【MBTI】逆説隔離スレ ..
365:没個性化されたレス↓
19/10/02 00:17:49.81 .net
【逆説とループちゃんの共通点・改】
・論破されると発狂
・コピペ芸をして対立意見を封殺しようとする
・自称NT型
・東北出身(逆説は青森、ループちゃんは福島)
・腐女子
・自分を肯定してくれる人にべったり、否定するものは白痴.業者呼ばわり(白痴呼ばわりするのがループちゃん、業者呼ばわりするのが逆説)
・女
・自分語りが多い
・キャラスレ荒らしたことがある
・自己愛強いナルシスト
・高IQを自慢(ループちゃんはJS4の時にIQ150、逆説は昔はIQ120)
・ほぼ一日中家にいる(ループちゃんは通信制高校在籍だから、逆説は専業主婦だから)
・ソシャゲプレイヤー
・丁寧に全レス
・無敵くん
・最初は男のフリをしていた
366:223
19/10/02 00:17:56.46 .net
現在の心拍数64
367:没個性化されたレス↓
19/10/02 00:19:10.40 .net
>>345
いつまで愚息を性的虐待するん？
368:223
19/10/02 00:19:31.69 .net
ほれどうぞURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
369:223
19/10/02 00:20:46.97 .net
>>352
何の話？>>329をやるほうが性的虐待だと思いますが？
370:223
19/10/02 00:25:05.79 .net
もはやストレスにもなってない
371:223
19/10/02 00:25:28.56 .net
心拍数の話ね。
372:没個性化されたレス↓
19/10/02 00:35:17.24 .net
逆説の汚いマンコから産まれた愚息とかキモすぎて…ね
そのまま青森県三沢市に篭ってて欲しい、青森には近づかないようにしておくから
373:没個性化されたレス↓
19/10/02 00:36:21.54 .net
心拍数が怒ってない証拠になり得ると思ってるバカな痴呆婆の座敷牢がここか
374:223
19/10/02 00:39:53.99 .net
>>317
ああそうだ、お礼いってなかった。この度はお世話になりありがとうございます
>>358
あれ～？てことはお前は「冷淡な脳」読んでないんだ？
375:没個性化されたレス↓
19/10/02 01:09:25.47 .net
愉快犯荒らし(コピペ連投や誰彼構わず攻撃する)のとはちょっと違って逆説はひたすら論破なんだよなあ
そこに他人の気持ちへの配慮とかが欠如しているわけで。
だからこうやって荒れるしすぐ敵作る。
まじでブログとか実際にオフ会みたいなので同志で議論したほうが逆説には向いてると思う。
376:223
19/10/02 01:15:53.91 .net
そもそも学問板で議論しようというのだから感情に関する配慮を優先する必要もないし、
相手の出方に非がない限りそこまで配慮のない発言はしていませんよ
しているというなら事例を挙げてください
控えめなところから質問を入れています
377:没個性化されたレス↓
19/10/02 01:20:42.10 .net
>>360
そう考えると逆説がF型はありえんね
不健全なINTPでエニアグラムが6w5→3w4に退行してると考えた方が自然
378:223
19/10/02 01:23:03.71 .net
>>362
だからそのINTPというのもあなたの多分に主観的な希望が入ってますよね。
379:223
19/10/02 01:27:08.92 .net
覗こうとすれば覗かれる。お忘れなく
380:没個性化されたレス↓
19/10/02 08:29:30.22 .net
セッションする場ではないと言いながら学問板だから議論するべきとか感情に配慮する必要はないと言いながら自分が嫌な言葉使われたら怒るし支離滅裂だな
381:没個性化されたレス↓
19/10/02 08:30:03.71 .net
これはジャイアンだわ
382:223
19/10/02 08:37:29.66 .net
>>365
協会のやってる「セッション」というやつグループワークにあたるんだけど、生来のタイプを客観的に審査する第1段階をとっぱらっているために意味のない心理ワークにしかなっていない
それはMBTIスレのスタイルも同じ
また、嫌がらせは嫌がらせ、叱責は叱責です
嫌がらせは自分の立場を一方的に有利にするためにおこなわれますが、
叱責はお互い同じ目的に向かっていることを前提に、双方のメリットのためにおこなわれます
383:223
19/10/02 08:42:05.95 .net
従ってその区別がつかず嫌がらせを正当化する叩きや>>365は、
自我確立が困難なために叱責を受け容れられない状態であることが容易に推察されます
384:223
19/10/02 08:50:16.13 .net
このような
385:場合、本来の自我と自己認知上の自我がずれており、自己認知を推し進める協会のセッションの手法はこのズレをより固定化してしまうためたいへん危険であるといえます >>235氏の意見もその指摘につながっていきます
386:223
19/10/02 08:51:32.52 .net
つまり協会のセッションは人格障害の始まり
387:223
19/10/02 09:12:38.44 .net
では、定型発達がF型とすれば定型発達でありながら議論ができる人はどのような自我状態なのでしょうか。
彼らは感情判断によるバイアスがかかってしまいがちな本来の自分と、
正確に内容を把握し論理的に判断するべきペルソナとしての自分の違いを認識し、
本来の自分の認知に抑制をかけることで対処しています。
一般に理性と呼ぶ機能の働きです
あるいは、いっそ議論は苦手であると割り切って議論の必要のない世界で活躍することを選択します
このように、本来の自我状態とペルソナを区別して認識することこそが重要であるというのがユングをはじめとする臨床心理学の基本的な考えかたです
ぜひご一考ください
388:没個性化されたレス↓
19/10/02 12:42:21.69 .net
掲示板での人との関わり方についてまるっきしベクトルが違うということだけは分かったわ
389:223
19/10/02 12:58:18.31 .net
心理学の話をしているだけだよ。一見してMBTIはユングになんか1ミリも迫っていないことは明らかなのにユングだっていうのだからふざけてる
390:没個性化されたレス↓
19/10/02 13:16:56.52 .net
雑談してるところに議論しに来られても畑違いなんだよなあ
391:没個性化されたレス↓
19/10/02 13:24:51.37 .net
