同軸ケーブル・コネクタを語るスレ

同軸ケーブル・コネクタを語るスレ at RADIO

[前50を表示]
200:名無しさんから2ch各局…
17/08/22 22:49:27.66 .net
>>198
正直、私、30年後は絶対生きてません。

201:名無しさんから2ch各局…
17/08/22 22:51:56.44 .net
M-5DLってL字になってるコネクタあるじゃないですか
それを基台につけるとコンパクトなんだがSWRが悪い
素直にMA-JJとMPコネクタにしてまっすぐにしたらSWRがすとんと落ちた
どうなんですかL形に曲がってるコネクタって？
曲がりでインピーが狂うってことないですか？

202:名無しさんから2ch各局…
17/08/22 23:07:46.21 .net
>>199
それは一般的な黒い被覆のやつですか？
>>200
現在20年経過なので、30年保ってくれれば、
あと一回更新すれば、95才まで行るので、天寿を全うできそうなんです。

203:名無しさんから2ch各局…
17/08/22 23:24:22.89 .net
>>200
なぜ「絶対」なんですか？

204:名無しさんから2ch各局…
17/08/22 23:32:02.90 .net
とりあえずみんながオススメな同軸とコネクターの組み合わせを教えてくれ

205:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 00:16:56.09 .net
>>204
同軸：関西通信電線
接栓：トーコネ
これが安くて無難じゃね？

206:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 00:18:51.21 .net
>>205
確かに無難だね
値段は多少高くてもいいよ

207:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 00:28:27.79 .net
>>206
Nで良いならアンドリュー
精神衛生上も最高だろ

208:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 00:29:27.67 .net
>>207
10Mで五万ぐらいかちょっと欲しいんだよなぁ
曲げない使い方する用に

209:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 00:34:55.94 .net
専用コネクタさえ手に入ればこれが良くねーか？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

210:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 00:37:16.13 .net
同軸管は端末加工に専用の冶具が要るよね。

211:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 00:41:00.71 .net
同軸管を使用するには適切に加工できるノウハウがいる。
出鱈目では同軸ケーブル以下になってしまう。

212:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 07:15:12.15 .net
関西あたりは昔は駄目だったが、今はプロでも使われるくらい良くなった
同軸はきちんと防水処理して稼動部やコスレ部にスパイラルチューブでもまいておけば30年は持つ
RGなどのメッキ線だともっと持つ。FB/FV系は20年経つとRをとって丁寧に処理してあっても
稼動部できると発泡部分が抜けてきたりボロボロになったりたいてい駄目になってる。
2Vなどの銅ムクはどこかから水が入ったら臭くなって終わりなのはみんな知ってる

213:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 07:56:48.19 .net
OCC(日海)も昔はダメだった

214:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 09:29:48.67 .net
>>209
北海道のwhiteangelだね
ホームページのほう行くと専用コネクタのこととか相談に乗ってくれるみたいだよ
トーコネはたまたまかもしれないけど以前新品で購入した変換コネクタのNPのピンが曲がってたことがあってそれ以来買ってないな

215:AJT 前科宮澤
17/08/23 09:47:54.00 .net
なんだ ! このスレは....

216:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 10:39:06.35 .net
君たちは同軸菅のコネクタ付けできるの？

217:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 10:49:20.26 .net
ロウ付けでよければできるよ

218:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 10:54:52.91 .net
スレチだけど、オーディオ用のケーブル屋ってなんで偉そうなの？
上から目線で隙あらば説教しようとしてくる。

219:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 11:23:18.87 .net
>>218
宗教家だから。
ブラインドテストは悪魔の印。

220:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 11:49:16.92 .net
>>218
「売ってやってる、買わせて頂いてる」がまかり通る業界だから

221:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 12:40:48.16 .net
>>218
オーディオ屋はオームの法則すら超越しているからな
スタジオ屋や録音屋あたりと行くと面白い

222:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 12:59:16.36 .net
オーディオケーブルといえば
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

223:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 13:02:44.03 .net
>>179
今頃知ったのか
御愁傷様

224:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 13:17:23.58 .net
素人はFBケーブルをすぐに使いたがるけど
あれHFのローバンドだとよくないよね特にコモンモード拾う
普通に3D2Vあたりをつかって途中にFT-240#43材かまして
作った方がかなりマシという事実。

225:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 13:28:49.20 .net
>>224
普通に使う分には5D-2Vあれば良いよね

226:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 13:40:15.56 .net
アルミと銅の違いをわかってないね。鉄ケーブルがあったら使いたいくらい。

227:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 14:01:09.48 .net
>>201
このタイプの接栓？
これは15年前くらいに買ったものだけど、SWRは問題なかったよ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

228:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 14:09:15.82 .net
単に接触不良だろ
中心コンタクトが空中たいぷで
アナガバガバになってる場合
処女膜再生が必要

229:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 14:09:31.31 .net
>>227
JJ変換してるからよくあるモービル基台なんかに使うやつじゃ?
あれのシールド部分は半田付けだからチンタラやってると同軸の絶縁体溶かしてインピーダンス変わったり
最悪ショートする可能性がある。
あと、SWRが～って言ってるけどアンテナじゃなくてダミーロードつないで測定したんだよね?

230:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 14:11:03.91 .net
>>224
同軸がアンテナになってるから
そう言う現象が起こる

231:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 14:13:43.74 .net
同軸が共振してない周波数域のノイズに対しても絶対にアンテナにならない方法教えてください

232:227
17/08/23 14:16:31.42 .net
>>229
なるほど、車載ケーブルか。
確かに初心者が付けるとショートさせちゃうねw
今なら既製品を買った方が良いかもね。
安物の第一電波のダミーロードにMJ-NJ変換付けて測った。

233:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 14:48:09.41 .net
>>231
ひんとリグ直結

234:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 14:49:45.31 .net
>>227
関西通信電線(笑)

235:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 14:54:52.12 .net
>>233
電源ケーブルとか人体はアンテナになりませんか？

236:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 15:02:42.44 .net
フジクラの同軸もフジクラダイヤケーブル名義になっちゃったな。

237:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 15:28:07.00 .net
同軸の黒のシースは屋外暴露の紫外線に対して強いと言われてるが弱点もある
それは灰色シースとカッターの切れ込み入れてみれば解る
簡単に黒のシースは切れるすなわち加工性は良いが
常にストレスがかかる部位には絶対に使ってはならない
例えば回転する八木アンテナへの接続可動部には使ってはならない

238:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 15:32:17.48 .net
ただしここで誤解のないようにもうしあげておくと
加工しやすいシースの違いは色で決まってるわけじゃない
たまたま同軸の黒が加工しやすい材質という事。特に藤倉のつや消しマット黒はやばい
関西のテカリ黒はまとも。これは事実です。
カテゴリは変わるが
屋内配線用のVVFなんかでもメーカーによって加工性が極端によいものがある
電気工事士ご用達のようだが、実地では使いたくないものだ・・・
簡単に芯線が見えちゃうみたいな粗悪品も存在している

239:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 15:47:10.22 .net
>>238
ポリ塩化ビニル(PVC)と架橋ポリエチレンやポリエステルの違いだよ
ダイオキシン騒ぎを捏造した朝日を憎め
日本の電子産業は、PVCというほぼ理想的な素材の代替物質を探すために5年遅れた
PVCでない当時の素材は、紫外線に弱く、固くて取り扱いが悪く、難燃性が低く、重く、耐水性が低く、そして高価だ。
電線なんてPVCでないシースのは最悪だぞ
今は再びPVC使ってます

240:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:00:50.52 .net
昔あったPUシースの同軸ってどうですか？

241:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:09:41.10 .net
>>239
お前有名な基地外だろ
早く死ねよ

242:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:10:30.69 .net
>>238
ジエンすんなよ塩ビ馬鹿

243:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:16:27.85 .net
同軸のシースより自身の本皮シースの心配をしろ

244:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:23:56.95 .net
>>234
関西馬鹿にしてるけど、四国と関西あたりがバランスが取れていてマトモ。

245:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:31:55.66 .net
>>241
書いてある内容がわからないと悔しいので、
低レベルな捨て台詞の３連カキコで罵倒は
いつものやつか。
2chによくいるパターン

246:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:32:58.40 .net
>>244
今の四国や関西はいいですよね。昔とは全然違う。

247:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:33:37.81 .net
>>245
早よ死ね孤独老人

248:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:39:59.78 .net
PCV

249:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:40:44.35 .net
PCB

250:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 16:42:01.31 .net
>>247
今どき、無線やるにも電気いじりするにも高校程度の化学知識など広範な民度は必要なのよ。
基本的な知識レベルが低いCBバカは居酒屋レベルの雑談にもついていけなくて
意味不明なこと騒ぐのもよく見る光景だから慣れてるよ

251:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 17:02:15.27 .net
>>250
自分でシースネタ書いて自分でレスする自演は楽しい？

252:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 17:25:13.35 .net
自分が自演ばかりだからといって、みんなそうだと思わないほうがいいよ
病気だと無理かも知れないけど

253:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 17:45:11.73 .net
>>244
四国電線は日本アンテナも採用してる

254:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 17:49:30.90 .net
シースネタ
今回だけということで読ませていただきました　それなりに参考になりました TNX

255:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 18:13:15.07 .net
>>252
お前の自演は確定だけどな
自演してる奴ほど否定発言する
なんとも情けない自演爺だなぁ（冷笑

256:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 19:45:51.81 .net
>>244
今は国内メーカー製の同軸なら大して変わらない
問題はコネクターだ

257:入門者
17/08/23 20:04:20.91 .net
>>256
そう、コネクターについて尻たい !
僕の場合 HF + 50MHz だけの運用なので M型 + N型を併用してますが
コネクターは (HRS なんかを除き) メーカーが特定出来ない..
みなさん、どうしてますかどうしてますか ? インピーダンス整合型 "M" 型は良いですか ?、

258:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 21:20:12.45 .net
そもそもだけど、同軸の芯線をコネクタ中心導体の先端で
ハンダ付け接続するような構造はまずいでしょ。

259:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 21:54:44.19 .net
>>258
はんだを使わないで専用治具で圧着するタイプの接栓もあるよ。

260:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:18:14.36 .net
>>257
インピーダンス整合のＭが安ければいいけど、高ければやめとけ。
つまり効果はない。430M以上でMを使いたければ多少マシかもな。
不整合部分の長さがどれだけ長いかが問題なので、
剥きしろを短くきれいに剥いたり、予備はんだをうまくあげたりして
50Ωでない部分を短くできるようハンダ付けの腕を磨いたほうが良い。
センターピンを磨くのも忘れずに。
圧着コネクタも良いがコネクタ自体の高価なこともさることながら
専用の圧着工具が高いのでやめとけ。アマチュアにはおすすめしない。
特に編組側は専用工具無しできちんと施工するのはまず無理。

261:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:21:25.77 .net
5DFB 7DFBしか使って無いわ

262:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:23:16.34 .net
同軸管は専用工具無しで端末加工は出来ますか？

263:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:26:51.41 .net
5D-2Vって鈍いんですか？

264:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:29:14.63 .net
そんなにコネクターが気になるなら直結しなよ
みんな喜ぶから

265:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:44:45.35 .net
M型コネクタについても、ネットアナ使ってTDRやSパラとって、
メーカー別とかハンダ付けのやり方とかいろいろ試して、調べたので語りたいところだけど、
2chで細かいこと書くと、キチガイとか自演とか怒られるので、嵐先生に駆逐されとくね
基本的には先に書いたように、メーカーや材質よりも、不整合部分を極力減らす施工と、
ヤスリでは磨かない、フラックスをきちんと落とすなどセンターがきちんと接触するようにして
かつ定期的にメンテを心がけるのが良い結果になったとは書いておく
センター、グランド側ともにコネクタの汚れは想像以上に特性を悪化させるのでご注意。

266:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:47:02.84 .net
>>262
「適切に」加工できません。

267:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:47:59.09 .net
>>262
同軸管に限らず塩ビの水道管でも専用工具無しでメーカーの仕様性能を出すことは無理だと思いますよ

268:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 22:54:32.53 .net
なんの為の専用工具かを考えると自ずと答えが出るよね。

269:名無しさんから2ch各局…
17/08/23 23:46:52.91 .net
なんだかんだハンダが一番のガン

270:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 00:07:25.72 .net
気にしないお

271:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 00:17:44.51 .net
半田を使用しないM型コネクタの多くがUHFコネクタだから注意な。

272:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 04:23:01.15 .net
HFなら8D-2Wで十分

273:入門者 (257)
17/08/24 04:38:28.96 .net
>>260 及びその他レスの諸兄様
とても参考になりました。ありがとうございます。

274:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 07:38:31.26 .net
2Wはいいんだけど、重いのと専用コネクタがめんどくさい

275:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 07:49:28.81 .net
SFAってどうなんですか？

276:入門者
17/08/24 10:43:20.85 .net
そうなんですよね... 班駄付けが難しいですぅ...
DVD 班駄付の教則、本なども参考にしましたが、どうしてもウマク出来ない
コツ、または旨くヤル方法を伝授してくれるサイト、ブログはありませんかね ?

277:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 10:54:36.32 .net
>>276
むつかしいというほどでもないだろ。
綺麗に切る＞同軸予備半田＞コネクタ余熱がコツ
冬の屋外とかでやると面倒くさい
最低でも30wー60w切り替え式くらいのセラミックヒータのコテ使えよ。
きれいにできた！と思った瞬間に外側リングの入れ忘れ発見は永遠の課題。

278:276
17/08/24 11:01:30.10 .net
> きれいにできた！と思った瞬間に外側リングの入れ忘れ発見
自分の場合、少年時代から、これ迄五十回位ヤッテます
> 綺麗に切る＞同軸予備半田＞コネクタ余熱がコツ
つまり... コネクタ米津のコツが分かりません　
それから... 同軸の芯線、それと特に同軸網線の処理の仕方・班駄付コツが分かりません
助言をお願い致します

279:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 11:41:31.16 .net
コネクタ側に細い半田を突っ込んでおいて、同時にジューって感じで
やってるけど、これじゃダメなんですかね？

280:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 11:50:48.75 .net
セミリジット同軸へのSMAコネクタはんだ付けはどうよ

281:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 12:27:22.70 .net
セミリジットとかネタだろ？笑

282:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 12:39:50.94 .net
23D-SFAってもう無いの?

283:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 13:09:39.07 .net
同軸コネクタ自動圧着器ができたらバカ売れするかな。

284:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 13:17:02.15 .net
普通の電線のコネクタ用の自動カシメ機でさえ最低数十万するけど、同軸用だといくらくらいになるんだろうね

285:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 13:21:58.28 .net
>>284
割と大きい無線屋さんは色々持ってるよね

286:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 14:26:38.31 .net
>>279
糸ハンダがちゃんと溶けていれば宜しいと思う。　気にするな。

287:浅海
17/08/24 14:55:16.01 .net
>>286
テキト～だなw

288:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 15:30:50.23 .net
>>278
剥くのにカッターなどではなくてはさみを使うとうまく剥ける
予備半田は網線の網が見えるくらいまで吸い込ませる。ハンダが盛られてる状態では駄目
芯も予備ハンダする
芯を先にハンダ付けして充分冷やす。固まるときに動かすとイモになるので濡れ雑巾に一瞬当ててジュッと冷ましてもいい
アース側のコネクタにしばらく半田ごてあてて、熱をかけて、コテじゃなくてコネクタで半田が融けるくらいになってから
同軸の網線とコネクタにハンダを突っ込む
いろいろ突っ込みどころはあると思うけど、あとは試行錯誤してやってください。
30cmくらいのショートケーブルを10本も作ればコツはつかめるでしょ
>>279
いいと思うけど、さきっちょを下向けてやるのがコツ、作業しやすいよう上向けてやると、内部に垂れてショートすることがある

