INTJ型の雑談スレッド part36

INTJ型の雑談スレッド part36 at PSYCHO

[前50を表示]
350:没個性化されたレス↓
20/09/08 22:17:55.22 .net
まあまあ間空けてから見に来たけど、しっかり淫夢民がいて草
(そこら中ホモだらけで)笑っちゃうんすよね

351:没個性化されたレス↓
20/09/09 08:20:03 .net
いいから黙って尻をだせ
お尻を出した子一等賞だ

352:没個性化されたレス↓
20/09/09 12:17:09 .net
part36.........普通だな！

353:没個性化されたレス↓
20/09/12 02:20:02.17 .net
忘れられしINTJの郷はここですか

354:没個性化されたレス↓
20/09/12 02:41:39.68 .net
【警告】
MBTIは心理学ではないので荒らしスレであるこのスレにレスすることを禁止します

355:没個性化されたレス↓
20/09/12 06:52:00.69 .net
テストレス

356:没個性化されたレス↓
20/09/12 06:53:40.30 .net
おい、まだ書けるぞどうなってんだ？
やるなら徹底的に、有言実行しろや

357:没個性化されたレス↓
20/09/16 14:58:05.25 .net
テレビ、映画、漫画、アニメ、新聞、雑誌見ないよ
ネットだけ観る

358:没個性化されたレス↓
20/09/21 03:46:10.40 .net
向こうに荒らしわいてるから退避
定期的にわくこの手の荒らしのほとんどが
名前を出せないあの人に似てるのは
何か法則があるのか

359:没個性化されたレス↓
20/09/21 12:14:49.36 .net
>>358
荒らしはてメェだ
ここは心理学板だぞ
いつまで板を荒らすつもりだ？

360:没個性化されたレス↓
20/09/24 15:50:42.26 .net
最近は自己啓発の方がひどい感じはある

361:没個性化されたレス↓
20/09/24 16:23:45.32 .net
MBTIには啓発効果は無かった感じかな
大方そうなのだろうなとは思えるけどその通り過ぎて草

362:他タイプ
20/09/24 23:06:52.68 .net
INTJはレアなタイプかつ説明も理性的で直観に優れる素晴らしいタイプのように語られることも多くて
ペルソナでも自認でも弱味や悩みがある場合吐き出しにくそうだなとは思う

363:没個性化されたレス↓
20/09/25 03:05:14.36 .net
>>362
そういう厨房にウケそうな説明文で喜んじゃうような人間が集まっているんだよ
それがタイプ交流会に過ぎないスレッドで行われてきたこと
誰かが理論の捻じ曲げをしても誰も指摘しない
みんなで「理知的な俺たち」を演じているから

364:没個性化されたレス↓
20/09/25 03:15:26.80 .net
>>362
>ペルソナでも自認でも
「ペルソナでも生来タイプでも」が正しい
自認にも生来タイプと異なる自認（ペルソナ）とそうでないものがある
>弱味や悩みがある場合吐き出しにくそう
自認が厨なタイプである感情型とかはそんなものじゃないかな（だから生来タイプである場合なら考えにくいことだと思う）
>>363でも取り上げたけど感情優勢なところを見せるとそこでロールプレイが終わっちゃうから
そこでループとかグリップとかいう理論を捻じ曲げてロールプレイを続行するような奇行に走るのもいた
NT型スレでよく観測されると予想がつくことだろうけど、案の定ちょっと探せばゴロゴロ出てくるｗ
これらが心理学板でのタイプ交流会スレが存在することで発生する害悪

365:没個性化されたレス↓
20/09/25 03:22:45.59 .net
もし生来タイプである人が集まったなら、例えばNT型スレにはF型に話を聞いてもらうにはどうすればいいかっていうことを相談したりっていう内容は、頻繫にテーマに上がるんじゃないかと考えられるよね。
問題解決脳であるT型なら感情が優先されるこの社会について愚痴って終わりなんて考えづらいことですやん
愚痴って終わりなら共感を集めたかっただけとなり、その行動動機から生来タイプはF型じゃんっていう推測がなされる。
それならあなた、感情が分からないふりしているだけの厨二病患者ですよねってことになる

