逆説氏スレPart.7【MBTI】

　逆説氏スレPart.7【 ..

2:没個性化されたレス↓
17/09/06 05:10:21.60 .net
x

3:没個性化されたレス↓
17/09/06 06:10:24.14 .net
うわあ要らんやろ

4:没個性化されたレス↓
17/09/06 06:15:48.44 .net
建てたの300だったらショックで寝込む

5:没個性化されたレス↓
17/09/06 06:21:48.39 .net
自演

6:没個性化されたレス↓
17/09/06 06:41:53.26 .net
てことは敵意で建てたものではないらしい

7:没個性化されたレス↓
17/09/06 08:28:41.41 .net
うわぁ

8:没個性化されたレス↓
17/09/06 08:37:54.00 .net
どっちにしろ逆説は嬉しくない

9:没個性化されたレス↓
17/09/06 08:39:52.68 .net
ただ単にヲチ民が面白がって建てたパターンだと思うけど普通に

10:没個性化されたレス↓
17/09/06 08:46:05.02 .net
そんなんよりMBTI的に掲示板をどう利用してくかってのが課題なんだけど
メインスレ建てれば合わない人間どうしうまくいかない時逃げ場がないし扱いたいテーマも違うだろうし
かといって
各タイプのスレ建てれば排他的になるしで

11:没個性化されたレス↓
17/09/06 08:47:34.04 .net
なんかいいアイデア出せるかたいませんか

12:没個性化されたレス↓
17/09/06 09:03:38.63 .net
例によって伝わらないくさいから4と8の詳細を書いとくとク◯スレ消化スタイルの方針を踏襲してもらえないと困るってことです個人的には

13:没個性化されたレス↓
17/09/06 09:05:36.77 .net
建てた人の意図が何にしろズレるなあと
こういうことになるから場外の根回しが要るんだよ

14:没個性化されたレス↓
17/09/07 15:47:48.89 .net
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物�

15:怐z ・2017年1月15日から心理学板へ襲来・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」・青森県三沢市在住・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」・既婚、子持ち　※子供も発達障害・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所・市況2にも出入りしている・IQ120、EQ120 ・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと・自称ENTJ ・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ・ナショナリズム、同調圧力が嫌い・典型的な「女の女嫌い」【なぜ嫌われているのか？】・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない・詭弁、嘘つき、話を逸らす・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!

16:没個性化されたレス↓
17/09/07 15:50:01.02 .net
全く関係ないスレで逆説の話するの面倒くさいからやめて欲しい。

17:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:35:26.90 .net
ほんとだよね

18:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:35:53.17 .net
頼むから自分のやり方を少しくらいは疑ってそして客観的になれ逆説・・・。

19:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:36:25.44 .net
>>17 いつも疑いつつ進んでるよ

20:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:37:22.65 .net
>>17 客観的いう前に相手の話を聞くこころの準備はあるか

21:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:37:33.31 .net
嘘つきなんだよこいつは・・・。

22:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:38:10.81 .net
人の話を「人」の話と思うからいけないんじゃないのか

23:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:38:50.41 .net
>>20 どこが？俺事実はひとつも嘘ついてないよ

24:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:39:24.89 .net
お前が信じられないだけじゃないの？

25:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:41:14.99 .net
>>14 この種の叩き俺やってないよね

26:没個性化されたレス↓
17/09/07 16:43:46.36 .net
100倍返しはお前らのほうじゃないの？こんなのに心理語る資格なんかあるの？

27:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:11:18.96 .net
>>21-25 つ鏡

28:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:12:45.78 .net
>>26 誰かも言ってたようにひとりを寄ってたかっていじめてるようにしか見えないってさ

29:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:21:20.44 .net
多くの人間は最初はこいつに好感を抱くだろう・・・。

30:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:31:42.01 .net
>>28 そうなの？知らなかった

31:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:32:32.71 .net
詰め寄るからうざがられるんじゃないの？

32:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:33:25.60 .net
いつもこのパターンだわ

33:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:34:35.17 .net
逆説えんてじぇいについて知りたい人は
自己愛性人格障害について調べてみるといい
あえてスレ上げておく
発達障害と自己愛性人格障害者の類似性もあるからついでに調べるのを勧める

34:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:38:16.46 .net
>>32 では違いを述べよ

35:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:42:20.63 .net
俺PDDなんだってば知能検査の結果だけで決まるんじゃなくて受検態度とか生育歴なんかから診断ついてんの
あと発達障害ノットイコールPDDですので

36:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:43:53.50 .net
なんでこんな人間が子供作ってるんだ！

37:没個性化されたレス↓
17/09/07 17:49:40.97 .net
こんな人間が淘汰されないだけの理由がそれなりあったんじゃないの

38:没個性化されたレス↓
17/09/07 18:19:44.69 .net
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」
【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!