289:入門者 (276)
17/08/24 15:50:19.06 .net
>>288
アドバイス、詳細にありがとうございます ! でも.. やっぱり難しそうだな

290:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 16:00:52.36 .net
ハンダポットが必要だな

291:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 18:25:52.68 .net
>>283
既にあるだろ

292:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 21:22:00.74 .net
ハンダは銀ハンダが良いのかね？

293:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 21:41:11.56 .net
>>292
銀ハンダで鉛フリーでRoHSなら、他の人に聞こえない電波が聞こえます

294:名無しさんから2ch各局…
17/08/24 22:15:46.84 .net
んなこたあない、総合的な事ではあるけれど。

295:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 01:45:48.55 .net
先生の動画を見てみろ

296:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 01:54:56.74 .net
■8/24.ニューズ・オブエド■
＃752 松野頼久さん&VOF中継
★URLﾘﾝｸ(youtu.be)
.

297:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 08:57:15.41 .net
先曲がりのNコネの取り付けは難しいですか？

298:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 09:41:18.00 .net
>>297
同軸?セミリジッド?
同軸だけでもいろんなタイプがあるからなぁ～
自分が見ただけでも
1：モービル基台などで使われる網線はんだ付けタイプ
2：ネジ締めタイプで芯線は底部分の蓋を開けてはんだ付けするタイプ
3：ネジ締めタイプで芯線は普通のNのように加工してコネクタ内部で接合するタイプ
1は慣れないと内部絶縁体溶かす可能性がある
2はNのサイズなら蓋の口径も大きく大して難しくない(SMAサイズ以下だと結構面相)
3は基本普通のNと同じレベル

299:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 10:20:36.59 .net
>>298
ありがとうございます。
>>227のタイプです。

300:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 13:11:01.07 .net
>>299
これは3のやつなので寸法さえわかれば普通のN(NJ)作るのと一緒です。

301:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 16:09:18.89 .net
>>298
網線はんだ付けタイプはインピーダンスがおかしくなるらしいね

302:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 17:34:52.77 .net
>>301
あれはN型に勘合できるM型みたいなもんだからな

303:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 18:56:25.55 .net
高級なものなんて必要ない
そこそこの物で十分

304:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 20:21:59.13 .net
スタック電子ってまだあるの。
ここでいい加減な奴いたな。

305:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 21:46:42.56 .net
マイクロ波やっているとセミリジット同軸使うことが多いがな。
圧着で誤魔化しているよ。

306:名無しさんから2ch各局…
17/08/25 23:46:00.80 .net
>>304
検索すれば判るだろう？
あんたもいい加減な輩だなｗ

307:名無しさんから2ch各局…
17/08/26 19:50:47.17 .net
コネクターは銅メッキの物が良いのかね？

308:名無しさんから2ch各局…
17/08/27 13:18:16.59 .net
>>307
そんなのあるのか？

309:名無しさんから2ch各局…
17/08/27 22:38:26.63 .net
銀メッキもね

310:名無しさんから2ch各局…
17/08/27 23:07:57.29 .net
純銀製のコネクタとかあるのかな？

311:名無しさんから2ch各局…
17/08/27 23:28:45.94 .net
>>310
あったとしてもめちゃ高価なものになるぞ

312:名無しさんから2ch各局…
17/08/27 23:31:19.36 .net
>>310
そんなの買っても繋げるリグはショボいんだろ？

313:名無しさんから2ch各局…
17/08/28 21:30:05.51 .net
>>312
君には安物リグかも知れない昼のランチ程度かもな。
拘りの無線を追求するなら純銀製コネクタ－も有りだろう、
普段聞こえない信号を捕らえられるかも？
そんな夢を追うのも良いのでは。

314:名無しさんから2ch各局…
17/08/28 21:35:29.62 .net
純銀製もいいが、測定器用のコネクタはコネクタ部分のインピーダンスの乱れが
最小になるように設計されているから、其れなりにお値段も張るしケーブルとの
接続加工にも注意が必要。

315:名無しさんから2ch各局…
17/08/28 22:48:27.75 .net
どんなに良いコネクタ買っても網線の加工がテキトーだと意味無い。
網線の加工が同軸の肝。

316:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 07:24:49.15 .net
同軸もすべて純銀で。ゆずってもOFCで。

317:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 08:27:10.24 .net
>>315
網線を適切に処理できる人はそうそう居ない
皆デタラメやってる

318:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 09:16:45.94 .net
より線と単線ではどっちが良い？

319:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 10:44:51.11 .net
網線は単線に限るよ

320:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 16:09:22.16 .net
>>318
単線

321:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 17:57:44.31 .net
やはり、同軸菅一択

322:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 18:05:17.36 .net
パイプケーブルが一番良いよ。できれば二重。

323:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 20:31:36.91 .net
コネクタとケーブルはどっちが重要ですか？