366:没個性化されたレス↓
20/09/25 03:25:11.38 .net
「感情を優先するやつって何なのありえなーい」
「わかるわぁ」
「知的なオレたち卍卍」
傍から見ていて滑稽

367:没個性化されたレス↓
20/09/25 04:49:10.83 .net
>>366
まんまお前やん

368:没個性化されたレス↓
20/09/25 06:52:43.11 .net
>>365
若年層のNi domは万能感に囚われたり直観に惑わされたり
Teはまだうまく発揮できなかったりするよ
最近は特に10代の若年の人が増えているようだしそんなものだと思う
ボーダーも20代前半らしいけど自認ENTJでTe会話を求めても同質の会話は難しいよ
彼は補助の発達が動物が毛の生え変わりのようで痒くて見てても近くて痒いINTJスレをボリバリ掻いている感じだった
言いたいことはわかるし実際Fの人もいるんだろう
でも結論Te domとNi domは違う
心理機能が近くても違う

369:没個性化されたレス↓
20/09/25 06:57:57.24 .net
考え方を変えたら愚痴れるなんてF代替が育ってるとも言える
ループだと内に籠るし
吐き出せるようになったらひとつ御の字
そのまま解決能発揮さたら更によし
INTPは面白いくらい恨み辛みのグリップだなとは思う

370:没個性化されたレス↓
20/09/25 06:58:44.13 .net
>>367
その返しの意図は？

371:没個性化されたレス↓
20/09/25 10:26:40.27 .net
>>364
＞自認が厨なタイプである感情型
厨は厨として成長段階を暖かい目で見守ればいいんじゃないの
あなたがFかTかは知らないけれど「厨ｗ」とやっているのもTはそんなことをしない！と最高の○○タイプに捕らわれた感情に「見える」
生来タイプとペルソナをどう仕分けるかのその方法を発達傾向に繋げる人もいるけれど
エビデンスもなくあくまで自認に頼るしかないよね

372:360
20/09/25 10:32:08.11 .net
私があなたに感情判断が「見える」からと言って、あなたがFかTかはあなたしか分からないということ

373:没個性化されたレス↓
20/09/25 14:24:43.17 .net
>>370
何か思い当たる節でもあったんじゃないかな
知らんけど

374:没個性化されたレス↓
20/09/25 14:28:29.54 .net
>>368
万能感なんて幼児的万能感っていう形で普遍的に存在するもので別に内向直観者に限った話ではない
モラトリアムの長期化で確かに万能感から抜け出せない人が多い(こういうところで >>365の話に繋がってくる)
知覚-判断そろって初めてスキーマが完成するんだから補助の発達がそんなに遅いっていうのは考えづらいかなー

375:没個性化されたレス↓
20/09/25 14:29:30.47 .net
>>369
それグリップとか発達したとかいうんじゃなくて元々F型なんじゃないですか？っていうのが >>365の問題提起だよ

376:没個性化されたレス↓
20/09/25 14:34:43.69 .net
>>371
大人がそれやっているんじゃ失笑ものだけどね
スレ住民って10代とかの幼い人達で構成されているんやろか
エビデンスなら「定形発達」と呼ばれる人の行動様態や能力、発達特性がSF型の持ち物だといえるのが現代までの観察で明らかになっているのだから、疑う余地も無ければN型やT型が発達症/発達障害であるのは確かなんじゃないかなと思うけどね
自認に頼るの一点張りを貫くっていうんならやっぱりオカルトなんじゃないかなあ

377:没個性化されたレス↓
20/09/25 14:35:54.70 .net
自認なんてその時の心理状態で変わるんだから
そこはビックファイブなどの特性論が言わんとするところだよ