42:没個性化されたレス↓[sage] 2019/09/29(日) 23:11:04.18
前スレ見たけど低IQ認定されてブチギレてて草w
高IQは大抵130以上からだから120が低IQってのは間違ってないんだけどな
INTP 6w5には自分が低IQだと認めるのは難しいかw
392:没個性化されたレス↓
19/10/02 13:29:23.25 .net
なんか今日は露骨に叩きと思わしきレスは少ないな
こうやって沈静化すれば逆説も法的措置を取らずに済むし叩いてた連中も無事で済むしでいいよな
393:223
19/10/02 13:31:50.17 .net
>>374
心理学板で大真面目にやってるからおかしいんですよ
394:223
19/10/02 13:43:01.65 .net
>>372
つまり「普通の人のコミュニケーション」は自分たち自身が思っているよりずっと気持ちがベースで成り立ってるからF型なんだよ
思考型なんてごく少数
>>375の内容も一方的な感情判断の内容だし。まるっきしFi
395:没個性化されたレス↓
19/10/02 13:44:00.72 .net
>>376
せやね、お互いの為にも本当は少しずつでも沈静化に向かうべきなんだよな
F型・メンヘラの巣だと思うなら最初から期待なんてしなきゃいいのに……とは思うが
396:223
19/10/02 13:47:51.65 .net
IQが100を中央値としたベルカーブで描かれるものならば、高IQが130以上なら低IQは70以下、71から129までは標準域になるという説明が通じてないのもねえ
397:没個性化されたレス↓
19/10/02 13:48:29.17 .net
>>377
はあ
タイプ別スレは雑談スレって名前付いてるんだから別に雑談してて構わないんじゃ
逆説の言うMBTIは心理学ではなく学問でもないってのが大事なら心理学板から追放するスレあるしそこで作戦練ればいいんじゃない？
398:223
19/10/02 13:51:31.18 .net
>>379
公益性の観点からいって、それ間違ってるよという指摘や批判を投下する意義がありますし
こちらが掲示板の反応をMBTIの弊害性として記録しに来るのも自由です
399:223
19/10/02 13:53:27.02 .net
>>381
雑談といっても心理学としての雑談だよ
しかも雑談というなら批判的な意見をしてはいけないという言い分も成り立たない
130 名前:93-95 [sage] :2019/10/01(火) 04:48:42.09
この人たち
400:って「性格検査の結果が生来タイプであるということに学問的な根拠がある」と(勘違いだけど)聞いて、それを信じたいから否定してくる逆説を叩いてるし、学問板からも移動したがらないんですよね しかしそもそも、落ち着いて否定的な意見を検討することができなければ学問板利用者として適切な態度とは言えないでしょうよ 心理学関連だから心理学板にあるでは話にならない。それいったら、世の中のあらゆる商品には学問の影響があるから学問板に創設していいことになってしまう 131 名前:93-95 [sage] :2019/10/01(火) 04:55:18.55 例えば最新工学を応用して炊飯器を作りました！という宣伝文句の商品について、その使用者が工学板で炊飯器のスレを乱立してるのと同じだよ 132 名前:93-95 [sage] :2019/10/01(火) 04:56:27.30 中身は炊飯器の使用感をダベってるとかねw 133 名前:93-95 [sage] :2019/10/01(火) 04:59:56.35 で、逆説叩きはその炊飯器、別に最新工学でもないよってツッコミを入れる工学板の住人を吊し上げてるのと同じ
401:没個性化されたレス↓
19/10/02 13:55:25.78 .net
>>379
T型的には悲しい
Tが特別頭良いと思わないしこういう態度取ると嫌煙されるって身をもってわかってるINTJなので...
あまりFを卑下するような言動は好きじゃないわ...
402:223
19/10/02 14:01:31.02 .net
>>384
特に卑下はしていない。議論に不向きな性質があるねというだけ
あなたも何のバイアスがかかってるの？
403:没個性化されたレス↓
19/10/02 14:06:52.64 .net
なんだ、またあなたは本当はF型ですって言いたいのか？
そんな全てに噛み付く狂犬じゃないんだからさぁ
404:223
19/10/02 14:11:42.23 .net
「あなたはF型です」に何の噛みつき要素が？
この近辺のレスで合理的なこと言ってるのは>>376
＞こうやって沈静化すれば逆説も法的措置を取らずに済むし叩いてた連中も無事で済むしでいいよな
くらい
405:没個性化されたレス↓
19/10/02 14:18:59.94 .net
え？「あなたはF型です」って「だからお前は馬鹿なんだよ」って意味じゃなかったのかい？今までずっとそういう意味だと受け取ってたんだけど
406:223
19/10/02 14:21:43.43 .net
ぜんぜん違うよ。得手不得手が逆転していると言ってるだけだよ
371 名前:223 [sage] :2019/10/02(水) 09:12:38.44
では、定型発達がF型とすれば定型発達でありながら議論ができる人はどのような自我状態なのでしょうか。
彼らは感情判断によるバイアスがかかってしまいがちな本来の自分と、
正確に内容を把握し論理的に判断するべきペルソナとしての自分の違いを認識し、
本来の自分の認知に抑制をかけることで対処しています。
一般に理性と呼ぶ機能の働きです
あるいは、いっそ議論は苦手であると割り切って議論の必要のない世界で活躍することを選択します
このように、本来の自我状態とペルソナを区別して認識することこそが重要であるというのがユングをはじめとする臨床心理学の基本的な考えかたです
ぜひご一考ください
407:223
19/10/02 14:23:48.06 .net
相手が逆説憎しの感情に流されて、ごく簡単な理屈や明らかな事実の提示も通じなくなったとき
「バカなの」くらいの感想はそりゃ出るけどさ。
408:没個性化されたレス↓
19/10/02 14:25:14.26 .net
>>388
わかる
逆説の考えはどうあれ読み手からしたらそういう印象受ける文面
実際違うと言うならば相当誤解を招いてる
409:223
19/10/02 14:27:06.23 .net
>>391
じゃあ誤解を解きなはれや
第三者はそんな目で見ないのにおかしいねえ
410:223
19/10/02 14:36:05.32 .net
