【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5

【MBTI】INTP型の雑談 ..

631:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:07:47.86 .net
>>572
先に例をあげて説明すると、
総合学力という概念があるとして、それを測定する要素として英国数理社体音の7科目あると仮定
総合学力を構成する因子は何だろうか、と分析すると2つの因子があった
第一因子は数理で構成されていて、理系因子と名付けられる。仮に45％
第二因子は英国社で構成されていて、文系因子と名付けられる。仮に40％
この2つの因子で総合学力の85％を説明できる。
この結果から、総合学力を7科目で説明するのではなくて、
理系因子と文系因子の2つに要約して説明することが可能となる。
つまり、英国数理社体音それぞれの点数を用いて総合学力を説明するのではなく、
理系因子と文系因子の2つで説明することが可能になる。
同じことを、今回の心理テストの結果を使ってみた。
INTPという概念があるとして、それを測定する要素としてABCDEFGの7タイプある
INTPを構成する因子は何だろうか、と分析すると3つの因子があった
第一因子はCで構成されていて、感情はっきり因子と名付けられる。19.5％
第二因子はGHで構成されていて、直感ひらめき因子と名付けられる。18.7％
第三因子はBFで構成されていて、論理・交流回避因子と名付けられる。17.5％
この3つの因子でINTPの56％を説明できる。
この結果から、INTPを7タイプの点数の組み合わせで説明するのではなくて、
3つに因子に要約して説明することが可能となる。
つまり、A~Hそれぞれの点数でINTPを説明するのではなく、
3つの因子で説明することが可能になる。
という感じのはず。伝わるかなぁ・・・

632:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:20:21.84 .net
INTPをINTP足らしめる、最も左右されている要素はABCDEFGの内どれかって話だよね？
それで第一因子のCの低さがINTPを構成する要素として最も大きいってことでいいのかな？
文系で数字は苦手なんだけどもこういう理解であってるかな

633:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:26:39.37 .net
>>606
ありがとう！
相関関係を

634:見つけることだと認識した

635:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:27:07.51 .net
>>607
(診断時の)Cの(点数の)低さが、ってことね

636:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:53:31.97 .net
>>601
頭の廻るINTPならな
顔よろしくなければ整形すりゃいいんじゃね？(適当)
顔がよろしくなければ性格を変えればいい
ただ自分が本気じゃないのを知られれば向こうから去ってくよ
それを止めもしないんだけどな、本気じゃないからが１つ理由、別に代わりは居るのでがもう１つの理由
自分を好きだと言ってくれるならそれに「別にいいよ」で応えていただけだよ
そういう恋愛ごっこなら計算で出来るだろ？
相手が好きになっていることを前提とすれば
既に相手の好感度はMAXから始まるのでイージーモードだｗ
長く付き合っていればそれなりに愛着はわくな
飼い犬や飼い猫程度にだが
でも全て長くて半年程度で終わるお遊びの恋愛だ
後は器用だが器用貧乏だな、器用さはMBTI関係ない気がするが
何でも出来る反面、何にも出来ないな
オールラウンダーはスペシャリストには勝てないって論だよ
芸人が顔はよろしくないのにモテる理由は話術だ
悪いが話術も自分は一級品なんでな
INTPの豊富な知識力を話術に使ってみろ
好きな子が居るならその子の趣味から知って頭に叩き込め
後は会話まで持っていく実行力さえあればINTPは無敵になれる
別に遊び人じゃないぞ
話したり遊んでいたら勝手に好意持たれていたって結果論だからな

637:没個性化されたレス↓
16/12/26 22:15:06.79 .net
自分が未だに理解できないのが一目惚れってやつなんだよなぁ
経験ないからだろうが
ゲーセンで初対面で逆ナンされるわ、カラオケで初対面で逆ナンされるわ、友達はナンパの撒き餌に使うわで結構面倒なんだぞ、モテるのも
１番キツかったのは親友の好きな子から告白された時だったなぁ
親友は園児からの近所の腐れ縁でその女の子も小学校からの腐れ縁で中３に告白されて断る訳にもいかなければ付き合う訳にもいかないという
しかもあのアホの子、自習中にいきなり「付き合って！」と言ってきてクラス中の注目の的だわ、親友は同じクラスで告白されなかったことにも出来ないわで苦肉の策で「えっと、剣道の…？」とボケることしか出来なかった
流石に好意を受け取るのはこの時だけ苦痛だった
あの時は親友との友情に亀裂が入る方をおそれてたなぁ