39:没個性化されたレス↓
17/09/07 20:01:26.80 .net
もし協会が誰ぞのいうとおりタイプ論放棄だったらどうなるんだろう最終的に口止料でも渡るんだろうかとかドキドキしちゃった
そしたらまずいくら提示して300になんぼ渡そうかなｳﾌﾌとかしてみたのはナイショの話

40:没個性化されたレス↓
17/09/08 05:00:45.97 .net
それはそれでぜんぶ300と相談せなあかんと思うわけだし
お世話になった人はほかにもいっぱいおるしとかいろいろ
ところでメインスレのスルーしたこれ
20 名前:没個性化されたレス↓ :2017/09/03(日) 19:44:33.98
俺の敵
ムカデ
蜂
蛇
蜘蛛
蛇はまあたまに毒持ちがおるし本能的に恐怖をおぼえるプログラムがあるとかないとかだけど
蜘蛛
ってのがよくわかんないかな屋内で俺クモとゲジゲジは見かけてもいい仕事するからそっとしとくんだけど＠＠？

41:没個性化されたレス↓
17/09/08 05:11:15.32 .net
蜂も今の時期ちょっと大きめのミツバチが無警戒に飛んでるよねあれ多分解散後の女王なんだけど
ミツバチクマバチの類は敵じゃないしああいうのに至っては健気でさえあると思うんだけどどう？？
やぱ本能的に怖いもんなの？

42:没個性化されたレス↓
17/09/08 21:31:54.85 .net
〝逆説えんてぃじぇい〟が心理学板を蹂躙するやで～～～！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

43:没個性化されたレス↓
17/09/09 16:49:37.30 .net
逆説とは名ばかりでただのど低脳な荒らしだね
そもそもMbtiとは関係の無いレスばかりで話にならない

44:没個性化されたレス↓
17/09/09 16:51:43.76 .net
>>42
は？
好きなセックスの体位はラポールだって言ってんだろ！！！

45:没個性化されたレス↓
17/09/09 16:56:09.27 .net
>>42 あらゆる角度からものを話してもその程度の理解か頭硬過ぎやばくね

46:没個性化されたレス↓
17/09/09 17:23:44.12 .net
ところで
URLﾘﾝｸ(www.partner-s.net)
ここって海外サイトのソシオ翻訳そのまま持ってきてね？
ソシオでは-A/-Tは定義されてないからいつか言ってた思考型感情型のことではないらしい
相性説明でも両�

47:福ﾆもE型なのに外向型内向型がどうのとか言ってるのもいろいろおかしいね適当に誤訳してんだろう

48:没個性化されたレス↓
17/09/10 02:11:52.36 .net
荒らしを拡散するのは別の荒らしとはよくあるパターンだ。
だから逆説は成りすましを含めて複数人いると思われ
しかし発言内容が意味不明な上、レス数だけが無駄に多く意図が分からないので
読む価値はない。
　果たしてこの荒らしの行動原理、目的は何だろうか？ただ目立ちたいだけか？

49:没個性化されたレス↓
17/09/10 03:52:16.80 .net
ふーん頭悪いね

50:没個性化されたレス↓
17/09/10 04:35:33.19 .net
>>47 おまえがな

51:没個性化されたレス↓
17/09/10 04:40:40.12 .net
>>48 だって理解できないものをこのような浅い解釈で済まそうというのがもうあかんくね

52:没個性化されたレス↓
17/09/10 04:47:25.65 .net
MBTIを理解するどころか情報が錯綜してわけわからんくなっとるとこへ筋を通そうとしてるのが逆説なんすけど

53:没個性化されたレス↓
17/09/10 06:12:05.74 .net
URLﾘﾝｸ(sw8pc5.hatenablog.com)
具体的にはここのブログの人の作成する表の
意識上の機能(自我とエス)の番号の振りは1265になるってこと
コメ欄にも投稿しといたけど

54:没個性化されたレス↓
17/09/10 06:17:24.99 .net
簡単な図形行列の問題だよ

55:没個性化されたレス↓
17/09/10 06:21:43.34 .net
IQが中央値くらいあれば充分なレベルだと思うけど変だねえ？？
見りゃわかる系とでも

56:没個性化されたレス↓
17/09/10 15:09:38.97 .net
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」
【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!

57:没個性化されたレス↓
17/09/10 16:59:47.38 .net
ここだぞみんなー
URLﾘﾝｸ(sw8pc5.hatenablog.com)

58:没個性化されたレス↓
17/09/10 17:05:10.89 .net
ブログ主はINFP！！！！
URLﾘﾝｸ(sw8pc5.hatenablog.com)

59:没個性化されたレス↓
17/09/10 17:06:51.66 .net
ブログ主はINFP！！！！
URLﾘﾝｸ(sw8pc5.hatenablog.com)

60:没個性化されたレス↓
17/09/11 06:28:06.69 .net
☯

61:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:22:19.38 .net
ええと。昨晩
ノーコメントVS逆説 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【何でもアリ】ENTP式MBTI (仮) について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
埋立に遅くまでご協力いただいたかたありがとうございました
300の「来てやったぜ！」の言がなぜウケるのかということについては
「300来ないかなあ」という要望に応えているに過ぎないと解釈するので上から目線とは思わないということですね。Tを名乗ってるわけだし当然
ニュアンスとしてはかわいらしくすらあるノリのよさを感じるってなります
いちいち「なぜ自分はそう判断するのか」なんて考えたりしないから返答に窮するのは誰でも同じじゃないかなあ

62:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:36:16.14 .net
逆にFの人が「来てやったぜ！」なんていう場合は思いやりが前提の人(Fi主補)が言ってるなら上から目線ということになりますし(思いやりをヒエラルキーで踏み倒す)
Feはちょっとどういう理屈なのかわかりづらいんだけど「気持ちに共感してほしいんでしょうわたしこそが選ばれし受け手ですさあどうぞ」みたいなメサコン的なことになっちゃうのかな？
と解することになりますね

63:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:39:16.37 .net
こういうのがわかるからMBTIはすばらしいですね
自分のもののみかたと他人のもののみかたの違いを明快に説明することができる

64:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:44:46.30 .net
よく1000まで埋めたねぇ

65:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:46:58.5

66:9 .net

67:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:48:11.51 .net
>>62 ご協力ありがとうございました俺のせいでノーコメまで祭りにされてはかなわないらしいので(巻き込むなとの言)

68:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:48:44.78 .net
>>60
解するの否定って
解しない?解さない?

69:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:49:43.05 .net
>>64
私は寝ましたから～

70:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:50:38.26 .net
>>65 国語的には「解さない」ですね気にしないけど

71:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:54:53.95 .net
>>66 どのお方にしましてもお疲れさまでした
ありがとうございました
その後4時に寝て寝坊しましたwww

72:没個性化されたレス↓
17/09/11 08:56:52.01 .net
>>67
そっかぁトントン逆説博士

73:没個性化されたレス↓
17/09/11 09:09:03.08 .net
博士。いい返しが思いつかないですすみません

74:没個性化されたレス↓
17/09/11 13:47:02.98 .net
お付き合いいただいたかた遅くまですみませんでした
心理板かつMBTIスレでありながら仲間内でいがみあうというしょーもないスレが立たないようにお願いしたいものです
アドラースレのほうがまだマシではないでしょうか

75:没個性化されたレス↓
17/09/11 14:40:59.53 .net
ご質問の背景についてご説明いただき、ありがとうございました。
今後もMBTIについてご不明点がおありの際は、ご連絡いただければと存じます。
また、お電話でもお伝えしましたが、MBTIを使用できるのは認定ユーザーという資格取得者のみで、ユーザーは厳しい倫理規程に則って、社会的の貢献するよう決められております。
一般の方が本当のMBTIにつき、誤った個人的理解で誤った発言するのを零にするのはやむをえませんが、
万が一、ユーザーを名乗る倫理的に不審に思われるような行為をする人物がおりましたら、ご一報いただけたら幸いに存じます。
今後の()様のご研究のご発展をお祈り申し上げます。
※()内には個人名入る
協会に電話後メール送ったらいただいたお返事の抜粋です
認定ユーザのみならずおよそ心理を扱おうという者には厳しい倫理観と自己研鑽が課されています
URLﾘﾝｸ(fc2.org.uk)
みなさまにおかれましてはMBTIを語る以前にいまいちど心理を扱う心構えというものを自ら問うていただきたく存じます
(参考:最相葉月「セラピスト」(新潮社))

76:没個性化されたレス↓
17/09/11 15:00:43.76 .net
>>71
セックスの体位ですらラポール！　それが逆説流！！

77:没個性化されたレス↓
17/09/11 15:43:37.51 .net
そうそうﾗﾎﾟｰﾙﾗﾎﾟｰﾙ振られるネタにとにかく無防備なのおばさん

78:没個性化されたレス↓
17/09/12 01:13:06.12 .net
心理学関係のセミナーとか診断なんて役立たずかインチキばかりだろ、実際
心理学自体古典のユング・フロイトからロクに研究や発展されていない

79:没個性化されたレス↓
17/09/12 01:21:17.94 .net
心理学も時代遅れだけど、経済学、社会学、哲学も時代遅れで、2,010年以降の現代では
勉強する価値は少ない。
現代ではロクな心理学者がいないからな。テレビに出てるのは胡散臭いのばかり
いっその事逆説が心理学者になれば革命おこ�

80:驍ｶゃないか？ああ、無理だから2ｃｈで暴れて荒らすことしかできないのかＷＷＷＷＷ

81:没個性化されたレス↓
17/09/12 05:24:57.32 .net
>>76 72

82:没個性化されたレス↓
17/09/12 14:09:42.06 .net
お世話になります
先日はお忙しいところ突然お電話にて押しかけ失礼いたしました
耳にした話によるさまざまな疑問が払拭され MBTIのあるべき普及を真摯に望まれる姿勢に思いがけず感銘を受けましたあまり言葉も忘れ要領を得ない会話となってしまいご迷惑をおかけしましたこと改めましてお詫び申し上げます
口頭では学生時代の履修講座として触れましたが、この時期になっての直接のきっかけとしては子育てにあたり発達心理や脳機能について調べる必要があり、その過程でウェブサイトの「もどき」に触れこれがユングだというのに疑問を覚えつつ雑駁な情報収集のひとつに掲示板を訪れてみたもののそこは既に混迷の現場となっていたというショックで深入りすることとなった次第です
その後の顛末ですが協会に対する偏見を解きソシオニクスとMBTIの不一致をフロイト氷山図の誤記をもとに解決し現場はいったん落ち着きつつあります
ウェブ診断のバーナム効果をよいことに現場の混乱を煽り心理用語を濫用して過剰な反省を促しあるいはただの茶飲み話と化することで心理学そのものの無効化でも図っていると思しき人物がおりまして永らく対応に手を焼いている現状でございます
ともあれマシモ様には貴重なお時間をとっていただき細かく意義深いお話をうかがえ、たいへんありがとう存じました
御会のますますの発展をこころよりお祈り申し上げつつ筆を措きます
乱筆乱文失礼いたしました

83:没個性化されたレス↓
17/09/12 14:10:21.51 .net
お電話にてWAIS3と心理機能の関連について少し触れましたが
この点につきましても語弊がありましたので補足いたしますと、
Seの一部は絵画完成にあらわれるように思います。しかし一部であって全部ではない
掲示板では様々な手法を用いて妥当性を検証して参りましたが、なにしろ対象者に偏りがあり
しかもWAIS/WISC受検経験のあるというかたはもっと限られておりましたので憶測の域を出ておりません
また自称高IQ者との論理力図形行列理解力の齟齬などなど鑑みますにやはり心理機能の違いとしか説明しようがなくヒトの能力のベクトルを探求する統合的なツールとして医局導入に向けたMBTIの有用性を強く感じました次第です
とりとめもなく申し訳ございません
とりあえずご報告まで