得手不得手に関してF型は論理的にものごとを捉えることが苦手な性質がある、T型のわたしから見ればいろいろおかしいと言っているだけのことを
それこそ感情判断で「見下している」と文句をつけるようでは
端的な事実の提示もできなくなってしまうし
まして迷惑だから言うななんて被害妄想も甚だしいよ
411:没個性化されたレス↓
19/10/02 15:06:32.53 .net
逆説は気に入ったやつにのみNT型認定、気に入らない奴にはSF型認定
412:223
19/10/02 15:08:08.33 .net
いいえ理論に従ってきちんと判断しています
413:223
19/10/02 15:25:04.45 .net
意見に合理性があると認める場合、その意見を言った人に関してT機能の働きと見て「T型に見える、T型の可能性を否定しない、あるいはT型である可能性を認める」ということはいえます
しかし、即タイプ判定としているわけではありません
その人が本当にT型かどうかは一朝一夕に判断できるものではなく、
信頼性というならば精神医学的な見地と照合することで、医療機関の見立てを現在もっとも客観的な妥当性を満たし得るとして判定材料として採用すると何度も申し上げています
414:没個性化されたレス↓
19/10/02 1
415:6:03:25.68 .net
416:没個性化されたレス↓
19/10/02 16:44:15.36 .net
>>392
事実はどうあれ他人をF型として偉そうに見えるって誤解されてるのは逆説だよ
なんで逆説の誤解を解かないとあかんのや...
417:没個性化されたレス↓
19/10/02 16:45:16.82 .net
てかよく第三者って出てくるけど誰のことなんだろうな
掲示板にいるその他大勢だって第三者だと思うんだけど
418:没個性化されたレス↓
19/10/02 16:55:29.93 .net
>>398
正しく認識してねって事じゃね
419:223
19/10/02 17:00:06.01 .net
>>399
掲示板にいる人たちは当事者でしょうよ
420:223
19/10/02 17:03:08.38 .net
>>397
＞高IQから見れば逆説は低IQというだけのこと
客観的な視点からいう「低IQ」ではありませんね。一般論として口にする場合、視点は当人ではありませんからそのような主観的な表現は不適切ですよ
＞高偏差値の逆説が標準域の偏差値のその他大勢を低偏差値扱いしてたのと同じ
していませんよ。わたしより読解力が低いとは言っていますが低偏差値とは言っていません
421:223
19/10/02 17:06:21.57 .net
>>398
＞事実はどうあれ他人をF型として偉そうに見えるって誤解されてるのは逆説だよ
＞なんで逆説の誤解を解かないとあかんのや...
センテンスが繋がっていません。そのようなことは言っていませんのでわたしに対する誤解を解いてくださいというだけのことです
誤解しているのはそちら側ですから、「逆説に対するわれわれの誤解」であって「わたし(逆説)の誤解」を解く話ではありません
422:没個性化されたレス↓
19/10/02 17:11:52.53 .net
逆説は「お前ら」って言い回し好きだよな、主語がでかいし個人個人を見ようとせず集団で人々を捉えたがる
あと住民のほとんどを逆説アンチ(逆説の言う「叩き」)扱いするしな
人口の9割がSF型とか頭おかしい、極論に走りすぎなんだよな
あと自己愛が肥大化してるのか「逆説に認められたいの？」とか「逆説へのやっかみ？」とかよく口走るし
大体逆説に認められても何も凄くないんだよ、せいぜいNT型認定されるって程度
逆説は「逆説にNT型認定されるのは凄いことなんだけど？」と思ってそうだがMBTIなんてベストフィットタイプは最終的に自分で決めるものだしただの素人である逆説にNT型認定されても凄くないどころか意味がない、無意味無価値
423:223
19/10/02 17:17:40.62 .net
>>404
話聞いてる？わざと無視して卓袱台返ししてるよね
424:223
19/10/02 17:22:14.55 .net
そもそも世の中にそんなにいろんなタイプがバラけて存在しているという科学的根拠も妥当性もないんだもの
脳機能の観点からいって9割SF型が科学的な事実
MBTIの判定に関してはこちらをどうぞ
234 名前:没個性化されたレス↓ :2019/10/01(火) 15:55:50.83
逆説の意見は数あれど、その中でも間違ってはいないと確信できるのは
MBTIが心理学ではなく自己理解メソッドとして存在している売り物である事と、
MBTIは自己認知を正確に計ることができる程度の力しか持っていないために生来タイプを測るとなると矛盾が発生する可能性を孕んでいる事
これらは反論の余地はほとんどないと思われるがどうだろうか？
何か意見があれば言ってみればいいと思う
425:223
19/10/02 17:28:58.57 .net
二類に対し批判的な意見を持つのも言うのも自由な場で、何を食ってかかってお前は消えろと逆説に迫ってるの？
それこそ意見の強要であり、承認欲求の暴走じゃないですか
426:223
19/10/02 17:31:09.41 .net
そもそも認定ユーザーはタイプ判定士じゃないんだしさ。
427:没個性化されたレス↓
19/10/02 17:34:45.91 .net
0722 没個性化されたレス↓ 2019/10/02 17:33:32
最近は発情期なのか旦那と週3で盛ってるナカイキババアのあいつか
あんな奴まともに相手しないほうがいい
詭弁と論点ずらしと質問責めでこっちが疲れるまで口撃して疲弊したところで「はい、●●の勝ち」って勝手に勝利宣言しちゃうから
あんな奴は徹底的にぶっ叩いて
428:涙目発狂させるぐらいで丁度いい
429:223
19/10/02 17:36:58.42 .net
>>409
それは叩きの民度の低さを暴露するコピペ？
430:223
19/10/02 17:38:18.50 .net
詭弁詭弁て、どこが詭弁なのか言うてみ？
MBTI協会のほうがよほど詭弁だよ
431:223
19/10/02 17:45:53.41 .net
>>409のコピペ内容は
どこぞのスレであいつ叩こうぜって個人攻撃を呼びかけてる扇動行為になるんだけど、やってはいけないことという自覚はあるんかな
432:223
19/10/02 17:47:00.02 .net
>>409
＞詭弁と論点ずらしと質問責めでこっちが疲れるまで口撃して疲弊したところで「はい、●●の勝ち」って勝手に勝利宣言しちゃうから
ここも叩きの自己紹介だよねw
433:没個性化されたレス↓
19/10/02 17:53:16.50 .net
ごはんの話してるのに天気の話してくるくらい噛み合わない...