324:名無しさんから2ch各局…
17/08/29 21:03:40.32 .net
おじさんはSDR受信用に1個100円前後の圧着コネクタとRG規格の同軸を使っているよ
BNC、SMA、UHF、N、なんでも圧着さ
モチのロンで使う圧着工具も3000円くらいの中華製の汎用品なんだね
おじさんはとても安上がりでやっているんだ
でも送信がメインの君たちはいい物を使おうね、おじさんとの約束だよ
以上おじさんの日記帳でした！

325:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 09:49:12.86 .net
>>324
俺も中華あたりでけっこう買ってるけど、Mってかなり少なくない？
UHFだと楽なんだけど。
できれば検索ワードだけでも教えてもらえるとありがたい

326:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 13:57:35.83 .net
中華製とか論外
お話になりません
悪い子の皆さんは国産の高級品を使いましょう

327:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 14:19:12.73 .net
>>325
普通にロケットや富士無線の二階辺りに置いてあるやつはミリネジきってある本当のMコネ
ヤフオクなんかで出回ってる奴はUHFコネクタ
秋葉行ったら買い置きして置いた方がいい

328:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 14:22:49.32 .net
>>327
トーコネとかアルミック電機のMだと安心
価格は高めだけど

329:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 14:27:49.45 .net
ハムヘアとかで安売りしてるやつもUHFだから、聞いてから買ったほうがいいかもね

330:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 14:38:53.65 .net
UHFコネクタってそんなにヤバいの？

331:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 14:58:20.01 .net
思い切り締めこんでも中身がグルグル動いたりすることもある
屋外の中継やアンテナとの接続などは気をつけるべし
ガンガン締めたつもり、テープデガシガシに巻いたつもりでも微妙に緩んで長い間に接触不良とかね
リグ側なんかはなんとでもなるけどな

332:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 15:05:52.83 .net
アセンブリの段階で普通の感性持ってるなら嵌合が噛み合わないか時点で気づくべき
あまりにお粗末

333:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 15:08:31.54 .net
>>332
全く嵌合しないなら良いけど、中途半端に嵌合するから困る。

334:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 15:46:19.66 .net
>>332
君は混在して使いなよ。君が使う分には誰も文句言わないから。

335:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 15:49:45.54 .net
取り敢えず他より高い物を買っとけば間違いない

336:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 16:23:17.13 .net
MだUHFだと気にしてるくらいならみんなNで統一しちゃえよ
>>335
ぼったくりの粗悪品につかまらないように祈ってるよ

337:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 16:33:58.24 .net
取り敢えずコネクタはロケットで買っとけば間違い無いのです

338:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 16:37:01.90 .net
一時期秋月に大量に出回ってた奴はオスメスや変換コネクタの類は全てUHFだから捨てるべし

339:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 17:39:22.07 .net
>>335
出た出たｗ
高ければ何でも良い物と思ってる奴

340:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 18:37:23.50 .net
>>336
＞MだUHFだと気にしてるくらいならみんなNで統一しちゃえよ
まさに正論。
高価なリグにMコネクタが付いてると残念な気分になる。

341:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 18:45:08.33 .net
>>339
実際、そうじゃん

342:名無しさんから2ch各局…
17/08/30 23:05:20.42 .net
>>337
間違いだらけだよ

343:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 08:31:44.04 .net
海外製のコネクタ付き同軸ケーブルも大半がUHFなので注意

344:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 09:58:19.27 .net
5D-2wで十分

345:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 12:14:56.66 .net
>>344
2Wは重くない？

346:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 12:31:18.02 .net
Nコネクタは着脱回数が厳密に決められてる
当然抜き差し回数の管理と抜き差し回数限界の場合交換するんだよね？w

347:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 12:37:42.58 .net
プロはコネクタは使い捨て
一度外したら使い回しは基本的にしない

348:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 12:40:27.49 .net
■8/30.ニューズ・オブエド■
＃751 アーサー・ビナードさん＆五十嵐美樹さん
★URLﾘﾝｸ(youtu.be)
.
.
.
.

349:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 13:46:53.80 .net
パワー出してるんで2Wじゃないとインターフェアが怖い

350:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 16:08:54.15 .net
>>346
M型は回数の規定自体がないから永遠に使えてアマチュア向き

351:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 16:25:12.67 .net
米国コリンズ社も古くから採用してるＲＣＡコネ最強

352:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 16:29:37.20 .net
>>346
ちなみにNコネの着脱回数って何回まで？

353:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 16:54:43.90 .net
>>350
せやな
アマチュア的にメンテもし易いし

354:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 17:04:28.21 .net
>>352
メーカースペックを参照の事
NP側は大体500～1000回
で実は問題なのはＮ型の場合レセプタクル側で
これが安物だと数十回の抜き差しで、メーカーが許容する接触抵抗を上回るものもある
高信頼型でもせいぜい500回程度だろう
そもそも同軸コネクタはアセンブリしたら抜き差しなど行わないのが普通
アマチュアみたいなハードの使い方ならＭ型の方が自分で管理できるだけマシだ
N型のセンターマウントは自分で管理できるものではない
余談だけどBNCは高信頼型で2000～3000回
基板に付いてるコネクタの類は100回前後がメーカースペック
そのほかマイクロ波関係だと抜き差し回数が数回レベルしか保証しないものもある
余談が長くなったが、N型の一番の問題はメス側で

355:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 17:14:45.17 .net
このサイト参考になると思う
URLﾘﾝｸ(cal.ips-emc.co.jp)

まぁ結論は市販リグ使ってる限りＭコネで十分だろうなって感じだな
ただ430は確かにＮコネ使う意義はあるが
ほとんどがローカルラグチューやモービルのモシモシ通信に使ってる奴がほとんどならやはりＭでいいんじゃないかな

356:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 17:33:13.72 .net
>>354-355
ありがとうございました。
大変勉強になりました。

357:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 17:35:31.24 .net
Nコネ連呼君はきっとNコネ用のトルクレンチもお持ちだと思う

358:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 18:40:53.28 .net
Nコネマンセー

359:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 19:07:05.64 .net
430とかだと電源重畳したマストヘッドプリアンプとか使ってると、MだとGNDが先に外れて
変なループができてプリアンプ飛ばすことがあるね
HFでも雷が鳴っているときにあわててはずすと、信号側が最後に外れてパチッと
火花がセンターに飛ぶことがある
Nは原則としてセンターが先に抜けるように作られていてそういうことが起き難い構造になっていたはず

360:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 21:31:20.53 .net
>>357
普通のトルクスパナじゃだめかね？

361:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 21:54:03.57 .net
ツウは7/16

362:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 22:00:32.38 .net
>>355
APC-7ってコネクタがカッコいい

363:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 22:38:55.09 .net
>>362
カッコいい、カッコ悪いの問題ではない。
重要なのは信頼性。

364:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 23:25:36.56 .net
>>359
典型的なヘボOP
電源切らないで抜き差しとか
N型以前の問題
こんな奴が説教してんのかよ

365:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 23:32:37.65 .net
>>361
デカいから邪魔

366:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 23:43:02.03 .net
アンテナがMしかないが無線機側だけでもNにしたいがあまり意味無いのかな？

367:名無しさんから2ch各局…
17/08/31 23:53:01.20 .net
>>366
Nのアンテナを特注しましょう。

368:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 08:00:03.44 .net
>>364
電源切ってあればホット側に誘導電流流れないと思ってる奴が文句垂れてんのか
とりあえずお前は雷なったら電源切ってヘソかくして震えてろ

369:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 08:10:02.41 .net
下品な老人ですね

370:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 08:19:35.95 .net
相対的な無線運用のアクティブに対して、スレがテンポよく進むときというのは、
ネタを投入して、投入した本人が消火して行くのが常であります。
従って答えは言わずと知れたことであります。

371:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 11:29:49.59 .net
静電気も気にしないと

372:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 13:38:24.50 .net
同軸避雷器って効果あるんですか？

373:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 16:31:39.29 .net
雷のときにパチパチ放電しているのをリアルに見ると、あるんじゃないかと思う
ただ、避雷器つければ大丈夫！というものではないね、マージンが上がるだけ

374:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 16:35:44.07 .net
30mくらいの長さでHFハイバンドでの使用で200Wでビームの場合、5DFBと8D2Vだとどちらがいいですか？
値段が倍違うので、数バンド分買うとかなり費用が変わってしまいます。
回転部が問題なら回すところだけ8D2Wとかも考えています。

375:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 17:02:03.53 .net
>>372
気休め程度
直撃したら終わり

376:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 20:12:48.20 .net
VUはNコネ、な

377:名無しさんから2ch各局…
17/09/01 20:56:56.80 .net
>>374
同軸菅

378:名無しさんから2ch各局…
17/09/02 10:09:42.55 .net
>>375
雷で直撃しても終わらないようにするにはどうすればいいですか？

379:名無しさんから2ch各局…
17/09/02 23:39:32.91 .net
>>378
モビルアーマークラスのｉフィールドシールドつかえばなんとかなるかも。
電波も聞こえなくなるが。

380:名無しさんから2ch各局…
17/09/02 23:51:38.76 .net
静電気問題は実際どうなの？

381:名無しさんから2ch各局…
17/09/03 10:18:51.99 .net
>>378
リグから同軸を抜いて、同軸を外に出してアースする。

382:名無しさんから2ch各局…
17/09/03 12:10:52.98 .net
>>381
そうすれば無線機に直撃雷があっても壊れませんね？
絶対保証してくれますね

383:名無しさんから2ch各局…
17/09/03 13:05:56.48 .net
>>382
保証します

384:名無しさんから2ch各局…
17/09/03 13:37:35.18 .net
>>382
アースってのはリグを地下1mに埋めるって意味だぜ

385:名無しさんから2ch各局…
17/09/04 00:54:05.62 .net
>>382
この世に絶対なんてありません

386:絶対王者　高山善廣
17/09/04 07:39:59.69 .net
俺様が絶対 ! 今度アマチュア無線始めます

387:名無しさんから2ch各局…
17/09/04 12:38:54.57 .net
>>382
直撃雷はリグが壊れる以前に家が燃える

388:名無しさんから2ch各局…
17/09/04 12:54:16.33 .net
直撃雷が同軸ケーブルを伝わったら蒸発してしまうんじゃないかな。

389:名無しさんから2ch各局…
17/09/04 13:32:13.83 .net
>>384
>アースってのはリグを地下1mに埋めるって意味だぜ
オペレータを土葬するときに副葬品としてリグを埋るんですね。