378:没個性化されたレス↓
20/09/25 15:04:26.09 .net
>>374
海外でよく言われてるわ
若年Niの万能感

379:没個性化されたレス↓
20/09/25 15:05:15.65 .net
実際NJ系のスレにいる住人もかなりそんな印象ある

380:没個性化されたレス↓
20/09/25 15:10:50.55 .net
>>374
ないとも言えないよね

381:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:08:41.88 .net
>>378
海外のミームだからなんだっていうの？

382:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:09:55.98 .net
>>379
NJ系に限らずいろんなタイプ交流会スレで観測されるぜ

383:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:10:59.85 .net
>>380
なんで？

384:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:20:05.14 .net
>>381
ミームじゃなくて掲示板の議論で

385:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:21:36.22 .net
>>380
内向型が外向機能を上手く扱うには健全な発達をする必要がある
環境によってはTiにもFiにもなり得るし、Teの未発達もあり得る
可能性

386:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:21:58.06 .net
>>382
例えば？INTPとか？

387:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:24:30.52 .net
>>384
じゃあその議論のレベルが察せられるところだねぇ

388:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:25:03.19 .net
>>385
突然なんの話？

389:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:25:23.59 .net
>>387
自分で見てきてみたら

390:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:25:41.25 .net
>>386
タイプ交流会スレって言ってるし含むに決まってるじゃん

391:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:25:55.75 .net
>>388
分からないなら関わらないでスルーで構わないよ

392:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:25:56.34 .net
>>389
見るまでもないかな

393:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:26:17.31 .net
>>390
他には？
詳しく

394:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:26:38.45 .net
>>391
話の流れ追えてるのか気になってさ

395:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:26:54.51 .net
>>392
じゃあ海外ではそういう議論があったよというだけよ

396:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:27:06.06 .net
>>393
>>390

397:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:28:39.52 .net
>>395
で、その結果が「若い内向直観型には万能感がある！」でしょw
モラトリアムまでの段階でみんな持ち得る感覚だっていうのは広く知られているのにも関わらずw

398:没個性化されたレス↓
20/09/25 16:29:00.32 .net
そんなんだから海外の掲示板見る気が起きないよね

399:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:07:01.72 .net
自分の論理に少しでも反すれば間違いか
エコーチェンバー不可避

400:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:12:47.21 .net
>>399
ンな事一言も言っとらんわ

401:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:13:53.83 .net
>>399
エコーチェンバー指摘するなら海外で言われていた事を無批判に受け入れる姿勢こそがそう指摘されるべきなんじゃねぇの？

402:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:14:20.92 .net
ブーメランもいいとこだ

403:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:35:22.79 .net
コミュニティで言われた事を無批判に受け入れるからエコーチェンバーなんて現象が起こるんじゃん
俺は少なくとも「幼児的万能感」という既存の概念を持ち出した考察を踏まえて「内向直観型に限った話ではない」と反論してます
この違いが分からないから簡単にブーメランを投げる羽目になるんだよ

404:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:38:04.01 .net
反駁するならそれなりの論拠をもってどうぞ
「海外のコミュニティで言ってた」なんてものを根拠にしているようでは、エコーチェンバーが指摘されるのはあなたの方ですね

405:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:45:32.19 .net
朝から16タイプ系スレ全部監視してるの…

406:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:46:44.45 .net
>>404
新しいものを見ようとしないことが偏りになるのだからブーメランにはならないよ

407:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:48:25.72 .net
あともし自認ENTJの人なら名前欄にENTJと入れてくれ
別にコテハンじゃなくていいから

408:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:02:49.57 .net
>>406
いいえ、無批判に受け入れる事が偏りになります
新しい事を受け入れないなら知見が遅れるだけで偏りもクソもないでしょう

409:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:05:04.17 .net
>>407
ここをタイプ交流会にするつもりはないんでお断りします

410:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:13:16.49 .net
>>370
事実を伝えただけだが
反応がないと自演(>>373)で回答とはさすがだな

411:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:15:16.91 .net
自己啓発板で荒らし自白して相手にされなくなったから今度はこっち荒らしてんのか

412:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:16:55.34 .net
>>408
自分に都合の良いものしか受け入れないのも偏りの一類型

413:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:32:46.02 .net
>>410
自演じゃないっすよ

414:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:33:27.33 .net
>>411
誰の事を言っているのか意味不明

415:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:35:56.87 .net
>>412
別に都合が悪いから受け入れていない訳じゃないんだけど
根拠を明示した上で否定した運びを説明したにもかかわらず都合だとレッテルを貼ろうとするのはなぜ？

416:没個性化されたレス↓
20/09/25 18:36:54.17 .net
都合で決める人間であって欲しかったのかな？

417:没個性化されたレス↓
20/09/25 19:43:21.83 .net
>>415
新しいことを受け入れないのは遅れるだけで偏りじゃないとか言ってるから受け入れないことは偏りであると教えてあげたんだけど理解できなかったんだね

418:没個性化されたレス↓
20/09/25 19:45:26.94 .net
自分基準ってのは都合以外のなにものでもないんだがアホかな

419:没個性化されたレス↓
20/09/25 20:43:31.71 .net
>>417
言葉の綾とって好き放題言ってんじゃねーよ
あくまで俺のスタンスとしては無批判には受け入れないってだけで納得のいく理論であればちゃんと受け入れるよ
ずっとそう言ってるぜ

420:没個性化されたレス↓
20/09/25 20:46:33.86 .net
主要な事は、受け入れるか受け入れないかという判断の際に批判的視点をもってするべきという事であって、そうしなければ知見の遅れやエコーチェンバーなどの歪みが起こるっていう論旨

421:没個性化されたレス↓
20/09/25 20:47:00.20 .net
自分基準でもなければ都合でもない

422:没個性化されたレス↓
20/09/25 20:58:51.64 .net
反論あるなら根拠付けて言えばいいのにエコーチェンバーだの自分の都合だのとこき下ろししかしないのってなんなんだろうねぇ
それを聞いても「海外の掲示板で言われてた」だもんね
そんなのどうでもいいから論拠を言いなされやw

423:没個性化されたレス↓
20/09/26 07:23:07.32 .net
GとかBとかうんざりうんち

424:没個性化されたレス↓
20/09/26 09:19:15.72 .net
ユング的な外向判断型は人の話はあまり聞かないよ
なおかつASDで私が正しい、負けそうになれば論点をすり替える
ADHDで話が止まらない時間感覚が違う
関わっても意味がない

425:没個性化されたレス↓
20/09/26 11:09:51.59 .net
>>422
発狂したの？

426:没個性化されたレス↓
20/09/26 11:53:00.15 .net
>>425
どこをどう見て発狂したと思っちゃったの

427:没個性化されたレス↓
20/09/26 11:55:07.98 .net
>>424
外向判断主機能なら全然聞くでしょう
むしろ他人の話を聞くところから様々な思考が始まるくらい
ASDだのADHDだのは分からないな
誰と勘違いしてんの

428:没個性化されたレス↓
20/09/26 14:50:37.29 .net
>>427
＞勘違いしてんの
レスを飛ばしてないけど
何で自分のことだと急に思ったの？
自意識過剰なのはあの人に似てるね

429:没個性化されたレス↓
20/09/26 15:24:47.01 .net
>>428
論点ずらし乙

430:没個性化されたレス↓
20/09/28 14:25:26.49 .net
議論の流れぶった切って申し訳ないが、フィクション中のENTP男上司と女INTJ部下の関係が凄く好き
シュタゲの岡部と紅莉栖とかネウロのサイとアイとか
デュラララの臨也と波江とか
リアルではどんな感じなのか気になる

