【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5

【MBTI】INTP型の雑談 ..

751:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:45:48.46 .net
どうせINFPスレ荒らししてた人格障害の方々でしょう
以下スルーで
>>713
３ヶ月見なかったり使わなかったりしたらもう要らないと思うよー

752:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:54:30.67 .net
あっさり釣られやがって…
ブーメランだと誰か言うと思ってたよ
だが明らかに715は意図的に使っている
その目的すら読めないならレスした奴の脳はエメンタールなんだろうな

753:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:56:27.70 .net
レジュメは終わったらすぐ捨てちゃう方だなー
なんとなく必要そうなものは取っておくけど、研修会の資料とかそういうのはすぐ捨ててる
基本聞いて覚えるしわからなかったら自分で調べるし

754:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:00:36.07 .net
別にIDいらないかな

755:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:03:19.15 .net
>>713
俺のやり方
今年の資料とか書類は紙袋とかにまとめて1年保管する
今年捨てるのは去年保管して1年寝かせた紙袋

756:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:04:22.66 .net
>>721
そういうのいいから

757:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:05:55.34 .net
俺は書類は1年たったら全部捨てる、というか1カ月見なかったら捨ててる

758:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:06:49.14 .net
>>694
表現は多分どれも苦手だなあ
芸術方面は絵は下手で、歌も表現力ないし恥ずかしいし、作曲もできないしそもそもそういうセンスがないのかも
だからと言って口下手というか喋ると語彙が貧相だし
話が逸れたけどこうすれば正しく伝わるってものはないんだし自分が使いたい手段で理論を体現するってことをやってみたらいいんじゃない？そういう機会が沢山ある学生のうちに

759:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:08:55.40 .net
>>694ファイン系って何ですか？あと専攻はなんなんだろ？

760:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:11:50.74 .net
>>694
文章を書くのは好きだな。
表現とは全く関係ないような資料作成とかでも
実用的だったり分かりやすかったり、伝えたいことを上手く表現できたりすると幸せになる
第二機能の外向的直観が満たされるからかな？

761:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:24:38.98 .net
見る人の価値観で評価が大きく分かれるアート
純粋芸術って呼ばれるものだよ
ピカソみたいな前衛芸術も含まれるな
ま、人によって好みがはっきり分かれるアートと覚えておけばいいだろう
美大生と言ってるから普通に美専だろ…

762:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:31:14.82 .net
>>730
思ったんだけど見る人の価値観で評価が変わるなら
世界に名の売れたアーティストと、売れない作品作りながらバイトで必死に食いつなぐ貧乏作家の差はどこから来るんだろうな

名を売るのに成功したもん勝ちなのか

763:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:38:22.15 .net
電通的なアレが昔にもあったのかな？

764:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:40:41.04 .net
画商にコネがあったりすると値段釣り上げて貰って有名になるのかな
これが1億円で落札された絵かー凄いんだろうなーってな感じで

765:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:43:16.76 .net
>>731
たしかに興味深い。作品の質だけではない要素もかなり多そう。
きっと芸術に限らなくて、ビジネスでも政治でも色々なところに同じようなことがあるのかも。
アメリカ大統領選では、「アメリカ国民は3億人もいるのに
なぜヒラリーとトランプの二人から選ばせられるんだ」
みたいな意見もあったし、単純な適性だけならもっと相応しい人は
いくらでもいそうなんだよね。

766:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:46:44.91 .net
>>694
現象の研究って具体的にどんなもの？
表現って自分の内側から感情とか価値観を抉り出して外側に創造するみたいなイメージがあるけど、アートってそれだけじゃないと思うというか刺激になるかぎりアートと呼べるんじゃないかと個人的には思うんだけど
例えば初めて電球に灯りがともった時には感動を与えただろうし、今でも残る哲学者の考え方もアートというか...
自分の信じた価値が外側に向けて刺激になればそれは表現って言えるんじゃないかな。まぁ、あまり表現とかアートって言葉に縛られすぎなくていいんじゃないかとも思う。なんかまとまってないしズレてたらゴメンね。

767:没個性化されたレス↓
16/12/27 20:04:02.46 .net
>>730 うーん、原理原則に興味があって、表現にあまり興味持てなかったらデザインの道が良いと思う
俺がデザイナーだからかもだけど、デザイナーって表現は理論で決めるから感性ってあまり関係ない
でもアートで学んだ感性の部分をベースで持ってるのってデザイナーとしては強いと思う

768:没個性化されたレス↓
16/12/27 21:18:00.31 .net
>>720 >>724
アイデアありがとう。思い切って仕分けしてみた！
来年からは保存する段階でちゃんと整理するよう心がける

769:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:17:07.75 .net
>>736
待て、お前は一体誰と話してるんだ？
ファイン系を代わりに少し説明しただけで694じゃないぞ
ついでにファイン系とデザイン系は対になるのでファイン系はデザイナーにはなれないぞ
ファイン系は自分が描きたいものを描くだけでデザイナーのように相手の要望に応えた題材では描けない
ファイン系はシンプルな理由だよ
何かを作りたい、何かを描きたいの二点だ
飽くなき探求心を失ったらそこで芸術家の道は終わりだ
694は単にスランプが続いているのかもな
無性に描きたいと思えるまで絶ってみるのもいいんじゃないか
課題じゃなければだが

770:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:19:03.16 .net
なんだファインケミカルの話じゃなかったのか

771:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:39:59.83 .net
>>731
知る限りファイン系の芸術家で生きてる間に名画を生み出した画家は知らないな
ピカソやゴッホなどの絵が評価されて高額で取引されるようになったのは残念ながら既に亡くなって数世紀経った後だ
芸術家ならロダンやダヴィンチなら生存時に名は売れていないが依頼で作っているぶん少しは稼いでいたと思うが
ファイン系の殆どの芸術家は死後から数世紀渡って価値を認められる感じだな
どちらにしても芸術家で生計が成り立つ程は貰ってないだろうな
生存中に世界に名の売れているアーティストは居るのか？イラスト(漫画も含む)、小説、音楽、料理以外で

772:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:46:29.90 .net
みんなが喋ってるカタカナがわからないよう

