【MM・NG】HFアンテナ ..
[2ch|▼Menu]
175:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:14:12.03.net
714Xは知らんけど、近所の214Fはよく飛んでるぞ。
この前なんてリフレクターが飛んでた。

176:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:21:50.06.net
214Fのような巨大なアンテナがよく飛ぶのは当たり前であって、わざわざ書く
ほどのものでhない

177:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:24:55.60.net
フルサイズ(笑)バーチカルなんて6mだとただのロッドアンテナ。
DP以下。

178:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:27:39.10.net
>>175
それ飛んでるんちゃうで

179:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:30:54.16.net
やっぱりタワー前提のぎろんしません?
ベランダや屋根馬の話は荒れるだけなんで

180:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:31:35.38.net
>>174
確かにそれは認める

181:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:39:40.76.net
短縮型の小型トライバンダー(14/21/28)でベストなアンテナは?

182:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:40:14.77.net
垂直系だからノイジーなんじゃない。
無指向性で電流腹が地表付近にあるからノイジーなんだ。
4SQで3.5聴くと結構静かだよ。

183:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:41:12.29.net
>>181
351
14Mでフロントゲイン不足は否めないが総合点高い

184:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:42:37.33.net
垂直系のノイズが多いのは定説です。

185:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 12:42:56.46.net
サイズがコンパクトな割に14から28まで十分実用になるのは318じゃない?

186:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 13:12:35.40.net
TA351 ブーム長5.48m 回転半径5.2m 重量24.4kg
318 ブーム長5m  回転半径5m  重量18kg
351はブロードバンド低ゲイン 318はナローバンド中ゲインか?
サイズ面では318わちょっとだけコンパクトで重量は318が断然軽い
318に分がありそうだが?

187:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 13:22:14.00.net
最近は28mはいらないので栗の214Aor214Cですよ

188:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 13:24:41.58.net
コンディションミニマム期でも28は開けることもあり、やはり出られるのが吉

189:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 13:34:56.78.net
これからの28に何を来しているの? アジアとオセアニアくらいしかないでしょうが

190:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 13:37:01.10.net
人の好みだから

191:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 13:40:37.87.net
('A`)ツマンネ

192:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 14:01:11.61.net
28の下の方27.300で楽しんでるんですよ
解りなさい
空気読め

193:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 14:48:13.87.net
トライバンダで27メガまでは無理

194:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 15:21:27.98.net
ヒントさくらいに聞いてごらん
貴方はいつも出来ない言うけどやってる技術力の高い人はいます

195:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 15:28:05.03.net
>>187
214A+50cmのところに28の2エレHB9CVつけてるけど、お互いにまったく影響していない

196:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 15:42:45.67.net
>>192
27.3でわざわざトライバンダはいらんだろ
トライバンダでまともなアンテナ見たことないし

197:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 15:49:23.43.net
27Mはモノバンダーにかぎるな

198:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 15:50:36.83.net
夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
 URLリンク(slib.net)
上松煌 作
(プロフィール) URLリンク(slib.net)
最後のほう、グロ注意?!!

199:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 16:05:53.06.net
>>186
何度も書かれた事ではあるが318と比べるなら相手はHX33。俺は318は良いアンテナだと思うし
数年使っていたがバンドエッジがきつくCWに出られない。特に14が壊滅的。14メインだから、不満
がどうしても出る。それで351に変えたが、変えて本当に良かった。ストレスが無くなったのが大きい。
ゲインも318より多少ある。
そりゃブームが長い方がゲインはあるって。ほんの気持ちだがな。HX33はコンパクトだが思ったよりも
ずっと飛ぶ。近所のずっとロケが悪い局がHX33なんだが時々負けてた。個人的には一番コンパクト
で良いトライバンダはHX33じゃないかと思ってる。

200:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 16:09:31.43.net
>>196
だからさくらいに聞いて見な
素人が

201:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 16:34:22.98.net
>>200
CBの最低なくだらない話は他スレでやれや! 
さくらいだろうが何だろうがしらんわ (# ゚Д゚)カス!!

202:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 16:41:42.96.net
牛さんが迷惑してるよw

203:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 16:46:14.54.net
ダイポール張ってる人いるかい?
張る方向は敷地の関係? それとも狙う地域?

204:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 16:48:10.65.net
狙う地域を考えて張ろうとするけど敷地で制約されるケースもある

205:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 17:20:51.31.net
443966012700

206:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 17:23:06.73.net
基本南北に開けるように張っておけばだいたいカバーできない?INVならそれで十分かと。
EUとWと両方狙おうとすればそれが一番じゃ?異論は認める。

207:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 17:35:07.38.net
まあダイポールの指向性はブロードだからな。

208:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 17:57:20.74.net
先っぽを少し曲げとけば、ほぼ無指向性で使える。

209:ループアンテナマイスター
17/07/25 18:16:37.94.net
>>203
>>206さんが仰るようにDXやるんなら東西に張り南北にパターンが開くようにするのが一般的です。
この方位はEU・W方向にビームが向くしグレイラインパスを有効に利用する事も出来ます、特に
7MHz以下のグレイラインパスは絶大です。このグレイラインは正確には+−23度の範囲で季節
と朝と夕方の違いにより変化しますが、ダイポールなら無問題です。それとINVならほとんど無指向性
ですので、敷地に制約がある場合は特に気にしなくても大丈夫です。
国内の場合は北西〜南東に張るのが一般的でしょうか。
変化しますが、