431:没個性化されたレス↓
20/09/28 14:37:32.87 .net
すまん書き込むスレ間違えた

432:没個性化されたレス↓
20/09/29 11:50:28.94 .net
心理や性格に興味を持つINTJってそこそこいるのかな？
人心掌握術とかそっちじゃなくて、自分を知りたいと思って始めるのか、他者とのコミュニケーションに問題を抱えて始めるのか
他にも理由はあるのかな
就職活動とか

433:没個性化されたレス↓
20/09/29 12:58:47.64 .net
いないとは言えないんじゃない？
INTJの機能順列に心理学を拒むような要素は特に無いし

434:没個性化されたレス↓
20/09/29 14:41:40.75 .net
もともとおかしな性格だと自覚があったけど
たまたまツイッターでMBTIを知って診断したら
自分の事が書かれていて驚いた
こんな変人が他に2%もいるのかと興味が出た

435:没個性化されたレス↓
20/09/29 16:34:47.41 .net
>>434
それら診断は自分で自分の事をどう思っているかしか反映してくれないから、「自分の事が書かれていて驚いた」なんて当たり前っちゃ当たり前よ
そのつもりになって入力した答えがそのまま書かれているだけなんだからさ
でも本当にそのタイプであるのかって事については学問的根拠が皆無だから気をつけた方がいい

436:没個性化されたレス↓
20/09/29 16:52:42.19 .net
>>435
忠告ありがとう
何か気にくわなかったのかな？

437:没個性化されたレス↓
20/09/29 16:54:28.94 .net
>>436
別になんとも
どうしてそう思ったの？

438:没個性化されたレス↓
20/09/29 16:58:39.21 .net
診断サイトの結果を簡単に信用してしまう人たちに事実を提示しているだけなのでよろしゅう

439:没個性化されたレス↓
20/09/29 17:03:51.58 .net
>>438
なるほど了解した

440:没個性化されたレス↓
20/09/30 16:45:59.97 .net
自己啓発にもスレがあるけどどこも荒れて過疎ってるから海外フォーラム見た方がいいかもしれない

441:没個性化されたレス↓
20/09/30 21:05:12.44 x6clpHQlx
おい、不細工陰キャのキモオタ貧乏人のインチキ詐欺師どもよ、お前ら金も頭もつるっぱげのアホどもは
いつまで自分を騙し続けるんだ？自分だけではなく親や家族や他人をもだまし続けた人生じゃねーか
ゴミや糞の塊みたいなものを経歴や経験を宣伝したり、鼻くそみたいな趣味を他人に押し付けたり
人生のすべてが嘘とインチキと詐欺と妄想と言い訳の山じゃないか。そんな化石糞ジジイみたいな人生とはおさらばしろ
このままじゃおまえらはインチキ詐欺師のホームレス確定なんだからこれ見て人生変えろ。

【1400万円】ルイ・ヴィトン × シュプリームのトランク&スケボー開封！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【総額500万超え!?】ルイ・ヴィトン × ヴァージル・アブロー第１弾アイテム購入品紹介！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒカキン、人生で最大の買い物をする【1500万円】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【◯◯◯万円!?】店のもの全部下さいって言ったら超大変なことになった…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【総額800万円!?】新居に家具一気に買ってみた！【家具家電紹介】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【絶望】1900万円の時計買って８時間で終了…【悲報】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
400万円の純金ハンドスピナー買ったらヤバすぎたwww【金の延べ棒】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【貴族の遊び】超高級純金トランプ家中にバラまいてみたwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

442:没個性化されたレス↓
20/10/04 19:58:19.26 .net
5chもツイもこの界隈荒れすぎだわ
なんなんだろう一体

443:没個性化されたレス↓
20/10/05 14:29:14.76 .net
何をもって荒れていると判断してんの？

444:没個性化されたレス↓
20/10/06 11:34:34.85 .net
マルチポスト行為、他タイプに対する下げ、Nバイアス、アンチセンサーバイアス、SJヘイト
求められていないアドバイスの押しつけ、受け入れられなければ相手のせいで更に叩く
攻撃行為ばかり
攻撃行為も管理行為も荒らし行為ばかり