434:223
19/10/02 17:54:10.87 .net
何の話をしているの？
435:223
19/10/02 17:58:22.27 .net
逆説が悪いと言いたい話なんだろうけど
こっち何も悪くないですよ。
436:没個性化されたレス↓
19/10/02 18:21:08.72 .net
逆説に悪意なかったとしても言葉遣いや態度がマウント取っているようだったり引用レス連投で会話の流れをぶった切ってるように感じるよ
って話をずっとしてるのに
そもそもMBTIは心理学ではないとかIQの話とかS型の話とかになっちゃってる。
437:223
19/10/02 18:23:03.65 .net
>>417
＞逆説に悪意なかったとしても言葉遣いや態度がマウント取っているようだったり引用レス連投で会話の流れをぶった切ってるように感じるよ
それも誤解だと言っているよ。我が身省みたらと言ってるの
438:223
19/10/02 18:27:52.41 .net
>>417
あなたがいくらそのように感じても、
事実として話の内容に沿っていて、しかもマウント取りだのも誤解であり、またあなたがたの無理解のためにこちらがレスを重ねることになっているのであれば
あなたがたの進行したいように進行できなかったことに対する一方的な自己都合による文句であり
こちらを責めるのはお門違いだというんです
439:没個性化されたレス↓
19/10/02 18:34:34.74 .net
正直になれよ
逆説も所詮女だろ
女はな、自分が世界の中心なんだよ
自分の感情、衝動が一番大切で、
周囲は所詮引き立て役に過ぎない
それが女って生き物なんだよ
ループだって自己を天邪鬼と評して世の流れとは逆の思想を見出してて、
ENTJ5w4だって環境は違えども
同様の意見(周囲からの反動 それを楽しんでる)を言ってたじゃねぇか
逆説だって本当は、
議論が続いたら「こんな凄い大論争を繰り広げる私カッコいい」で、
議論が無かったら「論理的な私の意見が長々と飾られてて気分がいい」と思って楽しんでるんだろ
ENTJの自分が大好きでたまらないんだろうが
それとも違うっていうのか？
440:223
19/10/02 18:37:18.19 .net
うん違う。
441:223
19/10/02 18:39:59.77 .net
ゲスパー乙としか。
442:没個性化されたレス↓
19/10/02 18:45:25.94 .net
ああ、そうかい
俺の目にはそう見えたがな
そもそも性別が女って時点で俺の中じゃ信頼度半減だ
逆説が裏で、心の中で俺らを馬鹿にしていても、
なんらおかしいと感じない
それどころか、むしろ「やはり……」と思うね
それが違うってことは、
よほど恵まれた環境にいたのか、それとも、
努めて自己の精神性を磨いていたのか
まぁ、たいしたやつだよ
逆説の言葉が事実なら、な
443:没個性化されたレス↓
19/10/02 18:46:36.29 .net
>>418
誤解じゃなくて周りは逆説のレスを見てそう感じるよって話
444:223
19/10/02 18:48:49.36 .net
さんきゅ
あなたの中で世の中を見る目が変わるといいと思う
こんな奇特な奴もいるので
何かあったらツイッターにでもどうぞお越しください
445:223
19/10/02 18:49:55.61 .net
>>424
だから誤解を押し付けて苦情いっても仕方ないでしょ
あなたがたの悪い癖としてそこはいったん持ち帰ったらどうですか
446:223
19/10/02 18:51:49.45 .net
>>423
＞努めて自己の精神性を磨いていたのか
そうだね人格者を目指しているよ
447:没個性化されたレス↓
19/10/02 18:53:06.98 .net
>>423
貴様やる�
448:ﾈ 唐突に褒められててわろた
449:没個性化されたレス↓
19/10/02 19:47:56.48 .net
逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説
逆説逆説逆説逆接逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説繳説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説逆説
450:没個性化されたレス↓
19/10/02 19:48:25.87 .net
つまり繳接
451:没個性化されたレス↓
19/10/02 20:10:48.02 .net
420と423のくだり何回見ても笑う
452:没個性化されたレス↓
19/10/02 21:26:30.91 .net
逆説擁護って全部逆説の自演なんだろ
453:没個性化されたレス↓
19/10/02 21:37:35.06 .net
>>432
擁護なの？420、423は最高の皮肉にしか見えないんだが
454:223
19/10/02 21:47:39.52 .net
>>433
自分には皮肉には見えない
455:223
19/10/02 22:03:22.86 .net
というか皮肉だとしても
>>423
＞逆説の言葉が事実なら
に対してイエスとしか言いようがないから皮肉にならない
456:223
19/10/02 22:12:39.07 .net
ツイッタースレが例によって手垢のついた文句で埋まってたからとりあえずこっちで返しとく
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
相変わらず虚仮威し
>997 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/10/02(水) 19:33:42.46 ID:HzkBBWFV
生来タイプ云々ってユングのタイプ論の事じゃん。んでユングの類型はアルファベット４字で表すものじゃないじゃん。
外向的感情型とか内向的直観型とかでしょ。
なのに自分のことENTJって言ってる逆説っておかしくね。それMBTIじゃん。
二項対立を軸とする自我理論としての理論構造から導出されるものでありMBTIの専売特許ではありません
>999 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/10/02(水) 21:48:55.33 ID:dLjrPFMy
