INFJ型の雑談スレッド ..
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1:没個性化されたレス↓
18/10/28 12:31:30.32 .net
他タイプの方々にはタイプ明記を推奨します。
【参考資料】
INFJ型の性格
URLリンク(www.16personalities.com)
URLリンク(mbti-reflection.club)
URLリンク(www.secret.ne.jp)
内向的直観 INJタイプ
URLリンク(mbti.jp)
Ni-Tiループという罠
URLリンク(hattatu-matome.ldblog.jp)
INFJ型の適職
URLリンク(seikaku7.com)
INFJ型の子供時代
URLリンク(seikaku7.com)
※前スレ
INFJ型の雑談スレッド
スレリンク(psycho板)

2:没個性化されたレス↓
18/10/28 21:23:10.49 .net
NTとINFJって相容れないのかな?
愛なんかくだらないってスタンスじゃない?
INFJは基本的にどのタイプとも上手く付き合えるけど、本当に心を通わせるのは当然限られるよね

3:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:26:09.42 .net
診断ではINFJと出るし、各機能について考察しても確かにINFJっぽいんだけど
INFJの紹介ページ見ても全く当てはまってる気がしない、むしろINTPっぽいと感じる
なんやねんスピリチュアル体験って、むしろその手の話嫌悪してる節すらあるわ

4:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:32:49.21 .net
INFJ全員がスピリチュアル体験してたら怖いよ

5:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:37:17.46 .net
>>3 それ16personalities? 自分もINFJって診断されたのに当てはまってないこと多いし実際他の診断サイトではINFPとかISTPとか出るのに16personalitiesでは二回やって二回ともINFJって出た 答えがあいまいな質問はあえて前回とは逆に答えるとかしたのにね



7:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:42:11.81 .net
一番いいのはこういうところで意見を交わすことだね
違うタイプが混ざっていたとしても統合してそのタイプらしいスレになると思う

8:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:53:00.85 .net
INFPだけどこのスレを見てると共通点あり過ぎて自分もINFJかと思ってしまう
でも実際に接すると最も遠く感じる不思議人は悲し

9:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:55:28.08 .net
>>7
普段どう人と接してるの?
こっちは八方美人やってるよいつも

10:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:58:07.49 .net
>>8
身内以外には平等な距離感で接してる
基本的に踏み入らない

11:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:02:42.28 .net
>>9
こっちもそんな感じだけど、平等な距離感てのがちょっと違うのかな
平等にどんな人のことも気にかけてるつもり
誰でも何か困ってそうにしてたら声掛けたくなる
そして面倒事に巻き込まれ疲弊するという

12:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:14:15.76 .net
>>10
困ってる人が気にかかるのは一緒かな
よっぽどの事じゃない限り自分が手を貸す事はないけど
その場限りで済む事か首突っ込んで最後まで見捨てない覚悟が無ければ自力重視
そもそも他人の面倒を見れるような人間じゃないしね

13:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:20:40.15 .net
>>11
なるほどね…
自分は無力だけど言葉一つで何か変わるかもしれないと思うかな
だから偽善だとか、他人より自分の心配しろとか言われるんだろうな
「あなたは周りを気にし過ぎますね」と指摘されて刺さったこともある
それに途中で見捨ててしまうかもしれない
Door Slamって言葉はINFPには無いみたいだから、人間関係においてINFJよりも判断に優れているんだろうね

14:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:21:57.53 .net
INFで迷うなら、ISFと比較するとわかりやすいかもね
お節介なFe寄りのIFJか、気ままなISPか
どちらが自分に近いだろうかと

15:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:22:58.35 .net
>>13
IFJか、IFPか、だった

16:没個性化されたレス↓
18/10/29 00:04:43.80 .net
気ままに生きたいのに他人の目が気になって仕方ない
かといって他人の世話を焼きたいとも思わないって場合は?

17:没個性化されたレス↓
18/10/29 00:08:17.46 .net
>>15
気ままなIFPって言ったのはあくまでイメージだよ
実際にISFXの2タイプを参考にしてみるといいかも

18:没個性化されたレス↓
18/10/29 21:10:38.30 .net
内向的すぎるのか、人間嫌いなのか、はたまたINFJってのが誤った自認なのかも知らんが
あんまり他人の感情とか気にかけてないし、かけられる気もしないな
ただ人見知りのわりには雑談とか好きなあたり、やはりFe型なのか
まあ雑談は楽しんでも、どこか心閉ざしてたり、それだけで仲良くなったりすることはないのだが

19:没個性化されたレス↓
18/10/29 22:17:57.42 .net
よくINFJとINFPで迷ってるみたいな人を見るがFiユーザーの自分からすると考えられない
FiユーザーならFiの項目を見ただけですぐに分かると思うFiっていうのはそれくらい絶対的なもの

20:没個性化されたレス↓
18/10/29 23:06:21.61 .net
そもそも根本的に帰属が誤ってる
〜するから〜タイプというのはおかしい。あくまで傾向なので
状況によっても人は変わる
前スレのこの言葉をよく噛みしめてる
全部が全部一致するわけじゃないし
かと言って少し違うからこのタイプじゃないみたいな話じゃないしなぁ

21:没個性化されたレス↓
18/10/29 23:09:24.10 .net
雑談は聞いてる分には楽しいし参加したくなるんだけど、どうも苦手なんだよな
発言したあとに「これ言っちゃまずかったかも」と周りの反応を伺って内心穏やかじゃなくなる
経験重ねれば上達するんだろうけど……怖気付いて嫌になっちゃう
ニコニコして聞いてるのは最高に楽しいし好き

22:没個性化されたレス↓
18/10/29 23:10:31.72 .net
分かります当てはめる物では無いのに決め付けてしまうのは悪でしょう
そのタイプが一枚岩であるような見識が狭い考えを持つ人には落胆します