445:没個性化されたレス↓
20/10/06 12:38:48.36 .net
>>444
まぁ全部別の板に移動だよね

446:没個性化されたレス↓
20/10/06 22:40:58.51 .net
>>445
何故？

447:没個性化されたレス↓
20/10/07 00:20:32.73 .net
>>446
心理学板でやる事じゃないから

448:没個性化されたレス↓
20/10/07 06:27:13.90 .net
>>447
荒らし肯定して連れてくんなよ

449:没個性化されたレス↓
20/10/07 06:30:56.92 .net
寧ろ心理学板向きだわ
あいつら「自己」啓発なんてやらんし
ほぼ他人の類型の分析批評してるからね
一住人の追い出し行為も荒らしだし
運営に報告したらいい

450:没個性化されたレス↓
20/10/07 09:04:46.83 .net
>>449
やっている事がレッテルの張り合いだって事なら心理学板向きでもないよ
占い板に誘導すればいいんじゃないの？
その辺りは啓発板で話し合う事だからよろしく

451:没個性化されたレス↓
20/10/07 09:06:18.63 .net
>>449
利用規約に則った誘導は荒らしにはならないよ
むしろ規約違反のスルーを呼びかけるそちらのロジックに問題がある

452:没個性化されたレス↓
20/10/07 10:31:59.98 .net
>>451
その利用規約の解釈が違うんだから
運営に判断をあおぐのが合理的でしょ

453:没個性化されたレス↓
20/10/07 10:37:03.62 .net
内容がどうあれ荒らし行為は荒らし行為だよ
マルチポストや煽り叩き個人による高圧的な自治行為
本屋に大衆週刊誌にとある個人の誤った内容の本が売られていたとして
その本が間違ってるからと線を引いて塗りつぶしたり破って捨てたら犯罪になるでしょ
司法に判断をあおぐでしょ
内容は内容、行為は行為

454:没個性化されたレス↓
20/10/07 11:14:48.43 .net
>>452
じゃあどんな解釈があるの？

455:没個性化されたレス↓
20/10/07 11:16:36.18 .net
>>453
一緒くたに扱えるケースじゃないよね
俺がやってるのって本当にそういう事なの？

456:没個性化されたレス↓
20/10/07 11:19:00.84 .net
マルチポストにあたらないものをマルチポストとか言ったり相手方の行為を無視して一方的に煽り叩き指摘したりいちいちアンフェアなのはどういう腹づもりがあるのか気になるところ

457:没個性化されたレス↓
20/10/07 11:19:49.14 .net
ねじ曲げた事実を仮定として扱っちゃうのは頭の弱さによるものなのか恣意的なものなのか

458:没個性化されたレス↓
20/10/07 11:55:49.80 .net
賢い人はスレちょっと眺めてさようならでしょｗ

459:没個性化されたレス↓
20/10/07 17:46:36.08 .net
まぁそれはそうだな
だからこそ現状を改善する必要はある

460:没個性化されたレス↓
20/10/09 15:39:42.43 .net
そういう何かを良くする的な心理機能INTJ下手すぎるかやめた方が良い

461:没個性化されたレス↓
20/10/09 16:54:57.01 .net
スレを合理化するなんて不可能です

462:没個性化されたレス↓
20/10/09 18:27:47.66 .net
>>460
すぐなりきりチャット前提でスレを見るー
文脈分かってますかあ？

463:没個性化されたレス↓
20/10/16 20:35:25.88 .net
>>458
INTJに雑談スレなんか要らないしな
どんなもんか期待せず覗いてみたが統計通りのINTJの少なさを察するのみ

464:没個性化されたレス↓
20/10/17 00:30:16.66 .net
>>463
何をもって統計通りの少なさを察してるの？
ここに書き込む人がINTJであるという根拠も特に無いのに