773:他タイプ
16/12/27 22:48:31.45 .net
INTPは将棋好きそうだけど、三浦九段の将棋ソフト使用疑惑についてどう思う？

774:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:54:24.11 .net
流れ的にファッションのファイン系と思ったんだが美大生を付けている時点でコッチじゃないと瞬時に判断した
ついでに美大のファイン系�

775:Oグった理解するまでに時間は30分も必要なかった 694と間違えられたが

776:他タイプでもある
16/12/27 23:18:12.88 .net
>>742
将棋の駒の意味を学ぶのは興味あっても頭脳戦は好きでも嫌いでもないと言った所だろ
仮に好きだとしても強くはないだろうな
勝利の貪欲さはINTPにはないからな
不正じゃなければ利用出来る物を使うことで勝てるようになるなら別にいいんじゃないか
それよりも何故、INTPが将棋好きそうだと思った？
自分は将棋と囲碁は興味持てなかったな
チェス、麻雀、TCGは好きだけどな
勝てなきゃやる意味すらないが

777:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:26:41.21 .net
694です
様々なご意見ありがとうございます！

表現って言葉を多義的に取ったときに媒体は文章やデザインなど人それぞれでも、何かを構築する作業はINTPの皆さんの強みなのかな？と感じました

自分はファインの中でも油画の専攻なのですが、俗に現代美術と呼ばれる考え方に興味を持っています
絵画の内容ではなく主に「絵画とは何か？」に焦点を当てて考えるため、作品を作る前提として理論が存在する場合が多いです
でもその作品を作る前の、理論を構築する段階がすごい楽しくなっちゃった！という感じですかね…
捕捉ですが、科学的な視点で色彩という視覚現象を捉えた現象としての絵画、という領域が興味がある部分です
ゲーテの色彩論がそれの究極のようなものですが、作品においてそれを表現するのは極端だし難しいとは思います
長々とすいません。ありがとうございました！

778:742
16/12/27 23:28:34.42 .net
>>744
質問に答えると過去スレで将棋の話題が出ていたからだよ。
たしか棋士にはINTPが多いんじゃないか？という話になっていたと思う。MBTI系のスレは全部見ているので違うスレだったらすまんが。

779:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:29:50.48 .net
INTPは対人戦が好きなタイプだとは思えないから好きなのはAIと戦うRPGやSRPGとかじゃないか
INTPは１人でもくもくとLV上げする作業が好きそうなイメージがあるなぁ
そのゲームをクリアするよりもクリアするまでの過程の方が楽しいタイプだと見た

780:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:40:17.76 .net
ぶっちゃけ性格診断としておかしくない？ｗｗ
MBTIテスト

ってのもね
ある設問だと「他人より自分は優れていると感じる。」って出てくるのよ
でもそんなの仕事の出来ない奴ばっかの所で働いてたらそう感じるよね？
人格どうこう関係ないっしょｗｗ
そんな状況次第の設問で固有の人格を特定できると考えてる所で既に失笑ものと思わん？

あわよくばそれで特定の人格が抽出出来たとして
障害者ばっかりの職場で貴方は自信家だ、と言われたとして
それはその職場でしか成り立たない人格でしょ
そいつがレベルの高い健常者の職場に行ったら成り立たない
そいつが家族に虐げられてたら成り立たない
「他人より自分は優れていると感じる。」が無くなるからMBTIの結果は変わる
なら人格は変わるの？
なら場面ごとに人格は変わるってこと？どれがそいつ自身なの？
そいつが職場をイメージするか自宅をイメージするかで貴方は自虐的だ、や、貴方は自信家だ、になるの？

これ分析する意味あるの？ｗｗｗ
破綻ひどすぎだろ

781:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:49:16.01 .net
MBTIに対して批判的な意見も聞かせて [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)

782:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:54:23.39 .net
設問自体が処々でそれぞれに違うからね
質問する側の尺度によってもかなり変わってしまう
だからMBTIでは資格を定めて研修を開いているんだけども

>>747
プレイヤーに無駄な遠回りを強いるようなのは嫌いだな
レベル上げも色々�

783:�るけど、ボリューム水増しのためにただ手間を掛けさせるようなのとかやたらややこしいだけでスッキリしてないシステムやＵＩとかそういうの

784:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:57:01.82 .net
>>745
それだと卒論は簡単に出来そうなんじゃない
卒論のテーマは「絵画とは何か？」だから
現代美術から見た中世美術というのも面白いテーマになる
それには多くの芸術品と触れていくことになる
CGという現代美術の最先端技術も含めて
一言で答えると三原色(RGB)の織り成す奇跡に辿り着く
油絵でCGの色(原色)は出せない、CGで油絵の色は出せない
油絵のような濃淡が微妙に入り混ざるのはCGでは表現出来ないので油絵には独特な魅力がある
後はデジカメとカメラを使った光の三原色による配色の違いなど
まぁ、これは卒論で扱ったテーマなんだけど

785:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:58:11.06 .net
よくある診断サイトの質問だけで判断するならあまりアテにならないとは思うが
仕組みを理解した上で自分がどこらへんに当て嵌まるのか考えるなら
他のタイプとの差や摩擦の原因を理解する上で有用だと思う

786:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:01:29.47 .net
そういうことがあるからネット診断１つやったくらいだと診断結果として薄いよね
まあ診断サイト6つくらい出てくるし
より厳選された結果が欲しいなら協会の診断あるからそれやってみればいいし

787:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:04:51.82 .net
>>747
将棋はやってみたらわかると思うけど、対人戦っていう感覚はあまりしないかなあ。

788:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:08:55.65 .net
>>751
ファインだと卒論ではなく卒業制作なので作品としての提示が必要となります
まあまだ学部一年生なので、長く長く悩もうと思います

789:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:32:10.78 .net
美学とか技術の研究者向きなのかもしれないね
在学中にいろいろな人と出会って
自分がこの道を進みたいと思う良い恩師に会えるといいね
脱線もしてみるといい

790:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:37:16.49 .net
他のタイプとの摩擦というとどうしてもESTJとの摩擦が思い浮かぶ。
自分自身も散々ESTJに苦労したのでうまい対処の仕方を考えているが、どうしてもこちらがESTJの思い通りになるまで付きまとってくるものだからどう対処していいかわからん

791:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:49:52.16 .net
>>694
自分のこれまで振り返ってるけど、細かいところ、理論的なところに興味をもって、そこに関心を集めること多いかな。実益のためには今の行為は無駄だな、と思いつつのめりこんじゃう