84:没個性化されたレス↓
17/09/12 14:11:01.24 .net
改めて先に送ったメールを読み返しますと完全におかしい人にしか見えないひどくぶった文面で我ながら苦笑してしまいます
少し頭を冷やしたいと思います
ともあれマシモ様にお力添えいただいたおかげでようやく状況も収束しつつありますので持論を含めた解説サイト設置にも手をつけられる運びとなりそうです
その節には差し支えなければぜひご指導ご鞭撻のほど賜りたく改めてURLをご案内申し上げたく存じます
よろしくお願いいたします

85:78/79/80
17/09/12 14:12:31.43 .net
逆説が協会に送ったメールの内容ね
ご参考までに

86:没個性化されたレス↓
17/09/12 19:08

87::17.93 .net

88:没個性化されたレス↓
17/09/12 19:09:47.87 .net
うそん簡単だとは思うけどね

89:没個性化されたレス↓
17/09/12 19:15:11.65 .net
調べものしてて冬にやったやつ

90:没個性化されたレス↓
17/09/14 18:40:42.72 .net
>>82
推理力ｗｗｗ
逆説さんの推理力は素晴らしいですからねｗｗｗ

91:没個性化されたレス↓
17/09/14 19:24:19.68 .net
>>85 ほんと自分で笑ってしまうわ

92:entp
17/09/14 19:47:58.35 .net
知能に関しても散々馬鹿にされたことだし、俺の結果はこうだったとだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

93:没個性化されたレス↓
17/09/14 19:49:17.74 .net
バ◯にしてないよ？そう思うとこがENFPなんじゃないの

94:没個性化されたレス↓
17/09/14 19:51:25.33 .net
んでそれ使って氷山図がどうして解けないのという
簡単な行列問題だといったのでその参考に82を添えたのでね

95:没個性化されたレス↓
17/09/14 19:54:08.64 .net
だからこういってるじゃん
>>79
＞また自称高IQ者との論理力図形行列理解力の齟齬などなど鑑みますにやはり心理機能の違いとしか説明しようがなくヒトの能力のベクトルを探求する統合的なツールとして医局導入に向けたMBTIの有用性を強く感じました次第です

96:没個性化されたレス↓
17/09/14 19:56:21.29 .net
つまり裕二ちゃんの場合その行列理解力はF機能に振り分けられてるか F機能先行だからではと

97:entp
17/09/14 19:57:18.55 .net
裕二ちゃんやめろ気持ち悪い

98:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:00:00.15 .net
えーいいじゃん織田裕二みたいで似合ってるよ

99:entp
17/09/14 20:04:33.10 .net
>>91はあなたのことだと思うよ。T型にしては論理的思考が弱すぎる
あとENTPを名乗るのをやめない理由は、ENTPだからとだけ

100:entp
17/09/14 20:06:00.75 .net
TiFeとFiTeによるすれ違いと考えるべきだろうね

101:ENTP
17/09/14 20:09:24.05 .net
ENFPであれば自我がNeでイドがFi、超自我がTeとなるとでもいいたいんだろう

102:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:12:13.75 .net
>>96 違うよイドがNe-Siで自我がFi-Teっていってんじゃん大丈夫？？

103:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:13:06.52 .net
>>94 それは氷山図を反駁してからでお願いします

104:ENTP
17/09/14 20:13:37.39 .net
なお超イドは氷山図の外にするのが妥当だよ

105:entp
17/09/14 20:15:06.19 .net
>>98
いや断る
俺がENTPを名乗るのにあなたの承認が必要になる理由はどこにもない

106:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:15:34.41 .net
>>99 うわあ

107:entp
17/09/14 20:16:16.39 .net
>>99
同意

108:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:16:17.75 .net
>>100 まあ無理強いはしないよ ENFPこそリーダー気質だと思うけどね

109:ENTP
17/09/14 20:17:56.27 .net
>>101
ワロタw

110:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:18:04.21 .net
>>99 海に出ていってしまうんかいそしたらソシオの表自体成立せんくなるやん

111:entp
17/09/14 20:18:15.80 .net
>>103
たまにあなたみたいなのがいるが、基本的にENFPは好きだよ俺は
ENTPだからENTPを名乗るというだけだ

112:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:18:48.72 .net
>>106 俺ENTJですしおすし

113:ENTP
17/09/14 20:20:15.44 .net
>>105
Mbtiとの両立考えてる？

114:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:21:16.13 .net
>>108 フロイトとユングって結局言ってること同じなはずなんだよ

115:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:23:14.26 .net
フロイトのガチガチの象徴主義から離れてツァラトゥストラ的な視点で一般化したのがユングなんよ

116:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:25:04.74 .net
だから最終的に一致するはずなんよ

117:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:26:50.98 .net
でこれが禅ですよっと

118:ENTP
17/09/14 20:26:53.34 .net
イドは超自我によって伝えられるからINTJであればNiTe→SiFe→NeTi→SeFiとするのが妥当だろうね

119:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:27:40.98 .net
>>113 不自然だよ

120:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:28:20.06 .net
素直にリバータリアン心理学研究所の図を氷山図に直してご覧

121:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:30:56.02 .net
>>113
＞イドは超自我によって伝えられる
そんなことフロイトに書いてあるの？

