【MBTI風】INTP型(仮) ..
2:没個性化されたレス↓
17/01/15 08:03:53.87 .net
すとーかー へいぜんとつきまとって ばいしょうきんはらわない
ていねいぶったふかいふようせっきゃく うるさいしつこい
いんぎんぶれいのおしつけ きしょい うざい きゃくのじかんもとる
修羅シュシュしゅでわびでさらに慇懃無礼で堂々と
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はらのまえでてをかさねて ごていねにおじぎ ていねいくちょうでしつこく
すーぱーさかがみ の 痴女レジ ていしんちょうちゅうこうえんめがね
まにゅあるならこうりあたまおかしい いやがらせをやって レジでかかわろうのご丁寧すとーかーウザイ 無人レジ設定義務
「ポイントかーどは？」「ちゅうしゃけん
3:」「れじぶくろ」「おまたせしました」 「またおこしください」・・・ うざいうるさい 声も聞きたくない容姿も見たくない気色悪いストーかーのいやしいの内面でまくり 遠くからすとかーあいてみて 通路で遠ざかれたことですいっちはいって はつじょうして おっかける ふぇいんとでおどかして 疾走する知遅れの小中学生 ・・・ごきぶりしはきちがいだらけ ふりかえってがんみのばばあ うしろででかごえでかいわのばばあふたりぐみ きちがいはうるさい こうだんからのきちがいめんへらこどもがすｔ－かーあいての家まえでわめきまくる きちがいんけんどすけべねんちゃく さぎょういんが げんばからもげんばからはなれてすとーかーあいてまででかいきもごえだらだら わらいごえもしつこい かぶ くらふとほあーむ くじょうで：からふとといわせたい きもおたＤＱＮばいくるくまが はうじょうしてすとーかーあいてまえ ふきんで しつこくばくおんそうおん かいてんずしのぱーきんぐから すとーかーあいてみて いかくのていでうざいこえだすＤＱＮいっか こうがいは あかのたにんにいじょうしゅうちゃく すとーきんぐがいきがいなきちがいだらけ 郊外の しんどうわえりあ ぜんこくにちらばった どうわめんへらざいにち・・かくきちがいがいやがらせでつきまとってえつりまくり
4:没個性化されたレス↓
17/01/15 08:04:26.65 .net
※スレッドを使用するINFPは名前欄に !id:on を入力のうえ書き込んでください。
※IDの表示されていない書き込みはスルーしてください。荒らし対策です。
5:没個性化されたレス↓
17/01/15 11:52:25.54 v4qCR/Wc.net
おつかれ
6:没個性化されたレス↓
17/01/15 11:58:04.69 0krPwsgG.net
スレタイが仰々しいな
7:没個性化されたレス↓
17/01/15 12:50:44.16 Bku/2Pn5.net
結局(仮)入れたんか。風も。
入れなくて良かったのに
8:没個性化されたレス↓
17/01/15 15:22:27.48 aXIfAv2d.net
何はともあれスレ立て乙
9:没個性化されたレス↓
17/01/15 15:56:09.05 .net
>>1のサイトで調べると intpになるんだけど
他のサイトだと e(i)stpになるんだよな
10:没個性化されたレス↓
17/01/15 17:34:50.57 qthyMVc7.net
スレ立て乙です
11:没個性化されたレス↓
17/01/15 18:12:04.19 h20GfDmF.net
変なのにスレが侵蝕されたようで悲しい
風も仮も要らないよ
12:没個性化されたレス↓
17/01/15 19:06:30.38 Rc6dEXgY.net
INTPスレもINFPスレの轍を踏むような事になるのだろうか
…と思ったら、既に>>3がINTPをINFPって誤字ってて駄目だった
13:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:41:14.41 v4qCR/Wc.net
とりあえずこれで落ち着けばいいね
またスレの終わり頃に落ち着いてたら戻すか意見出し合えばいいさ
14:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:45:04.68 .net
あれって誤字だったのかｗｗｗ
15:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:50:07.42 .net
ハハッワロス
16:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:52:22.39 .net
>>1乙
どっちともとれる質問や
場合によってはA、場合によってはBみたいな質問に答えた結果がINTPだから
個人的には仮のINTPで全然問題ないな
17:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:59:35.37 9odBRiYF.net
>>8
INTP以外お断りじゃないから、
しばらくここに居て、居心地よければ定住すればいいし、
違うなと思ったらほかに行けばいい
だからINTP（仮）になってる
18:没個性化されたレス↓
17/01/15 21:36:41.99 .net
荒らしに飴を与えて、馬鹿なのかここの住人は。
19:没個性化されたレス↓
17/01/15 22:12:41.69 .net
バロ助wwww
20:没個性化されたレス↓
17/01/15 22:16:11.81 0krPwsgG.net
こりゃ 次スレではスレタイ戻るな
21:没個性化されたレス↓
17/01/15 22:47:06.31 .net
まあ説明文は解釈の一例くらいに置いといたほうがいいと思う。要は内向/外向、思考/実務、理論/人情、臨機/規範、安定/不安定といった要素を抽出した組合せに尽きる。YGとそう変わらんくね？
個人的には解説のようなクールキャラ全開でIQないとなんか目も当てられん気がする。悲惨だよね
前々スレはどっちも多分詐称なお嬢さんが幅を利かせ、前スレではグダグダのあげく終盤になってふらっときたいわゆるENTPがやっと有効な燃料を投下してくれた感じ
これならINTPをテーマにあらゆるタイプに来てもらって視野を広げたほうが面白くなるような
22:没個性化されたレス↓
17/01/15 23:13:05.00 xI+B1ulG.net
>>3 20です、すまぬ。名前欄にid on とかはじめてだわ。おっかねええ
23:没個性化されたレス↓
17/01/16 01:53:47.30 .net
何故、スレ自体を強制IDにしなかったのか？
「必須です」とスレタイに言われたので律儀に付けるようなおりこうさんが２ちゃんにいるとは普通に考えられないけど
INTPって普通に馬鹿なの？
INTPでもINFPでもなければIDを付ける義務は全く必要ないではい論破
24:没個性化されたレス↓
17/01/16 07:24:14.59 .net
>>20
物事の道理を分かってる奴が多少は居るじゃないか？お前みたいな奴が沢山の意見をしてくれると良いんだけど？
このスレの馬鹿どもはINTPとやらを名乗りながら始終とりとめの無い馴れ合いしかしてないじゃないか？INTPとやらの特徴は社交性の無さと理論の探究なんだろう？