自分の表現の場としては、例えば小説、作曲、研究の3つあるけど、小説は対象読者層を設定したりとか、そういう戦略的なこと考えてるし人並み以上に表現するスキルがあると自負もある。小説を通じてのメッセージとかを、理論的に組み込んでるつもり。

作曲は、才能はないんだけど、音楽理論を学んで、音楽の成り立ちとか知ったり、それを自分で活用していいフレーズができた時とか嬉しくなる。

研究は、研究するためのツールに対して興味がわいて、そのツールに対しての基礎研究やったりした。この研究が社会を変えることはないな、と思いつつもね。

まぁ、現象を理解した先に、既存の表現の新解釈であったり、全く新しい概念の想像であったり、なんらかの創造はできるかもよ。

792:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:56:56.42 .net
S/Nが違うだけでも話が噛み合わないと
思うけどJ/Pまで違うともう別世界の住人

793:没個性化されたレス↓
16/12/28 01:22:51.30 .net
仲の良い友人に診断をやってもらったらESTJだった
タイプは全く違うけど、気を遣わなくて済む関係なのは
お互いのことを尊重しているからなのかなあ

794:没個性化されたレス↓
16/12/28 01:45:17.46 .net
ESTPのくせに根暗且つ都合の悪い所では楽天的な母親にいつも苦戦を強いられる

795:573
16/12/28 02:21:52.66 .net
>>696
ふむん。対話よりも会話を好む…か
なかなか興味深い解釈だと思う
確かに聞いているだけでも面白いと感じることはいくつもある。まぁ、興味があるものだけだけど
INTJに共通することは興味がないものにはとことん無関心
話されても「そうなんだ」「興味ないから」でぷっつり話題を切ることがある
社交性なんて興味あることにしかない
そもそも興味対象じゃないものは完全無視でわざわざ興味のないところに行かない
クリスマスから家族のワードはわかるけど、受験と生死のワードは何の関係があるの？
同感はいらないかな、求めてもいないし
理解してくれるならそれだけで十分、噛みつかれるよりは断然マシ
別に非日常を毎日求めている訳じゃないけど、折角のイベントは楽しまないと損した気分にならない？
周りが楽しんでいるのを妬むなんてもっての他だと思うけど
それはそれで自分がみじめにならない？

796:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:32:02.97 .net
烏龍茶は喉に悪いのかもしれないが、いちごオレは太る
どちらが正解というわけでもなく、不正解というわけでもない

クリスマスも同じ
イベントとして楽しむもよし、由来に思いを馳せるもよし
どちらが正解というわけでもなく、不正解というわけでもない

自分は○○が正しいと思うから○○が正解という考え方はINTPとは一番相容れない考え方だと思う
恐らくどんなに話しても理解は得られない
ストレスをかけて反応が見たいのでなければ時間の無駄

797:573
16/12/28 02:34:15.57 .net
>>696
要するにあなたを含んだ多くのINTPは初めにクリスマスの意味を考える
そうなると、イエス・キリストの聖誕祭になる訳で、クリスチャンではない日本人がクリスマスを祝うのはおかしいってことになる
逆に、お正月や七草粥などの日本の風習は日本人だからそっちは重視する。で合ってる？
ただ、そこまで考えてる日本人は少ないけど
クリスマスだから騒ぐ、恋人と過ごすのテンプレだと思うけど
ハロウィンはもうただのコスプレ大会だし
イベント＝お祭り
この感覚で本来の意味を考えてはいない
お正月のおせち料理の意味を考えて食べることもしない
数の子が好きでも意味を考えて食べるなら数の子はいらないって女性は多くなる
今は少子化社会でもあるし
あなた達みたいに意味を考えてやってるのはごく少数ってことになる
日本の伝統ってのも結構、崩れているんじゃない？
単純に雰囲気を楽しむ、それも別にアリだと思う
私もその程度のノリだったから。クリスマスの本当の意味を知っていても、今の世論に合わせる
こっちの方が合理的で動きやすいし、何より楽だし
現実でどうでもいいことで意見を対立させても意味ないから受け流すのも必要
まぁ、そういうことで特に深い意味はなかった訳だけど、INTPに取ってその日の絶好の対話になりえるワードだったってことね
それなら何でみんなで話さないの？って疑問が１つあがるけど
それについて大体の見当はついてるから別に答えはいらないかな

798:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:38:09.44 .net
眠りにつけない時って皆どうしてるんだろう
参考にしたい

799:INTP
16/12/28 02:39:33.42 .net
寝ない

800:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:43:26.56 .net
ふむん。ってかわいいな

801:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:49:29.31 .net
>>765が成年してるかわからないけど俺は酒
思考力を奪わないと延々と考え続けてしまうから

802:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:50:24.68 .net
俺も酒飲まないと朝まで考え続けて昼夜逆転する

803:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:53:06.81 .net
>>769酒飲んでても考え込むと、ずーっとダラダラ酒飲みながら、同じ事を何度も何度も考えてることあるよね

804:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:54:34.07 .net
そんなに強く損した気分になりはしないしネタ気味に「リア充めwwこのwww」って流れになっただけだからそんなめっちゃ妬んでもいない

805:没個性化されたレス↓
16/12/28 03:18:10.01 .net
>>765
手の指の爪の生え際を揉む
足を温める
厚着のし過ぎはNG 体温がゆっくり下がらないと眠れない
息を吐く方を長めに
眠れなかったら目を瞑るだけでも脳が休まる
ねる前にスマホやPCの強い光を見ない
部屋の照明を電球色のものに替える
朝起きたらカーテンを開けて日の光を浴びる
昼間10分くらい外に出て日の光を浴びる
嫌なことを考えてしまったら「キャンセル」と言ってから楽しいことを考える
無理に嫌なことを考えるのを止めようとしないで一端嫌な気持ちを味わい尽くしてから手放す（流す）

806:765
16/12/28 04:09:00.09 .net
おお、沢山案がある
レスしてくれた人ありがとうございます
ただ自分は酔いにくくてしかも酒が入ったら目が冴えてしまうから、お酒以外を試そうと思う
呼吸吐くのが浅いから寝れないのかもしれない