脳梁の男女差について滑稽な間違いを犯している時点で科学的もなにもないだろうにｗ
1000 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/10/02(水) 21:50:32.93 ID:dLjrPFMy
文盲じゃないなら「大脳の容積と比較した相対的な断面積」が何を意味するかぐらい理解すればいいのに
検討しましたがタイプそのものには関係ありません
あるというならご説明ください
457:223
19/10/02 22:14:53.81 .net
もとより類型論は
主機能–劣等機能の主軸と
補助機能–代替の補助軸を
認知優位か判断優位かで構造化するとちょうど16類型になるというものだから、MBTIの専売特許ではない
458:没個性化されたレス↓
19/10/02 22:23:36.21 .net
今日も沢山構って貰えて嬉しそうだね
459:223
19/10/02 22:30:20.23 .net
キレイに反論されて悔しそうですね
460:223
19/10/02 22:36:56.76 .net
要はユングの理論は脳のどの領野をどのように神経系が走っているかという問題に還元されるということになる
461:没個性化されたレス↓
19/10/02 22:40:47.62 .net
反論出来てると思い込めるのも凄いし
羨ましいとか悔しいとか思い込めるのは驚きを通り越して最早尊敬する
自分が馬鹿だと気づかないのはある意味で幸せなのかもしれないな
低IQが自分を賢いと思い込むことで自尊心を満たせるならそれでいいと思う
462:223
19/10/02 22:43:23.73 .net
適当にこき下ろしてるだけで内容伴ってないから説得力ない。
463:223
19/10/02 22:45:06.68 .net
悔しがってるようにしか見えないし実際そうだろうよね。
125 名前:93-95 [sage] :2019/10/01(火) 04:02:01.62
冗談というならこっちのいうことなど更に煽りと捉えるのは無理がありますね
？匿名のくせに被る迷惑など何もないのに何をそこまで怒って粘着しているのかという意味だよ。
お前ら叩きのやってること、それで人格のレベルが高い人のやることだといえる？民度の低さ丸出し
それだからMBTIスレは出ていけと言われるんですよ。マンセーがスレ乱立してるだけでステマって嫌われるのも二類への批判が優先的に保護される掲示板としてはごく当然の反応だよ
で？そんなこともわからないで勘違いして暴れ回ってるMBTI
464:民の痛々しさでMBTIの社会的評価が低下するのも自業自得だよね お前らの心理ってこういうことらしいけど？ https://www.smartglass-seo.com/blog-620.html 「誹謗中傷する人の３つの心理をみてきましたが、「復讐心」や「嫉妬心」がひとつの理由として考えられます。他の人が成功する。これ自体はすばらしいことだし、一緒に喜び、また、何故彼が成功したのか謙遜に学べば社会全体が活性化していくでしょう。」 こっちにもただの嫉妬と書いてある～w https://only-afilife.com/?p=4680
465:没個性化されたレス↓
19/10/03 00:21:22.50 .net
ババアは今自治スレで暴れてんのか
466:没個性化されたレス↓
19/10/03 00:22:48.33 .net
メンサにも入れない低IQのアラフォーババアがこんなゴミ溜めで足掻いてるのホント滑稽で草
今はMBTIアンチのこどおじINTPと手を組んで自治スレでMBTIアンチしてるしどうしようもないナルシエゴババア
467:没個性化されたレス↓
19/10/03 06:47:53.02 .net
逆説さんこっちに帰っておいで
468:223
19/10/03 06:49:14.92 .net
心理士協会の返事を待たずに消費者庁に申立てしたほうがいいかもね
469:223
19/10/03 06:52:03.30 .net
情報を混乱のないように正確に伝える義務如何が心理士としての資格にかかわるかということと
情報の混乱のないように協会が周知をしなければならない問題は別個にできるし
470:223
19/10/03 06:52:48.91 .net
心理士と協会の双方に責任問題があるというだけで。
471:223
19/10/03 07:05:42.68 .net
12 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/03(木) 06:59:40.15
1人が別人のふりをして連投しているケースと、
1人がIDをつけて連投しているケースでは識別がつく便宜を図っているだけ後者のほうが良心的なのに
IDがついているものを前者が攻撃することで後者が荒らし認定されてしまう
MBTIスレを仕切っている固定民がやっていることは前者
13 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/03(木) 07:04:20.02
>>11
特定の人物に対してお前がなぜやるんだとバッシングをしておいて、それ以外の人物が実行すると褒め称え、お前は行動もしないくせにと特定の人物を責める行動をとるものがいる
472:223
19/10/03 07:17:01.51 .net
ここでも居住地晒しは大まかなものでさえ迷惑行為と認識されている
ならば逆説叩きのしていることは迷惑行為であるにもかかわらず、なぜ逆説叩きを誰も責めようとしないのか
自分が逆説から迷惑を被っているからといって、そいつがNG行為をされるのは問題ないという都合のいい理屈は成り立たない
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4 ･
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4 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/03(木) 00:37:16.56
投票の結果はID強制、ワッチョイ任意、IP反対だったな
まあこれが一番平和か
IPまで晒すのは荒らしや粘着に大まかな居住地が割れるって事だしな