このアットホームを求めるような生ぬるく情緒的な意見交換が何なのか？お前なら分かるんじゃないのか？偽物なんだよコイツラはwww
自分の心理機能とやらを解明した気になって公式にすら馬鹿にされるウェブサイトで募ったお友達らしき馬鹿の同輩とごっこ遊びをして居るだけだ
何とも悲しき無能共だね？
( ´Д`)y━･~~
25:没個性化されたレス↓
17/01/16 08:41:05.03 .net
破壊力高すぎワロタ
26:没個性化されたレス↓
17/01/16 10:04:35.29 .net
荒らしに構う人も荒らしです
27:没個性化されたレス↓
17/01/16 10:23:44.14 .net
>>25
それ本当難しいよな
28:INFP
17/01/16 11:58:07.83 .net
INTPは安定して延びてるなと覗いて見ましたが荒れてるのですね
ID問題でINFPスレは死んでしまったので必須はやめた方が良いと思います。
29:没個性化されたレス↓
17/01/16 13:08:36.85 .net
物事の損得って、わりと考えようだったりする
損をしたと思っても、逆の視点から捉えてみたり、考えをひっくり返してみたりすることで
実は気付いていなかったメリットや、価値観を得られたりすることって多いなと思う
なんていうか、短気は損気だね
30:没個性化されたレス↓
17/01/16 13:12:11.49 .net
俺、すっかり短気だわ
31:没個性化されたレス↓
17/01/16 13:13:17.40 .net
痒いとこ
32:ろをかくのって、その時だけは気持ちいいけど結局は痒みを収めることには繋がらないって言うよな それがわかってても掻いちゃうからどうしようもないんだけど
33:没個性化されたレス↓
17/01/16 13:50:37.71 l8VYyBWE.net
ここ以外書き込む事もないのでIDあっても平気
ちょっと恥ずかしいけどね
人前で話す練習と思って頑張るぞw
34:没個性化されたレス↓
17/01/16 14:53:42.33 UueeLUQx.net
>>22
俺もID強制で立てようとしたんだがエラー出た
最初の行に
!extend:checked::1000:512
でいいんだよな？
35:没個性化されたレス↓
17/01/16 14:56:45.04 UueeLUQx.net
>>27
ID必須がどう影響してINFPスレが死んだのかは知らないが
このスレの場合荒らしのNGが目的だった
荒らしが素直にID付けてくれるとも思えないけど
IDなしは荒らしの可能性ありだけでもわかればスルーが簡単になるし
36:没個性化されたレス↓
17/01/16 18:59:38.87 .net
INTP女性です。
足の形はギリシャ型。
人差し指より薬指の方が長い男性脳タイプです。
37:没個性化されたレス↓
17/01/16 19:20:19.68 .net
ヒャハハ荒らせ荒らせ荒らせェ!!
38:没個性化されたレス↓
17/01/16 20:55:02.29 PK0kSJIB.net
( ´Д`)y━･~~もとい>>23はこっちの懐疑性に期待して来たんだよ。でも実態が俺ら頭いいんだってシビれる～↑↑みたいな流れしかないから悲しみを込めて発破かけてんの。荒らしじゃないよ
39:没個性化されたレス↓
17/01/16 20:59:18.17 ASNvFhJ1.net
俺ら頭いいんだってシビれる～↑↑みたいな流れ、なんてあった覚えないけど
40:没個性化されたレス↓
17/01/16 21:09:44.02 PK0kSJIB.net
( ´Д`)y━･~~からはそう見えるてこと。あとスルー検定なんだかしらんがギリシャ型は自己顕示欲という性格以上のものはあらわしてない。母集団のとりかたがおかしい
41:没個性化されたレス↓
17/01/16 22:04:53.46 6vh0Ojsf.net
>>28 わかる
42:没個性化されたレス↓
17/01/17 02:07:43.52 wRe+fbQ0.net
>>30
引っ掻くのって意識してやる行動というよりも反射行動だからな
まだ毛がフサフサしていた猿の頃なら体毛や皮膚についた異物を取り除く意味もあったんだろうが
全身ハゲてしまった人間では異物も付着しづらいし掻けば皮膚を傷つけてしまうリスクの方が大きい
でも掻いちゃうよな
43:没個性化されたレス↓
17/01/17 02:27:36.36 25ZQCOGN.net
足の形で何が分かるんだろと思ったけど、調べるとギリシャ型は人口の20%前後なのに対してMENSA会員の90%くらいが
ギリシャ型だって出てきたので、単なる偶然とは考えにくそう。
先天的に何かの能力が伸びやすいタイプなのか、足の形が有利（歩きやすいとか？）などで後天的に能力が伸びやすいのかはちょっと気になる。
生まれ付き足に障害のあるMENSA会員の足型の比率が分かればある程度分かってくるかも。
仮にIQが高いというメリットがあったとしてもおそらくデメリットもあるのでしょう。それがどんなものなのかはやっぱり気になるけど、今日はここまで。
44:没個性化されたレス↓
17/01/17 02:55:26.34 fwrL79Iq.net
かゆみは痛覚で感じてる。いわば弱い痛み。
痛覚は触覚の一つで、触覚には他に圧覚、冷覚、温覚がある。
視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚をまとめて五感というが、
これ以外に平衡感覚があるので、人間の感覚は実は6種類ある。
例えば深海には太陽の光が届かないので、
深海魚などには視覚をもたない種類のものも多いが、
そういう種類のものは結局光を認識せずに一生を終わる。
人間は、世界（全宇宙でも可）を把握するために必要な感覚を
すべて備えているのだろうか？
例えば、電磁波に対しては直接それを感知する感覚を持たず、
電磁波によって引き起こされる物理現象を何らかの機器で
観測した結果をもって、その存在を類推しているだけである。
宇宙にはダークマターというものが理論上存在するらしいが、
今のところ人間は、これを観測する術を持たないらしい。
深海魚は、いつか光を観測できる機器を開発することができるのだろうか？
45:没個性化されたレス↓
17/01/17 08:07:21.38 OZnOpgmm.net
>>41 高IQでもメンサ入るようなのはどんな人で、しかも足型をとれるってなると例会にまで顔を出してるってことはwおかしくない？
46:没個性化されたレス↓
17/01/17 08:49:50.08 .net
MBTIはどんな心理機能を好むかを知るツールであって、
能力をはかるものではないと思う
そのへんを誤解してるんじゃないかな、例の方は
47:!:id on
17/01/17 09:13:55.14 .net
>>44 いやいや、むしろそこを主張しにきてるでしょ
48:没個性化されたレス↓
17/01/17 09:54:32.80 Z6o1S89E.net
>>43
社交的なタイプなりなんなりに偏りがあるかもしれないということですかね。
たしかにそれはあるかも…ただ、それはそういう要素であって別におかしくはない、と思いますが。
49:没個性化されたレス↓
17/01/17 09:58:09.49 Z6o1S89E.net