122:ENTP
17/09/14 20:33:53.48 .net
まずは問題形式を整えてからにしてくださいね

123:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:34:51.28 .net
>>117 形式ときた。ESFJすか

124:entp
17/09/14 20:37:43.34 .net
>>118
ブレ過ぎ
これだからあなたの見立てはあてにならない

125:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:39:01.81 .net
いやぁその気はあるよ

126:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:39:42.73 .net
すでに外向直観タイプの線はかなり揺らいでるんよ

127:entp
17/09/14 20:40:15.23 .net
この前までINFPって言ってたじゃんw
その前にもENFPと言ったりINFJと言ったり

128:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:40:40.45 .net
かといってNiユーザでもない

129:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:41:41.06 .net
>>122 文字だけのやりとりって難しいと思うよ

130:entp
17/09/14 20:42:31.98 .net
無理にENTP以外を探そうとするからだと思うよ

131:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:43:31.77 .net
ENTPて形式にこだわるもんなの？

132:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:43:38.35 .net
逆説が感情型に見えるのはこういうところ

133:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:44:15.74 .net
ノーコメに関しては謎が多いね

134:ENTP
17/09/14 20:53:30.76 .net
前も言ったけど、その氷山図にするなら奥行きのある立体図じゃないとだめだよ
　NeTi
　FeSi
ーーーー
　NiTe
　FiSe

135:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:54:50.80 .net
>>129 なんでもっとシンプルに考えられないの？

136:没個性化されたレス↓
17/09/14 20:56:55.51 .net
本能がエスならそれは不合理機能のことだよね

137:ENTP
17/09/14 20:59:59.31 .net
>>130
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
これが水面側で、その裏にシャドウファンクションが水中側として全体的に傾いてるだけだよ

138:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:02:21.30 .net
>>132 この図ねえなんでこういう発想するかねえ

139:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:03:04.11 .net
それだとずっと非対称のままじゃん

140:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:05:50.13 .net
逆説さぁ文句があるならこんなとこで管巻いてないでサイトで自己主張すればいいじゃん
ENTP相手に苦情言ってもしょうがないだろ
なにがしたいんだ？

141:ENTP
17/09/14 21:08:20.26 .net
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
水面に出る部分はこの図の通りになるよ

142:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:17:09.02 .net
Siってソシオでなんていうの

143:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:17:45.19 .net
>>135 そう思ってるまとめ次第確認しようと思う

144:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:19:18.09 .net
ごめんいまウィキペディアで記号と機能対応させてるんだけど TはSi？Ni?

145:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:20:07.78 .net
なる、ENTP◆を先生に見たてて教鞭とってもらうことにより思考をまとめてるってところか
まぁ頑張りな

146:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:20:38.78 .net
自己解決 RがFiやね

147:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:21:06.19 .net
>>140 もとより意見交換だよ

148:ENTP
17/09/14 21:27:46.14 .net
>>142
いいえ

149:ENTP
17/09/14 21:32:01.61 .net
NeTi
SeFi
NiTe
SiFe
129は単純なユングの拡張だから、超自我などに対応させるとこうなる
意識ではNeTi、無意識ではNiTeが強い

150:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:41:11.24 .net
見てきたけど
自我
超自我
エス
超エス
の順で並んでるだけだよ

151:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:43:30.58 .net
自我が合理機能でエスが非合理ってのはこの画像にある通りURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

152:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:45:25.06 .net
別に俺の解釈と矛盾しないけど？

153:ENTP
17/09/14 21:48:22.88 .net
そうなんだ
で？

154:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:49:06.80 .net
ねえねえ裕二ちゃんとノーコメって同一？

155:没個性化されたレス↓
17/09/14 21:51:31.62 .net
ともかくMBTIとソシオは結局いっしょということでよろしいですね

156:ENTP
17/09/14 21:53:53.90 .net
関係ない話題なので終わりますね

157:145
17/09/14 21:56:32.50 .net
ああ間違った
エス自我
超エス超自我
ね

158:145
17/09/14 21:57:47.10 .net
ちょっと後で整理する散歩いてくる

159:ENTP
17/09/14 21:59:25.29 .net
超自我　自我
超エス　エス
の間違いですよそれ

160:entp
17/09/14 22:00:13.56 .net
URLﾘﾝｸ(www.sociotype.com)
Ego Block
1. Leading Function
2. Creative Function
Super-Ego Block
3. Role Function
4. Vulnerable Function
Super-Id Block
5. Suggestive Function
6. Mobilizing Function
Id Block
7. Ignoring Function
8. Demonstrative Function
ちゃんとこう書いてあるよ

161:entp
17/09/14 22:02:43.99 .net
その解釈が間違ってるというならそれはもはやソシオニクスではない

162:145
17/09/14 22:05:18.46 .net
>>154 いやそうでもない変な図だねえ？

163:145
17/09/14 22:06:13.67 .net
最上段と3段目がMBTIの意識なんだよ

164:145
17/09/14 22:08:11.06 .net
2段目と4段目が無意識でグリーンの箱が主軸だねURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

165:ENTP
17/09/14 22:09:22.46 .net
>>158
NeTi
FiSe
FeSi
NiTe
で、ちょっと傾けばNeFeループが起きるということだろ？