23:没個性化されたレス↓
18/10/29 23:59:51.05 .net
>>12
なるほど
INFPの場合共感じゃなく同情だからINFJと比べたらある意味しようとしなければ出来ちゃうのかもしれないね
同情してばっかじゃ何も手に付かないけど同情を忘れると後になって自己嫌悪する
根が残酷で良い人になろうとしてるようにすら思えるからサイコホラーとかに惹かれちゃう

24:没個性化されたレス↓
18/10/30 05:37:06.22 .net
本人がどう思うか関係なく、友人やら伴侶やら一番必要なのがこのタイプかなと思っている
Fe使わないとNi-Tiループが起動してしまうので、下手すると反社会・非倫理的な発想に行きつきかねない
持つなら優しく常識的なタイプでSF型、更にJやEだと時折だが反発しあいそうなんでISFPが最適か?
そういやヒトラー少年時代の友人にクビツェクなる人物がいるけど、彼がまさにISFPな気がするんだよな
彼とヒトラーの友情がずっと続いていれば、ホロコーストなんてなかったかもね

25:没個性化されたレス↓
18/10/30 08:02:01.34 .net
ISFPが良いのは非常に良く分かる
むしろISFPだけが自分を裏切らないように思える

26:没個性化されたレス↓
18/10/30 10:18:52.98 .net
>本人がどう思うか関係なく、友人やら伴侶やら一番必要なのがこのタイプかなと思っている
だろうね
人の輪の中にいないと価値をもたないタイプ
ぼっちになったら一番悲惨
孤高が似合うITP型がうらやましいわ

27:没個性化されたレス↓
18/10/30 14:07:50.56 .net
人との繋がりはいつも持ってるけど
一人でいる時間の方がずっと長いし
輪の中にいても孤独感は消えない
けど同じNiワールドを感じる人に出会った時、不思議な感覚に襲われる
なんなんだあれは

28:没個性化されたレス↓
18/10/30 19:13:00.45 .net
INFJスレってネガティブな書き込み多くね?
巷で色々言われてるINFPスレより多く感じる

29:没個性化されたレス↓
18/10/30 19:29:39.91 .net
そりゃNeが抑圧されてるタイプはこうなるよ
ISJとかもそう

30:没個性化されたレス↓
18/10/30 20:18:16.67 .net
ISFJスレは書き込みが少なすぎて判断できない

31:没個性化されたレス↓
18/10/31 00:39:16.76 .net
はしゃいでいても常に心の中にヨーダを飼っていて淡々としている。内面はカラフルで、表層は淡々としている
両方


32:ヘしゃぐ時があっても、自分がどう見られるか、常に外側から眺めて冷たく断罪している SやTの言葉で、が社会で避けられないから短くは書けるが。複雑なNやINFJの自分にとっては動く方向性が合っているのか 長く書くのは避けてきたけど、不具合や辛い状態が続くなら多少強引な自己開示が必要か?ラフに書ける流れが有難い。前向きに考えてればいいのか Sの文章で装飾された厳かなINFJ像と固定観念を、良い意味でぶち壊したい。みんな色々考えてるんだなぁ〜実は読んでると楽しい 自分はテレビでだけどフィギュアスケート観るのが好きだよ。綺麗な衣装や曲と雰囲気が元々好きで、音楽が趣味



33:没個性化されたレス↓
18/10/31 01:20:44.75 .net
自分はツイッターの独り垢作って、延々と呟いてるよ。
長ったらしくなりがちな文章が多少纏まってくる気がする。
何よりも、自分の良くわからん感情の渦を吐き出して、分析出来るのが有難い。
FC2ブログと連携すれば、ツイートを自動で投稿出来る。
ブログも鍵付きに出来るしね。
勿論誰にも見せられるものでは無い。
カウセリングの代用になってINFJにはお勧め。

34:没個性化されたレス↓
18/10/31 04:09:30.99 .net
あー、昔メモの墓場が大量にあったわ
墓場にしないよう積極的にSe鍛えたり気をつけるか。参考になる有り難う
ところで他で見たけど樹木希林わかる人いる?自分が外で話すとあんな風。Eか
常識意識するわりに自由業だし葬式行かない
家族は人目と心の整理でするだろうが、自分は手続きで燃やしてくれれば十分
勿論家族のときは手厚くする。弔いは生きた人間の動揺解して寝食の世話と行動だけで無宗教だ

35:没個性化されたレス↓
18/10/31 09:58:02.10 .net
分かるよ
現実や肉体に対する執着心があんまりない
ドナー登録したら実用的でいいかもしれないが、あまりにも軽く見てるのかな

36:没個性化されたレス↓
18/10/31 17:09:34.59 .net
ぶっちゃけ自分に言い聞かせるからネガティブになるだけなんだろうな

37:没個性化されたレス↓
18/10/31 18:14:53.12 .net
参考になるよ、有り難う。
INFJは多角的に色々降りて来るからなぁ、自分も歳取るまで疲れやすかった
ここだけの話病院やら沢山回ったよ。幼少の身で耐えられなかった
今は自分の場合あまり軽んじてはいないなー、自分も家族も周りも大事でその選択だ
それによくよく考えるとあれほど外向的な人間でもなかったようだ
あんなに物怖じせず踏み込んでズバズバ聞く人もそうはいない
戸惑うが、コミュ力高くてとてもチャーミングな人だと感心した。素敵な人だ

38:没個性化されたレス↓
18/10/31 23:13:38.83 .net
メタ認知ばっかしてるけどそれも結局主観でしかない
自分の理想の高さを妥協出来ない自分に嫌気が差す
つい親しい人に爆発してしまいそうで必死に堪える
そんなこんなでいっつも疲れてます

39:没個性化されたレス↓
18/10/31 23:59:02.26 .net
うんうん。。

40:没個性化されたレス↓
18/11/01 09:13:01.27 .net
守りたい人が出来てもふとした時に重荷に感じる
結局独り身を貫いた方が自分にも他人の為にもなりそうでつらい