他の社交クラブの足型比率を調べれば、社交性との相関関係はすぐに判明しそうですね
50:没個性化されたレス↓
17/01/17 11:39:54.38 I321JdBX.net
>>34
全く同じ
ここ2～3ヶ月で自分含めて4人くらいは女intpいたと思う、以前話題になった時も男性脳が多かった記憶よ
51:没個性化されたレス↓
17/01/17 11:41:26.00 OZnOpgmm.net
>>46 まずINTPは少ないだろうなあと思う。メンサに入るくらいなら個別分野で研究会なり大学なりモグリにいくよ。年会費いちまんえんもかけてたいしたことしてないみたいだし
ほかの社交クラブって、種類によるよw早い話WISC実施ついでにの足型の統計もとればいい
52:没個性化されたレス↓
17/01/17 11:54:13.14 OZnOpgmm.net
WISC/WAIS なただしWAISは実施数が少ない。児童はいまだに田中ビネーなんだろうか
とにかくそうでもしないと納得いかんわ
53:没個性化されたレス↓
17/01/17 11:59:28.42 Z6o1S89E.net
>>49
きちんとした統計の必要性はわかりますけど、
ちょっとした仮説のイケてる度合いを測るくらいなら
そこまでしなくてもよくはないかとも思います。
社交クラブをいくつか検索、連絡して、今そこにいる人の足の形教えてくださいって言えば教えてくれる可能性はありますし。やりませんけど。
見込みがありそうだったらお金と時間をかけて統計取ればいいかと。
54:没個性化されたレス↓
17/01/17 12:09:29.12 OZnOpgmm.net
えええwじゃあメンサ以外の知的スケールはどうとればいいのwドキドキするわ
まあさギリシャ足高IQ説の怪しさは伝わったと思っていい？かな
55:没個性化されたレス↓
17/01/17 12:13:11.44 Z6o1S89E.net
>>52
>>47からは社交性との相関関係の話と思ってましたが、違いました？
社交クラブに所属する人が社交的でないという可能性は十分にありますけど。
56:没個性化されたレス↓
17/01/17 12:20:33.51 Z6o1S89E.net
ああ、だとしても社交クラブに所属する人のIQが高い
、みたいな可能性との判別が出来ないですね。
その辺を差し引いても結果には興味がありますけど。
57:没個性化されたレス↓
17/01/17 12:56:27.14 OZnOpgmm.net
>>53 アンジャッシュばりにズレてしまったw
ノーidに構ったらあかんてことになってるからなるべく端折りたかったのよ。アンカーつけていいかどうかもためらうけど、>>34がINTPを名乗るにわざわざギリシャ足ていう自己紹介をしたならIQの側面を暗にいってるんだろうなと
ギリシャ足は自閉児に多いけど、かつ外向的てことは積極奇異型になるのかね？ともかくEではじまる何かのはず
かみ合わないまま決裂しなくてよかった。おもしろいですよね
58:没個性化されたレス↓
17/01/17 13:00:13.62 /NYBa9vN.net
>>34
女性です。
中性脳（大学の授業でテストしたら男女はぼ半々だった）で、足はエジプト、手は薬指が長い
こういうのは信じてないけどね。
話逸れるけど、むしろ文化や社会環境の影響が気になる。
日本は女性がINTP的な振る舞いするのを制限されやすい社会だと思うから。
59:没個性化されたレス↓
17/01/17 13:32:54.06 WY21BVIR.net
男女問わずT傾向が攻撃されがちな社会だよな
何につけても絆！思いやり！根性！
それに賛同しなかったり異を唱えたりすれば人間失格にされる
客観よりも主観に重きを置くと自分が正義だと思い込んでしまい
それを人に伝えなければという使命感に駆られて声がでかくなるのかも
感情豊かで思いやりがあっても客観的に物を見る人もいるから
感情的＝主観的とは思っていない
でも他人の感情を予測ではなくそのまま感じ取るような読心術でもない限り
感情重視だとある程度は主観的に傾いてしまうのかもしれない
60:没個性化されたレス↓
17/01/17 14:29:06.01 .net
INTP且つ性自認が男でも女でもない(身体は女)私はなかなか生き辛い奴だなと自分でも思う
61:没個性化されたレス↓
17/01/17 14:40:36.40 OZnOpgmm.net
>>57 -A/-T をどのように解釈してます？I/Eと混乱がありませんか
62:没個性化されたレス↓
17/01/17 16:22:01.80 OZnOpgmm.net
>>57 ごめん、気にしなくていいよT/Fのことやねw
感情はコントロールしかねるくらい強烈だったりするがツボが違うので共感性に欠けるのよ。それ以上は被害妄想かと
63:没個性化されたレス↓
17/01/17 17:18:20.83 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。
64:没個性化されたレス↓
17/01/17 17:45:32.65 WY21BVIR.net
>>60
被害と言ってもそれをしている人は相手に被害を与える意図なんてないだろうし
むしろ善意でやっている場合がほとんどだからね
ただし自分から見た善意が必ずしも相手から見ても善意と写るとは限らないことに気付かないだけ
それを理解せずに被害を与えられた！あいつは酷い奴だ！と憤慨するのも同じこと
自分が悪意として受け取ったものが必ずしも相手が悪意のつもりで発したものとは限らないことに気付いていない
65:没個性化されたレス↓
17/01/17 18:08:28.10 OZnOpgmm.net
おお、わかってるやんwだからTもさして攻撃されてはいないんだよ
66:没個性化されたレス↓
17/01/17 18:14:25.12 .net
>>58
以下池谷裕二さんのツイッターのコピペ
脳MRI像を再精査したら実は脳に男女差はなかったそうです。典型的な男性・女性の行動パターンを示す人もわずかだとか。『神経画像』ほか→goo.gl/10iCLp、goo.gl/D6F095、goo.gl/vq3g4H
67:没個性化されたレス↓
17/01/17 18:15:58.04 .net
>>64
リンクのコピー
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(m.pnas.org)
68:没個性化されたレス↓
17/01/17 18:47:28.61 WY21BVIR.net
>>63
Tの人間が攻撃されているというよりT的な要素が悪と見なされる社会なんだよな
声のでかい人の意見が多数派の意見と勘違いされてそのまま社会の常識になってしまった状態
TだからFだからはあまり関係なく客観的に物事を見られるかどうか
もし仮に合理的だが客観的な視点に欠ける人が多かったとしたらF的な要素が悪と見なされる社会になっていただろうね
ただ強すぎる感情が理性を失わせるという点で若干Fにハンデがあるから自然とこうなっただけで
69:没個性化されたレス↓
17/01/17 18:48:40.85 VOTU1II6.net
>>55
足の形と自閉症に相関関係があるのですか？
検索で情報が見つからなかったですけど、事実なら興味深いです。