807:没個性化されたレス↓
16/12/28 04:15:08.16 .net
酒の話題で思い出したんだけどINTPって酒に酔うと論理を語ったりしちゃうタイプなんだろうか？
自分は酔うと饒舌になって自分の頭の中でいろいろ考えてる(普段は面倒だから人には言ってない)ことを言ってしまう。この間は占いは確率的でそこに運命もなにもない、って女友達に語ってた。

808:没個性化されたレス↓
16/12/28 04:50:46.28 .net
>>764
いや、クリスマスだからみんなではしゃごう！というところにまず疑問を抱く。
なんでそういう風に決まってるの？なんでそうしなきゃいけないの？どうしてそうなったの？
その疑問を解決するために様々な可能性を洗い出して検討する、それがINTP
だから、クリスマスでも騒がない理由はクリスチャンじゃないからというのは
別にINTPの総意というわけではないの

809:没個性化されたレス↓
16/12/28 05:38:27.25 .net
>>762
自分の興味の対象以外無関心なら、社交性があるとは言えないのでは

挙げられてるワードはそれぞれに関連があるわけではなく、各々個人に持論がありそうなワードという意味

周りが楽しんでいても自分には関係ない、楽しんでる人たちで好きにしてというスタンス
妬む気持ちなんて全くないから、損した気分にもならないしみじめにもならない
少なくとも俺は

また764の
意味を考えるというのはそういう意味ではない
763と775をよく読んで欲しい
あなたがしていることは自分が好きな食べ物を苦手な人に強要しているのと同じ
食わず嫌いでは
なく、実際に食べて嫌だと言ってる人に美味しいよ、せっかくだし食べないと勿体ないよと勧めるのは変だよね？

否定ばかりになってすまん

810:775
16/12/28 05:51:29.32 .net
INTJは恐らく、そういう複雑な事は考えずスパッと判断することが「知性だ」と思ってると思う
INTPはそうじゃない。深くまで追求して、きちんと自分の中で結論を出すことが知性だと考える
INTJからしたら非合理的で時間の無駄に見えても、INTPにとっては意味があること

因みに恐らく多くのINTPがクリスマスを楽しまない方向なのは、外向的感情の機能が弱いから
例えば共感であったり、他愛ない会話によって交感することが基本的に向いてない
だからより一層物事の意味であったり、位置付けというものを追求してしまうのだと考える
「どうしてそんな余計なこと考えるの？」はこれまでに何十回と聞いた言葉
INTPとして語ってしまったけれど、これも自分個人の感じ方に過ぎないかもしれないことは付け加えておく。

811:没個性化されたレス↓
16/12/28 05:55:25.47 .net
どうしてそんなこと考えるんだろうとは確かに言われるな

812:没個性化されたレス↓
16/12/28 06:53:04.67 .net
思考より感情の方が進化した複雑な機能
t型っていうのはその感情機能が弱い人なんよ

813:没個性化されたレス↓
16/12/28 07:03:32.67 .net
Intpのfeって恋愛することで育成できたりする？

814:没個性化されたレス↓
16/12/28 07:51:31.29 .net
十代の頃はFeが弱いと思っていたが、二十代になったらだいぶ使えるようになったENTP

815:没個性化されたレス↓
16/12/28 07:59:18.21 .net
クリスマス大晦日お正月の意味や位置づけを自分なりに考えた結果、友達と騒ぐ必要ない、混むスポットには行かない、とかいう結論になる。
宗教的な意味を考えるかどうかはINTPそれぞれだろうけど。とりあえず慣習的にとか周りを気にしてとかそういうことでは動かない。
例えば、年末が来たから大掃除やらなくちゃ、みんなやってるから頑張らなくちゃ、っていう風にはならない。
この寒い時期にする意味あるのか？本当に汚れてるか？普通の掃除と大掃除の違いは？とか考えてみて、
自分の中で納得行けば、「大掃除」と自分で定義した範囲の掃除を年末にやる。場合によってはやらない。
考えて納得して実行に移す。平常時も各イベントの時も多分こういう感じだと思う。

816:没個性化されたレス↓
16/12/28 08:41:51.31 .net
ごめんよENTPには聞いてない
INTPの第四の機能Feを上手く使えるようになる方法の手段として恋愛は有効か聞きたいのじゃ

817:没個性化されたレス↓
16/12/28 08:46:34.05 .net
feに関しては恋愛よりも親友の影響のほうが大きかったな自分は

818:没個性化されたレス↓
16/12/28 08:47:35.82 .net
>>784
追加であと心理学

819:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:11:20.99 .net
>>783
恋愛はしたことないから有効かどうかはわからないけど
意識してFeを使いたいだけなら
・「楽しい」という気分に従って行動する
・「楽しい」という気分を理屈抜きに受け入れる
・「楽しい」ものを積極的に探す
も有効だと思う
Tなら好奇心のままに行動するのが近道じゃないかと

820:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:20:56.09 .net
付き合い上騒ぐ必要があるから騒ぐけど騒ぐ必要がないならその時間を別のことに使いたいな俺は
宗教には興味ないからクリスマスについて考えることもないし
クリスマスだろうと何もない日だろうと選択の余地があるなら各自好きな事をすればいい

それとも何か、クリスマスに興味がない奴は人間失格とでも言うのか
敬虔なクリスチャンに言わせたらクリスマスをただの祭り扱いしてセックスの口実にするような奴は地獄に落ちろとか言われそうだけどなｗ

821:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:28:53.27 .net
クリスマスの話ってどこまでいっても平行線な気がする
「妬んでる・みじめ」という言葉が出てきた時点で、私はもう無理かもと思ったよ
>>766と大体同じ感想だなあ

822:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:44:02.02 .net
>>788
恐らく「クリスマスに騒がないのは妬んでいるから」という思い込みがあるからこうなるんだと思う
妬みという感情はあまりいい結果を呼ばないのは事実だしね
ただそもそも騒ぐことを望んでいなければ騒いでいる人を妬むこともない
「クリスマスに騒ぐことを望まない人も世の中にはいる」という考え方が完全に欠落しているんだと思う

（あと穿った考え方になるが、自分語りの激しさから推測して「自分を妬んで欲しい」という感情もありそうに思う）

823:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:50:25.79 .net
うん
自分を妬んで貰いたい、その一言に尽きる

妬みがましいレスが付くまで書き込み続けるだろうなめんどくさい人だ

824:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:02:48.79 .net
安価ミスなんだろうけど、788でちょっと笑った

825:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:05:09.72 .net
自分に似ていると感じる

826:人に会ったことがないけれど、 INTPは少ない上にあまり自己開示をしないから、会っても気づけないのかも。恋愛的にも一度自分の半身と思える人に会ってみたいと思っていたけど、自分がINTPなら結構難しい望みだと自覚した笑。

827:788
16/12/28 10:21:31.94 .net
>>789
あの人が妬んでほしいとまで思ってるかは分からないし、それはそれで人格批判っぽくてちょっと嫌かもなーと思うんだけど、
「クリスマスはみんなで楽しむのが常識」「積極的に楽しむ気が無い人を理解できない」
というのが固まっちゃって変更利かなくて、「妬み」として片付けるしかなくなったんだろうなとは思った

安価ミス全然気づいてなかった…>>776の間違いでした

828:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:42:38.45 .net
INTPってプライベートでsnsやってる割合って低いのかな？人脈広げたり情報を仕入れたりする意味では必要な人もいるかもしれんけど、そもそも事実実際にあまり興味がないし人に理解も求めないから自分はやってない。
発信することにも意味を感じない。
どうでもいい情報が散漫しすぎて不快にさえなったんだけどどう？

829:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:43:41.54 .net
友人の中にINTPかもって思った人が1人だけいる
お互いに連絡なんて全くしなくて、共通の友人が数年に一度のペースで遊ぼうと連絡してきたときにしか会わない
今度会ったら診断をお願いしようと思う

INTP同士の恋愛ってどうなんだろう？
考えてみるのも面白そう

830:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:50:05.40 .net
>>795
INTP同士で付き合ったことがあるけど、
居心地がよかった、喧嘩もしない。
喧嘩というか意見が食い違っても
お互いが合理的だから議論していることを
常に理にかなっている方向へと考え進めるから感情のぶつけあいとかなく話がまとまってストレスが全然なかった。
論点ズレてたら申し訳ないが。

831:他タイプでもある
16/12/28 11:02:18.12 .net
>>746
へぇ、そうなのか
じゃあこの女流棋士の子らはINTPなのか？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ちょっとプロ棋士になってくるわ！
偶然に山口恵梨子を見たがAKB系のアイドルでも通用しそうな女流棋士多いな
羽生めデレデレしやがってｗ合コンかよｗｗｗ

832:没個性化されたレス↓
16/12/28 11:11:33.83 .net
>>796
実例が挙がるとは思っていなかったけど、想像がついた
読んでみてベストの関係に思えるんだけど、INTP同士だからこそ駄目な部分はあった？

833:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:15:31.96 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

834:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:43:41.80 .net
敬虔なキリスト教徒いたら申し訳ないけれど、
イエスキリストが生まれたのは西暦0年じゃないし、誕生日時も実はあやふやだったりする。

当時、冬至にはかなり重要な意味合いがあった(即ちその日を境に日照時間が伸びる=冬の克服=また農作物を育てられる)。
で、原始的精霊崇拝からマニ教まで、春の訪れを祈願する日だった。キリスト教がローマ帝国の国教になったのは4世紀で、メジャーになってきたのはキリストが死去した数百年後。

そういう中で、他の信仰や宗教の行事、風習を
キリスト教の中に組み込んできた、上書きさせてきた歴史がある。
で、話戻るけど、元々冬至(12月25日あたり) に祝う(冬の克服祈願)風習が各地にあった。そこに6世紀頃にキリストの誕生日を当てはめて祝おうという戦略(ある意味マーケティング)的意味合いがあって、
イエスキリストの生誕日が12月25日に設定された可能性が高い。

こういうコンテキストでクリスマスを考察すると、農耕民族の冬の克服と春の訪れを願うものと言えなくもないですね。

835:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:47:06.52 .net
SNSはアカウントだけ作ってほぼ放置かな。
たまにアクセスして情報収集に使うこともある。

ごく稀に意見を投稿しても、普段から交流していないとほとんど反応もらえないんだよね。
自分自身に注目して欲しいのではなくて意見に反応が欲しいのだけど、
それならばここみたいに匿名の場所の方がずっと向いてるみたい。
INTPスレなら論理が尊重される安心感があるし、意見を肯定されても否定されても参考になるから好き。

836:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:58:12.52 .net
>>800
独白っぽい形式ですね。そういう感じ好きですよ、自分もよくやりますし。

似たようなことを考えたことがあります。
自分の興味は政治に利用されたりといった俗っぽいキリスト教の歴史を
敬虔な信者は知っているのか、どう考えているのか、についてです。

自分であれば、少なくとも聖書に書いてある神は信じられないように思いますが。

837:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:59:08.45 .net
>>798
駄目な部分をしいてあげると、意識が外に向かないから積極的に外出したりすることがあまりなくて、家で時間を過ごすことが多かったかな。あと、どっか行く計画立ててもその日の気分で余裕でキャンセルしたり。

恵まれていたのは相手がEになることも意識でしてくれたりしたから、Iに極端に偏ってる自分を連れ出してくれたりしたからバランスがとれていたとは思う。まぁ別れたんだけどね。
あと、こだわりというかセンスが合わないとキツイかも。基本能力とか才能とかで見てるから相手の服がセンスなかったりすると萎えるｗ

838:没個性化されたレス↓
16/12/28 13:08:44.67 .net
>>801
INTPは人を自分自身と討論する際の反響版としてみてるとかいうけど、自分のsnsへの考えでなるほど納得するんだよな。
INTPスレなら参考になるとか安心感があるというのは本当に同感。そこらのsnsより勉強になることがずっと多い。

839:没個性化されたレス↓
16/12/28 13:26:20.99 .net
>>783有効だよ、俺は彼女がいたから少しは人の感情を考慮する話し方をするようになれた

840:没個性化されたレス↓
16/12/28 14:45:41.93 .net
>>801
同意
ツイッターは今現在の情報と生の声を集めるのが容易だからアカウントだけ持って好きな作家のbotとかをリツイートさせてる。
Fbやmixiは時間の無駄遣い、他にやらなきゃならんことはいくらでもあると考える。あと単純にめんどくさい。

841:没個性化されたレス↓
16/12/28 15:22:55.75 .net
少し思いついたことは鍵垢に書き留めてある
もちろんフォロワー0
これとは別に随筆的な日記と夢日記も書いてある