ワッチョイは取り敢えずMBTI系スレのみに取り敢えず導入してほかの心理系スレも荒れたら導入って事で
あとMBTIスレの乱立は流石にいかんと思うわ
473:223
19/10/03 07:22:36.06 .net
犯罪者の人権は守らなくてよいという危険思想と同じ
474:223
19/10/03 07:27:21.00 .net
さてそういった個人的な特定の人物への好悪から法的ルールを都合よく適用させてしまうスキーマがFi優位であり
特定の人物への好悪を集団でしていることが動機付けになるならばFe優位といえます
475:223
19/10/03 07:30:11.99 .net
この人たちは法的規範を誤りやすいといえ、従って社会的規範上のリーダーに立てるには注意が必要ということになる
476:223
19/10/03 07:31:12.42 .net
Te主機能がリーダーと称される理由をよく考えたらいいよホント
477:223
19/10/03 07:36:50.30 .net
自分だったらリーダーなんてカリスマ性や受容性なんてどうでもいいから、法的規範をきちんと守って公平に判断してくれる人物を望むね
478:223
19/10/03 08:27:17.05 .net
流れを無視して名無しでの書き込みを別々に認識しろ、同じ人物の書き込みとみなすことは思い込みが強い証拠だと相手を責める一方で、
同じく名無しの状態で賛同レスをした者には自演と決めつける。
矛盾している上思い込みが強いのは明らかにこの理屈を振り回す叩きであるにもかかわらず、
叩きに便乗するものが後を絶たない
そのくせ自分たちのほうが筋が通っていて、狂っているのは逆説であると決めつける
おかしいのは逆説と叩きのどちらだろうか
479:223
19/10/03 08:39:17.49 .net
荒らしに構うのも荒らしとは運営の対応が行き渡っている上で成り立つ言い分で、運営が機能していなければ抵抗するほうが悪いという荒らし行為を容認する方便になってしまう
そもそも逆説を荒らしとみなし、荒らしに構うのも荒らしという言い分で逆説を責めること自体が叩きにとっての大いなる自己矛盾を孕んでいると言わざるを得ない
叩きの言い分はこのように1から10まで矛盾にまみれています
480:没個性化されたレス↓
19/10/03 09:27:42.61 .net
自治スレで構って貰えてウキウキじゃん
481:223
19/10/03 09:36:20.46 .net
お悔しいようですね。嬉しそうというのは何の投影ですか？
482:没個性化されたレス↓
19/10/03 09:53:47.70 .net
INTPって自分が喜んでることを自覚しにくいんだよね
周囲から見れば感情の変化は露骨なんだけど本人はいつも冷静で感情の変化なんてほとんどないと思い込んでる
483:223
19/10/03 09:58:16.80 .net
実際にないのに認めろというのは単なる投影の押し付けではないですか？
484:没個性化されたレス↓
19/10/03 10:03:30.99 .net
投影の押し付け？ということは本当は俺がそうなりたがってるって言いたいのか？
485:223
19/10/03 10:04:42.36 .net
むしろ絡脈のないレスは反論できないからと煽っているように見えます。つまり、わたしが嬉しくもないことを知っていてあえて嬉しいと決めつけることで嫌がらせをしていると解釈することが妥当であると考えますがいかがでしょうか
486:223
19/10/03 10:06:05.71 .net
>>463
煽っているかあなたが私にそうあってほしいという願望の投影かという話をしています
487:223
19/10/03 10:12:23.23 .net
>>461
あなたの理屈では他人に人格の書き換えを強要することになってしまいます
488:没個性化されたレス↓
19/10/03 10:18:46.30 .net
>>461
IxTPの場合Fiが最後に来るから言動のモチベーションを左右せず、
作業完了の一服か、次回に参照するリザルトにしかならない
逆説の場合Teグリップだから、Fiの価値判断を押さえつけてガイジっぽくなる
489:223
19/10/03 10:20:31.88 .net
>>467
それもあなたの主観的な願望による勝手な印象論に過ぎませんね
461と同じことです
490:223
19/10/03 10:22:09.54 .net
グリップとは不健全状態における自己矛盾を内包しますが、そのような現象がみられるのは叩きでしょうかわたしでしょうか
491:223
19/10/03 10:26:39.76 .net
具体的に何がどうその結論に繋がるのか提示しながら説明しないと、ただ論法を振り回しているだけにしかなりませんよ
492:没個性化されたレス↓
19/10/03 10:27:51.29 .net
>>443
しっと【嫉妬】 《名・ス他》やきもち。
•他人が自分より恵まれていたり、すぐれていることに対して、うらやみねたむこと。
「兄弟分の出世に―する」
•自分の愛する者の愛情が他に向くのを恨み憎むこと。
「愛人が妻に―する」
この場合上の意味だなｗｗｗ
だが待て、逆説をうらやんだりねたんだりする必要が無いがｗｗｗ
自分より格上の存在などいくらでもいるｗｗｗそれら全てに嫉妬するか？しねぇよなｗｗｗ
つまり、嫉妬が成り立つには相手が自分にとってとても大きい存在と思えるある種視野の狭さが必要で端的に言って未熟なんだよなｗｗｗ
逆説は相手をそんな人間だと思ってるってこったｗｗｗこれって、侮辱にナリマセンカ？ｗｗｗ
493:223
19/10/03 10:29:47.37 .net
>>471
逆説をENTJとして認めることになりたくないという嫉妬です
494:223
19/10/03 10:41:04.89 .net
ルサンチマンといったほうがより普遍的かもしれない。MBTIではENTJがリーダーの位置付けを与えられているから認めたくないという
495:223
19/10/03 10:55:52.17 .net
一般に、リーダーの資質を高めることを目的とする所謂帝王学では理想のリーダー像を何と定めているでしょうか？
民衆の声に従うことを戒め厳格な法規範の遵守性を帝王学を代表する教科書「韓非子」の謳うところ