210:ループアンテナマイスター
17/07/25 18:18:23.14.net
>>209の最後の行不要でした。失礼

211:ループアンテナマイスター
17/07/25 18:24:56.13.net
ただし、1/2λ以下の地上高の場合ほとんど真上に打ち上がっていると考えたほうが良いですよ。
この認識が無いと自分が飛ばないのは他局のオーバーパワーのせいにしたくなりますんでねw。

212:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 18:31:29.89.net
低いダイポールにはほとんど指向性なんかない

213:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 18:47:55.53.net
>>199
351はブーム長からして14Mイマイチなんだけど、
低SWRの範囲広くて使いやすいのがいい。

214:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 19:41:45.31.net
>> 1/2λ以下の地上高の場合ほとんど真上に打ち上がっている
うっ!! 痛いところ突かれた・・・

215:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 20:05:27.50.net
限られた敷地と高さの中で打ち上げ角改善しようとするなら
送信だけ垂直系にするのも選択肢。
10mHのVダイポールで受けて送信は屋根アースのバーチカルという
知り合いがいるが7Mで100W 240エンティティCFMは立派。

216:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 21:09:10.43.net
7MHzで、屋根上バーチカルと、屋根上水平120度くらいのInVを送受で使い分けると、
お互いに影響するでしょうか?

217:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 22:06:06.47.net
だから普通に垂直系アンテナはノイズ多く無いんだって
やはりここわ駄目だレベル低い

218:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 22:48:38.01.net
今日もバカマイスターの寒い主張のせいでスレ過疎る

219:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 23:12:36.36.net
>>216
あんたの敷地や家屋のことなど知らん。
実験し自分で考察してから質問せよ。

220:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 23:24:02.44.net
318Bはブーム長が十分とれた設計。
14MHzは帯域いくぶん狭いがモノバンド3エレちょい落ちぐらいのフィーリングだよ。
骨が無駄に多い351よりは間違いなくマシ。

221:名無しさんから2ch各局…
17/07/25 23:31:12.21.net
エレメントがフルサイズになり重いが、和製OptibeamのNA-38DXはガチな3/3/4エレよ。

222:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 01:47:12.05.net
>>217
> やはりここわ駄目だ
日本語のレベルが大変に低い

223:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 01:51:56.20.net
>>220
351は実質3エレだよ。ブームが長い分3エレとして見れば318より良い。3エレとしてならばね、4エレとしたらダメ。
骨が無題に多いんじゃなくてちゃんとSWRのブロード化という命題を立派に果たしている。そこを評価できず無駄
と書いてる段階で何も理解できていない。

224:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 01:53:26.73.net
>>221
これは正しい。欲しいなあ。

225:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 02:31:18.14.net
>>215
送信系のバーチカルは、どのようなものをお使いになられているのでしょうか?
参考にさせて頂きたいです。

226:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 02:35:08.73.net
>>209
まともにアンテナも設置できない環境ですが、ロータリーダイポールは回転させるメリットはあるのでしょうか?
固定して使っても、それなりですか?

227:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 02:38:42.93.net
>>217
ノイズレベルについて、水平アンテナと垂直型の差は、何dB程度差が生じるものなののでしょうか?

228:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 06:22:55.59.net
>>227
垂直系の方が3から6dbノイズが多い。

229:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 06:55:51.46.net
無駄骨が多いのは351じゃないぞ。371だぞ!
371は351からアップグレードしても何も変わらないからな。

230:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 06:56:15.37.net
>>228
笑止千万 測定したのかよwwwww。ノイズにもいろいろ種類がるし、偏波もいろいろ。

231:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 07:01:59.48.net
人生いろいろ ノイズもいろいろ ノイズだっていろいろ咲き乱れるの〜♪

232:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 07:40:48.15.net
>>227
経験上だとSメータで1〜2は違う感じ。

233:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 07:45:07.31.net
>>232
やはり3dbから6dbの違いだな。

234:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 07:51:19.63.net
351はバラン交換してパワー入れるためのトライバンダーな

235:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 07:57:02.78.net
バーチカルやGPでノイズが多い言ってる奴わさ
そのアンテナダイポール動作してんだよね
即ちアースからノイズ拾ってる

236:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 07:59:35.57.net
給電点を同一にしたダイポールとバーチカルはバーチカルの方がノイズレベルが低い

237:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:00:44.59.net
だからタワートップバーチカル最強ってもう聞いたよ

238:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:30:45.93.net
都市雑音系なら実は圧倒的に垂直系の方がノイズが少ない
なぜなら感度最大点がエレメントトップであるから、
主雑音原である住宅から一番距離が稼げるから
個の効果を実感するには、アースがアースであることが重要で
アースがみだれてダイポール動作しているようなアンテナなら当然
屋根にアースが近くてノイズが多いって感じるかもね

239:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:37:58.91.net
あとアンテナ全般に言えることだけど
Qの高いよく飛ぶアンテナは同調する周波数でしか受信できないって事
受信機の選択度と全く考え方は同じ
簡単に確認できる例とすれば
アマチュア用のアンテナでBC帯のAM放送を聞くときに
Qの低いブロードなかつ同軸がアンテナになってるようなアンテナでは
ガンガン中波放送が受信できるが
きちんと調整されたアンテナは同調した周波数しか受信できないので
中波などは極端に感度が悪くなる
すなわちこのアンテナBCLにも使えるよねとか喜んでる奴は
飛ばないダメアンテナをつかまされたとみていい。
特に短縮アンテナでこの手の傾向が強いアンテナは聞こえるけど飛ばないよw
本当に飛ぶ短縮アンテナは明らかに受信でも感度のピークが感じられるから

240:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:40:26.19.net
なんだかダンプの運ちゃんのアンテナ談義を聞いているようだ

241:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:43:13.64.net
さくらいしんいちろうさん居るな
彼の理論ぼい

242:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:49:47.22.net
あくまでタワーなどに無縁の糞環境のアパマンや
10mh程度の糞環境での話だが、
よく調整された垂直系アンテナの方が
ノイズの出方でコンディションが解る
すなわちコモンモードノイズなどではなくて
いわゆるコンディションノイズを拾っているから
私はバーチカルのラジアルをリレーボックスで切替て
ダイポールとバーチカルを瞬時に切り替える実験をしたことがある
その結果は圧倒的にバーチカルがノイズが少なかったのは事実である
コンディションによってはバーチカルとダイポールが同じノイズレベルの時もあったが
そのノイズの質は違い、ダイポールは都市雑音ぽく
バーチカルで拾う雑音はビート交じりの明らかに遠方から渡来している
DXノイズであった。当然飛びもバーチカル圧勝
これがバーチカルの真実です。

243:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:50:05.92.net
11m各局殿
モービルホイップ握りながらフルパワー送信すればもっと飛ぶようになるよ。
オススメ。

244:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:53:02.83.net
過去ログ読まない奴多いね
その辺の話は既に何回も既出

245:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 08:57:30.15.net
まぁバーチカルの方がノイズが多いって言ってる奴のほとんどは
抽象的な事しかいってないから信じるに足る話じゃないよ
最後はCB持ち出してばかにする始末
実はあんた自身が18mのクランクアップでCBやってる張本人じゃないの?w
キチンと垂直系のアンテナを極めれば、1/2λ以上にDPを上げられない環境では
ダイポールなんぞ馬鹿の選択でしかないことが解るよ

246:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 09:52:13.66.net
エレベーター付きタワーはアンテナを選ぶ

247:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 09:56:28.33.net
>>245
ってことは、文面からして1/2λ以上に取れればDPでいいってことだね・・

248:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 10:01:12.74.net
■7/25.ニューズ・オブエド■
#0725 川内博史さん&森山誉恵さん
URLリンク(youtu.be)
.

249:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 10:10:37.25.net
>>247
その通り

250:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 10:11:26.28.net
7メガだと20mだからねタワー持ちなら楽勝

251:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 10:14:20.64.net
7メガでも10m以上のダイポールはDXにふつうに飛ぶよ
国内にはもちろん強いし、ダイポールは万能

252:ループアンテナマイスター
17/07/26 11:00:25.01.net
垂直系はノイズが多いとは思わないけど日によりうるさい感じの時はたまにあるよ。遠距離から
いろいろ飛んできている感じね。ダイポールのほうがうるさいときもあるし、一概に決めつけたら
いかんと思うよ。
>>251
7MHzで12mHのダイポール使っていたことあるけど、EU方向はウラル山脈手前で減衰して消失
している感じがしたよ。オセアニアとアメリカ西海岸、EU方向はウラル山脈手前までが守備範囲かな。

253:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 11:21:36.86.net
>>251
お前の言うDXは韓国やろ

254:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 11:23:01.41.net
結局バーチカルを使いこなせない奴はそう思うよねw
>>251

255:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 11:51:30.66.net
>>252
10000km越えの違いがわからないんですよ、この人は
多分ノイズだらけでアンテナ以前の人なんですねきっと

256:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 12:42:34.16.net
>>253
釣り竿アンテナでもパラグアイやアルゼンチンは入るよ。
バラオやインドネシアならビニール線数mだけで入るよ。

257:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 12:50:25.45.net
>>256
そら相手の装備に助けられてるだけ

258:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 12:51:27.55.net
ココロのノイズが多いんです

259:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 12:59:51.19.net
>>256
聞こえた感動に水を差すようで悪いがそれは当たり前。
南米は7-28メガならアジア・大洋州に次いで簡単。
1.8メガの南米なら喉から手が出るほど欲しい人も多いが。

260:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 13:05:35.03.net
>>259
南米も大洋州だし、対蹠点効果も期待できるしね。

261:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 13:13:01.64.net
>>259
せやな

262:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 14:19:09.01.net
人は関係ないな
自分にとって感動するのがDX

263:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 17:39:40.78.net
>>259
そりゃあ無線歴が長いベテラン爺さん達にとってそれは常識だけど、
免許取り立ての人たちにとっては感動ものかも知れんな。
ちなみに小生が無線を始めた時はCQ誌が180円だった孫3人おる雲爺じゃ。

264:ループアンテナマイスター
17/07/26 17:46:48.38.net
HFにおけるDXは地球規模の交信だと俺は思ってる。感動すればDXじゃなくて感動するのが
アマチュア無線の根底にあるんだと思うよ。自作機で隣と交信した。これで感動する人も居るだろうし
自作アンテナで感動する人も居るし、道の駅何枚QSLカードを集めたって言うのも感動だ。

265:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 17:49:50.80.net
>>257
それは当たり前だけどな。
そうで無ければだれもQRPなんてやらんがな。

266:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 18:25:35.14.net
でも、>>256は憂国で、フルサイズダイポールや八木をやっかんでるだけだったりするけどね

267:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 22:17:44.47.net
>>264
DX入門者は東アジア、VKとオセアニア、アメリカ西海岸がDX。
いわゆる安定して繋がる所。
中級DXerは南米や西ヨーロッパの雑魚以外やアフリカがDX。
上級DXerはカリブ海周辺と絶海の孤島ペディがDXだな。

268:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 22:24:40.02.net
>>267
なんかつまんない趣味だね〜
だんだん交信相手が居なくなるwww
すごい設備でたくさん交信した方が楽しいでしょ
貴方は7MHzの5と9爺さんに負けてる
これが事実

269:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 22:38:02.70.net
>>267
59 73の交信ばかりだとそういうつまらない帰結になるだろうね
でもそれだけじゃない
WやVKを雑魚と思わず、普段はできない英語圏の人といろいろなおとを話して交流
するのがDXの楽しみの一つだ
この楽しみは初心者ベテラン関係ない

270:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 23:14:49.14.net
俺は全エンティティと既にやってるがWやVKでもDXだ

271:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 23:19:20.64.net
いろんな楽しみ方があるから趣味の王様と言われた
今じゃ心の狭い偏屈爺が他人の楽しみを否定する
下らん趣味に成り下がった

272:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 23:19:34.61.net
267は常駐しているアホだから相手にする必要なし

273:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 23:25:51.72.net
エンティティ数でDXの価値を語る大声デラックス爺wwwww
お前が雑魚なんだよ。

274:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 23:29:14.36.net
267は常駐しているアホだから相手にする必要なしwww

275:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 23:38:47.66.net
>>271
↓こいつのことか?
269 : 名無しさんから2ch各局…2017/03/24(金) 08:39:57.05
そういう偉そうなOMによると、
599BK交信はダメ
DXCC、JCCなどのアワードはダメ、
コンテストはダメ
QRPはダメ
DXペディションとの交信はダメ
あれこれケチをつけては批判ばかりしている頭の変な人たち
271 : 名無しさんから2ch各局…2017/03/24(金) 08:51:49.36
そういや、以前、英湾クラブの掲示板にドイツの局が英語で日本のアワードに
ついて質問してきたとき、何人かが親切に回答した後、前掲の変な人が、
「そんなアワードをやっても無意味だよ。やめときなさい」みたいなことを
書いて、急に暗い雰囲気になっちゃったよ。そんなのばっかり。
空気を読めない人なんか?
272 : 名無しさんから2ch各局…2017/03/24(金) 08:55:18.35
だから嫌われ者なんだよ
273 : 名無しさんから2ch各局…2017/03/24(金) 09:53:09.76
俺初心者だけどそんな言われようなら
ベテランの方々とQSOしなくてもいいや(´・∀・`)

276:名無しさんから2ch各局…
17/07/26 23:49:47.83.net
栃木の小児科医か。ここまで嫌われてる医者も珍しいな。
少しは日野原先生を見習って欲しいものだ。

277:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 05:50:23.55.net
バーチカルなんて6mバンドだと1.5mのフルサイズ(笑)ロッドアンテナ。
飛ぶわけ無い。
2エレならVKまで飛ぶがロッドアンテナじゃ(ヾノ・∀・`)ムリムリ

278:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 06:15:24.79.net
>>277
早起き乙。ここはHFアンテナについて語っています。HFとは・・・
>短波(たんぱ、HF (High Frequency) またはSW (Shortwave, Short Wave))とは、
>3 - 30MHzの周波数の電波をいう。
ということでよろしく。

279:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 06:22:23.78.net
>>278
50MHzはHFのリグで出られるし、
50MHzで飛ばないものがHFだと突然急に飛び出すのか?
逆ならあり得るが。
50MHzなら昔45mHのDPで6エレ八木局をたくさん負かしていた局がいたけどな。
今みたいにタワマンとか無かった時代だけどね。

280:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 06:59:33.42.net
>>279
>50MHzはHFのリグで出られるし、
HFのリグで出られてもHFではない。
>50MHzで飛ばないものがHFだと突然急に飛び出すのか?
波長が6mよりはるかに長いHFの下のほうでは十分な地上高を取ることが出来ないので
バーチカルが選択肢として上がるのである。たとえば50MHzでは地上高6mあれば1波長
で低い打ち上げ角を期待出来るが、1.8MHzでは地上高160m必要になる。あなたは160mの
タワーが建設できますか?。>>277では2エレならと書いてますが、地上高160m エレメント
長80mの2エレがあなたには建設できますか?。
ド素人相手にいちいち説明する俺って優しい〜ww

281:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:03:32.86.net
>>279
知識の程度から言って4尼200wの違法局だろ、クランクアップ18mの奴ね。

282:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:04:11.97.net
× 小児科医
○ 元小児科医

283:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:13:33.17.net
>>280
フルサイズロッドアンテナで飛ばないものがHFになると急に飛び出すのか?
波長が6mから10mになると急激に飛び出すのか?
こりゃあお笑いだ。

284:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:30:16.51.net
>>283
280が親切に教えてくれてるのにまだわからないのは真正

285:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:30:28.86.net
八木はHFだろうがUHFだろうがバーチカルより飛ぶな。

286:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:31:11.68.net
>>283は4尼200wかな。よっぽどバーチカルに負けたのが悔しいらしいな。
だれかこのアホに説明してやってくれ。

287:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:34:59.31.net
所詮バーチカルなんてロッドアンテナが長くなっただけだからな(笑)

288:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:38:14.07.net
はぁ?アンテナだけで20万以上したのに高々数万のバーチカルにまけるわけないわw

289:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:38:17.78.net
真性には何を言っても無理なのでスルーに限る

290:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:39:35.19.net
>>267
アメリカからだとブータン辺りヒマラヤの麓の小国が難所だな。

291:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:40:13.96.net
所詮バーチカルなんてロッドアンテナが長くなっただけだからな(笑)だよ。

292:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 07:45:03.13.net
>>288
お前のロータリーダイポールは20万もしたのか、高いロータリーダイポールだなぁww。

293:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 08:59:20.95.net
無線工学なんか全く関係なくて金額が性能に比例するのか
じゃあ純金エレメントとかにすれば10mWでも国内余裕だね

294:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 09:01:05.62.net
あとタワーに「ありがとう」と書いておくとパイルも一発よ。

295:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 09:10:30.89.net
>>294
そうだね、4尼200wには知識と経験以前に、
アンテナに対する感謝が足りないね。

296:ループアンテナマイスター
17/07/27 09:55:18.07.net
4尼200wは先人達の言葉に耳を傾ける事をお勧めする。打ち上げ角についても思いを巡らせてくれ。

297:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 09:58:31.41.net
おいらのロータリーダイポールはローテーターがないので首が回らない

298:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 10:20:49.42.net
内容が薄っぺらになってきたな

299:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 10:21:56.68.net
パイプエレメントのダイポールなら手回しアリ。今日はこっち向きとか

300:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 10:24:04.77.net
>>292
ハイパワータイプならそれくらいするね

301:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 10:26:28.71.net
7メガ用ロータリーダイポールでさえフルサイズならそのくらいするだろう?

302:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 10:47:30.10.net
7MHzのフルサイズロータリーダイポールって市販されてる?。

303:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 11:26:09.07.net
俺も7MHzのフルサイズのロータリーダイポールが欲しい。URLが分かったら教えてください。
耐圧は200Wが入れば十分。

304:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 11:32:05.23.net
クリエートに特注すれば作ってくれる
耐入力は5kWが標準

305:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 11:48:48.12.net
アルミパイプ買って作ったらよろし

306:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 11:48:59.40.net
フルサイズならアルミパイプつなげりゃできんだろ
4m定尺を3本で片エレメント、何キロでも叩き込めるよ。

307:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 12:01:11.31.net
7MHzのフルサイズのロータリーダイポール20mh使用中
国内パイルは200Wでほぼ取れる、国内長距離は1kwのIVより先取りできることが多い

308:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 12:11:17.74.net
>>307
DXはどのくらいできますか?

309:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 12:23:52.87.net
>>298
そりゃあバーチカルはロッドアンテナが長くなっただけだからなw

310:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 12:24:02.51.net
>>308
大洋州が限界

311:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 12:30:52.59.net
俺は火星ぐらいまで届くけどお前ら情けないな

312:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 12:34:51.11.net
>>306
何もわからん奴が書くな
そんなテーパースケジュールなら、あっというまに折れるわw

313:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 13:46:25.46.net
HFの各バンドが死んでいる

314:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 13:47:32.54.net
>>308
100km位離れているので比較は難しいけど、AFA-40の聞こえているところは
全部聞こえるし飛ぶ
意外にAFA-40はたいしたことないなと思うときもある、主観有りの個人の意見です
ワイヤーと違って大きいので台風の時などイレギュラーの時扱いが大変

315:ループアンテナマイスター
17/07/27 13:54:14.37.net
しかしロータリーダイポールに20万とか正気の沙汰ではありませんなーww。
俺のデルタループは3万(同軸別)で作ったよ。国内スキップしまくりですごく静かなアンテナです。
パターンはこんな感じ。(以前にUPしたものと同じ スマソ)
URLリンク(fast-uploader.com)
ちなみに電界強度計で調整しているので魂入ってますよww。

316:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 14:00:39.79.net
皆さんはビームアンテナの指向性をどのようにしたいですか?
例えば優先するとしたらFB比?それともゲイン?
自分の場合、近隣のノイズをできるだけ切りたいのでFB比を優先しています

317:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 14:23:21.09.net
>>315
20万円ではありません、違う人でしょう
自作で6万円くらい掛かりました

318:ループアンテナマイスター
17/07/27 14:25:06.55.net
>>316
俺の場合まずリフレクターでFB比最大点(後方に設置した電界強度計最小)を出します。
ディレクターはFB比最良点とフロントゲイン最大点に差があります。7Mhzのワイドスペース
のループで約1mぐらいです。ラジエターの長さに近づいたほうでゲイン最大点を得られますが
インピーダンスは下がるし帯域は狭くなるので少しFB比最大点寄りに戻しています。まあそれほど
ディレクターはクリチカルではありませんので計算でエレメントの長さを決めて無調整でもOKです。
それに引き替えリフレクターはデップメーターがデップするがごとく変化しますので調整は必要です。
これってループアンテナの場合ですが、3エレ八木などでも同じですよ。

319:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 17:18:37.32.net
>>303
CL40Eのラジエータだけ売って貰ったら終わり。フルサイズのロータリーDPそのもの。バランも付いてる。