166:145
17/09/14 22:09:27.25 .net
意識
無意識
意識
無意識
の順

167:145
17/09/14 22:10:26.80 .net
傾きの図は漱石なんとかのサイトの図だよね

168:entp
17/09/14 22:11:27.11 .net
INFJの人のブログの通りで間違いないと思うよ

169:145
17/09/14 22:12:20.81 .net
意識だけ抜き出せばちゃんと
主機能補助機能
代替劣勢
の順になるお

170:145
17/09/14 22:13:17.52 .net
>>163 別に番号はふってなくね
自我だエスだも

171:entp
17/09/14 22:16:09.24 .net
そもそも代替と劣勢が意識と断定してる時点でおかしいかと

172:ENTP
17/09/14 22:16:16.91 .net
>>160なら
意識(自我)
半分意識、半分無意識(超自我)
半分無意識、半分意識(超イド)
無意識(イド)
となる。超イドを除くと氷山図そのまま

173:145
17/09/14 22:17:01.65 .net
あと145 152 間違えてごめん変な記号がすぐに覚わらなかった

174:145
17/09/14 22:18:19.86 .net
>>167 本能が無意識に潜るわけないでしょ

175:145
17/09/14 22:19:52.40 .net
リバータリアン心理学研究所の図解がフロイトの基本なんだけどそれに従って心理機能あてはめると161になるお

176:entp
17/09/14 22:20:41.78 .net
あと、>>166と>>167のタイミングと内容からして、俺とENTP◆を同一と見なすのは無理があるかと

177:145
17/09/14 22:21:00.31 .net
まず超自我が意識ってのがないわ

178:145
17/09/14 22:21:30.96 .net
>>171 二人揃って仲よく間違えてるのが不自然

179:entp
17/09/14 22:22:25.20 .net
>>173
間違えてねーよw

180:145
17/09/14 22:22:33.05 .net
間違えるというか見解同じなのね図の解釈にしても

181:145
17/09/14 22:23:12.16 .net
本能って非合理機能のことだよ

182:entp
17/09/14 22:24:18.63 .net
同じというより、あなただけ違うの間違いでは？

183:145
17/09/14 22:24:51.80 .net
自我の一部が自我なのであって(字同じだから混乱の元)

184:145
17/09/14 22:25:48.89 .net
本能と自我の組み合わせが意識ね

185:145
17/09/14 22:26:35.17 .net
自我と超自我が意識ではないこれはいいよね

186:145
17/09/14 22:27:12.95 .net
要は超なんたらが無意識なんだよ

187:ENTP
17/09/14 22:27:15.76 .net
ちなみに氷山図を拡張してあてはめるなら
超自我　自我
イド　超イド
を傾けたものね
自我とイドの間に超イドがくることになる

188:145
17/09/14 22:28:21.82 .net
>>182 漱石なんたらのあれは置いといて

189:145
17/09/14 22:29:29.43 .net
イド自我
超イド超自我
だよ

190:145
17/09/14 22:30:06.01 .net
上段が意識

191:145
17/09/14 22:31:20.21 .net
漱石なんたらの図は賛同しかねるねえ

192:ENTP
17/09/14 22:36:56.03 .net
ちなみに>>182だと今度は超イドが超自我とイドの綱引きの邪魔だから図の外でいいと思う

193:entp
17/09/14 22:49:20.23 .net
　　　　　　　　　　　自我
　　　　　超自我
[意識]
----------------------------------
[無意識]　　　　　　　　　　イド
　　　　　　　　(超イド)

194: これを若干反時計回りに回転させたような図がいいかもね

195:entp
17/09/14 22:51:37.82 .net
自我-超自我-超イド-イドでちょうど正方形になるような図がいいと思う

196:entp
17/09/14 23:11:43.35 .net
■■■超自我――自我
[意識]　　　　　　　|
--------------------|-------　　　　　　　　　　
[無意識]　　　　　　|
■■■超イド　　　イド

こんな感じかな

197:145
17/09/14 23:27:31.46 .net
>>187 意識(自我)を形成するのがエス(認知機能)と原自我(判断機能)でいいよ

198:145
17/09/14 23:28:25.80 .net
図の外って考えはないわ

199:entp
17/09/14 23:32:07.02 .net
>>191
それはソシオニクスではない別理論だね

200:ENTP
17/09/14 23:32:18.26 .net
そうじゃなくてもいいよね

201:145
17/09/14 23:39:28.22 .net
お重の箱を想像するといいよ手前が意識で奥が無意識

202:145
17/09/14 23:40:19.71 .net
>>193 考えかたが不適切なのでは

203:145
17/09/14 23:43:32.82 .net
漱石なんたらのほうは円盤で考えるほうが独特すぎて変だと思ってた

204:ENTP
17/09/14 23:44:25.33 .net
>>129からFeSiをとりわけて、FiSeを上下の中間に持ってくるといいよ

205:145
17/09/14 23:46:46.17 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういうことじゃないの

206:145
17/09/14 23:47:32.12 .net
(適当)

207:ENTP
17/09/14 23:48:39.10 .net
>>199
聞く必要ないよ

208:145
17/09/14 23:51:23.86 .net
合ってるってことで

209:ENTP
17/09/14 23:51:39.45 .net
で、俺たちへの氷山図の誤解は解けた？

210:145
17/09/14 23:52:28.59 .net
何が？URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これでいいべな

211:entp
17/09/14 23:53:59.63 .net
>>204
いいと答えるわけないが、好きにしろって感じかな

212:145
17/09/14 23:54:31.48 .net
199は204と一致

213:ENTP
17/09/14 23:55:39.91 .net
エスは無意識で超自我は半分意識ですが

214:145
17/09/14 23:56:57.78 .net
重箱を
手前
奥
手前
奥
の順に並べたのがソシオニクスの表なんだよ
そうしないと鏡像関係が現れてこないよ