従って>>456は帝王学の視点からリーダーの理想像を挙げており、これもまた客観性に拠っているものです
496:没個性化されたレス↓
19/10/03 11:09:21.90 .net
本当はかまってもらえて嬉しいのにそれを認めるのが恥ずかしくて抵抗するつもりで投影ではないのかと会話相手に投げかけているのでないか？
少しも嬉しくないのにこんなに何十レス(日によっては一日200レス越え)するとは思えんのだが
497:223
19/10/03 11:11:57.49 .net
します。抵抗の声をあげることは嬉しさの表れなんですか？
では、あなたがたはわたしに反応してもらえることが嬉しくて日々そんなに食いついているんですか
498:223
19/10/03 11:15:51.60 .net
持論の信用を不当に貶められないよう防御することが嬉しさの表れに見えますか？また、責められるような事象でしょうか
499:没個性化されたレス↓
19/10/03 11:29:23.68 .net
嬉しさねぇ
まれに逆説が相手でも話が通じることがあって、その時は明確に感じているが、それ以外ではあんまり……
知ってるか？共同作業が成功したり連帯感が良い方向に作用する時、人間の脳内では性交時と同様の脳内物質が分泌されているらしいんだ
そうしてこいつといると心地よいな、とある意味打算的に絆(激寒)が生まれていくんだよねぇ
>>477
逆説はどこまでいっても客観的に物事を見ようとするんだな
一部の人間は本心では嬉しいからだと主観的に言って、逆説は持論の保守だと客観的に言う
客観的な視点と主観的な視点で議論は噛み合うまい
持論の保守は責められることじゃないが、それでスレを占領するのは……だからブログ開けって言われてるがな
500:223
19/10/03 11:31:33.61 .net
スレを占領というのも、相手が食いつくから応答しているに過ぎませんよ？
501:没個性化されたレス↓
19/10/03 11:37:19.11 .net
他の人はそれこそ荒らしでもなければ、逆説みたいに占領しないじゃん？
502:223
19/10/03 11:39:55.23 .net
やってはいけないことをいくつも犯し、上に挙げたような矛盾まみれの個人攻撃で相手の正当な利用時間を奪うことは荒らし行為ではないんですか
503:223
19/10/03 11:41:13.87 .net
>>480
ですから占領するかどうかは相手の応答次第であり、内容が伴っているのであれば「占領するな」は勝手な自己都合です
504:223
19/10/03 11:41:57.82 .net
逆説に食いついた人の自業自得ですって。
505:没個性化されたレス↓
19/10/03 11:47:39.11 .net
逆説氏は攻性防壁持ち
506:没個性化されたレス↓
19/10/03 11:55:10.04 .net
うわぁ……THE・コテハンって理論……
反応する奴が悪くって反応される当人は悪くありませんってか
507:223
19/10/03 11:58:54.19 .net
はい。叩きは結局、自分たちの気にいる反応の仕方を強要しているだけにしかなりません
508:没個性化されたレス↓
19/10/03 11:59:48.38 .net
その「はい。」は同意の意？
509:没個性化されたレス↓
19/10/03 12:00:08.34 .net
？
510:223
19/10/03 12:02:06.85 .net
>>485
＞反応する奴が悪くって反応される当人は悪くありません
これにはいとしております
458 名前:223 [sage] :2019/10/03(木) 08:39:17.49
荒らしに構うのも荒らしとは運営の対応が行き渡っている上で成り立つ言い分で、運営が機能していなければ抵抗するほうが悪いという荒らし行為を容認する方便になってしまう
そもそも逆説を荒らしとみなし、荒らしに構うのも荒らしという言い分で逆説を責めること自体が叩きにとっての大いなる自己矛盾を孕んでいると言わざるを得ない
叩きの言い分はこのように1から10まで矛盾にまみれています
511:223
19/10/03 12:03:10.19 .net
426 名前:223 [sage] :2019/10/02(水) 18:49:55.61
>>424
だから誤解を押し付けて苦情いっても仕方ないでしょ
あなたがたの悪い癖としてそこはいったん持ち帰ったらどうですか
512:没個性化されたレス↓
19/10/03 12:08:48.69 .net
他スレではスルーしてるからセー
513:ーフ！
514:223
19/10/03 12:10:08.63 .net
誰が？スルーできるのにわたしが書き込むことに対して文句を言うのは矛盾しているんじゃない？
515:223
19/10/03 12:13:25.25 .net
これでしかないよ？
909 名前:766 [sage] :2019/10/02(水) 23:42:03.38
権限もないのに「お前は要らない」とか言って排除を主張する人の神経がよくわからない
516:223
19/10/03 12:15:51.28 .net
ヲチにしたって本人降臨を拒絶することは欠席裁判にしかならない
517:没個性化されたレス↓
19/10/03 12:18:28.19 .net
ヲチが裁判に見えているんだな（驚愕）
518:223
19/10/03 12:19:25.00 .net
はいそうですね。原理的に欠席裁判的な誹謗中傷効果を生み出しています
519:223
19/10/03 12:21:17.33 .net
本人に弁明の機会も与えずまた不適切な判断によって言説の信用性を不当に貶める行為です
520:223
19/10/03 12:23:18.86 .net
一般の人間に集団同調性があることを利用した扇動行為といえます。だから法的規範により制限されているんです
521:没個性化されたレス↓
19/10/03 12:31:18.40 .net
SF型だからヲチが欠席裁判に見えてしまう
NT型とされる有名人だと、ネットの言い分なんて俺は痛くもかゆくもないがってスタンスだ
これがタイプの違い
522:223
19/10/03 12:40:52.79 .net
>>499
タイプの認知の仕方が間違っている。