465:没個性化されたレス↓
20/10/17 03:09:07.82 .net
>>464
直観だよ
そしてあんたはINTJではなくINTJを嫌ってる人物だな

466:没個性化されたレス↓
20/10/17 16:58:18.22 .net
ネットの自称INTJに日々辟易し続けていてもはや期待値がゼロに等しいINTJなら疑問の余地もないだろうが
INTPやINFJとの誤診タイプのINTJ(というのが全く解せないのだが…)がこういう雑談スレを必要とするのだろう

467:没個性化されたレス↓
20/10/20 13:14:16.94 .net
>>465
直観が働くにしても何を材料にしているのかにもよって変わってくるでしょうが
INTJを嫌っているとかどうだってのはどこをどう読み取ったの？

468:没個性化されたレス↓
20/10/20 13:15:16.34 .net
>>466
本物と偽物はどうやって見分けるの？
そもそもお前は本物なの？

469:没個性化されたレス↓
20/10/20 14:03:37.66 .net
こういうのを絡んでくる奴を相手するのが面倒くさいし
スレを見るだけ無駄なのわかるだろ？つーわけで解散な

470:没個性化されたレス↓
20/10/20 19:24:07.83 .net
INTJがなにげに一番しんどいのって絡んでも得るものが少ない馬鹿だからなぁ
オープンに接した先に何らかの学びがあるか、5ちゃんでは判断が不可能すぎて
せめてハンネ式のツリー掲示板くらいでないと無理じゃないだろうか
とうんこの合間に書いてる

471:没個性化されたレス↓
20/10/21 00:18:05.94 .net
>>469
この手の質問を絡みと称する時点でお前が学問板で推奨される姿勢とは程遠いのが分かるよね

472:没個性化されたレス↓
20/10/23 22:46:39.56 .net
なんつーか他の皆さんがパーティ組んで人生ゲーム攻略してる中基本ソロプレイなんで
1人で攻撃も回復もこなす必要があり
個人としてのレベルは結構高いという自負はあるが
なんだこの縛りプレイという感もあるw

473:没個性化されたレス↓
20/10/24 03:47:56.92 .net
結びつけられるかわからないけどINTJ型の認知特性ってどんな感じ？
(↓テストできるサイト)
URLﾘﾝｸ(overpass.dokkoisho.com)
見聞きしインプットされた情報がその後どういう形で保存される？
一応このタイプの人間としては本やらweb記事やらの知識は元のページのまま必要な部分を残した視覚イメージ
聴覚はそのまま流れで残り必要な部分が聴こえるようなイメージ
でバランス型になる
他のINTJ型の人の結果を見てみたい

474:没個性化されたレス↓
20/10/24 11:19:40.80 .net
>>472
なりきりチャット乙

475:没個性化されたレス↓
20/10/24 11:22:03.16 .net
>>473
それ認知特性をテストするサイトではないよ
自分が自分でどういう認知方法を得意だと認識しているかをテストするサイトだよ

476:没個性化されたレス↓
20/11/03 00:24:48.21 .net
INTJかENTJでブレるんだけど似たような人いる？
私生活は明らかにI寄りだと思うわ

477:没個性化されたレス↓
20/11/03 14:11:34.32 .net
>>476
ブレるってどういう事？
xNTJである事は確実なの？

478:没個性化されたレス↓
20/11/03 17:48:49.06 .net
このいつも出てくる質問君は何なの？

479:ボーダー
20/11/03 21:41:30.12 .net
意見に疑問呈したら攻撃だと受け止められるのがつらい(愚痴)　
Mbtiや心理機能って自己理解、対人理解ツール以上のものではないとおもうんだけどな
鍛えるとかそう言うものではないとおもうんだけど

480:没個性化されたレス↓
20/11/03 22:04:26.43 .net
あっちのスレ殺伐としてるね

481:没個性化されたレス↓
20/11/03 22:41:32.14 .net
ちょっとした批判に対して
すぐさま人格否定されたと思い込む輩が好かん

482:没個性化されたレス↓
20/11/03 22:45:22.20 .net
面白いおもちゃが総合スレにいるから興味がある人はいってみては？
言ってること支離滅裂で笑えるよ