638:没個性化されたレス↓
16/12/26 22:52:49.13 .net
なんか同族って気が全くしないんだけどｗ

639:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:01:52.14 .net
ちょっとついていけんw
ほんわかしたりな空気になるまで離脱w飽きっぽい自分にしては１ヶ月頑張って参加したからこれで良しとして、気が向いたらまた来させてもらおう。

640:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:25:27.07 .net
>>574
別に説教したつもりは全くないけど？
あなた達が説教だと思ったのなら説教かもね
クリぼっちでムカつくって感情があることに関心ないのにその感情がわくことはおかしいってことと、ネトゲで金策という哀しいクリスマスを送るユーザーに同情しただけだけど
関心がないのにムカつくって矛盾してると思うからその矛盾を突いただけ
それは逆に意識しているからじゃない？
何だかんだ言って無意識に意識してたんでしょ
目にも耳にもネットにも嫌でも入ってくる情報だし
このスレ民は逆に意識してクリスマスを話題に出さなかったんじゃない？
意識してしまうと寂しいからとか？
そこはよくわからないけど

641:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:26:21.73 .net
さっきまで掃除しつつクローゼットの見直ししてたんだけど
手持ちの服がポリエステル100％とか綿100％の無難なデザイ

642:ンのやつばっかりだ服を選ぶのも買いに行くのもめんどくさくて、劣化が目立ちにくくて長く着れそうなもの中心で選んでたらこうなってた INTPでファッションオタな人とかいるのかな

643:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:31:46.91 .net
作話ではないでしょうか上の長文

644:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:36:12.29 .net
服はもちろん自分の外見に磨きをかけることに無頓着すぎて
ちょっと人としてやばいかなって思いつつもやる気になれずに毎日を過ごしてる

645:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:40:05.36 .net
デザインや組み合わせ考えるのは好きだけど
いざ着るとなると面倒になって適当になる

646:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:44:44.00 .net
>>614
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
森へお帰り

647:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:56:25.06 .net
年齢的に痛くなくみすぼらしくない服装、という程度にしか気にしてこなかったんだけど、
さすがにヤバイと思い始めて色々模索してはいる
骨格診断や顔の印象分析なんかが役に立ってるよ
意外な副次効果なんだけど、人の顔が記憶に残りやすくなったｗ
あと、相手が自己演出としてこだわりをもってそうな服や持ち物に目が行くようになるので、そこを誉めるとけっこう喜んでもらえる

648:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:06:29.44 .net
服とか持ち物に対してのこだわりが強すぎて、なかなか気に入るものが見つからず、終いには大して好きでもない無難なものを買ってしまう

649:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:33:27.47 .net
凄い雑談だな（小並）

650:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:34:26.11 .net
冬は装備が増えるのが面倒かも
室内で脱いだコート、マフラー、手袋の管理が微妙に鬱陶しいよ…
知人INTPは真冬でもマフラー手袋なしを貫いててなんだか感動してしまった。真似はできそうにないけど。

651:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:47:05.51 .net
>>610
別タイプ臭がする

652:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:05:41.32 .net
しかしこう見てみると
同じINTPって言ってもみんなそれぞれ考え方も性格も違うよね
答えに至るまでのプロセスが近いとかそういうのは感じるけど

653:611
16/12/27 01:19:46.54 .net
>>616
いや、作話のように見えるだろうが全く盛ってない実話なんだよな
文章で信じろは無理があるから解釈は個々に任せるわｗ
逆に創作なら書けた自分を褒めるわｗｗｗ
創作じゃないものにまだあるぞ
親同士が勝手に決めた２歳からの婚約者兼幼馴染み
ファーストキスは２歳らしい(証拠に写真があった)
中２まで付き合っていたのかは知らないがいつも側に居たんだけどな、事故でクリスマス・イヴの前日に亡くなったわ
涙は不思議と出なかったんだよな
胸を抉られるような痛みは思い出すとあるな
その子を恋愛対象で見てたのかは分かんねー
それだけ自然な関係で空気と同じ存在だった
残ったのはその幼馴染みに贈る筈だったクリスマスプレゼントの指輪(宝石名は忘れた)
指輪にした意味は忘れたというよりそこだけ記憶がないんだよ
むしろそこから過去の記憶がごっそりない
流石に名前くらいは覚えてるが何をどうその幼馴染みと一緒に過ごしたという記憶が欠如しすぎているんだよな
その幼馴染みと過ごした頃までの記憶が都合良すぎる程に削除されている
思い出そうとするだけで胸に穴が開いて虚無感が今でも襲ってくるくらいだ
それだけ大切な存在だったんだろうなという感想しか出ないな
後は従妹に好かれていて偶然父親の部屋でエロ本見付けてその従妹と一緒に見て行為を真似したな
従妹の父親にバレたらシャレ