215:145
17/09/14 23:57:19.71 .net
>>207 それ誤解

216:145
17/09/14 23:58:18.07 .net
自我に混ざってるエスが本エス無意識に眠るエスがいわゆるエス

217:145
17/09/14 23:59:08.26 .net
じゃないと俺たちは本能を意識できないってなるよ
そんなことないでしょ
腹減ったは意識でしょうよ

218:145
17/09/15 00:00:12.83 .net
腹減ったに善も悪もないよね

219:ENTP
17/09/15 00:00:29.76 .net
ノーコメントで
寝る

220:145
17/09/15 00:01:32.50 .net
んじゃリバータリアン心理学研究所とかに聞いてみるよ

221:entp
17/09/15 00:02:14.51 .net
俺も寝るわー

222:145
17/09/15 00:03:04.14 .net
おつー

223:145
17/09/15 00:06:44.07 .net
ソシオの表を
1段目
3段目
--------
2段目
4段目
として点線で谷折りすると鏡像関係になるじゃん
ということです

224:entp
17/09/15 00:11:45.44 .net
一応確認だけしとくと、あなたの理論ではENTPは
意識: 自我 (Ti, Fe), イド (Ne, Si)
無意識: 超自我 (Te, Fi), 超イド (Ni, Se)
となるってことだね？

225:145
17/09/15 00:16:55.17 .net
理論というか解釈だよ
折れ線で折ったらちょうど対称像が現れるから「鏡像」と

226:145
17/09/15 00:17:28.02 .net
明快だべ？

227:145
17/09/15 00:19:04.96 .net
理論というほどでもないよちょっと整理しただけだよ

228:145
17/09/15 00:34:51.10 .net
絵的には対称性をもった個体がちょうど湖面に映るように並べるといいかと
MBTIと同じになるね
単純に上から番号振っちゃったとこでこじれたんかなと思うます

229:没個性化されたレス↓
17/09/17 16:10:06.30 .net
☯

230:
17/10/04 08:48:17.92 .net
つまるところフロイトを誤解した上に心理機能を無理矢理その箱に押し込めたのがソシオニクスなんだよね

231:
17/10/04 08:48:57.03 .net
厨二理論だよ

232:
17/10/04 08:52:48.52 .net
んでそのフロイトの精神力動論も発想としてはユングの盗作に近いね

233:
17/10/04 08:55:56.19 .net
今でもよくあるじゃん研究室の教授が講座の学生のアイデアを共同執筆者として併記して自分の業績にしちゃうっていう
今ではほぼ慣例化して常識になって�

234:ｾけど当時はフロイトとユングとアドラーがいっしょにいた研究室で何が起きていたんかねえ

235:226
17/10/04 09:01:35.47 .net
不勉強でよく知らないんだけど
もともと当時主流だった神経外科の畑にいたフロイトが
なんで突如として精神力動論を提唱しだしたのか
不自然じゃない？

236:226
17/10/04 09:05:55.85 .net
ユングはわりと理路整然としているよ
フロイトは氷山図と一般解の矛盾に見られるように複雑めかして煙に捲いてるだけでちょっとつつけば矛盾だらけなんじゃないの？

237:226
17/10/04 09:08:31.01 .net
「ユングはフロイトを包摂する」
つまりユングの言ってることにフロイトを合わせなきゃフロイト成立しないんだよってこと
MBTIの理論的整合性はわかりきった話なんだよ

238:226
17/10/04 09:10:21.05 .net
少なくともソシオニクスは上記の説明でMBTIに吸収合併だよって話

239:226
17/10/04 09:19:47.97 .net
ノーコメは俺が否定できないとか言ったことにしてるけど
いつ言ったのかね？
INTPスレの山登りに喩えた話をしたときに出たレスなら俺じゃなくて俺に対するコメントだよー
ENTPスレで「ノーコメント」に最強の返しとしたことを指すならノーコメントといったらもう会話成立しなくなるから話を終わらせる方法としては最強だねといったに過ぎないよ

240:226
17/10/04 09:22:05.33 .net
つまり幕のひきかたとして評価しただけ

241:226
17/10/04 09:23:12.19 .net
Tの世界では沈黙は肯定だからね？甘えるなよ？

242:
17/10/04 22:15:19.53 .net
INFPやばいなINFP...
この人たちにわかってもらうのは大変そうだなあとは思ってたけど
思った以上に大変やった

243:entp
17/10/05 06:31:30.12 .net
早速喧嘩売りに来たけどなんか用か？

244:entp
17/10/05 06:35:24.91 .net
敵に回した理由ぐらいとっくにわかってんだろ
とぼけやがって

245:没個性化されたレス↓
17/10/05 07:03:49.90 .net
>>237 知らん。はっきりいってほしい
パフォーマンスにしか見えない

246:没個性化されたレス↓
17/10/05 07:04:27.46 .net
>>236 ENTPではないからせめてタイプの名札は外せ

247:没個性化されたレス↓
17/10/05 07:05:12.75 .net
>>237
協会で診断してモラタほうがええよ

248:没個性化されたレス↓
17/10/05 07:05:41.96 .net
そうどうもパフォーマンスではないからENTPではないということだけはわかる

249:entp
17/10/05 07:07:46.96 .net
>>239
断る
>>240
気が向けば行くかもだが、自分なりに情報収集していろいろと内省した末に出た結論がENTPなんで特に必要はない

250:没個性化されたレス↓
17/10/05 07:14:35.67 .net
>>242 INFPかよ

251:entp
17/10/05 07:15:47.74 .net
>>243
w
適当に言ってるだけじゃねーの

252:entp
17/10/05 07:17:51.71 .net
俺は一貫してあんたはENFPだと主張してるが、あんたはコロコロ変わってんじゃん
適当ならそもそも言わなくていいよ