>>58
性を自認している生物ってどれくらいいるのか気になりました。
詳しくはないですが、生殖なら本能に任せれば遂行出来るような気もします。
生きていく上で性を自認する必要はあるのかどうか。
70:没個性化されたレス↓
17/01/17 18:53:42.63 .net
>>67
相関が有ったとして何なんだ？
因果関係が有ると思うのか？
縮毛がIQが低いって相関データ有るけどそれで縮毛の人が頭悪いと考える科学者はいない訳だが
71:没個性化されたレス↓
17/01/17 18:53:43.97 VOTU1II6.net
本能のみで生殖に及んだら警察沙汰になりかねないことに気付きました。
そうか社会が性を自認しルールの中で生殖せよと求めているのか。
だったらその枠から外れたら生き辛い、という考えには納得感がありますね。
72:没個性化されたレス↓
17/01/17 20:18:29.85 OZnOpgmm.net
>>67 落ち着いてください。ギリシャ足は人口の25パーセントを占めますが高IQは2パーセント程度です。自閉症スペクトラムは5パーセントほどですが定義を拡大すれば全人口の半分くらいは仲間入りになります
長すぎといわれ数レスに分けます
73:没個性化されたレス↓
17/01/17 20:21:26.74 OZnOpgmm.net
また、>>68さんのいうように胎内で男性ホルモンに晒されたことが、生後も影響し続ける因果関係というにはちょっと弱いです。その時点で正直ややオカルティックでさえあります。先天的に男性ホルモンが多い遺伝子を本人が受け継いでいるというほうがまだ説得力があります
74:没個性化されたレス↓
17/01/17 20:25:50.12 OZnOpgmm.net
しかし現実に自閉圏の愛すべき児童たちと接していると有意にギリシャ足が多いことに気づいているのも事実です
さて、ネット上のソースではなかなかいいのがみつかりません
URLﾘﾝｸ(omoroid.blog103.fc2.com)
まずよく見かける系の記事です
75:没個性化されたレス↓
17/01/17 20:32:49.76 OZnOpgmm.net
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
この回答者はなかなか秀逸です。帰納的に、
URLﾘﾝｸ(academist-cf.com)
手と足の構造決定に影響する要素は別個ではないよねと思わせる記事です
高校のころ読んだブルーバックスにゲノムからの手足の構造決定プロセスを解説した本がありましたが具体的なタイトルは忘れてしまったのでまた探しておきます。つか探してください
76:没個性化されたレス↓
17/01/17 21:02:03.61 .net
大学生の時に参加した心理学
77:科のアンケート調査では 指の長さを測られることが多かったな 一応、研究対象として注目はされているんじゃないか？
78:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:18:11.71 OZnOpgmm.net
>>74 なるほどIQを測ったとき心理士が帰り際スリッパを脱いだ足をみていたようにも思います
>>66,67 この怪しげな説を広げたのは中村信子というメンサ会員の脳科学者のようです
URLﾘﾝｸ(lscharlie.exblog.jp)
関連記事をたどっていくとそんな記事が出てきます
URLﾘﾝｸ(mindhack2ch.com)
スレが立ったくらいですが、このまとめの※50が指摘するようにギリシャ足を高IQの要素としてとりいれる時点ですでに破綻していると思うのですが(ちなみに51は筆者です。装飾過剰でお恥ずかしいです)、
79:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:21:03.36 DXxfDRtk.net
>>75
それ、中野信子じゃない？
80:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:26:22.51 .net
>>67
性自認って何なんでしょうね。私は自分のことを男性とも女性とも思ったことはないです。身体の見た目や生殖の機能的には男性の身体に生まれたかったなとは思うんですが、性自認が男というわけではないので性同一性障害とはまた少し違うんですよね。
81:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:26:50.11 OZnOpgmm.net
なんと中村氏ばかりかIQマニアのチャーリー氏もすんなり支持しているのです。関係者だからいえないのかもしれませんが、これほどの方々がこんなにも簡単な論理の陥穽に陥っているとは首をひねります
逆にいえばIQというものの脆弱さを露呈しています。選民願望に呑まれて恣意的な統計をとってしまったのではないでしょうか
82:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:32:22.67 DXxfDRtk.net
というか、intpであることとIQの程度って全く関係ないじゃん…
83:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:36:29.72 .net
>>65
脳と性の関係はなかなか興味深いですね
私はジェンダー論を齧ったもんですから、男性・女性で性格等を決めつけるべきではないと思っていましたが、科学的にみてもそうなんですね
84:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:51:52.62 OZnOpgmm.net
これを通して、特に>>66さんにいいたいのはむしろ論理は感情の道具に簡単になりうるということです。怒ったときほど理屈っぽくなる人、いますねいますね
でもとくにうちらのような人間にとっては脳を育てるのは好奇心ですので、感情が悪いとは思いません。感情は論理と隣り合わせかもしれないという視点をもってみてほしいです。対極ではないのです
Fの大事にする人情だって根源的にはこころの理論ともいえます。彼らにしてみれば歩み寄りに反発しているのはTかもしれないですよ
85:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:59:40.15 OZnOpgmm.net
>>75 あーほんとだw穴だらけですみませぬw
丸一日スレを占領して失礼いたしました。雪かきもしたし疲れたw
86:没個性化されたレス↓
17/01/18 00:29:30.55 .net
>>81
落ち着け
>>66は以降のレスを読む限りでは感情が悪いとは言ってない
87:没個性化されたレス↓
17/01/18 00:55:54.88 .net
>>80
多分異性を好きに成るとかジェンダーの形成は後天的要素が強いんだと思う。
URLﾘﾝｸ(geitan.repo.nii.ac.jp)
88:没個性化されたレス↓
17/01/18 01:42:20.31 .net
何なんでしょうね。
結婚して子供もいるので性�
89:は自認していると言えそうですが この性別だからこうしなければ…とかは思わないですけどね。