個人攻撃に繋がるのであれば勝手な断罪や言説の書き換えを許すことになり誹謗中傷になる
523:223
19/10/03 12:43:32.09 .net
>>499
＞NT型とされる有名人だと、
それはネットの評判というだけで正当な批判にも耳を傾けないという意志表示になり
また有名人は二類にあたるため公益性の観点からいって誹謗中傷の判定ラインがある程度厳しくなるいうことを無視している
524:没個性化されたレス↓
19/10/03 12:55:14.15 .net
逆説はNT型に特別意識を持ちすぎ
NTの9割がSFのペルソナとかバカバカしいわ
逆説の脳内では
・逆説=頭いい、賢い美人、論理的、クールキャラ、ご意見番
・NT型=選ばれしもの、マイノリティ、賢い、頂点
・「だから逆説にNT型認定してもらうことはとても名誉なことなんだけど？」
こんな感じ、自己愛強すぎてお話になりませんね
525:223
19/10/03 12:59:53.38 .net
994 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/10/02(水) 18:15:51.80 ID:b1EbSvPF
逆に情動脳メイン、作業性優位で動いてることが神経医学としてはっきりしている定型発達がSF型ではないといえるだけの理由を知りたい
995 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/10/02(水) 18:20:18.38 ID:b1EbSvPF
根拠がMBTI検査の統計というならまったくのお門違い。MBTIは自己認知を一般的な性格検査の様式に従って測っているだけで、生来タイプであるという根拠も妥当性も一切皆無
234 名前:没個性化されたレス↓ :2019/10/01(火) 15:55:50.83
逆説の意見は数あれど、その中でも間違ってはいないと確信できるのは
MBTIが心理学ではなく自己理解メソッドとして存在している売り物である事と、
MBTIは自己認知を正確に計ることができる程度の力しか持っていないために生来タイプを測るとなると矛盾が発生する可能性を孕んでいる事
これらは反論の余地はほとんどないと思われるがどうだろうか？
何か意見があれば言ってみればいいと思う
526:223
19/10/03 13:00:34.69 .net
NTの9割がではなく全人口の9割ですが
527:没個性化されたレス↓
19/10/03 13:14:57.85 .net
>>503
協会のサービスとしても、
MBの研究時にしても、
おそらくは倫理
528:223
19/10/03 13:17:10.11 .net
>>505
ん？途中送信？
529:没個性化されたレス↓
19/10/03 13:29:26.59 .net
逆説ってF9なんだろ？
530:223
19/10/03 13:33:40.55 .net
違いますよ。
531:223
19/10/03 13:38:35.31 .net
F9がツイッターで一万四千余語の持論展開や記録を残すんでしょうか
532:223
19/10/03 13:40:42.16 .net
F9が心理士協会に申立をするんでしょうか
現実味のない話です
533:没個性化されたレス↓
19/10/03 14:19:32.48 .net
すげえ
早朝に見たときから逆説と自治スレだけで100以上伸びててわろた
534:没個性化されたレス↓
19/10/03 14:23:22.83 .net
結局逆説は何型なの？
INTJ的には一緒じゃなきゃいいけど
535:223
19/10/03 14:27:40.98 .net
ENTJですね
叩きは自己認知を否定しないツールを支持する観点からわたしの自己認知を否定するという自己矛盾を顧みることなくわたしのタイプを否定してきますが。
536:没個性化されたレス↓
19/10/03 19:27:32.76 .net
逆説はINTPだよ
ENTJがこんな意味のない事しないから
537:223
19/10/03 19:31:25.07 .net
意味のないことではないですね
圧力に屈しないで自分の発言権を守ることがそんなに珍しいですか？
538:没個性化されたレス↓
19/10/03 21:36:57.20 .net
逆説さん�
539:ﾍこちらにお帰り
540:没個性化されたレス↓
19/10/04 16:38:58.47 .net
ありゃバレバレの自作自演ですわ
もっと工夫しろと言いたいが発達障害だから無理だろうな
541:没個性化されたレス↓
19/10/04 16:48:37.13 .net
MBTIが心理学板に値しないて意見はわかったけど
そんなに心理学心理学言う割になんでアドラーとかユングフロイトのスレあるのにそっちで喋らないんだろ
逆説の大好物のジャンルなのに
542:223
19/10/04 17:08:31.66 .net
そっちで喋ってたこともあったよ
今は利用してないだけで
それはMBTI各スレも同じ
543:223
19/10/04 17:08:54.99 .net
>>517
どれが自作自演て？ちょっと提示してみて
544:223
19/10/04 17:11:39.99 .net
>>518
＞そんなに心理学心理学言う割になんでアドラーとかユングフロイトのスレあるのにそっちで喋らないんだろ
しかもなんでいないことがわかるの？
当時も粘着はそのスレにいたけどね
545:没個性化されたレス↓
19/10/04 17:12:51.78 .net
>>519
そっちのほうが楽しいんじゃない？
てか逆説は親切心でみんなに沢山意見してくれてるんだろうけど
どうしたって荒れるんだから
理解させようとしないでMBTI離れたほうが逆説的にも平和なんじゃ...
お互い様だけど理解する気のない奴に何言っても意見が一致することはないよ
お互いに第一段階で無理って決めつけてるんだから
546:223
19/10/04 17:13:31.25 .net
お前ら勝手にMBTIスレには逆説がいることにして
ユングスレにはいないことだけ利用しようとしてない？
そっちで何が起きてんの？また誰ぞの逆説見做し？
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