842:没個性化されたレス↓
16/12/28 15:44:27.71 .net
グーグル＋がフォローとかの時間をかけなくても好きな分野のコミュニティに入れるから好き

843:やっぱねずみこうにとる
16/12/28 16:34:52.80 .net
郊外は　全国にちらばったゴキブリ人間（おもにドウワ　きちがい犯罪組織）がストーキングではしゃいで　ご・盛・況・　しまくりし
①ネズミコウのはしり　おおむかし30まんえんそうとうのちんけなまっと他数々数十万単位で他界年金狙いでだます　10数年前のうかのこすぷればばあの行商かわいそうさぎ・・・
　中高年女のキリスト教の自宅へのしつこい勧誘・・　ずっと監視していまだというチャンスで息子連れて偽善で近づくキリスト教の母親

ご・盛・況・　しまくりし店の垢の他人を知っているアピール

②トリレじの　陰険痴ジョ店員　さいんれすでわざわざきんがくのかくにんだけみればいいのせつめいごおおきいのでふくろわたさなくていいですかかわいそうなにんげんがしたからいばるよういに
　意トーヨーカーどーのお触り痴漢社員どぶみずの　のけんでニトリではサインレスとアピってストーキングアピールサインの
いらっしゃいませありがとうございましたのこえはいらないうるさいきしょい　深い迷惑　その分ねだん安くしろ　迷惑料ハラエ
③レじの　陰険痴漢店員+こなか　1③9カードと間違えたふりで　間違えたふりしてカードの裏の名前をがんみ　他談笑の客引きの様に懇願した目で客を見る長身のゆとり♂店員
④ワザと接近してぶつかってもいなのにがんみでこえかえきいろのじゃんぱーぎんぶちめがね　きゃくみてにやつくれじちじょ　卑しい人間の発情の顔はにてるキショイ卑しい
　すとーかーあいてにねらって「ありがとうごじました」かわラコちキの監視ばばは声出すなキショイ

844:没個性化されたレス↓
16/12/28 16:44:08.15 .net
intpの俺でもついていけねえ

845:没個性化されたレス↓
16/12/28 16:46:19.87 .net
自分も大層なこと考えないし知識もないから疑問ばっか思い浮かぶしそんなものじゃないかなと思ってる

846:没個性化されたレス↓
16/12/28 16:50:25.48 .net
むしろ>>809みたいな文章は自分には書けないな
描写に相手の意図が入っているけど、相手の意図をそのように決めつけて判断できない
感情ワードも入っているけど、自分の感情は情報の優先度低いからだいたい入れない

847:没個性化されたレス↓
16/12/28 16:58:58.71 .net
だってその人統合失調症でしょう…
適当に書いても思い浮かばないよだって幻覚だもん
統合失調症でもない限り書けなくて当たり前だと思う

848:からふとちゅうかこうくり
16/12/28 17:21:21.17 .net
ベランダの窓があけば※ドスケベ陰険ジジイ作業員がう座声　苦情がきけたで紳士きどり笑う『しょうがないな粘着引見ストーキングに苦情なんか言ったりして、ゴキブリのエサのぶんざいで　はははは』　　
ずっといやがら作業時間に費やし　騒音工事　時間超過　毎日　そうちょうよるおそくにちようも
フツウノワンループアパート工事で毎日工事
いやら背で変わる時間のを延長しまくり
　違法作業　日照権も侵害　声騒音　ノゾキ　

株）クラフトホーム設計者--0585※ 　株）*橋建築設計事業主　華王商事（株
(苦情を書かせ仄めか

849:しさせようが魂胆：クラフトで樺太をイメージさせたい　華王で中国をイメージさせたい）　【　日　照　権　侵　害　】　騒音工事　痴漢作業員　きしょい声騒音　車のドアバッタん騒音　音楽・カーテンを開けたら、懐中電灯でこちらを照らす：覗き　建築作業員　メガネ・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで　影絵でいやがらせ　数度・だらだらきもいデカい声　※特にジジイ　　昼休　ストーカー相手までウザい声山車苦情に　『ああ、うるさいよ・・・ｗ』　・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す先日はまた音楽を駆け出した・いまどきこんなにうるさいのかというくらい　作業音がいまだにうるさい　以前は異常にうるさい・一人戻ってきて作業時間過ぎても　夜中作業・音楽かけっぱなし作業

850:しつこいきもい迷惑公害　死ね
16/12/28 17:24:42.04 .net
絶対に住んではいけない郊外の新同和地区　既知外がストーキングでウレション　下種の巣窟

ふつうぶってあからさまに　いやがらせ　・・・　ネットストーキング　およびリアルストーキング

卑しいゴキブリ人間の基地外が　垢の他人に異常執着で　悦りまくり　各々の　せいへくだしてきしょささらしてへーぜん　罪悪感すらも悦りまくる材料にする

郊外は　全国にちらばったゴキブリ人間（おもにドウワ　きちがい犯罪組織）がストーキングではしゃいで　ご・盛・況・　しまくりし
<幼稚で陰険などすけべ精神異常者　：　セイハク（しょうがいしゃてちょうがもらえてたりもたらえてなかったり）
　　　　　　　めんへら　悪質で故意のお花畑痴女　腐乱死体よりキショイフジョシ>

851:やっぱねずみこうにとる
16/12/28 17:43:43.01 .net
〒・クロネコ＞佐川＞タクシー　ストーカーが多いジュン　あんのんなよらばたいじゅ　たけんきたないあかぼうのちらし

絶対に住んではいけない郊外の新同和地区　既知外がストーキングでウレション　下種の巣窟

ふつうぶってあからさまに　いやがらせ　・・・　ネットストーキング　およびリアルストーキング

卑しいゴキブリ人間の基地外が　垢の他人に異常執着で　悦りまくり　各々の　せいへくだしてきしょささらしてへーぜん　罪悪感すらも悦りまくる材料にする

郊外は　全国にちらばったゴキブリ人間（おもにドウワ　きちがい犯罪組織）がストーキングではしゃいで　ご・盛・況・　しまくりし
<幼稚で陰険などすけべ精神異常者　：　セイハク（しょうがいしゃてちょうがもらえてたりもたらえてなかったり）
　　　　　　　めんへら　悪質で故意のお花畑痴女　腐乱死体よりキショイフジョシ>