90:没個性化されたレス↓
17/01/18 01:50:00.47 zUp4KkRm.net
男の子は男らしく、女の子は女らしく育てられるから
男の子は男らしく、女の子は女らしくなるんじゃなかろうか
親が逆の性別らしく育てようとしたとしても幼稚園や小学校で矯正されるだろうし
91:没個性化されたレス↓
17/01/18 04:50:09.94 .net
ADDでintpの人いる？
92:没個性化されたレス↓
17/01/18 07:25:08.47 .net
>>87
自称でいいならここに
93:没個性化されたレス↓
17/01/18 07:53:55.46 vojzZIza.net
>>83 おはよう。いやさ66のレスにはちょいコンプの匂いがするよね。ぜんぜん寝れなんだw恐怖で多弁化してたのかも
補足しにきたんだ、感情が脳を育てるっていうのは例えば
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
いまいちばん見てるブログ。書籍化しないかと思うくらい楽しい。精神科に行きたくてしかたなくなるwいまなら不眠で外来できるかなww
反省してる。10日くらい市況板で癒されてくるわ
94:没個性化されたレス↓
17/01/18 08:45:37.11 .net
>>80
他人の性格も自分自身の性格もフィルターを通して如何に都合よく解釈してるかの良い例ですね。
所詮明確な性格なんて人間にはわから無いんですよ。
95:没個性化されたレス↓
17/01/18 09:22:41.95 .net
>>86
教育もジェンダー(社会的性差)を生み出している要素の一つですよね
男の子は元気に、女の子はおしとやかに
男の子はブルー、女の子はピンク
働くのはお父さん、お料理するのはお母さん
ジェンダー教育の例を挙げだしたらきりがないですね。
ジェンダーがいかにして生まれるのか学ばない限り、
性差別や性別役割分業からは抜け出せないでしょうね。
96:没個性化されたレス↓
17/01/18 23:17:14.18 .net
>>91
何だかんだ言っても最終的には暴力が世を支配してるんだから女性が多少虐げられるのは仕方無いんじゃ無い？
97:没個性化されたレス↓
17/01/19 00:24:22.80 rMhAC6vG.net
(ごめん57、62、66の内容を確認しに来てみたのだけどやっぱり62から66、66から57へどう返っていくのかわからない。
極端なことをいえば66が言葉のサラダじみている。
まだみてれば聞きたい、客観性(とその根拠)とは。前提の主観性について吟味しているのか。
F的な要素が感情的に呑まれやすいハンデがある根拠とは。自明の理？経験からの主観的感想？
そもそもなんで66で論点を客観性へ転換してきたのか。
すり替えなのか、気付きなのか、まったく別のベクトルに修正してきたのか
クオリアってわかりますか。66がその入り口に立っている嬉しさはあるけど、
3～4歳くらいからこの種の思考を念頭においてきたものとしては理解できない溝を感じます)
98:没個性化されたレス↓
17/01/19 00:40:28.78 2m0jcPlV.net
>>92
逆に言えば平和な社会では女性が男性と同等の立場に立てるということか
自然と同等になれるのが理想なんだろうが日本の場合だと
まだ社会がそこまで行っていないにも関わらず表面だけ同等に無理矢理立たせようとしているように見えるんだよな
99:没個性化されたレス↓
17/01/19 01:15:09.73 rMhAC6vG.net
(それでねディテールの整合性をつつくのはやめて全体にたちかえってみるとやっぱり、
記述の強引さ、かたくなさに
被害妄想とかコンプ的な心理をみてとると。どんな体験したかわからないけれど、
どうしても正しさで勝っているのは自分だってことにしたいフラスト�
100:戟[ションを抱えている というふうに見立てたんです。 最後は客観性に傾倒していく様子からは将来的な感情の平板化を危惧しました。 ひとごとながら、そこはなんとしても回避してもらいたかったのです)
101:没個性化されたレス↓
17/01/19 01:19:43.26 .net
>>92
力では男性が勝るという意味でしょうか。確かに、身体的な性差を考慮すると、そういう場合は多かもしれませんね。
しかしながら、必ずしも男性が勝るとは言えないでしょう。
例えば、運動が苦手で筋肉があまりない男性と、格闘技を嗜んで筋肉モリモリの女性が力比べをしたらどうでしょう。おそらく女性が勝つと思います。
つまり、「男だからこう、女だからこう」とは簡単には言えないのです。
「その人だからこう」なんです。この意識を持てない限りジェンダーについて理解することは難しいでしょう。
それから、ジェンダーは女性だけの問題科と思われているのかもしれませんが、全くそうではありません。
女性と比べて見えにくいだけで、男性が性差別を受けていることも少なくないです。
102:没個性化されたレス↓
17/01/19 03:21:17.69 fa6x6lX8.net
いくら一部が強かったとしても全体的に見れば女の方が弱いんだから仕方がない
一部の強い女が他の女全員を守れるなら別だけど
103:没個性化されたレス↓
17/01/19 03:38:50.29 fa6x6lX8.net
すまん>>3読んでなかった
104:没個性化されたレス↓
17/01/19 08:34:19.58 .net
>>97
何故「力」が強い男性が多いと女性を虐げて良いのか理由がよくわからないので教えていただきたいです。
それから、「守れれば別」とのことですが、何故男性対女性という構図で考えいらっしゃるのでしょうか。
105:没個性化されたレス↓
17/01/19 08:41:48.40 .net
>>96
男女平等とか差別するなってのは建前でしょう？
全体で見たとき腕力で勝る男が女を支配したいとの意識は中々変わらないしそもそも変えたいとも思ってない人達が大勢居るって事だよ。
口に出す人は減ってるけどね。
106:没個性化されたレス↓
17/01/19 08:54:28.88 .net
>>100
やけに「力」に拘ってますけど、
今の社会は「力」だけで成り立ってるとお思いで？
「男が女を支配したいど考えている」とのことですが、何かそういうデータがあるんですかね？
107:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:15:25.54 .net
>>101
古今東西暴力の裏付けの無い権力は存在しません。
今の日本だって警察、自衛隊と米軍の暴力を背景として構築された秩序の中で生きてるわけでしょう？
でデータは無いけど男女平等に成ったのだって最近でしょう、普通選挙権は戦後だし、女性差別撤廃条約に署名したのだって1980年だよ。事実として支配されてたじゃん。
108:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:24:35.21 .net
>>102
警察・自衛隊云々と男女差別がどうつながるのです？
私は支配されていなかったなんて一言も言ってません。話をすり替えないで頂きたい。なぜ今も男性が女性を支配したいと思っているんです？
109:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:29:07.08 .net
>>103
男女の関係に関わらず強い者が弱い者を支配したいとの欲求は人が潜在的に持ってる物じゃ無いんですか？
念の為ですが善悪や理想を議論する気は有りません。
110:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:29:37.04 .net
あいたたた
「男は力で勝ってるから女は支配されるもの」って……中学生？
111:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:31:38.84 .net
>>103
後自衛隊の話は社会が力で成り立ってるかの質問に答えただけです。
で社会は暴力の下支えで成り立っています。
112:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:33:20.44 .net
>>105
ちょっとは外に出て現実見ろよ
113:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:34:58.84 .net
>>104
欲求として持つことはあり得ると思います。
人間ですから。
しかしそういう欲求を持っているからと言って、他者を虐げていい理由にはならないと思うのです。
114:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:37:48.32 .net
これはひどいブーメラン
115:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:38:40.48 .net
>>108
だから良いか悪いかは議論する気無いって。
貴方がどんな理想を持ってるかは知らないけどここは心理板でしょう？
善悪抜きに人間がどの様な心理を持つか議論する場でしょう？
116:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:38:46.12 .net
>>106
暴力の上に成り立っていて、
且つ力の強い者に弱者は虐げられと行けないということですか。
なら、自衛隊員でも警察官でもない非力な男性は自衛隊や警察官である女性には虐げられて当然ということになりますね？
117:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:40:14.89 .net
>>110
あなたは92と同じ方ですか？
118:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:41:05.01 .net
すまん笑った
大体>>101>>108だな
物理的な力以外に金銭、権力といった力関係だって存在するし、一般的な人間関係では後者の方が強い
そして欲求があるからってその通りに行動するのは人間じゃない、動物だ
119:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:41:25.60 .net
>>111
心理的にはそうだよ。
だから抑止力になるんじゃん。
120:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:44:40.47 .net
>>113
金銭や権力も国家暴力の裏書きが有って初めて成立するだろ
121:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:45:38.21 .net
だめだこりゃ
122:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:46:07.83 .net
>>115
暴力の意味を辞書で調べてみると良いと思います。
123:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:47:28.66 .net
これだけ散々「議論」しておいて、突然議論する気はないと言われても……。
困惑の一言に尽きますね。
124:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:50:06.43 .net
多分マックスヴェーバーの暴力の独占を言いたいんだと思うんだけど
それと人間の男女関係って関係なくね？
というか国家あって人間はあるって思想が割と今風だね
トランプみたいな
125:没個性化されたレス↓
17/01/19 09:52:29.95 .net
>>118
議論したく無いのは善悪だけ。
心理的側面の議論はするよ。
で人は建前抜きにしたら人を支配したいとの欲求が有るか無いか、人は暴力に怯える心理が有るか無いかどう思うの？
126:没個性化されたレス↓
17/01/19 10:00:27.36 .net
>>120
108を読んで頂けますか？
欲求としては当然ありえると思いますよ。
暴力に怯える心理についても同じようにありえると思います。
人間は感情を持つ生き物ですから。
127:没個性化されたレス↓
17/01/19 10:01:13.82 .net
善悪も人間の心理の一つだと思うんですが。
128:没個性化されたレス↓
17/01/19 10:08:10.53 .net
>>121
で有れば追加で。
物理的脳の構造や思考に関して男女差が無いとの研究も有ります。勉強面でも持って生まれた能力に差は無さそうです。
頭脳面に差が無いにも関わらず長い間女性は虐げられて来たわけです。
その理由の一つに暴力を上げてるだけです。
129:没個性化されたレス↓
17/01/19 10:09:20.59 .net
>>121
暴力の心理的影響は大きいと思いませんか？
130:没個性化されたレス↓
17/01/19 10:11:34.09 .net
通りすがりのintpです。一応女。
関係ないけど、討論風の会話でも、それぞれの理論の筋が通ってるintpのスレは心地いい。
議論の内容が何であれ、intpの傾向を理解する新たな視点を得られたら私には有益。
書いてくれた人、スレたててくれた人ありがとう。
131:没個性化されたレス↓
17/01/19 10:31:52.56 .net
>>122
善悪を感じるのは心理だけど道理として善悪か論じるのは心理じゃ無いような。。。うーん
132:没個性化されたレス↓
17/01/19 10:32:04.04 .net
>>123
虐げられてきた
という点についてのみ考えるのなら、理由の一つになるのかもしれませんね。
133:没個性化されたレス↓
17/01/19 11:18:34.40 .net
科学に倫理観は必要だけど
現象やその本質について議論するときに倫理を持ち出すと論点がズレをまくってまともな議論にならない
何について議論しているのかを常に意識して論点を明確にしていないと拉致が明かない
134:没個性化されたレス↓
17/01/19 11:19:09.16 9ENGKXEt.net
素人の想像だけど、脳自体に顕著な男女差がなかったとしても、
性ホルモンが脳に作用することで、性自認を促してそう。