320:ループアンテナマイスター
17/07/27 17:20:48.82.net
>>316
FB比優先は賛成です〜。ゲインを優先しても劇的な変化はありませんので、FB比を良くして
ノイズを切ったほうが良いですよね。それにゲインを追求するとほんとうに使えるバンド幅が
狭くなります。
それと今のお話は水平パターンだと思うのですが、垂直面のパターンもけっこう重要で、これを
絞り込むとかなり違ってきますよ。これは少し調整して出来る事では無いので、悩ましいところ
ではあります。

321:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 17:22:59.92.net
>>314
AFA-40のメリットは飛びよりもサイドとバックを切ってQRMから逃げるのが最大の利点。DPよりも数段
聞こえやすくなる。次いでマルチバンドに使えるので大変使い勝手が良いこと。

322:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 17:35:11.87.net
>>319
まあそれでいいのだけれど、インピーダンスが違うのでうるさいことを言うなら
インピーダンス変換できる特殊バランが欲しい

323:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 17:37:32.10.net
黙れルーピー

324:鳩山 鳩ポッポ
17/07/27 18:00:15.88.net
>>323 ルーピー
何か ??

325:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 18:44:51.98.net
>>322
75Ω:50Ωの3:2のバランか。これくらいなら1:1で良いんじゃないかなあ。気にしなくて大丈夫じゃ?
きちんとした人は気になるのか。市販のDPもあれ付いてるバランって1:1のじゃないかな。

326:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 19:26:02.23.net
>>315
できたら、自由空間の特性データをお願いします
地上高の影響で判断できないので

327:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 19:42:39.31.net
>>321
ロータリーDPが8字特性があること知らない人が言う台詞意味なし

328:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 19:44:22.67.net
あっ言い忘れた
短縮の2eleはたいしたことがない

329:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 20:00:38.17.net
>>325
バラン自体のインピーダンスも案外無茶苦茶だからな

330:ループアンテナマイスター
17/07/27 20:31:45.40.net
>>326
自由空間でやってみましたが、FB比が悪化してインピーダンスが下がりました。垂直偏波は
地面があって活きてくるって感じでしょうか。7180Khzでやっているのは実物との誤差を補正し
た結果でこの寸法で作ると実物は7010KHzで同調します。
URLリンク(fast-uploader.com)

331:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 20:45:39.82.net
>>320
自分もFB優先。
調整楽だし帯域広いし、何より使っていてフロント向けて浮いてくる感じがたまらない。
利得でジタバタしたいのなら調整で追うよりブーム長やエレメント増やすほうが楽だと思う。
垂直パターンってどう調整するの?

332:名無しさんから2ch各局…
17/07/27 20:48:40.53.net
>>330
ありがとうございます.
かなり良い特性ですね

333:ループアンテナマイスター
17/07/27 23:52:31.67.net
>>331
垂直パターンはエレメント長などでは調整出来ないのでアンテナ計画当初に地上高とかアンテナの
形式などで計画しておく必要がありますが、水平パターンのFB比以上に効いてきますよって事です。

334:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 08:45:57.98.net
鉄塔は初めからロケーションで許される最高のもので建てておけってことだな

335:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 08:47:13.07.net
タワーの周囲にアース線張りまくると打ち上げ角改善する場合あり。

336:ループアンテナマイスター
17/07/28 11:16:08.87.net
>>355
地面の誘電率と伝導率を良くすると水平偏波の八木などの場合わずかに変化する程度で
打ち上げ角も少し上昇します。
垂直偏波の場合はゲインも上昇するし、打ち上げ角もかなり下がってきます。逆に言うと
垂直偏波は地面が適していればよいけど、悪ければあまり飛ばないって事になりそうです。
バーチカルなどの評価が分かれるのはそういう事もあるのかもしれません。

337:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 11:26:05.14.net
■7/27.ニューズ・オブエド■
#738 岩井俊二さん&薬師寺克行さん
URLリンク(youtu.be)
.
.

338:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 12:50:21.52.net
鳩山マイスターw

339:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 12:54:13.52.net
地面はアンテナに対して鏡像面になる.
アンテナから放射される電磁波と地面の鏡像とが合成されて垂直面輻射パターン
が形成されるから、地面は大事.

340:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 13:52:06.76.net
足の下3mくらいに、脛齧り坊が居る
地面はもっと下だ。

341:憂国の記者
17/07/28 13:56:17.26.net
銅板を20m四方に貼ると
劇飛びします。

342:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 14:03:03.96.net
ビーチの海面からバーチカルを建てているWの局の信号はビームアンテナのような
強さだった

343:ループアンテナマイスター
17/07/28 14:03:23.92.net
銅板を40m四方に貼ると
劇飛びします。

344:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 14:04:04.53.net
>>342
理論的にもその通り

345:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 14:10:13.50.net
憂国ってやったことも無い癖に色々書くよね
明らかに病気だからカウンセリング受けてこいよ

346:ループアンテナマイスター
17/07/28 14:50:04.19.net
>>322
75Ω→50Ωバランは大進無線にあります。SSB 300Wまでですので、それ以上が欲しい場合
大きいコアで自作するか特注するかですね。ケースも防水ケースで作った方が良いでしょうね。
URLリンク(www.ddd-daishin.co.jp)

347:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 15:04:30.69.net
やっぱりアンアン+バランになるのね

348:憂国の記者
17/07/28 15:24:49.13.net
>>345
アマチュア無線局ですよ私は
あなたと違うんですYO

349:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 15:31:32.51.net
アンアンとイヤンがいいな

350:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 17:36:59.00.net
>>344
ラジアルアース120本位でも似たような効果ありますか?