390:名無しさんから2ch各局…
17/09/04 17:20:37.93 .net
>>389
数千年後ハム塚からリグという初期の情報伝達装置が大量出土するのですね

391:名無しさんから2ch各局…
17/09/04 20:39:08.17 .net
>>368
頭悪そうだなお前

392:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 14:06:01.26 .net
頭悪そうな事、書いてる主は憂国だろう。

393:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 21:39:09.42 .net
お前だろ

394:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 21:40:04.24 .net
おまいらって同軸を気にする程の高価なリグ使ってるの？

395:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 21:56:44.22 .net
757よりは高いよ

396:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 23:10:42.76 .net
高価じゃなくても安い同軸だけはあかん
航空無線聞いてる人もせめてFBにしないと駄目でしょ
レベル低い話ですまんかった

397:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 23:36:12.47 .net
最低でも三菱電線クラス
フジ○ラではお話になりません

398:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 23:38:30.26 .net
関西でおｋ

399:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 23:40:53.68 .net
>>397
ごめんなさい、フジクラしかありません。

400:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 23:41:52.65 .net
ここの住人はどうして藤倉が嫌いなの？

401:名無しさんから2ch各局…
17/09/05 23:52:32.12 .net
>>396
航空無線でもアマチュアの人でも、大真面目にエアコンの室外機の上にマグネット基台乗せて
この製品はマグネットもしっかりしていますってレビュー書くんだよな。
基台より、お前がしっかりろよって思うわ。

402:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 01:23:57.86 .net
良いリグ使っていたら良い同軸、コネクタ使わないとな。
高級車乗っているのにアジアンタイヤ履いているようなもの。

403:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 06:49:20.23 .net
>>402
いい機器揃えてもまともに半田付けできないようじゃ意味なし
高級車乗っているのに車庫から出せないんだろ
君のは軽でも後部バンパーへ込んでいるんだっけ？

404:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 06:50:34.11 .net
>>400
アマチュアでは藤倉しか知らない奴が信仰しててウザイから。
どっかのバカが757とか叫んでるのと一緒だよ

405:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 09:46:44.18 .net
結論は藤倉でも何でも大した問題じゃないって事で
２ちゃんねるが全てって事でした。

406:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 10:04:58.93 .net
同軸ケーブルで重要なのはむしろ中身よりも外皮じゃないの？
長い間外の風雨や紫外線にさらされたり、捻じ曲げられたりを繰り返しても
外の皮にひび割れが生じないことが大事
例えば８D2Vなどでメーカーによる耐候性の差はどのくらいあるのだろうか？

407:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 10:23:59.14 .net
普通は保護ダクトやコンジットに通して、外部に晒されるところは5年で交換
でなければ性能などは無視して6dBくらいのロスは許容して使うもの
アマチュアの貧乏臭い使い方が間違ってるんだよ

408:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 10:36:04.10 .net
灰シースより黒シースの方が劣化しにくいって本当？

409:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 10:37:45.91 .net
>>408
メーカーサイトで調べてくることもできないやつが何聞いても無駄

410:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 11:19:07.62 .net
>>408
桜井大先生が言ってたね

411:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 11:42:40.77 .net
■9/5.ニューズ・オブエド■
＃760 樋口健二さん&波頭亮さん
★URLﾘﾝｸ(youtu.be)
.
.

412:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 12:08:45.47 .net
スパークグリスって効果あるんですかねぇ

413:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 12:32:00.04 .net
あります

414:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 13:22:27.72 .net
同軸云々より、先ずはコネクタとアンテナを磨けよ

415:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 14:12:30.76 .net
同軸もコネクタも大事

416:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 15:22:13.34 .net
学生時代に下宿先の運用に大家の許可が下りなくって
こっそりと部屋の押入れにシャックを開局リグはトリオのＴＳ-830
リグのアンテナ端子に直接園芸用のアルミ線を約10ｍ繋いでました
主な運用周波数は40ｍバンドそれなりにQSOは出来ていたよ
真空管リグなら同軸は不要な時代でした

417:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 16:36:55.21 .net
局免を取る時大家の許可が必要だったはずだが？

418:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 17:23:54.08 .net
>>407
正解

419:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 17:25:40.76 .net
>>407
エアコンの配管ですら保護カバーあるのに
同軸むき出しとか頭悪そうだな

420:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 17:29:17.11 .net
>>417
ポラボ

421:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 17:52:43.60 .net
同軸は使えば使うほど馴染むもの
じゅりえっとあるはーてん。。。。

422:憂国の記者
17/09/06 18:03:52.31 .net
>>417　←　アホですか ?

423:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 18:24:31.07 .net
>>417
グランドも取らずにアンテナ端子に直接1/4波長の電線つないで飛ぶとか
真空管の無線機使ったことない奴がパイマッチをアンテナチューナーと同じだと思って
書いてるレスですから。

424:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 18:26:24.34 .net
>>416
憂国の使い方そのものだね。757でも短波ラジオでも受信はできるだろうよ

425:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 18:33:46.67 .net
>>416
おそらく AT-230 (アンテナチューナー) を併用、カウンターポイズを
使っていたのでしょう ? 私がそうでしたのでwww

426:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 18:49:02.49 .net
猛者だな猛者

427:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 18:50:13.88 .net
6JS6あるけど誰か使わないか？

428:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 19:30:14.03 .net
>>417
実家で移動局で開局して下宿先に装置を持ち込めば

429:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 19:31:47.14 .net
VVFに無理矢理コネクタ付けて運用したらどうなるの？

430:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 19:38:36.05 .net
>>429
アホの子かな？

431:名無しさんから2ch各局…
17/09/06 22:10:04.89 .net
>>429
同軸ケーブルの構造を理解していないのか？

432:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 12:12:30.88 .net
中国製の糞安いBNCとかSMA使う奴大嫌いだわ
中華ハンディの奴死んでくれねえか
二度と貸してやらん

433:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 14:48:57.99 .net
>>429
SWRが測定不能
ファイナルが飛ぶ
スプリアスが増える

434:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 17:46:11.74 .net
アーココレベル低い
VVFは高周波的にインピーダンスが50Ωに近いからでしょ
バランスケーブルとしては使えると思うが同軸の代わりにはならないね
ちなみにすきまケーブルの代用としてVVFは使える事は有名で自作して使ってる人のサイトもある
しかしココレベル低い

435:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 18:24:16.16 .net
>>432
メスの穴をやられたパターンだな？　あれは気分悪い。　どんだけ太いねん！ってあれな？

436:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 18:30:37.08 .net
>>434
なるほど、あなたの人間的なレベルのほうが心配です。
俺に言われたらかなりやばいとおもう。

437:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 18:31:24.11 .net
下ネタかよｗ

438:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 20:11:40.79 .net
>>434
お前ほんとに馬鹿だな。定在波の意味わかってんの

439:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 20:21:15.37 .net
>>438
へいこうふへいこうも知らないで知ったかぶってる奴相手にするなよ

440:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 20:30:37.56 .net
人生はバランバラン
ヘンな女とでき婚で、ミスマッチングな人生。

441:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 20:54:01.04 .net
つーか普通にACコードってインピーダンス50Ωなの知らないからって暴れるなw
普通にそれを利用した自作記事もネットにあんだろ
馬鹿は本当にジタバタするんだなぁ

442:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 21:01:10.25 .net
誘電損失が大きいから良くない
インピーダンスは100Ωくらい

443:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 21:03:21.02 .net
昔は同軸ケーブルなんかなかった
こいつらサバイバルになったら同軸が無いから無線できないって言って死ぬタイプ
VVFだろうが立派な給電線になるんだよアホw

444:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 21:07:45.44 .net
300オームの平行フィーダで直接給電してる人のサイトは見たことある

445:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 21:47:42.76 .net
同軸ケーブルでも不整合Mコネつけたらインピーダンス狂う

446:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 21:53:29.18 .net
コネクタ－に１λ長の導体を接続すれば
高価な同軸ケ－ブルは不要です
途中に整合機構は必要ですけど

447:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 21:59:05.28 .net
サバイバルでは狼煙を上げるから問題ないでーーーす

448:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 22:12:19.59 .net
50Ωみたいな低インピーダンスで、誘電体損失が大きい給電線に定在波立てて使ったら
損失がどれくらいにあるかわかってないんだよ。
同軸と平行2線との違いが全然わかってない
インピーダンスという言葉をやっと覚えて使いたくてしょうがないんだね
サバイバル

449:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 22:13:51.77 .net
途中で送信してしまった
サバイバル？ガスや電気使わないで、木をこすり合わせて晩御飯の支度大変だね

450:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 23:05:30.29 .net
らだーふいーだー
　　　　　れんじゃー

　　　　　　　　　　　　　　　サバイバル

451:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 23:07:35.40 .net
藤倉二等兵

452:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 23:10:22.53 .net
インピーダンスという不思議な暗号をジュシンシタ

453:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 23:19:09.54 .net
正直、老人は早く死ねばいいと思っています。

454:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 23:28:27.18 .net
昭和電線電纜

455:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 23:28:55.14 .net
碍子

456:名無しさんから2ch各局…
17/09/07 23:38:31.04 .net
FケーブルでもIV線でも何でもいいんですけどね？
君たちのレベルだとバリコンさえ扱えないだろうし、羽を折ったりもできないだろうし。
お互い時代錯誤だとおもうんですよこの時代にねｗ

457:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 00:39:19.58 .net
もう、同軸とかやめてLANケーブルにしましょう
加工も簡単だし

458:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 01:11:54.37 .net
それなりに勉強になったありがとう　このスレ

459:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 08:05:50.61 .net
藤倉二等兵に敬礼

460:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 11:54:06.06 .net
∠(｀・ω・´)

461:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 12:26:03.43 .net
君たちはどこの同軸メーカーが好き？

462:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 13:43:10.78 .net
ケーブルTVからは7C2Wで室内回しがいい

463:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 14:41:31.90 .net
ぼくは立井電線ちゃん

464:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 18:04:26.33 .net
フジクラ嫌ってる奴は変人が多い

465:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 18:14:50.28 .net
硬いのよフジクラ・・・・・・
と言いつつ配線全部８DSFA使ってるｗ

466:名無しさんから2ch各局…
17/09/08 18:28:18.85 .net
物置にフジクラの１２ＤＳＡＦが３０ｍぐらいあるんだが硬いし重いし使わずじまいだｗ

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