483:没個性化されたレス↓
20/11/03 22:48:09.07 .net
Teメインユーザーの議論みたい人は司法試験板の司法試験スレみたらいいとおもう。

484:没個性化されたレス↓
20/11/04 08:34:20.98 .net
>>476 ネットの診断サイトとかでかな？
自分もサイトによってはENTJとかINTPとかでたりするよ

485:没個性化されたレス↓
20/11/04 08:50:00.41 .net
ISXPだけど、恋人にINTJ選ぶのは非常に良い選択だね
愛されるようになれば尽くしてくれる、無駄な出費もしない、人付き合いもしてくれるし何より会話にストレス無いよ
INTJのアホみたいにプライドが高い所はめんどくさいがそれ以外は尊敬出来る所ばかりだよ
あと外での仮面が剥がれたお前らって可愛いよね
たまに自分の方が冷めてると感じる事が多々あるからなんか情けなくなる
今はぶりっこを貫いてるけど、自分より冷めてる人間なんて恋人にしようと思う？

486:没個性化されたレス↓
20/11/04 11:07:43.38 .net
>>485 冷めてる方がいいんじゃないか？
お気持ち系嫌いだからむしろ好評価

487:没個性化されたレス↓
20/11/04 19:23:35.53 .net
以前起きた住民追放騒動はなにがきっかけなの？

488:没個性化されたレス↓
20/11/04 19:24:30.14 .net
以前起きた住民追放騒動って何が原因だったの？

489:ボーダー
20/11/04 21:51:00.85 .net
359
すげえーやん
自分でもなんであっこの人が腹立つのかわからんかったわ
サンガツ

490:没個性化されたレス↓
20/11/06 20:02:59.78 .net
>>485
どうやって自分がISxPである事を知ったの？

491:没個性化されたレス↓
20/11/06 21:44:52.10 .net
ボニキ今回はやりすぎじゃない？
取り巻き巻き込んで攻撃しまくってんじゃん

492:没個性化されたレス↓
20/11/11 23:31:11.59 .net
>>491
啓発板でやれ

493:没個性化されたレス↓
20/11/14 19:12:50.97 .net
恋愛で大失敗した経験とかあったら聞いてみたい。

494:没個性化されたレス↓
20/11/15 14:01:39.73 .net
>>493
ほとんど自己啓発板に移動したから、そっちのINTJスレで聞いて見ると良いかもしれない

495:没個性化されたレス↓
20/11/16 04:39:09.45 .net
>>493
誰から聞くつもりなの？

496:没個性化されたレス↓
20/11/17 15:56:11.07 .net
>>494
ありがとう

497:没個性化されたレス↓
20/11/30 22:10:17.45 .net
ガキの頃から人の名前を覚えるのが苦手なんだけど、そろそろどうにかしないとヤバいと思ってきている。
でも心のどこかで名前なんて好き勝手に変えようと思えば変えれるものだからどうでもいいという考えが染み付いてるせいで全く改善しない
自分でもクソみないな考えだと思ってる
何かいい方法ないかな

498:没個性化されたレス↓
20/12/01 02:57:01.16 .net
>>497
INTJ型ロールプレイ乙

499:没個性化されたレス↓
20/12/03 16:59:20.29 .net
でたな

500:没個性化されたレス↓
20/12/04 22:17:13.81 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品と看做すことは
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権侵害に繋がりますので控えましょう

501:没個性化されたレス↓
20/12/04 22:17:42.34 .net
・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
みだりにMBTI以外の16類型関連著作物をMBTIと呼ぶことは著作権侵害に繋がり、刑事告訴の対象となり得ますのでご注意ください

502:没個性化されたレス↓
20/12/04 22:18:10.18 .net
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

503:没個性化されたレス↓
20/12/04 22:18:28.53 .net
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

504:没個性化されたレス↓
20/12/04 22:18:49.73 .net
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

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