでコールは内緒なのかい？
そんなに有名な人なら構わんだろう。

681:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 12:58:40.49 .net
アパマンのベランダといっても、1階や2階と、5階以上では雲泥の差があるのは確か。
8階以上とかだと、かなり飛ばしてる人が多い。
1階や2階では苦しいだろうね。

682:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 13:00:59.43 .net
>>672
こういう掲示板でコールサインを出したらいかんよ。
自分で検索かけたら、すぐにわかるよ。
「アパマン　DX ベランダ　DXCC　オナーロール」
などを適当に組合わせてググってみろ。

683:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 13:04:13.00 .net
250エンティティは、モービル局や、ビームアンテナのQRP局ががんばれば到達でき
るラインだな。
非ビームアンテナのQRP局であれば、目標ラインとなる。

684:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 13:05:08.91 .net
「アパマン　DX ベランダ　DXCC　オナーロールレンタルシャック代返」

685:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 13:10:04.47 .net
>>675
それはCWやSSBの話でしょう？
FT8だと、プラス50はいくことになるはず。
あと5年くらいはかかるかもだけど�

686:B

687:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 13:22:49.40 .net
250くらいまでは簡単なんだよな。
300超えてからがなかなか・・・

688:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 13:29:39.05 .net
そうだな。FT8があっても200W釣竿ベランダアンテナでは300超えてからはきついと思う。特にラスト25はちょっとね。

689:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 13:31:41.27 .net
>>679
FT8の200ワットはCWの２キロワットに相当するから（ほんまか知らんが）、
パイルに勝てないといっても、CWのパイルの場合に比べたらマシでしょ

690:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 13:56:25.51 .net
ペディションモード使ってくれればかなりいいところまで行けそうだけど、逆に常駐局がいて普通のモードでしか交信してくれないところの方が難しいんじゃないか？

691:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:19:41.95 .net
>>674
どうせ答えはググれカスに決まってる。
どこのエリアかどこの市郡かも絶対秘密なんだろw
>>675
モービルホイップアンテナでそんなに出来るんなら、
タワーにビームにリニアはカネの無駄遣いだなw

692:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:37:38.78 .net
>>682
ここに書き込めるということはネットが使えるということだから、
ちょっとググれば分かるでしょ、という意味だろ。
わざわざここでコールなどを出すと、その人たちが誹謗中傷される可能性もあるから
よくない。

693:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:39:40.70 .net
>>671
嘘つき

694:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:40:20.27 .net
>>682
いやいや、そういう意味じゃなくて、250くらいまでは割りと簡単にいく
けど、それ以降の、特に310を越えてからはタワーにビームにリニアが
いるってことでしょう。
上のほうの書き込みは、文脈からして、250いくのにビームやリニアが必要って
意味には読めないだろ・・・

695:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:41:15.18 .net
ヤドカリ1kwでググれ

696:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:45:09.71 .net
>>685
それはSSBやCWの話だろ。
ここはFT8のスレなので、FT8しかやらない人は混同してしまうと思う。
FT8向けに書き換えると、↓のような感じか。
いやいや、そういう意味じゃなくて、280～290くらいまでは割りと簡単にいく
けど、それ以降の、特に320を越えてからはタワーにビームにリニアが
いるってことでしょう。
上のほうの書き込みは、文脈からして、280～290いくのにビームやリニアが必要って
意味には読めないだろ・・・

697:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:45:43.07 .net
どうも荒れてるみたいだが
だから直前の書き込みの人が、飛びはロケで決まるって
結論書いてるんじゃないか
嘘だホントだという言い争いは意味がない。
モービルホイップちょんづけで250行く人もいる
ただし、それはロケに相当助けられていることが殆どであり
一見飛ばないと思うような場所でも条件がそろえば飛ぶということを
説明しているのだろう。
後は少しの鋭意工夫
なぜそれが解らない。
解ってる人はなんでこんな当たり前の事を書くんだとコメントしてましたね
でもこの荒れ方をみるとやっぱり解ってないんですよ。
これが今のアマチュア無線技士の現実です。

698:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:47:44.08 .net
>>654
>>ベランダから放射された電波は屋上のアンテナから再放射される。
その効果は-20dBだとしても1Wな訳で無視できない
↑の場合、ベランダから放射されて屋上のアンテナから再放射される電波の打ち上げ角
はどれくらいになるの？
屋上のアンテナの地上高にみあった低い打ち上げ角になるの？？
ビームアンテナのリフレクタやディレクタの役割を果たしてるとすればそうはならないよな？

699:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:53:52.42 .net
装備で決まるって思ってる人には残念なお知らせ・・・
自分は地方都市の上層階ベランダアンテナの1アマですけど
ローカルのマスト入れると28メーター位のクランクアップの
局長のシャックで体験させてもらったけど
自分の家より飛んでなかったよｗ
ただしハイバンドはビームアンテナの恩恵がかなりあって
負けていたと思うだけどこのコンディションだからねぇ・・・
ローバンドは完全に俺の勝ち
単に高さの問題じゃなくて廻りが開けてるかが重要みたい

700:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 14:59:22.48 .net
>>690
なんか嘘くさい作文だなw
その局長さんのローバンドのアンテナは何？地上高は？
あなたのローバンドのアンテナと地上高は？

701:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:01:08.08 .net
ローバンドもロケは大事ではあるけど、ハイバンドほどは鋭敏な影響は受けない。
周囲を高い山で囲まれた臼の底のような地形だと不利ではあるが、ローバンドは
それでも結構飛ぶことも多い。

702:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:03:32.32 .net
>>689
ビームの打ち上げとほぼ無指向性のエネルギー両方作用する
どちらが強いかは条件による
仮に送信側アンテナが1/6λ以内の距離ならビームの打ち上げ角が支配的となる
でも本件は建物の裏側に回り込む話しの例だからあんたの質問はおかしい
実地で試したいなら、フルサイズの4エレとか使ってる局のアンテナ真下にクルマを止めてモービ運用するといい
確実に、違いがわかるから
こんなのビックガンの連中では常識の範疇です

703:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:03:33.41 .net
>>688
全然荒れてないだろw

704:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:05:03.28 .net
>>691
そう思いたくないならいいんじゃない？
別にあんたと利害関係もないしご自由に

705:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:05:44.34 .net
>>693
俺はビッグガンだし、有名なビッグガンDXクラブの一員でもあるが、
そんな話は初耳だよw

706:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:06:31.88 .net
>>690
なんか嘘くさい作文だなw
その局長さんのローバンドのアンテナは何？地上高は？
あなたのローバンドのアンテナと地上高は？？

707:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:08:08.51 .net
>>693
×　こんなのビックガンの連中では常識の範疇です
○　こんなのビックガンの連中では失笑されるネタです

708:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:09:36.77 .net
>>693
ビックガンて何？？

709:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:10:28.57 .net
送信アンテナの近くで送信すると良く聞こえて
よく飛ぶなんて50年前から解ってる事
ようするにそれだけ電波ってのは近傍の障害物などに大きく影響されるっていう実例の一つ
即ちそれらの体験は、電波の飛びにはロケーションが一番大切って事の
傍証でもあるんだけどね。
それらを含めてオカルトと言われていた話が実はオカルトでなかったということが
最近の高度なソフトウェア解析でわかりつつある。
一番オカルトだったのは、装備をそろえれば飛ぶという話を信じた哀れな人たち
ここまで書いて解らないならもう知らんよｗ

710:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:11:30.81 .net
>>696
あんたビックガンじゃないから知らないだけ
本当に可哀想な人だね

711:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:11:52.86 .net
長文で一生懸命書いているやつは時々出没する妄想爺だから相手にするな

712:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:13:28.24 .net
700は本当に哀れだなw
頭いかれてる

713:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:14:09.12 .net
>>701
ビックガンって何？

714:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:14:54.92 .net
タワードライブで飛んでる人は
例外なくタワートップにCD78などを挙げてる人
即ちCD78がアンテナになってるんだよね
ためにしにタワーだけにすると全く飛ばない
そんなのTopバンドやってる人には常識だけど
盛んに嘘だって言ってる奴はＣＢバンドしかやってないのかな？w

715:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:15:54.76 .net
>>703
430でがんば

716:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:19:09.72 .net
>>690
なんか嘘くさい作文だなw
その局長さんのローバンドのアンテナは何？地上高は？？
あなたのローバンドのアンテナと地上高は？？

717:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:28:33.25 .net
嘘くさいじゃなくて、完全な嘘だろ

718:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:34:53.45 .net
嘘でも何でもありだよ、5chだし

719:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:36:17.15 .net
自分で結論でてるなら問題なし
他人に同意求めるなよ老害

720:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:40:45.64 .net
自己紹介かよw

721:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:47:28.61 .net
>>710
今日も一杯釣れて良かったね。
大漁おめでとう。

722:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:48:34.37 .net
>>705
CD78がキャパシティハットになっているんだよ

723:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 15:49:22.63 .net
ほんとうにここはバカばっかｗｗｗｗｗｗｗ

724:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 16:05:47.58 .net
馬鹿でも若い奴が勝ち
死に行く者には未来は無い
事実

725:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 17:08:00.39 .net
ここまで、ベランダにモービルホイップでも聞こえた気になるローバンドの書き込みのみで、
実際にビームがないとカスリもしない14以上の具体的な話は一つもありません
ま、憂国の自演程度だからそんなもんだ

726:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 17:29:58.41 .net
結局ググれカス釣り師で大漁大漁だね。
まあググった所で何も出て来ぬがな（笑）

727:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 17:32:06.86 .net
ホラ吹きどんどんアパマン250エンティティ（笑）

728:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 18:48:04.75 .net
デジタル特記でWASとWAZを取った俺様が通りますよ。
控えおろう！

729:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 19:03:33.18 .net
>>715
年齢どおりになるのがいいのだが、残念ながらそうとは限らんからね。

730:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 19:10:43.47 .net
>>718
最近始めた人か？
2000年前後からそのサイクルのボトムにかけてはアパマン、モービル、QRPで熱心に
やってる人が多くて、アパマンの小さいアンテナと、ロケのよいモービル局、ビームの
QRPがよく似たような結果を出していて、250エンティティやってる人は実際に珍しく
なかったよ。

731:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 19:12:11.09 .net
721で書いたのは勿論、FT8が出る前な。
だから、FT8がぺディやコンテストで今後盛んに使われるようになると、
もっといくと思う。

732:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 19:23:28.66 .net
今のアパマンの人は、アンテナはどんなのを使ってるの？

733:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 20:04:43.63 .net
>>723
釣竿

734:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 21:27:01.38 .net
結局アパマンやモービルで250エンティティなんて嘘でした。
本当じゃないからソースやリンク出せませんでした。

735:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 21:33:15.61 .net
>>725
痔犬大双V局は、アパマンでオナロールだろ

736:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 21:38:06.67 .net
アパマンやモービルで250エンティティは嘘！！と決め付けられるくらい、
アパマンやモービルで250エンティティは凄いことなんだよ。
達成している人たちは誇りに思っていいよ。

737:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 21:39:12.44 .net
FT8だともっといくはず

738:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 21:41:39.82 .net
>>726
その局は確かにアパマンでベランダのアンテナではあるけど、ロケがかなりいいよ
同じようには無理だと思う

739:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 21:44:22.52 .net
>>727
アパマンで250なんて珍しくないよ。
嘘とか言ってるやつは低レベル過ぎw

740:名無しさんから2ch各局…
18/08/28 21:59:27.44 .net
無線に使える時間が人によって大差あるから、毎日が日曜日の人と、1ヶ月に1日も
無線が出来ない人では、結果に差が出て当然。
時間がたっぷりある人を含めて言えば、アパマンで250は普通だと思う。

741:名無しさんから2ch各局…
18/08/29 05:51:34.34 .net
>>727
ソースも示せないし証拠が無いからそれは真っ赤な嘘です。
アパマンモービル250エンティティ厨がみんなをからかっているだけです。

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