41:没個性化されたレス↓
18/11/01 10:40:10.78 .net
普通だと受け入れられない


42:フ辛いよね 自分では普通のつもりだから、わかるよ 皆それぞれに優しいの知ってるよ あまり自分を責めないでね 少しでも癒されますように



43:没個性化されたレス↓
18/11/01 13:59:44.79 .net
癒されたよ……ありがとう

44:没個性化されたレス↓
18/11/01 15:46:02.54 .net
パラドックスだよね〜

45:ISTP
18/11/02 11:57:56.21 .net
INFPスレでFi-SiループとNi-Tiループの違いってのが話題に上がってるがNi-TiループとTi-Niループの違いってなんだろう?
すごい不健全な例えだけど個人的にはNi-Tiだと地上の人類アトミック★でTi-Niだと手近な人間ザックザク★だと思ってる
前者は俯瞰視点で物凄い広範な規模だけどディテールが甘い、後者は主観視点でディテールは凝るが規模が小さいってイメージ

46:没個性化されたレス↓
18/11/02 22:41:31.09 .net
Ni以外の世界観がどうも想像し難いかな

47:没個性化されたレス↓
18/11/03 09:06:01.08 .net
INFJならNiの使い方上手いのにTiの挙動がおかしく、ISTPはその逆になるわけだ
民族浄化とかとち狂ったことするのはINFJだし、そんなことしでかす萌芽は確かに自分の中に感じるけど
ISTPのループとは機能や結果がどう異なっているのだろうか

48:没個性化されたレス↓
18/11/03 09:35:52.26 .net
ループは、第一機能(認知・判断)で導き出した答えを自分にとって絶対的なままにしたいから、第二(内・外)をすっ飛ばして第三(認知・判断)で補完しようとするイメージ。
例えばNiの自分の場合なら、Ni-Tiのループに深くハマっていた時は、シンクロニシティとかバンバン起きてた。
シンクロニシティを意図せずにNiが気づいて、その気づきを自分の中で絶対的なままに保ちたいから、それがシンクロニシティやカオスな理論だと知ってTiで補完するみたいな。
Ti-Niの場合、まず先にシンクロニシティやカオスな理論というTiを確かにしたいと思うから、Niでそれに気づこうとするようなイメージがある。

49:没個性化されたレス↓
18/11/03 10:01:40.80 .net
自分や家族友人や仲間にとって「悪」と判断したものに対して殺意みたいなもの沸かない?
人に迷惑かけたり嫌がったり困らせたりして喜ぶような人
自分の中にある悪に対する悪が存在することがはっきり分かる
これが自制できなくなると犯罪者になっちゃうのかな

50:没個性化されたレス↓
18/11/03 10:25:48.21 .net
法律なんて無ければ良いとは何度も思うよ
屍の山を築くのは結果的だから

51:没個性化されたレス↓
18/11/03 10:38:11.23 .net
しつこくやられたら憎しみは沸くよね
でも自分まで憎しみに囚われたら、分別がなくなったり否定的な関係に執着することになりかねないから色々スルーしかないかなと思ってる

52:没個性化されたレス↓
18/11/03 11:14:22.49 .net
幼い頃からとある人へ向けた憎悪にずっと耐えて来た
何度も包丁も持ち出して殺すシーンなど思い浮かべた
初めから自分には二面性があったのだと思った

53:没個性化されたレス↓
18/11/03 11:50:03.20 .net
どのタイプでも憎たらしい人に殺意を感じることはあるのでは?

54:没個性化されたレス↓
18/11/03 12:31:43.08 .net
INFJは世界や人類に対して高い理想を抱くのが普通だから
憎悪を抱く時の激しいギャップから二面性が際立つということ

55:没個性化されたレス↓
18/11/03 13:43:50.92 .net
人物画が入試の課題なのに提出しなかったヒトラー然り
卒論の必須事項守らなかった挙句、何でそんなくだらない規則があるんだと激高したウィトゲンシュタイン然り
だらしないとかでなく、変なところでルール無視する傾向あるのかねINFJは
まあこの2人に関しては、我々とは違うステージにおわす方なので、何とも言い


56:難いが しかしこの2人って元同級生だったらしいが、お互いのことどう思ってたのかね 何となくINFJって目立ちたくなくとも目立ってしまう節があるように思うんで そうだとしたら、なにかしらお互いの噂を耳にする機会あったんでないかな



57:没個性化されたレス↓
18/11/03 18:21:54.34 .net
INFJの結婚率ってどうなんだろうね
わしゃ愛に裏切られる事が死ぬよりも恐ろしくて無理じゃ

58:没個性化されたレス↓
18/11/03 19:13:14.47 .net
>>53
女のINFJはしたたかでとっとと結婚する
男のINFJはTi育たないと厳しそう

59:没個性化されたレス↓
18/11/03 19:37:16.32 .net
>>54
私が女のINFJですわ
INFJってやっぱ中性的になるからあんまり区別しなくて良い気がするんだけどね
それでも現実的には女の方が幾らか生きやすいという結果になるんだろうか
男女の区切りと言うのが死ぬほど嫌いだわ

60:没個性化されたレス↓
18/11/03 20:35:42.19 .net
>>55はTi強めのinfj女なんじゃないの
俺の周囲+SNSでの印象だとixfxは女の方が活動的
男は鬱屈してる

61:没個性化されたレス↓
18/11/03 20:38:54.67 .net
>>56
SNSはやってないなぁ、続かないし
Fe使うの疲れるしね

62:没個性化されたレス↓
18/11/03 21:56:48.92 .net
Seが弱いせいで禁欲的(本当は無欲的と言うべきだろうが)なのがNi型だろう、俗にいう絶食系だ。
なんで恋愛結婚が当然の現代じゃ、INFJ♂はまあ結婚難しいんじゃないかな
男なのに下心というかスケベ心がないので、よほど気に入った人でもない限り、アプローチしないし、
酒も車もやらないやりたくないって人多いだろうから、夫としてはともかく恋人としては敬遠されるんじゃない
あと変わり者多いだろうしね、むしろそっちの方がって人もいるだろうが、大抵は負債だよ変人であるのは