351:浅海
17/07/28 19:28:52.66.net
グランドラジアル 50本張れば効果を

352:浅海
17/07/28 19:29:27.53.net
実感できます !

353:元祖ループアンテナマイスター
17/07/28 19:41:59.02.net
>>343のループアンテナマイスターは偽者ですw。銅板良いかもしれないけどおいくら掛かるんでしょうね。
50万〜100万ぐらいかな。

354:元祖ループアンテナマイスター
17/07/28 19:47:34.85.net
板金屋さんに一文字葺きなどしてもらうと安く見積もっても
20mX20m=400u 400uX10000円=400万ぐらいかな

355:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 19:51:12.14.net
>>352
アンアン?

356:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 20:03:33.38.net
>>354
算数が間違っている
400ux10000円/u=400万円   が正しい

357:元祖ループアンテナマイスター
17/07/28 20:40:17.26.net
>>356 はははっ素人に指摘されてしまったww。俺って一級建築士なんだけどなぁ。

358:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 20:55:05.48.net
一級蘊蓄士

359:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 20:57:40.26.net
やっぱりコテハンつけるのにろくなのはいない

360:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 20:59:44.40.net
つまり算数のできない一級建築士ってことがばれちゃった

361:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 21:01:57.85.net
歌の下手な歌手もいるのだし

362:元祖ループアンテナマイスター
17/07/28 21:21:09.64.net
現場でさ>>356のような事を言うと職人に嫌われるんだわ。若い頃の俺を見ているようだ。
俺もいろいろ揉まれて歳月を重ねまるくなったんだぞww。

363:元祖ループアンテナマイスター
17/07/28 21:26:54.66.net
おまえらレベルの低いところで重箱の隅をつついても面白くもなんともないぞww。

364:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 21:34:38.37.net
>>348
自己愛性人格障害は健常者とは違うよな

365:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 21:48:44.75.net
政治のできない政治家もいるのだし

366:浅海
17/07/28 21:58:42.89.net
オナニーも知らない童貞爺もいるのだし

367:大津市の林田です
17/07/28 21:59:23.52.net
立ちしょんが出来ない爺もいるし

368:名無しさんから2ch各局…
17/07/28 22:31:44.09.net
立ちしょんする婆はいっぱいいるぞ

369:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 00:27:37.50.net
ちょっと風穴があくと人格の崩れが激しい
風船のような奴wwwwww

370:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 04:43:06.11.net
大原則はDXは呼びまわりに徹して忍耐図良くやってた人がものにするだけの話
このスレみてるとどうもバーチカルは飛ぶんだって力説している奴がいるが
バーチカルじゃCQだしたって雑魚のJAじゃ呼ばれない
JAが海外から呼ばれるようにするには、海外の雑魚を吊り上げないといけない
すなわちタワーと八木が必要。
だからCQ連呼する系の呼ばれる方しか眼中にない運用の人はバーチカルは進められない

371:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 04:45:27.76.net
すなわちここでの議論の大きな点は実はアンテナはどんなアンテナでもそこそこ電波は飛んで行ってるけど
個々の運用の仕方で差がでているのが事実かと思う
多くの飛ばない使えないっていう感想を書き込む人間はその多くが
CQ大好き自己顕示欲大きめの方々たちだろう

372:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 06:48:59.04.net
>>370
新潟の7Mhzの40mhの5エレ八木のOMさん、
となりのエリアの人とQSOして「フェージングで苦しくなりました」の後、
CQ アフリカを出したら本当にアフリカ局からコールされたわ。

373:元祖ループアンテナマイスター
17/07/29 07:56:04.36.net
>>367
大津の林田さん、僕は立ちウンコできますよww

374:浅海
17/07/29 07:57:00.35.net
>>368
わしは立ちオナしてますwww

375:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 07:58:41.54.net
>>373
うそつくなよ
いくら何でもたちうんこはできんだろ
証拠みせろ

376:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 08:10:30.35.net
>>375
は?タワー上でバーチカル立てながら普通にしますけど?

377:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 08:11:53.79.net
>>376
は?タワー上でティムポ立てながら普通にしますけど?

378:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 08:22:08.35.net
ここの住人はすっかり入れ替わった感じだな・・・

379:元祖ループアンテナマイスター
17/07/29 08:41:40.85.net
>>375
ズボンを履いたままヤルのがコツwww

380:浅海
17/07/29 08:42:59.69.net
ズボンは履いたままでなくとも可能  タワーのてっぺんからドバー !!!

381:大津市の林田です
17/07/29 08:45:59.99.net
さすが ! 浅海 OM ですね 超尊敬しますzzzzz

382:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 08:58:01.29.net
>>378
バーチカルアスペが原因だな。

383:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 09:01:37.41.net
うそつきどもが!!!

384:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 09:40:58.84.net
バーチカルを否定することはダイポールを否定することである

385:憂国の記者
17/07/29 09:45:46.57.net
銅板はパターンが良好になるんだよね。
つまりパターンが全てだね

386:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 10:11:05.38.net
憂国が出てくると、とたんにスレのレベルが夕刻なみになる。
見え見えの自演だな。どれだけ自演好きなんだろう

387:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 10:15:17.57.net
■7/28.ニューズ・オブエド■
#739 古賀茂明さん&町田彩夏さん&青木恵子さん
URLリンク(youtu.be)
.
.
.
.

388:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 10:53:22.94.net
>>379 偽物

389:憂国の記者
17/07/29 11:23:45.42.net
鏡面効果をもたらすためには一体が同じインピーダンスを持たないとだめ
つまり住宅密集地では無意味

390:憂国の記者
17/07/29 11:25:59.28.net
9割が自演だ。こんなスレを見てるのは池沼だよ

391:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 12:44:18.84.net
>>390
お前がな!

392:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 18:03:05.99.net
>>390
池沼にアンテナ建てると良く飛ぶよ。海はもっと良いけどな。
おまえ自演やめろよな。

393:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 18:27:08.22.net
確かに海上のMM局って強いな。
アメリカ西海岸の局は強いけどロッキー山脈を越えて東海岸まで来ると急に弱くなるな。
土や岩より海は電波を良く反射するんだろうな。

394:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 19:20:04.83.net
sageで書いてる夕刻さんは便乗さんかな?まあどれが本物でも見るに値しない書き込みばかりだが

395:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 21:48:48.52.net
>>393
海上でないMM聞いたことないけど、CBとかでは湖のアヒルボートでMMでございとやるのかな

396:名無しさんから2ch各局…
17/07/29 22:21:57.74.net
最近夕方の7MHzのW方向西海岸ぐらいでコンディション良くないなぁ。
明け方のEU方向はまあまあなんだけどね。お盆過ぎて秋の気配にならないとダメかな。

397:ループアンテナマイスター
17/07/30 05:47:27.06.net
明け方の7MHzでEUの各国と国際親善でもするかと早起きしたけどIOTA Contestやっていたので
10MHzに避難しました。7MHzではスペインも聞こえていたのでまあまあのコンディションだった
ではと思います。

398:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 07:14:31.48.net
ハンダコテになってるよ

399:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 07:43:42.44.net
折れのハンダコテ温調機能付いてる。間があるときに過熱しなくて良いです。

400:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 09:52:56.62.net
コテハンの指摘だろ

401:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 09:56:32.39.net
>>395
つまらん揚げ足取りはやめよう

402:ループアンテナマイスター
17/07/30 10:07:33.00.net
俺のは 捨てハン でーす。

403:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 10:37:35.91.net
>>393
海水にアースが落ちて遮蔽物のないバーチカルは最強。

404:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 11:16:49.44.net
バーチカルの話題はもういいです
飛ばないと結論出ましたし

405:憂国の記者
17/07/30 11:29:31.96.net
これからは
どれだけしょぼいアンテナと出力で遠くまで飛ばされるかだろ?

フルサイズのヤギ4エレ1キロワットで届いたとかいう池沼を見るたびに
ネットならほぼ5ワットぐらいですけどって言ってやりたいね
本当バカが多い。
そういう方向でしか無線の良さは出てこないだろうが
お前らみんな反省した方がいいよ、本当に愚か者だよ

406:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 11:34:21.10.net
>>404
そりゃあロッドアンテナが長くなっただけだから当然だよな(笑)

407:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 11:38:55.77.net
そうだね、よくわかるよ。
バーチカルはバカには使いこなせないアンテナだからね。

408:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 11:45:56.95.net
>>394
夕刻名乗る奴はどっちもクズ。

409:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 11:51:08.19.net
>>404
4尼200wは相変わらずだな。

410:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 11:52:13.02.net
>>407
そりゃあ、おまいさんはおまい以外はみんなバカばかりだと思っているから飛ばないのは当然だよな。

411:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 12:57:29.62.net
4尼200wが何か悪いのか?
みんなそうだろ

412:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 13:16:22.28.net
>>411
せやな

413:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 13:35:35.02.net
>>411
4尼200wって極悪だろ、結局ここでバーチカルが飛ばないと言っているのはどうも
お前だけのようだww。アンテナの知識も無いのにパワー出しても上空の電離層暖める
だけだよ。

414:憂国の記者
17/07/30 13:47:03.74.net
バーチカルは飛ぶよ。禿げてるだけだろお前らの場合

415:憂国の記者
17/07/30 13:56:55.88.net
>>413 上空の電離層暖める
壮大な趣味だろ !

416:ループアンテナマイスター
17/07/30 14:15:51.58.net
200w出したいなら簡単な試験なんだから2尼ぐらい取ってくれ。

417:元祖ループアンテナマイスター
17/07/30 14:24:59.83.net
>>416 ← 元祖モシモシ級のおまいが書くなよww

418:名無しさんから2ch各局…
17/07/30 14:26:31.53.net
ネットって5Wですむの?
うちのL3系だけで20W喰ってるし、勤務先のL2、L3とか数百Wのがラックにゴロゴロ入ったのが
墓石みたいに立ってるけど。
ひょっとしてメルコの2千円くらいの安物使ってて、それがサーバーまでつながってると思ってるんだ。
ルーティングしないでダブルルーターとか語っちゃう人?

419:憂国の記者
17/07/30 14:29:17.20.net
>>418
ラズパイ使えないやつはもう人間やめたらいいじゃん


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2480日前に更新/161 KB
担当:undef