852:没個性化されたレス↓
16/12/28 17:57:47.73 .net
あくまで個人的な経験からだけどINTPが恋愛や友人といった人間関係でFeを伸ばすことは可能だと思う

ただFeが強い人と一緒にいると当然INTP的には自分と違う相手の言動に刺激を受けると同時に
なぜそういう言動を取るのかどういう気持ちなのか理解しようと次々に疑問が湧いてしまう
ところがFeが強い外向的感情タイプはえてして内向的思考が苦手なので上手く説明できない上に
「なぜ？」「言葉で説明してもらわないとわからない」と聞かれると否定されたり責められてるような気持ちになってしまい
悪意にとられて関係がギクシャクしたり、話がかみあわなくてお互いストレスをためてしまう結果になることも多い気がする

で、自分の場合、まずSNSとかでFeが強いタイプの人の言動ややりとりを観察してそれを真似てみるところから始めた
どうしてこう思うんだろう、なんでこういう言動をするんだろうと考えてから
他人のとのやりとりから相手が望むであろうと思われる言葉をかけてみて反応を見る
疑問があれば本人に直接尋ねるのではなく、心理学本読んだり、ネットでも友人でもいいからFeタイプではない人に尋ねてみるのが大事かと
一番助けてもらったのはISTPタイプの年上の友人で
「なんであの人は○○なんだろう？」「あの人が○○というのは××だからだろうか」
と相談すると経験に基づいた客観的で論理的な見解をくれてすごく参考になった

おそらくINTPタイプは「あの人は心の底ではおそらく△△や●●と感じてるようだが、××のためにそれを○○という形で表現してるようだ」
という形で他人の感情を類推して、生じる疑問を自分なりに消化できるスタイルを身につけると、自分と違うFeタイプの気持ちを理解しやすくなるしだんだん自分自身のFeも伸びてくると思う
ただやっぱり地道な努力と時間はかかるよ

853:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:40:46.90 .net
>>803
自分の駄目な部分が二人の関係にそのまま影響が出てくるイメージだね
積極的に外出しないのも、どこかに行こうとしても当日キャンセルなんてまんま自分だ
自分はあまり他人に能力や才能を求めないようにしているけど、こだわりに関してはなんとも言えない
服装だと迷彩・虎柄・髑髏あたりは苦手

ＩＮＴＰ同士に限らず、Ｉ同士だとどちらかがＥを演じることが良好な関係を築くために必要なことなのかもしれないね
自分の場合、相手がＩＳＦＪで、二人でいるときは自分がＥ、人前では相手がＥを演じているような気がする
Ｉ以外は全く異なるけど（から？）、居心地は良い
ただ、良好な関係を続けていくため、一つだけ意識的にしていることがあって、それは相手に相談すること
以前は自分に何か問題が降りかかっても、思考で乗り切ろうと相手に相談は全くしなかった
相談しても出てくる相手の案は（私からみれば）突拍子もなく、魅力的な案には思えなかったから
自分の案に自信があるときは、成功することが多いし、失敗したとしても割り切れるから問題ない
だが、自分の案に自信がないときは失敗してしまうことが多い
自信がないときは、思い切って相手の案を積極的に採用することにしている
魅力的に映らなくても不思議とうまくいく
そのあとにどうして自分の案が駄目で、相手の案が優れていたのかを分析すればいい

長くなったが、ＩＮＴＰは頭でっかちになって他の人を頼らない傾向にあるけど、ちゃんと相手を尊重しようという自戒の意味を込めて書いた

854:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:46:42.87 .net
INTPの皆の兄弟構成はどんな？
何か傾向はあるのか気になったんだ

ちなみに自分は3人兄弟の長子

855:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:54:04.23 .net
姉1人いる長男です

856:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:56:17.18 .net
私は3つ離れた妹がいる

857:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:59:11.21 .net
兄弟が居ない

858:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:29:20.49 .net
やっぱここのＩＮＴＰの人たちは
エニアグラムでも同じ診断結果になるのかな？

859:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:48:46.88 .net
兄と妹がいて自分は次男
エニアグラムは5w4

860:没個性化されたレス↓
16/12/28 20:01:24.01 .net
エニアグラム　4w5

861:没個性化されたレス↓
16/12/28 21:15:38.35 .net
姉が一人

エニアグラムは初めて知ったが、4が10点（最高）で5が9点だと
4w5であってるよな

862:没個性化されたレス↓
16/12/28 21:25:34.11 .net
妹がいて自分は長男。
エニアグラムは4と5がツートップ

863:没個性化されたレス↓
16/12/28 22:02:16.69 .net
821だけど、5w4だった

864:没個性化されたレス↓
16/12/28 22:34:32.75 .net
5トップ
4と8が同率

865:没個性化されたレス↓
16/12/29 02:05:57.18 .net
>>803
相手の服にはセンスを求めるが自分の服にはセンスを求めない、おかしな話だな

866:没個性化されたレス↓
16/12/29 02:11:55.05 .net
>>830
言葉足らずで申し訳なかったが
服は好みじゃなければというほうが正確かも。
そのかわり、自分なりにも気をつかっている。
人並み程度には。

867:没個性化されたレス↓
16/12/29 02:59:18.61 .net
その自分なりに気をつかったファッションが相手の好みじゃなかった場合はどうするんだ？
それだけ相手も同じことを思ってるってことだよ
自分の好みじゃなく相手の好みに合わせられるのか？
出来ないなら相手をどうこう言える資格はねぇよ
おかしいというより我儘な奴だなぁ
顔(容姿)が良ければ服は買ってやるなり何なりして俺色に染めればいいだろ
遊びでも恋愛でも服は最後に脱がせる物で誰からも見られない場所ならほぼ裸で過ごすだろ？
冬は流石にSEX以外は着るが
INTPはダイヤの原石を磨きあげるのは好きじゃないのか？

868:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:04:17.78 .net
お前に関係なくね

869:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:19:02.60 .net
確かに関係無いけどな
自分が他人に干渉するってことは他人から自分も干渉されるってことだろ
自分だけ他人に一方的に干渉するという都合のいいことは出来ないぞ
干渉されるのが面倒で嫌なら干渉するな
干渉するなら干渉される覚悟を持て
人間関係はお互いの領域に踏み込んで出来るものだろ、不可侵領域は別としてな
この程度の理解すら出来ないなら同じINTPとして情けないよ
出来の悪いINTPは苦労するんだなｗｗｗ

870:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:43:18.24 .net
>>830
言葉足らずで申し訳なかったが
服は好みじゃなければというほうが正確かも。
そのかわり、自分なりにも気をつかっている。
人並み程度には。

871:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:45:05.69 .net
覚悟を持てとかそういう話ではない気がする。
なんでそんなに怒られなきゃいけないか理解ができないんだが。

872:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:48:24.75 .net
そういう話だよ
理解できないからそういう話だと思えないだけで

873:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:51:09.30 .net
なんで解決しなければいけない前提なの？

874:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:55:06.12 .net
うーん、そうか。理解するのには時間がかかりそうだ申し訳ない。
ただ、別に言い合うつもりもないし怒られてるけど他者を批判するように言ったつもりもない。

例にあげた拘りがただファッションだったってだけで、INTPだからとかこうだというつもりの発言でもない。言いたい事がうまく伝わっていない気がするから自分文章能力の低さも多少は問題かもしれないな。すんません。

875:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:04:14.94 .net
>>818
意識とか努力とか素敵だわ。
ほんと自分も見習いたい。
好きな人できたら実践するわいい話聞いた。

876:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:06:26.83 .net
なんか時々めんどくさい人が出るなあ
言葉尻だけ捉えて揚げ足とったり、上から目線で物を言ったり？
まあ色んな人がいるもんだね

877:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:09:13.00 .net
ネタに長文でマジレス奴なあ
専門版はこう濃ゆいのが出るな

878:新INTP
16/12/29 04:23:57.18 .net
何故怒られていると感じるかが逆に疑問なんだが
「干渉していいのは干渉される覚悟がある奴だけだ」の方が良かったか？
まんま某アニメのパクりだがｗ
人間関係を築きたいなら現実で多くの人と接することで別の道が開けるだろう
こんな隔離された場所であーだこうだ言っていても何も変化はない、同属の傷の舐めあいで成長出来るとは思わないしな
一言で答えれば人間関係も恋愛も頭脳戦だよ
頭脳戦は得意分野だろ？

879:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:36:04.76 .net
あー、こういうところが「他人を自分の考えを確かめるための反響板として使う」って事なんだねぇ
なるほどなるほど

880:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:57:04.19 .net
文体からして長文自分語りニキでは
あまり触らない方が平和

881:没個性化されたレス↓
16/12/29 05:27:14.97 .net
かまちょなんだね～

882:没個性化されたレス↓
16/12/29 05:47:01.47 .net
「他人を自分の考えを確かめるための反響板として使う」
っていうのは相手の反応を見て自分の考えが有用か確かめる
自分の意見をよりよいものにするために行うもので、押し付けるのはまた違うと思う

883:没個性化されたレス↓
16/12/29 06:38:52.21 .net
多分>>803のファッションセンスに関する部分は、
単純にマッチングの話だと自分は理解したけど。
センスは感性や才能で、それに惹かれるかどうかの話で、
後から干渉やすり合わせをする性質のものとは捉えてないのでは。
こだわる分野だとやっぱりシビアになるよね。

884:没個性化されたレス↓
16/12/29 07:16:30.49 .net
むしろほんとにINTPなの？って感じだけど
相手を自分の好きに染めようとかダイヤの原石を磨くとか考えたこともない

885:没個性化されたレス↓
16/12/29 09:14:10.11 .net
ファッションINTP
ファッションだけに

886:没個性化されたレス↓
16/12/29 09:17:42.01 .net
しかしここまで一方的な決めつけで熱くなれるとか凄いな
あるいみ感心してしまうよ

887:没個性化されたレス↓
16/12/29 09:55:51.43 .net
>>552
これ

888:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:05:07.37 .net
>>849
本当にそれ。

889:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:06:32.63 .net
>>848
そういうことを言いたかった。

890:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:13:07.82 .net
うるさいの一言に尽きる

891:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:15:06.95 .net
>>854
些細な言葉のあやにとらわれて一人でポッポしてる誰かさん以外はみんな分かってると思うで

892:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:23:32.91 .net
ここの自称ＩＮＴＰの皆さんは自己陶酔感がまた酷いな
いい大人でこれじゃＩＮＴＰじゃなく中二病高二病の集いやで

893:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:34:48.72 .net
年末になると「今年一年を漢字一文字で表すと？」という質問があちこちでなされるけど
これ系の質問って苦手なんだよな、一文字で表すことができない

無理にでも表そうと考えてみても、結局どれもしっくり来ない
人生の大きな行事、例えば結婚とかがあったとしても考えすぎてしまう
こういうのってMBTI的にも向いてる向いてないあるのかな？

894:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:53:37.96 .net
>>

895:802 >>802 >自分の興味は政治に利用されたりといった俗っぽいキリスト教の歴史を敬虔な信者は知っているのか、どう考えているのか、についてです。へー。個人の認識に興味があるんだね。自分はシステム的にどうあったか、とか体制側に興味あって、あまり考えたことないな。政治に利用されてきた例て何があるだろうか？ >自分であれば、少なくとも聖書に書いてある神は信じられないように思いますが。聖書は歴史書でもありますよね。その中で唯一神(ヤハウェ)が登場します。極めて乱暴な言い方ですが、神の機能の1つは不可思議を認知し受容するためのツールです。洪水が起きた、雨が降らない、そういう人の力でどうしようもなくて、科学で論理的に考察することもできない時代。だから何が起きてるかわからず、発生してしまえばどうしようもない、という恐慌状態に陥ります。そこで、神という上位の概念を用意して、洪水は私たちの成長のために試練を与えてくださってるのだ。という論法を作ることで納得、理解することになります。無知の恐怖からの脱却手段として有用だったのです。だから、無知だから神を信じた、というよりも神という存在を信じないと自然界の現象が理解出来なさすぎて、恐怖でしかない。ということですね。こういう神の起源的な存在理由を考えると、科学が発展し自然現象を観察して理解できるようになった現代では、神の存在を信じられなくなっても不思議ではないでしょう。もちろん、神には他の機能もあるので、そこで信じ続けることは可能ですが。

896:没個性化されたレス↓
16/12/29 11:07:17.81 .net
あー掃除しないとー

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