63:没個性化されたレス↓
18/11/03 22:22:21.04 .net
けどINFJ同士なら希望持てるんじゃないかな
学生時代に好きだった人よく思い出すけど、多分同じだったんだろうなと思う

64:没個性化されたレス↓
18/11/03 23:03:38.86 .net
生まれも育ちも良かったが落ちぶれ尽くしたINxJの話が聞きたい

65:没個性化されたレス↓
18/11/03 23:19:59.33 .net
INFJ同士はいいかもね

66:没個性化されたレス↓
18/11/03 23:43:31.97 .net
長い事、恋人ではないENFJと過ごした個人的感想
気分が上がらない時の自分はFe機能させる気が殆ど無い
相手も然り第二機能Niを機能させなくなる様子
それでお互い疲れている時に、相手が自分の望まぬ事をしているように思えた
こちらは集中していたいのに相手はFeで介入してくるし、あちらが和やかに過ごしたい時にこちらは表情も動かさない
勝手だけど結婚するには違うタイプが良いと思った
これは重要なことだけど
日常的には性格が似ていてとても楽しいし双子みたいで落ち着く

67:没個性化されたレス↓
18/11/04 04:55:27.81 .net
NF型の中では最も科学者に近いタイプかねINFJは
第3機能ではあるがTi機能があるので
問題は、なんだかんだいってもF型なので、批判されるのに弱いとこかな

68:没個性化されたレス↓
18/11/04 07:50:02.80 .net
INFJ男だが結婚しています。
相手が結婚したがっているように思えたからその気持ちを汲んでといったのが理由としては大きいかと……。
あと自分を好きで居てくれたからこちらも応えたいと思ったと言った感じでしょうか。
いずれにしてもmbti で自分がINFJと知る前に勢いで結婚しておいてよかったとは思います。自らの本質を知ってからでは結婚する意味について悩んで相手に愛想をつかされて居たと思うので……

69:没個性化されたレス↓
18/11/04 17:47:57.94 .net
個人的に第一と第二にFeかSeがある人は接しやすい
I型ゆうても、外向機能はFeとSeなので。
恋愛相手はこのどっちかないときついかもしれない

70:没個性化されたレス↓
18/11/04 18:10:06.37 .net
自分はNiっぽい人に惹かれやすいな
これはもう好みなのかな
それともNi-IEIとFe-IEIで好みが分かれるとか

71:没個性化されたレス↓
18/11/04 18:35:24.68 .net
生産性のない人間が嫌い

72:没個性化されたレス↓
18/11/04 19:16:02.77 .net
皆さんはタイプ関係なくどういう人といるのが心地よかったですか?自分は明るくて太陽のようで思いやりのある母と、子供の頃からずっと一緒に遊んだ幼馴染の友達。共通点はくだらない話で互いに馬鹿笑いできる人でした
人の明るさや良い面を吸収できる人が一緒にいて心地よいと感じました

73:没個性化されたレス↓
18/11/04 19:25:38.84 .net
自分は深い洞察ができる人、真面目な人、責任感が強い人と一緒にいると生きる気力を貰える
サブタイプはNiだと思う
NiTi強過ぎてたまにINTJなんじゃないかとすら思うがINFJ確定してる

74:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:02:25.98 .net
INFJは深い精神性をパートナーに求めると言われるけど
肉体的な魅力に弱いとも言われるし
要するに高望みする(理想が高い)のかなと思う

75:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:08:57.78 .net
自分の好きなタイプって良く分からないけど
実際好きになった人達は決して顔付きだけじゃなかったな
生理的に無理の逆で、生理的に惚れたって表現がしっくり来る
まあ雰囲気がぴったり合うって感じだね
でもこれはタイプ関係なくみんなそうだろうとも思う

76:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:13:08.79 .net
何気ない会話で繋がれる人は良いね。
自分が堅物で深く付き合うなら気楽な人、守られるより守りたいから構わない人
マメに連絡取らなくても良い、相談しても大事な事は自分で決断する人、健康美は好き

77:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:16:52.94 .net
>>70
>肉体的な魅力に弱いとも言われるし
これってSe劣等と関係あるのかね
自分も容姿で人を判断するのはよくないって信念はあるにも関わらずじゃあその信念を曲げたことはないかっていうと自信をもって答えられない

78:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:36:41.53 .net
こんな自分を信頼してくれた友人。

79:没個性化されたレス↓
18/11/04 23:58:32.34 .net
キンプリ岩橋玄樹君がなったパニック障害とは
URLリンク(www.youtube.com)

80:没個性化されたレス↓
18/11/05 01:01:41.00 .net
仲介人も疲れるよね……
ま、勝手にやってるんだけどね
周りの感情を一切気にしない世界って余程楽なんだろうなぁ……なんて、独り善がりしてしまう

81:没個性化されたレス↓
18/11/05 01:03:37.18 .net
それに、感情についてはFiには到底叶わないだろうし。
Fiユーザーから見れば、自分のやっている事は滑稽で薄ら寒いんだろうなと思うと、本当に自分が嫌になる……。

82:没個性化されたレス↓
18/11/05 01:39:21.72 .net
全然そんな事ないよ。。
薄ら寒いのは俺の髪の毛だよ
スカルプ系買おうかな

83:没個性化されたレス↓
18/11/05 02:16:22.56 .net
おつかれさま。温かいもの飲んで休めたかな?
疲れてぐるぐるしてる時にとても癒やされるよ
がんばってきたあなたの気持ちが素敵と思う
今はゆっくり過ごしてね。おやすみなさい〜

84:没個性化されたレス↓
18/11/05 02:33:27.10 .net
そんな事ないよとは言えない
確かにそう感じる事はある
ただ裏を返せばFiはわがままでTiは独り善がり
自分に嫌気がさした時にFeに美徳を感じる事もあるし
隣芝青は皆同じよ

85:没個性化されたレス↓
18/11/05 11:19:34.71 .net
ガッキーってINFJっぽくない?