性ホルモンの量や活性度には個人差があるそうだけど、
テストステロンの影響を高く受け、征服欲や闘争欲が強い人の場合は、
力の弱いものを支配したがるのが人間のデフォルトだと感じるのかも。
テストステロンの影響は性格によって、
征服欲よりも庇護欲が前面に出るケースもありそう。
135:没個性化されたレス↓
17/01/19 11:37:54.30 jzrjhINc.net
きっと数千年前とかだったら、人類は男と女を大きく二分した役割分担によって
種の存続のためのメリットを多く受けていたのですよね？
人類以外の動物でもよくあることだと思います。
人類の技術の発達等によって、種の存続は決して難しいことではなくなり
他のことにも目を向け始めたところ、性別を区別するメリットよりデメリットが
目立つようになり始めてきたというところでしょうか？(欲求段階説とかも)
現代はまだ二つの性別が協力しないと子供が産まれない以上、区別を全て撤廃することは得策ではない気はします。
現代において最低限何を役割分担すべきかを考え、不要な区別は止めればいいのですよね。
(何の結論が出たら終わるんだっけ？終わらない？)
136:没個性化されたレス↓
17/01/19 11:45:36.10 .net
>>127
だとすると心理的に男女差別が残ってる人は多そうですよね。平均を取れば男の方が腕力が勝ってますから。
現代社会では建前上男女平等が正しい姿ですが深層心理までは強要出来ないでしょう。
男らしさや女らしさを社会が未だ捨てられないのはその現れじゃ無いでしょうか？
137:没個性化されたレス↓
17/01/19 11:47:47.17 jzrjhINc.net
具体的に社会をどう変えるかは社会科学系に興味のある方に議論してもらえればと思います。
自分は社会への興味が薄いので、自分の正しいと思うことを言ったらおしまいにします。
間違ってるところや足りないところがあれば教えて欲しいです。
138:没個性化されたレス↓
17/01/19 11:52:31.64 .net
>>129
性自認は不明ですが異性を恋愛対象とする事は後天的社会的要素の方が実は強いそうです。
脳差に関しては脳のマクロ構造に性差が無い例えば「女性は脳梁が太いから〇〇なのだ」という俗説が否定されたわけでさらに「男らしい行動」「女らしい行動」は人々が思うほど明確な差はなく、誰にも両方が見られます
139:没個性化されたレス↓
17/01/19 11:53:36.18 .net
>>131
仮にそうだとしても、それがなぜ「女性が虐げられることが仕方ない」に繋がるのか全く分からない
140:没個性化されたレス↓
17/01/19 11:59:42.44 .net
>>134
思っちゃうのは仕方が無いでしょう？
その思想を社会的に許容するかどうかは別問題です。
なぜ思うかの心理学的考察に異論が有ればご指摘下さい。
141:没個性化されたレス↓
17/01/19 12:20:39.25 .net
>>135
あなたは勝手に心理的考察の話に途中から切り替えてますけど、91を見てもらえばわかる通り、私は元々性差別や性別役割分業の話をしていたし、それに対して返信を頂いていたので、社会的なことも考慮して話をしていたんですが。
142:没個性化されたレス↓
17/01/19 12:21:55.28 BXs49Sgl.net
野鳥を愛でている人いる？
庭に来るメジロが可愛い。
143:没個性化されたレス↓
17/01/19 12:27:54.62 .net
MBTIの名を出して語っちゃいけないという理屈が意味わからん
144:没個性化されたレス↓
17/01/19 12:31:37.66 .net
この間、ムギマキとカワセミ見たよ
可愛いのとか珍しいの見かけるとテンション上がるよね。虫も好き。
145:没個性化されたレス↓
17/01/19 12:37:40.59 0/FiX7ow.net
ID必須になってたんですね。すみません。
139です
146:没個性化されたレス↓
17/01/19 12:46:09.04 vmzzopT+.net
定期
>>3
>※スレッドを使用するINFPは名前�
147:唐ﾉ !id:on を入力のうえ書き込んでください。 >※IDの表示されていない書き込みはスルーしてください。荒らし対策です。 それに追加 ※現在警報発令中です。少しでもくさいと思ったらレスする前に様子を見ましょう そして話題投下 生存と安全の保障はあるが言動や思想を徹底的に管理されたディストピア社会 あなたはどこまでなら許容できる？
148:没個性化されたレス↓
17/01/19 12:57:24.22 we7lg34B.net
どこまでというのはない
言論と思想の自由も、生存と安全も、どちらも徹底して守られるべき権利でしょう
149:没個性化されたレス↓
17/01/19 13:22:34.12 .net
私もそもそも許容できないですね
150:没個性化されたレス↓
17/01/19 13:24:13.21 vmzzopT+.net
>>142
理想を言えばその通りなんだけど現実的には自由を完全に認めたら安全が犠牲になるし
完全な安全を求めたら自由が犠牲になる
その両者のバランスが取れた状態はどの辺りだと思うかを聞きたかった
151:没個性化されたレス↓
17/01/19 13:46:07.69 .net
PSYCHO-PASSを思い出しました
152:没個性化されたレス↓
17/01/19 13:56:11.24 BXs49Sgl.net
>>139
ムギマキ検索してみた、ジョウビタキが好きなんだけど気が合いそうwありがとうー
153:没個性化されたレス↓
17/01/19 15:04:15.55 btdO8+k4.net
>>144
自由と安全が位置エネルギーと運動エネルギー的な関係とは言えないと考える。
完全な自由や完全な安全とはどのようなものを想定しているのか。
154:没個性化されたレス↓
17/01/19 16:44:00.48 vmzzopT+.net
>>147
身柄を拘束されでもしない限りは自由だと考える人もいれば
言動にほんの少しでも口出しをされれば自由を侵されたと考える人もいる
命さえ保障してもらえれば安全だと考える人もいれば
不快な言葉を聞いただけでも精神的な安全を脅かされたと考える人もいる
極端すぎる話だけど中には他人を傷つけたがる人間の自由を求める人も出てくるし
自分が傷つかないために他人の言動を制限したがる人も出てくる
本当に残念な話だけど価値観が人それぞれな以上
そういう自分の自由、安全しか考えられない人々は実在する
完全、100％と言い切るには彼らの要望までも叶えないといけない
異常だと言って切り捨てるのは簡単だけど
すると今度はどこからが異常かという基準までもが人それぞれという問題に直面する
だからどちらも守られる「べき」なのは当然だけど
あくまでも100％ではない、不完全なのが大前提
その上で仮に安全のために自由を犠牲にするならどこまでなら許容できるか
または自由のために安全を犠牲にするならどこまでなら許容できるか
155:没個性化されたレス↓
17/01/19 17:14:19.55 btdO8+k4.net
>>148
分かりやすくありがとうございます。
ごめんなさい、こういうツッコミするのが趣味みたいなものなんだけど....