253:entp
17/10/05 07:20:12.72 .net
とにかく、思い通りにはさせねーから覚悟はしとけ

254:没個性化されたレス↓
17/10/05 07:58:46.86 .net
>>245 新しく出た材料によって判断が変わるのは自然なこと
>>244 ノーコメは自分の世界が基準になってる
お前も同じかなと思ったけど自分が収集した情報の気に入ったものに固執するので NeFiでもおかしくない

255:没個性化されたレス↓
17/10/05 07:59:53.47 .net
>>246 「とにかく」？合理的な説明をいただいておりませんが

256:entp
17/10/05 08:08:05.77 .net
俺のことをF型と言い張るぐらいだからわかってんだろ？
俺は感情で動くんでね。合理的な説明もクソもねーよ
残念だったな

257:entp
17/10/05 08:10:04.84 .net
自分のやったことぐらい覚えてるだろうしな

258:entp
17/10/05 08:19:58.24 .net
あんたはちょっとした遊びのつもりだったかもしれないが、人を本気で怒らすとはこういうことだよ
せいぜい思い知れ

259:没個性化されたレス↓
17/10/05 08:23:00.83 .net
>>251 学問

260:板で何いってんの。んじゃあ ENFPに名札変えるといいよけっこう好き

261:没個性化されたレス↓
17/10/05 08:24:25.12 .net
遊びでもなく真面目にいってたんだけどね？俺の感情機能はどうも薄っぺらなんでごめんね

262:没個性化されたレス↓
17/10/05 08:27:53.87 .net
あと裕二ちゃんもここに用無いはずのノーコメに協賛しちゃってる時点で場違いなんで

263:没個性化されたレス↓
17/10/05 08:47:56.56 .net
気持ちなんかで生きるなよって思っちゃうけど
そんなんじゃ騙されてしまうよ...

264:没個性化されたレス↓
17/10/05 08:49:13.46 .net
頼むからわかってｸﾚﾖﾝ

265:没個性化されたレス↓
17/10/05 13:10:43.02 .net
管理人と連絡取れた？

266:没個性化されたレス↓
17/10/05 15:07:26.27 .net
とれましたよ表で言ってることとそんなに変わりませんでしたが

267:没個性化されたレス↓
17/10/05 15:31:06.25 .net
>>258
そんなに変わんないなら表で言ってもいい気がする…

268:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:18:03.38 .net
>>259 いいところに気がつきましたねぇ(某池上で再生

269:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:18:36.95 .net
「そんなに」変わらないんですよ

270:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:19:46.10 .net
>>261
ホスト出すから表でやっちゃだめだなってオモタんじゃない？
ホスト下手に出すとあぶないし

271:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:20:04.69 .net
>>261
逆説はどうしてほしかったん？管理人に

272:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:21:02.54 .net
スタンスがどうもはっきりしなかったのでちょい確認したかったですね

273:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:22:37.84 .net
INTPなんですよね INTPだからそんなに迫られると困っちゃうと思いますよ彼女

274:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:24:44.35 .net
>>264
もうはっきり聞いちゃうのはどうかな？

275:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:26:00.27 .net
>>265
INTPて白黒はっきりつけない中立なの？

276:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:28:57.27 .net
>>264
正直に言っちゃいなよぉ～っていってみれば？

277:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:30:19.82 .net
めっちゃ大きなお世話だけど管理人自己主張すべきだと思う

278:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:36:43.23 .net
>>261
「そんなに」？

279:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:40:26.65 .net
>>269
あの人が何考えてるのかとかどういうスタンスなのかも言ってないしな

280:没個性化されたレス↓
17/10/05 17:50:48.07 .net
スタンスを明らかにするとどっちかの勢から叩かれるからいわないんじゃね？

281:没個性化されたレス↓
17/10/05 18:38:40.56 .net
それもあるしあれもあるしこれもあるんだろうけど
まず俺らが彼女が何いっても受け容れられるような心構えが必要ななんじゃないですかね

282:没個性化されたレス↓
17/10/05 19:30:30.43 .net
スタンスに関してはね

283:没個性化されたレス↓
17/10/10 09:37:38.14 .net
ちょい整理。MBTIがすべての人を包括して類型化するのであれば無学無教養の人も対象にしてるわけだ
そういう人にとっては価値もク◯もないと思う
もっと原理的に定義することもできる
Fは感情を判断基準にすること
iは主体のeは客体の(個人の/みんなの)
*「周りの意見と自分の意見がよく合う」がFeとされるのは村八分心理に原点を求めることができこれが優位になった場合多数決の落とし穴としてもよく指摘されるところ
Tは理屈を判断基準にすること
iは主体のeは客体の(個人の/みんなの)
*「周りのものの考え方に沿う(筋を通す)」ことをTeという
Feと違うのはそこに感情を挟まない点ですかね
ヒトとして社会にある限りわたしたちは常に判断を迫られて生きています
この食器
・創り手の思い入れが感じられるから
・ブランドものだから
・使いやすいから
・絵柄が美しいから
・変わった形だから
・慣れ親しんだ形だから
・丈夫だから
・料理が映えるから
・汎用性高いから
...
いろいろな要素が組み合わさってそれぞれの思考フローを形成し「だからわたしはこの食器を買う/買わない」という判断が成立します
その心理機能作動フローが16タイプに大別される
MBTIとはそういう話です

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