86:没個性化されたレス↓
18/11/05 12:02:57.05 .net
ガッキー何か言ってた?
外ではSN難しいよなー


87:B見つけると心強い Fi、Feは永遠の議題だ、自分もそう 調子悪いと特に自分に厳しい方選ぶから、まずは自分を優先させてほしいな 行ったり来たりが結構調子いい



88:没個性化されたレス↓
18/11/05 12:21:43.78 .net
好きな芸能人は自分と同タイプに見える病かな?
あんな何の信念も世界観も持ってなさそうな俳優がINFJとはとても思えんね

89:没個性化されたレス↓
18/11/05 13:53:27.18 .net
別に好きじゃないけど、プライベートの過ごし方とかバラエティが苦手そうな感じに何となくそう思っただけなんやで

90:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:02:18.35 .net
好きでもない芸能人のプライベートの過ごし方やバラエティ番組での振舞いまで把握してるのか
まあ別にいいけど

91:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:19:04.62 .net
テレビ自体あんまり見ないから、たまたま見たことに対して何となく感じただけだよ
Niにはよくあると思うんだけどね
何となくそう感じることって

92:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:46:02.99 .net
別に何思おうが自由よ。雰囲気でも良い
INFJ選民主義じゃないし、1〜2%って身近にいる
自分も、今までS型と思ってた人が同じかも知れない

93:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:52:17.53 .net
それはよく思うね
孤独感や疎外感があると普段外に立っているだけで、奇異な自分を感じるけど
本当は何も特別なことではない

94:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:53:04.75 .net
テレビをあまり見ない人がたまたま何か見るなんてありえないんだけどね
そういう人がまれにテレビを見るときはちゃんと目的意識があって見る
たまたま見たなんてことがありうるのは普段から暇があったらテレビ点けてるタイプだろ
まあそれはいいとしてこっちが違うと思ったのも世間で話題になったドラマを見て直観的になんだけどね
INFJが何か人前で表現する機会を与えられたら自分の持ってる世界観で人の感情に影響を与えたい何か爪痕を残したいって強く思うはずなのに彼女からはその意志が感じられない

95:没個性化されたレス↓
18/11/05 16:20:01.30 .net
INFJだって常にそんな態度取れるわけじゃないだろう
まあそこまで言っちゃうと、ガッキーがバラエティ出てる時はいつもたまたま不健全って見解になっちゃうから
自分の直観はばかばかしかったわけだ

96:没個性化されたレス↓
18/11/05 16:32:33.99 .net
他人が憑依するときありません?

97:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:15:47.86 .net
自分が勝手に話してくれるときはある

98:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:55:55.23 .net
>>92
知ったかぶり乙

99:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:55:56.23 .net
>>92
知ったかぶり乙

100:没個性化されたレス↓
18/11/05 18:07:52.60 .net
なんかワロタ

101:没個性化されたレス↓
18/11/06 00:30:19.91 .net
色んな状態の人がいるな…
お互いのために場所別けれたら良いのに。話聞きたかったけど、両方思い詰めんようにな
自分が勝手に話してるような時は…プレイヤー動かしてる感じ、自分はある。デジャ・ビュも

102:没個性化されたレス↓
18/11/06 00:45:19.48 .net
面白いね。
俺は他人が憑依した感覚は一度もないけど、だからといって全く信じない話でもないなぁ。

103:没個性化されたレス↓
18/11/06 01:45:19.59 .net
感情を吸収(同化)をイメージで表現すると、憑依と感じるやも
自分も、精神科医複数名と別口で話す機会があり、医師の気質が反映されたような診断下りかけた事ある
何か違うと離脱後、MBTIにて七変化自覚した。信憑性は全くないがただの固まる鬱症状

104:没個性化されたレス↓
18/11/06 02:19:16.74 .net
意見の違いがあっても荒れないのは流石Feなのかな
何でも話せそうな感じがして安心する
いつもありがとう、今日もおつかれさん

105:没個性化されたレス↓
18/11/06 07:54:13.93 .net
俳優とか自分のキャラ作らないと行けないかオンオフの差激しいだけだと思うわ
憑依というよりその人の今の状態を今までの自分あったパターンを当てはめる感じはあるなぁ それでその人になら次に導こうとするかも

106:没個性化されたレス↓
18/11/06 10:24:01.32 .net
普段はそんなに羽目をはずすタイプではないのに、ごく


107:スまに場の雰囲気に飲まれてテンションを上げすぎて後になって“なんだったんだあれは?”と思った事はある、しかも素面で。



108:没個性化されたレス↓
18/11/06 10:51:38.86 .net
>>101
そういう時ってだいたい周りの表情が面白いことになってない?
(え……どうしたんだこの子)みたいな
不愉快には思われてないみたいだからいいけど

109:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:43:12.06 .net
>>102
多分ドン引きされたり不愉快な想いはさせてないとは思うけど“お前が?”みたいな顔をしている人は居たと思う、基本あまり目立つ事はしたくないので注目されて平静を装うのが大変だった。
会社の研修旅行の飲み会で普段の自分を知らない人が大半だったから出来たのかも……と思う。

110:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:47:27.98 .net
なにか行動を取る時に、感情がこちらに集中して圧倒されそうになるのを自分自身傍目で感じる
人前で動くのは心労が凄いけど成功したらやり甲斐ある

111:没個性化されたレス↓
18/11/06 13:20:30.21 .net
おお、自分はよく場に圧倒されて堂々巡りなってしまいそうだから、行動励みにするよ
飲み会もうまく回ると楽しい時あるなー。今度内輪で素の自分小出しに踏み出してみるよ。ありがとう

112:没個性化されたレス↓
18/11/06 15:04:29.51 .net
カメレオンパーソナリティだから仕方ないね。

113:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:28:24.66 .net
カメレオンね。

114:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:39:22.04 .net
INFPはよく虐められるのにINFJはなんで何も無いの?
痛すぎて空気扱いされているのか?

115:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:47:52.57 .net
INFJって実は演技力あるんじゃないかって思う
俳優とか向いてそうだけど恥ずかしがって自身が出演の作品は見なさそう

116:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:58:08.86 .net
誰しも自分が無い奴に踏み込みはしない

117:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:01:30.36 .net
>>108
決断力と行動力の違い
こう言ってもINFPには伝わらないみたいだけどね

118:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:09:07.35 .net
自分の印象で他タイプ叩きって劣等感拗らせてるな
MBTIしか自分のアイデンティティがないのか

119:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:27:27.87 .net
INFJだけどINFPの方が優れているように思える
こだわり強過ぎて空回りしてばかりじゃないか

120:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:28:08.97 .net
酒も人と話すのも好きなので飲み会はけっこう好き。
酒飲むと多少テンション上がるけど、上がりすぎて豹変するってことはないかなぁ

121:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:56:26.68 .net
お酒おいしいよね。
動物で何か好きなのいる?
自分はキリン、犬、アルパカ、羊、猫

122:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:58:05.93 .net
infjって敵に回したくない雰囲気あるからだろう

123:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:05:04.20 .net
>>115
自分はその中で犬以外は全部好きかな
犬はどうも苦手で
馬が1番好きかな
動画とかたまに見て癒されてるよ

124:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:12:34.37 .net
羊いいよね、もふもふしたい
敵に回したくない雰囲気ってなんだろう

125:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:15:06.96 .net
INFJはFe優勢だから相手の痛いとこつくのが得意
その点INFPはFi優勢だから傷つきやすいけど他人の気持ちを推し量るのは得意じゃない
だからいじめの格好の的になる

126:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:38:07.21 .net
アイタタタ

127:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:40:19.44 .net
敵に回したくないのは理解出来る
地雷を踏んだ後が恐ろしい
逆鱗に触れるってまさにINFJの為の言葉だろう
INFJ自身とその味方が全て敵になるからね

128:没個性化されたレス↓
18/11/07 01:31:25.69 .net
>>113
みんながみんなそんな風に自分の欠点を知り、自分にない要素に敬意を持てたら良いのにといつも思うよ。

129:没個性化されたレス↓
18/11/07 09:24:54.98 .net
まぁ対立は対立でいいけどなー

130:没個性化されたレス↓
18/11/07 09:47:22.41 .net
>>121
これ読むとFeにはできる限り関わりたくないと思ってしまう

131:没個性化されたレス↓
18/11/07 13:36:52.87 .net
>>124
大丈夫だよ、少なくともENFJは見放したりしないよ
頭が足りないお人好しが一周回って自分大好きになるのがENFJだからね
それに第四機能Tiを発揮するなんて余程じゃなきゃ出来ない
INFJはNiTiがデフォだから残忍になりやすいし近付かないのが無難

132:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:40:08.17 .net
INJ型ってJ型?のわりには周囲を散らかしやすい傾向あるんじゃないかと踏んでる
Seが劣等なので、散らかっているのになかなか気が付かないので
実際気が付いたら散らかってたってことがままある
なのでIN型に関しては、むしろP型の方がしっかりしてそうに見えたりしてな

133:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:51:43.67 .net
death stare (冷血の眼差し)ってのがINFJにはあるらしいw

134:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:57:45.11 .net
>>126
わかるわ
INTJならそれでもまだTe使って定期的に片付けるってことができるんだろうけど

135:没個性化されたレス↓
18/11/07 19:40:31.83 .net
日本語のフォーラムがあるなんて知らなかった
この中でtypology関連のyoutube channel見てる人いないですか?

136:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:43:44.39 .net
基本的に温厚だけど避けられない状況だと手短に手を下す決意があるんだよな

137:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:51:42.97 .net
仲良くしてる人に対しても完全に信頼してないというか常に裏切られたときのことを想定して付き合ってるってとこない?
それで予想通りになったらすぐに縁を切る

138:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:57:38.85 .net
それただのメンヘラだと思うわ

139:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:05:50.81 .net
信頼していないわけではないけど、仲良くなっても普通に本性は隠して付き合うよ。基本的に自分のことをさらけ出すとガッカリさせると思ってしまう。
ただ一度仲良くなったら相手は大切には思ってるよ。

140:131
18/11/07 22:15:41.12 .net
なるほどね
Door Slamってこういうことかと思ったんだけどどうやら違うみたいだ
ここをしばらく見てて思ったのはINFJの人たちって基本人間が好きだよね
そこが自分とは決定的に違う
一応いくつかの診断サイトでINFJって出たんだけど誤診かそうでないならINFJでも超不健全な部類なんだろうね

141:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:35:40.98 .net
いつ裏切られても許す覚悟は出来てるかな
それは寛容な訳じゃなくて、人を根本的に信頼出来ていないということだけど

142:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:37:47.04 .net
>>134
そうなのか?INFJに見えたけど?
自分もかなり冷めてるけどINFJだよ
どれだけ人に裏切られたと思っても、生きていく上でメインとなるのは人との繋がりや倫理観って事は変わりないかな
そこだけは絶対にぶれない軸だと思う

143:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:46:24.69 .net
>>129
YouTubeには英語圏MBTIばかりであまり見れてない
日本語フォーラムって何?良かったら教えてくれ

144:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:48:36.20 .net
ひとつ思ったことだけど、同じINFJでも、
大切な人がいるかどうかの違いでかなり健全さが変わるだろうね
INFJは人間関係で全てが変わると言っても過言ではなさそう
連投ごめん

145:没個性化されたレス↓
18/11/07 23:15:22.41 .net
できる限り人を悲しませたくないって気持ちがある
もし自分が死ぬことになったとき、大切にされて悲しませるくらいなら最期は恨まれたほうがいいって

146:没個性化されたレス↓
18/11/08 00:30:33.01 .net
死ぬ前は自分が死ぬ時の話をたくさんしようと思ってる
「あーはいはいやっと死んだか」って思われる程度に

147:没個性化されたレス↓
18/11/08 01:40:39.03 .net
自分の感情を満たす為に人の感情のやり所を奪うなんて

148:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:18:22.90 .net
どうしてそういう気持ちになれるか君にはまだわからないからそう思えるんだよ

149:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:19:31.46 .net
>>139
申し訳ないけどこういうの本当嫌い
友人レベルなら粋に思うスタンスかもしれないけど
本当に大切な身内なら人を舐めてるとしか思えない

150:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:20:47.84 .net



151:大丈夫、INFJでもそんな考え方には至りにくいと思う



152:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:28:06.02 .net
>>142
人の人生に分かったような事言われてもね
人生哲学は人それぞれだけどどんな形であれ痛みを伴う人の結びつきっていうのは深くなる程どうにも出来ないもの

153:没個性化されたレス↓
18/11/08 03:03:41.93 .net
こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・ 愛などいらぬ!!