完全な自由の許された社会では自身の完全な安全を実現するのもまた個人の自由ではないですが？
だから、安全を実現している人にとっては完璧な自由が与えられた上で自身の安全も実現する。従って個人に限定すれば理論上(ここ重要)最上の自由と安全を実現できるのでは？
何が言いたいかというと自由のために安全は犠牲になる、や安全のために自由が犠牲になる、という場合のという場合の「自由」と「安全」って、前者と後者の文で同じでないよ？ということ。どちらも、自由、とか安全、の解釈を狭めて使ってるよね、ということ。
156:没個性化されたレス↓
17/01/19 17:16:27.21 btdO8+k4.net
追記。自由と安全を理論的に共存させたいからこういうこと言ってます。
157:没個性化されたレス↓
17/01/19 17:31:34.54 btdO8+k4.net
理論上で だ
連投すみません。
>>148
個人の意見で、どこまで許容可能ですか？
158:没個性化されたレス↓
17/01/19 17:36:17.74 we7lg34B.net
もう少し考えるための具体例がある方がいいのでは？
特定秘密保護法しかり共産主義しかり。もしくは何か架空のディストピアについて。
ミ
159:クロな私自身の今の生活範囲では権利が侵害されることも安全が脅かされることもない。 それは私自身が身体・心理・社会的に恵まれているからでもあるけど。 ゆえに今以上の規制緩和も統制による安全も求めていない。日本や世界といったマクロな話になればまた別だろうけど。
160:没個性化されたレス↓
17/01/19 21:22:29.61 aQ791tsP.net
完全に話題の選択ミス
今の状況下でそんな話してもまともに進むはずがないわ
きのたけ戦争でもしようぜ！
俺きのこ派な！たけのこ派全員死ね！
161:没個性化されたレス↓
17/01/19 21:31:40.81 BXs49Sgl.net
チョコならメルティキッスがいいな、生チョコもいいし、チョコボールもいいな
162:没個性化されたレス↓
17/01/19 22:04:04.15 E48dTz58.net
風とか仮って何ですかね
163:没個性化されたレス↓
17/01/19 22:09:06.88 .net
たけのこ人気すぎてキノコ応援したくなる
でもたけのこの方が味は好き
164:没個性化されたレス↓
17/01/19 22:11:22.90 btdO8+k4.net
あえて空気を読まない。
チョコはブラックなら何でも好き。
>>152
仮にそんな思想とか言動を規制された世界に今日からなるよと言われたら....
生きていけないです
責任を持てる限り何を考えても何を表現しても自由。
そうでなければ、2chも存在しない、他人から聞く意見も画一的。刺激がなくて死に至る気がします。
安全には恵まれているから、その有り難さが薄れて、こんな意見になるのかもしれませんが、精々許せるのは犯罪などを引き起こす可能性のある思想の統制までと思います。
165:没個性化されたレス↓
17/01/20 00:01:15.06 .net
きのこの山が好きではないINTPなどINTPではない
自称INTPもどきである
チョコだけにちょっとブラックが利きすぎたみたいだな(ﾄﾞﾔｧ
166:没個性化されたレス↓
17/01/20 00:22:26.46 .net
たけのこはザラザラしてていややねん
167:没個性化されたレス↓
17/01/20 00:28:58.04 ggmBYMlX.net
たけのこはチョコとクッキーが見事に融合した最高のスイーツ
きのこはチョコとクラッカーをきのこの形に組み合わせただけの物体
この二つは全くの別物だから比べる事など不可能
その辺り勘違いして貰っては困る
168:没個性化されたレス↓
17/01/20 00:51:18.26 ICzuHR4p.net
一応きのこ派に加わっておく
169:没個性化されたレス↓
17/01/20 01:11:57.96 .net
たけのこの方が甘くて、クッキーだから腹持ちも良い
値段同じだから、たけのこの方がお得
170:没個性化されたレス↓
17/01/20 07:30:40.16 XiRfxivB.net
きのこ派だわ俺も 美味いし
171:没個性化されたレス↓
17/01/20 13:38:13.80 .net
どっちも美味しいでしょ
172:没個性化されたレス↓
17/01/20 14:11:54.16 .net
私はたけのこ派です
クッキーの部分が美味しい
173:没個性化されたレス↓
17/01/20 14:29:11.95 6pgVq0Rz.net
たけのこ派は社会のクズ
自分が多数派であることしか誇れるもののない可哀相な人間
174:没個性化されたレス↓
17/01/20 14:40:10.84 .net
たけのこにはクッキーのクズがいっぱい付着してるしな
175:INTP
17/01/20 14:46:41.69 SZzDTf06.net
甘いものは全般好きだな
176:没個性化されたレス↓
17/01/20 14:58:02.85 .net
たけのこは味にまとまりがある
きのこはチョコとクラッカーの調和がとれてない
177:没個性化されたレス↓
17/01/20 15:07:17.46 ICzuHR4p.net
うん、コアラのマーチとチョコパイも捨てがたい
甘いものはいいよね、フルーツも好きだし
※現在警報発令中です。少しでもくさいと思ったらレスする前に様子を見ましょう
178:没個性化されたレス↓
17/01/20 20:01:17.59 uR/wIWA5.net
きのこたけのこ論争にはついていけない
家では両方ともほとんど出てこなかったから
というわけで、ハッピーターンは貰っておきますね
179:没個性化されたレス↓
17/01/20 20:22:56.97 R10x0RUm.net
つアスパラギンビス
180:没個性化されたレス↓
17/01/20 21:44:10.85 0LdVBT9x.net
ここまでアルフォートなし
181:没個性化されたレス↓
17/01/20 23:00:06.30 r3+jBi6u.net
タケノコに一票wしかしチョコ自体受け付けなくなってきた
丸一日来ずにいたらすげー変わってるw
おまいら早々にバレンタインの準備ですか
182:ENTP
17/01/20 23:40:32.53 XN2Lsbt8.net
俺ブラックサンダー派
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1155日前に更新/338 KB
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