154:没個性化されたレス↓
18/11/08 06:05:43.81 .net
周りの人間が全員嫌いって考えによくなるわ〜
優柔不断だけど頭は悪くないはず。

155:没個性化されたレス↓
18/11/08 07:02:01.81 .net
頭が悪くないなら考えの切り口は状況に合っているはず。
原則と例外を入れ替えて、基本周りの人間は全員好きなんだけど
嫌いな部分が全員にそれぞれある、として考え直し始めてみてはどうだろう。

156:没個性化されたレス↓
18/11/08 07:53:35.44 .net
>>139
真逆だな、自分が死んだ時にそれを悲しんでくれたり悼んでくれたらそれでいいと思ってる。
過程はともかく自分の人生には意味があったと実感出来る気がする。最後の最後に報われたような。極端な話それだけで自分の心は救われる気がする。

157:没個性化されたレス↓
18/11/08 08:18:34.67 .net
色々痛感するレスありがとう
自分が相当ズレてるってことがわかったよ、いや最初から分かってた
このスレから消えるべきと理解したよ。スレ汚しごめんね、よい人生を。

158:没個性化されたレス↓
18/11/08 08:27:14.41 .net
>>149
分かるわ、幸せ過ぎてもう何も要らないだろうな
>>150
そうやって独り善がりするなよな
自分のことのように気持ちは分かるけどね
せっかくの縁なんだからもっと学び合える筈だよ、もちろんお前さんからも

159:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:35:40.97 .net
自分が死んだ時にガチで悲しんでくれる人が1人でもいれば嬉しいなぁ

160:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:59:59.28 .net
同じタイプでも色々な考え方の人間がいるのは参考になるよ。元々こだわりの多いタイプだろうし死生観なんて人それぞれだと思ってる。

161:没個性化されたレス↓
18/11/08 10:35:55.77 .net
>>137
フォーラムっていうのは単純に話ができる場所のことです。英語圏のyoutube見れると面白いですよ!地球の裏側に住んでいて文化も全然違う人達のはずなのに同じタイプの人はやっぱり凄く似てます。

162:没個性化されたレス↓
18/11/08 10:51:38.04 .net
死ぬのは当たり前でそもそもそれを内包した人生自体が儚く思う
死ぬこと自体は悲しくない、病気とかで苦しんでるの見るのはいたたまれない

163:没個性化されたレス↓
18/11/08 18:19:50.48 .net
人殺したくなりますよね

164:没個性化されたレス↓
18/11/08 19:15:40.93 .net
>>156
お前さん定期的に湧くね

165:没個性化されたレス↓
18/11/08 20:28:39.73 .net
死ぬと分かったら自分が存在していた形跡をけしたくなるなぁ

166:没個性化されたレス↓
18/11/08 20:43:41.16 .net
学生の頃ずっと変人収集機だったんだけど同じような経験ある人いない?
浮いてる人とか後に嫌われ者になるいじめっ子とかいじめられっ子とか変人がやたらと集まってくる
しかもそいつら同士は中々仲良くなろうとしないから意見の調整役をやる羽目になる
これ八方美人のINFJあるあるじゃないかな

167:没個性化されたレス↓
18/11/08 21:12:10.72 .net
>>159
めちゃくちゃ心当たりあるよ
みんなから嫌われていても自分が嫌いじゃないから邪険にしない、そうするうち変人ホイホイになる事が多いな
だからといってほかの奴に嫌われるわけでもなかった

168:没個性化されたレス↓
18/11/08 21:20:43.78 .net
俺自身が一番狂ってたから皆去っていったよ

169:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:00:23.04 .net
やっぱりいたか!
仕組みまで丸被りでワロタ
本当に似てるんだなぁ

170:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:06:31.26 .net
>>159
あ〜君みたいなの学生時代一番嫌いだったわ
今の若者言葉で言うと陽キャとも陰キャともつるめる懐深い人間を気取ったタイプ
年取って思い返すと彼らは素で分け隔てなく接し


171:トたんじゃないかって考え直しかけてたんだけど君のレス見てやっぱり嫌悪感の方が正しいって気づいたわ なんだかんだ「変人収集機」とか言って心の底では人間に優劣つけてるじゃねーか



172:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:12:18.05 .net
別タイプだけど凄い分かる
無自覚に見下してるか根本的に興味がないと分け隔てなくなんて無理
友達風で終わるタイプ

173:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:26:49.77 .net
いやー耳が痛い...
指摘はごもっともでこれまでも話し方が偉そうとか上から目線だって言われることが何度かあった...
実際心の何処かで自分が頂点で周りはある意味平等に下って見方があるような気もする
周りの意見を聞くときも「はいはいなるほどじゃあ君の意見採用!」って思考回路だし
でも下だと思ってるからこそ世間一般でいう悪い所を見たところでその人を許せなくなったりしないし素直に相手の良いところを認めてこられた気もする
相手のことはちゃんと好きだったんだよ!

174:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:34:21.76 .net
>>165
なるほどね
>実際心の何処かで自分が頂点で周りはある意味平等に下って見方があるような気もする
ここまでの選良思想って根拠がないとなかなか持てないだろうし子供の時から周囲にはかわいがられたしなんでも器用にこなせたでしょ?

175:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:48:37.42 .net
うーんそれはハズレかなぁ小さい頃は不器用で弟とよく比べられてたよ
下に見てるっていうのはどんなに頑固で頭のいい人でもそれなりに準備をして取り掛かればある程度思うように動かす自信があるって感じかな言葉にすると大袈裟だけど

176:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:58:54.57 .net
>>167
そうなのか
ってことは物心ついてからの成功体験かな?
>どんなに頑固で頭のいい人でもそれなりに準備をして取り掛かればある程度思うように動かす自信がある
これってINFJの人は程度の差こそあれ経験してるっていうけど、自分はINFJって診断されたにも関わらず恥ずかしながら人を思うように動かせた経験はないなあ
あともう一つ質問
学生時代浮いてる人たちの中にも君を頼ろうとしない人はいた?

177:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:03:12.93 .net
人を思うように動かせるか
似たような事言ってたINFJ居たわ
薄っぺらな奴だが本人は人心を見透かした気でいる

178:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:08:50.83 .net
確かにw人を操るなんて妄想もいいところだし結果から逆算してこんなシナリオがあったと勘違いしてるだけかもね
別に頼られてた訳じゃないけどつるんでない人ももちろんいたよ
最初は一緒にいたけど突然口も聞いてくれなくなるってパターンもあったね、薄っぺらな人間だと見切られちゃったかな

179:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:14:53.51 .net
>>170
いろいろ答えてくれてありがとう
リアルじゃ敬遠しがちなタイプの人もこうやっていろいろ知るとおもしろいね
最初嫌いとか言ってすまんかった

180:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:18:35.34 .net
>>159
INFPだけどすごく心当たりある
多分IxFx型なら皆一回は似た様な事経験してると思うよ

181:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:21:12.14 .net
いえいえこちらこそ
率直な感想も心に刺さるだけに参考になりました〜

182:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:36:18.87 .net
まぁ嫌いなのは変わらないけどな

183:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:44:43.00 .net
耳が痛いね
普段どれだけ内省して自分自身を陥れたって無意味なんだね
それで自分は許されるとでも思ってたのかもな
人は簡単には変われないって言うけど
それを反対するなら私達はどう変われば良いんだろう
何もしなきゃ良い?誰とも関わらなければ良い?
人を根本的に見下している、か
だけどその分だけ自分という人間を憎んでる
だから人間と言う概念を見下すような結果になるのかもな
それがおこがましいのかな?そうなのか?
人間はみんな罪の意識を持つべきでは……?
ああ、それを押し付けるなってことか
そりゃそうだよね

184:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:46:03.80 .net
やっぱりこういう所でさえも嫌いって


185:言われると落ち込むね きっとそれはどうしようもない事なんだろう でもどう受け止めれば良いのか分からないよ 不器用だなと思う



186:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:49:59.36 .net
ww

187:没個性化されたレス↓
18/11/09 00:11:45.68 .net
岬ちゃんかよ

188:没個性化されたレス↓
18/11/09 00:47:33.32 .net
岬ちゃんぐぐったら笑ったは、あざーす

189:没個性化されたレス↓
18/11/09 01:13:05.31 .net
変人収集機というか自分がまず変人だし、変人が好きだから似た者同士で集まってバカやってるのが学生時代は楽しかった
いじめとかカーストとか全然関係ない場所で笑ってるのが好きだったな
そういう人たちとは趣味趣向が皆んなバラバラなのに何時間でも一緒にいれたわ

190:没個性化されたレス↓
18/11/09 02:38:59.83 .net
ずっとT型の損得勘定や合理主義が
人を傷付ける冷徹で恐ろしいものだと思っていたが
そんなことは無かった
彼等はただ能力を活かしたいだけだという純粋な動機
本当に恐ろしいのはFの方だったんだね

191:没個性化されたレス↓
18/11/09 04:04:52.28 .net
極端な思考に陥る脆弱さは脳内に仕舞っておいて結構

192:没個性化されたレス↓
18/11/09 07:34:48.21 .net
感情が不要な物だったら人間にはなぜ感情があるんだ?となるよ、要はバランスが大事だと思う。

193:没個性化されたレス↓
18/11/09 08:52:57.02 .net
結局そこに行き着くよね
分析と統合を繰り返す

194:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:02:35.13 .net
高名な倫理学者たちの間では共感より合理的思考の方が多くの人を救えるっていうのが共通見解らしい
それじゃあF型にできることってなんだろうと考えると
合理的思考では多くの人は救えてもすべての人を救えるわけじゃない
だからそこから漏れた人を救うのが我々にできることなのかなあと

195:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:12:20.25 .net
合理的思考は1対多数で広く物質的に救うものだと考えている、ならば共感は1対1もしくは少数の心の救済なのだと思っている。それは形に残らないものだから第三者に評価され辛い。だけど意味はあると思う

196:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:17:14.16 .net
1対1=社会=合理的
1対多=共同体=非合理的
だよ

197:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:35:29.82 .net
合理的思考ってそれぞれ得意分野見極めてやって行くスタンス
共感はみんなで手繋ごうスタンスだから
不満が大きく出やすくなるんじゃね?
共感は背中押してやるぐらいでいいとおもう

198:没個性化されたレス↓
18/11/09 13:47:39.97 .net
主観主義的な学問は近い将来に絶滅すると思うよ。

199:没個性化されたレス↓
18/11/09 23:10:00.61 .net
ISFJってタイプがあるけど、我々がNi-Tiなら彼ら彼女らはSi-Tiループなわけか
どんどん常識にはまっていくイメージかな
典型的なおふくろ像なんて誰か言ってた気がするが、何となくわかる気がするな

200:没個性化されたレス↓
18/11/09 23:17:29.55 .net
ISFJはSiのせいで過去のしがらみから
抜け出せなくて辛そうだったな
見ていられなかった

201:没個性化されたレス↓
18/11/10 00:03:13.14 .net
Tiまで育ってないと偽善みたいなことやらかすな死ね

202:没個性化されたレス↓
18/11/10 01:30:12.06 .net
この前の流れのせいで勘違いしてるかもしれないけど、余程の事がなければそれくらいで精神に影響与えられないよ


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