654:にならんがｗ最後までは載ってなく分からなくて未遂だからいいだろう(適当) それが中１と小５…６？そうなると初体験って従妹になるのか？(関係は10年くらい続いたが) それとも中３の塾で知り合った他校の子か？その後はもう数えるの面倒くさいくらい

655:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:34:45.44 .net
はーラフに言うけど長文で自分語りはどーかと思うわ

656:INTP
16/12/27 01:34:57.92 .net
やっぱID欲しいわ心理学板

657:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:35:29.30 .net
あいたたたたたた

658:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:35:33.27 .net
俺を見てくれオーラがぱねえっす
陰キャラの俺には眩しすぎる

659:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:36:11.87 .net
別ベクトルの陰キャでしょ
なろう作家とかいうやつ？

660:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:38:26.16 .net
3行で同じ内容言われてたらまだ信じてた

661:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:46:21.81 .net
切実にIDが欲しい
クリスマスちょっと前あたりから何だかお客さん増えた気がする

662:ENTP
16/12/27 01:46:59.25 0PQCZr//.net
611はENTPだろ
無駄にモテる。されど関係を持続できない

663:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:51:19.07 .net
なんでクリスマスからintpスレが伸びてるんだw

664:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:57:33.40 .net
タイプがどうこう以前に人格障害臭い

665:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:58:29.10 .net
１つ前のINFPスレに顔だしてた荒らしはあそこの人らに外的刺激を与えてストレス反応を見る目的で別スレから来てたらしいな
それかもね

666:ENTP
16/12/27 02:00:46.71 0PQCZr//.net
大学生のENTPはこんなもん

667:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:04:14.54 .net
映画やドラマの宣伝なんかでよく登場人物が絶叫しているシーンが出るが
あれがストレスになるな俺は
誰が見てやるかって気分になるわ

668:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:07:13.96 .net
今書き込んでる人たち本当にINTPなのか
自分もINTPだが自分とは違い過ぎて信じられん

669:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:17:30.32 .net
長文の人達ってINFPスレ荒らしてた人達なのかな
INTPタイプは珍しいとか結果に書かれることが多い希少価値の肩書きが欲しいとかかな
MBTIタイプを知るよりも人格障害を疑った方が建設的じゃないのかな

670:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:19:14.42 .net
静かに、だが確実にFeが暴走しだしてんなｗ

671:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:20:41.90 .net
INTPスレじゃなくても嫌がられるわこんなん

672:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:47:44.69 .net
>>637だけどタイプ明記せずに書いてすまんな
INFPです

673:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:02:54.31 .net
これも実話だ
二人っきりの部屋というか自分のアパートに知っているバイト先の先輩の彼女が遊びに来ていきなり何を言い出したと思う？
「私の胸って柔らかいって言われるんだけど、どう？」
「どう…？って言われても…」
「触ってみて」
「えっ…？」
「あ…じゃあ服の上から」
と言う側からブラを外す女友達、訳分かんねぇ！
そもそもお互いと言うかコッチもお前の友達と付き合っているんだが…
「じゃあ…服の上から」
「どう？」
「うーん、普通というか服の上からじゃ分かんないなぁ」
「じゃあ」
と言って上半身裸になる女友達
いやだからお互い付き合っている人居るだろ、この子は何考えてんだ？と思いつつ生で触って最後までヤってしまった…
コレって相手はどういう意図なのかINTPの女の子は分かるか？
やっぱ好意持たれてたんかな？
初日で宅飲み会やって王様ゲームが終わってもめちゃくちゃディープキスせがまれたんだよな
理由は舌が柔くて凄く気持ちいいらしいというよく分からん理由で
その後にその子じゃなく別の子に告白されていつも通り軽い気持ちで受けて付き合うことになった
その後にバイト先の先輩がディープキス魔の子に告って付き合うことになった
が、その後に朝ほぼ毎日その先輩の彼女が遊びに来るようになった
自分(21歳)の彼女は16歳なので学校で来れないのは分かる
でも何でお前が毎日来るんだよ！と突っ込みたかったが冗談でも傷付くだろうから言わなかった
優しいと言うより受け専なんだよ
自分から告白する勇気はないからな
振られて傷付きたくないしな
な、奥手だからINTPだろ？
そもそも何でINTPがモテないと思ってるんだ？
INTP云々よりお前らがモテないだけだろ
自分達がモテない妬みで作話扱いかｗ
本当に可哀相な奴らだなｗｗｗ

674:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:12:52.54 .net
この流れって長くなるの？
つまんないんだけど

675:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:13:28.24 .net
こりゃもうmbti以前の問題やな

676:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:34:58.83 .net
配色の理論を学ぶとINTPはファッション楽しめるようになるかもしれない
頭が固まりすぎて買い物で目当ての服探すのが大変だけど

677:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:35:12.07 .net
ID欲しけりゃID強制スレにすればいいだろ？
ただID強制コテハンになった時にお前らが積極的に書けるとは思ってねーし確実に過疎るのは安易に予測出来るな
だから敢えて付けない、違うか？
後は自虐だろうが陰キャで満足してるうちは確実にモテねーよ
陰キャがモテる訳ねーだろ、特に男はなｗｗｗ
モテたとしてもヲタサーの姫くらいだろｗｗｗ
服装や身なりが整えられないうちは男女ともにモテる訳ねーだろ
ファッション誌を真似してもモテねーよ
服が一緒でも顔が違うなら違う見せ方をする
服に着せられてるうちは無理だな
自分らしさを見せられないうちは相手も惹かれねぇ
中高生の頃に友達と一緒に服や靴を買いに行って経験するだろ、普通に
どれだけ青春を無駄にして生きてきてるんだ？
確かにENTPでもあるな、INTPでもあるが

678:ENTP
16/12/27 03:41:47.94 0PQCZr//.net
買い行ったことないわ

679:INTP
16/12/27 03:46:18.41 .net
ラノベ作家とか向いてると思うよ

680:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:52:59.49 .net
こういうの見たらイラっとくる前に笑えてきちゃうんだが、イラつきたくないからどっか反射的に回避してんのかな
最近そういう場面多いんだよな

681:没個性化されたレス↓
16/12/27 04:18:17.25 .net
モテなかったころに努力をしてモテるようになった人が、過去のモテなかった自分とここの人たちを重ねて説教したくなる心理か

682:没個性化されたレス↓
16/12/27 04:45:28.75 .net
的を得ていない煽りではイライラすることもなくなったな
年かな…

683:没個性化されたレス↓
16/12/27 05:48:43.45 .net
服装や髪型を含め外見に興味がない。
動きにくい服装は嫌なのと、あとは法律に引っかからないかとか会社で注意されないか
を気にする程度。
スティーブ・ジョブズみたいに毎日同じものを着るのが理想でちょっと取り入れてる部分がある。

684:没個性化されたレス↓
16/12/27 05:59:05.43 .net
生まれつきモテている人種が努力をすると思うか？
女の子の方から寄って来るからモテる努力をする必要はないだろ？
ファッションは最低限の身だしなみだろ
ユニクロは流石にないけどな
勘違いしているようだがアドバイスしてやっているんだよ
大体過去にモテてなかったとは一言も言ってないんだがどういう過程でその憶測が立てられたんだ？
小１で昼休みに５、６人の女子に常に囲まれてたぞ
中学校ではファンクラブ(非公認)あったぞ
昼休みは毎回そのファンクラブ(非公認)の設立者３人に呼ばれていた
高校では先輩受けが良かったな、後輩受けも良かったな、同級生はそこそこか
今まで女の子で苦労したことはないな
長続きしないのは本音で語り合わず演じているからだろう
その子が望んでいそうなタイプを
ご所望でしたら執事にもなれますよ、お嬢様

685:没個性化されたレス↓
16/12/27 06:37:42.39 .net
決断したり我慢したりする力のことを意志力、ウィルパワーと呼ぶらしい。
使い過ぎると枯渇してしまい適切な判断や抑制が効かなくなるとか。
服を選ぶとかの小さな決断でも消費するそうだから本当に必要なことに注力したいなら
ジョブスのように毎日同じ服を着るのは合理的だね。

686:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:04:39.77 .net
本当にINTPならもっと要点をつかんだ文章を書くはずなのに書いてないということは

687:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:25:27.22 .net
ファッションは好きでこだわりある
でも大切な服や小物を仕事で使い倒すのが嫌だから仕事の日はおしゃれは考えない
出勤の時は毎日黒スキニーと黒のスニーカーとナイロンリュックと決めて、上の服だけ変えてる。全身ほぼユニクロ。
仕事外で仕事関係の人に会ったら雰囲気違うからびっくりされる

688:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:37:28.34 .net
>>659
ファッションは自分のためですか？それとも人から良く見られたいからですか？
自分はファッションに無頓着だったけど、30代になって
そろそろ悪い意味で浮くのはやめておこうと思うようになった程度。

689:没個性化されたレス↓
16/12/27 09:54:25.28 .net
>>657
ルーチンワークが嫌いなINTPだけど
無意識に処理する部分は無意識に任せて
意識することは「楽しい！」と思えることだけにする
ということかな

690:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:12:25.23 .net
もてもて経歴のひとがintpでもintpでなくてもどっちでもいいけど、いったい何の話題を何の目的で話してるのだろうか
自己呈示(self-presentation)？

691:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:16:13.24 .net
壁打ちしたいならTwitterでやってろ感

692:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:19:32.21 .net
アドバイスをしてあげているというだろうけど問題はどうしてアドバイスをしているのかだ
アドバイスをしてありがたがって貰いたいということか

693:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:22:52.00 .net
聞いてもいないアドバイスなんてただの自己満足と変わりねーしなー
匿名掲示板みたいな相手のことがよくわからないところで、相手のためを思ってしてるんだなんて言われても
ちょっと大丈夫ですか？冷静に考えてくださいってなるよね

694:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:27:37.28 .net
スティーブ・ジョブズ方式にしたいのわかるな
あと、一時期ミニマリスト的な生活に憧れてたこともある
もてもてさんはENTPっぽいかも

695:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:32:30.11 .net
>>607
>>609
607さんすごい！ 3行で要点まとめてくれたね。そう、診断時にCが低いことがintpに一番寄与しているという解釈になります。
ただ、100÷8＝12.5なので、第一因子の20%という数字は、インパクトないよね、となります。
因子が3つあるので、100×0．8÷3=26%
と、最低でも26%ぐらいの寄与率があって欲しいのが本当のところです
こういう意味でも、この心理テストの結果からの分析は、有効に働かなかったので、話題のネタでしかないかな
>>608
そうそう。相関行列が元にあります！！

696:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:36:52.08 .net
うーん
たぶんこの人本当にINTPだと思うよ
書いてることは3割本当7割嘘って感じだと思うけど。
何かのきっかけで吹っ切れてたまたま今色々うまくいってて、調子のってるモードに入ってるんだろう。
早く我にかえらないと自分の回りから誰一人いなくなるぞ
今はタイミングとか若さとかでたまたまうまく行ってるだけだから勘違いしたらダメだよ

697:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:40:32.67 .net
まるで言動が流されやすいビッ○みたい

698:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:43:05.59 .net
うまくいってないでしょ
見せかけだけで内面が伴ってない
付き合った後に内面見抜かれて別れるのをくりかえしてるんだろ
意味ないじゃん

699:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:52:00.81 .net
大学デビューとかして急にキャラ変わっちゃった人みたいな感じに見える

700:ENTP
16/12/27 11:49:14.49 zKr/C223.net
むしろ振

701:ってそうだけどな

702:没個性化されたレス↓
16/12/27 11:55:59.05 .net
セックスすることが目的ならうまくいってると言える

703:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:06:56.55 .net
>>660
好きなファッションは自分のため
というより好きな物を収集してる感覚と同じかもしれない
ネットや店で満足いくまで調べて尽くしてから買う
仕事の服は周りのことを考えて色柄素材形を選んでる。まあ地味にしときゃいいかって感じだけど

704:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:08:05.59 .net
ファッションにこだわりや興味はあるけど
おんなじ布、おんなじデザインなのに創った人の名前だけで何倍も高くなるやつとかは興味ない
俺がそんなに才能を持っているならどれよりも安い値段でどれよりも良い服を創ってみたいんだが
まあしょうがないか
料理人とかもそう、卓越した腕を持つならなおさら、安い材料でうまいもんつくったるよ、と思うだろう
以上、だろうだろうのプー太郎でした

705:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:13:15.55 .net
高い価格で雇用創成してるならまあ

706:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:14:32.90 .net
>>667
合っててよかった
自分にはできないことだから尊敬する
計算お疲れ様。感謝

707:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:32:56.91 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

708:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:35:19.53 .net
ファッションに極端に興味がある時と無いときがあるから興味がある時になってもそこはかとなくダサくなってしまう

709:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:44:49.19 .net
ENTPだけどクリスマスネタをふったのは俺だから
INTPの人たちが気を悪くしてたらごめんな

710:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:54:51.62 .net
>>680
ええんやで
振らなくても誰もクリスマスネタを振らないとは思えないからね
きっとintpの反応見たくて来てる他の方がネタ振ってるよ

711:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:02:47.21 .net
別にクリスマスが嫌いなんじゃなくて
自分基準で他人の内面を決めつけて価値観押しつけてくるのが嫌なだけだよ

712:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:07:53.25 .net
>>682
まんまPタイプから見たJタイプへの不満でﾜﾛﾀ

713:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:14:40.65 .net
クリスマスネタ引っ張るとまた面倒なのが湧くから
いったんお開きにしようぜ、なぁ
ちなみに皆は毎年実家に帰る？
気が向いたときだけ帰る？

714:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:19:24.21 .net
毎年の習慣の延長でなんとなく帰省？している
毎年行っては友人も知人も居なければ周りに道路しかないド田舎なので暇で死にそうになる

715:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:33:01.42 .net
結婚結婚言われるから帰らない
独り身が不幸だなんて誰が決めたんだよまったく
孫を作ってやれないのはすまないと思ってはいるが
欲しいものが何でも手に入るわけじゃないことぐらい知ってるだろ

716:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:47:53.87 .net
猫と生まれたばかりの姪に会いたいから帰省する
ただウチも同じく田舎で遊ぶところもない上にPCもないので退屈w
家と同じ環境を実家に揃えようかとも考えたけど
誰にも使われずに半年放置し続けるのかと考えて諦めた
ポケットサイズで超スペックのPCがあればなぁ

717:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:04:05.66 .net
別に３割真実で７割嘘でもいいわ
嘘は一切書いてないんだが匿名性でしかも文章だけで信じろってのは無理な話だろうしな
逆の立場に置き換えて考えれば普通は信じられない話だしな
ケータイ小説で大ヒットした恋空もお前らに取ってはそんな感じだったんだろ？
アレは事実から読者に矛盾点を叩かれて事実を元にしたフィクションになったけどな
INTPなら要点をついた文章と言うがお前らは恋愛に関して要点をついた文章が書けるのか？
恋だの愛だの理論も

718:定義もないものにどうやって要点を捉えて書くつもりだ？後はINTPが全員そうだとも思わないな物や人間にだって個体差はある MBTI診断だろうがその型にはまった人間は居ないと考える、それは個人差で変わるからだ ◯◯ならこうと定義付けしている頭がカッチカチの奴らには理解出来ないだろうな後は自分基準で他人の内面を決め付けることに関してはINTPもINTJも一緒だろ INTPは押し付けることはないけどな否定するのは事実を嘘に捉えられているからだよ誰だって否定されたままなのは嫌だろ？少しは足りない脳ミソで考えてみるんだな INTPと言っても頭悪い奴も居るんだなコレも個体差かそれより要点をついた恋愛話というか恋愛について要点をついた文章を書けるならお手本見せてもらえませんかねぇ

719:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:11:47.96 .net
気が向いたときというか甥姪の入学卒業の年は帰る
毎年はちょっと無理だな、仕事あるし
しがらみあるわけじゃないがそんな頻繁に会いたいわけでもないしな

720:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:12:36.40 .net
>>688
あのすみません
長くて全部読んでないんでよく分からんけど
ブログなり恋愛スレで書き込んだ方が望む相応の評価がされるんじゃないかな
ここでは向かない発言だから反発されるんだろうし
とりあえず落ち着いてください

721:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:13:22.31 .net
ほとんど帰らんなあ

722:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:30:44.26 .net
INTPのスルー力が試されておる

723:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:31:48.44 .net
俺今までずっと何年もINTPやったけど、昨日診断したらESTPになってた。
ここ数か月くらい精神に作用する薬を飲んだりして、不安を感じることがほぼ無くなったことの影響があるかもしれん

724:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:49:06.75 .net
ファイン系の美大生でINTPなんですが、大学での課程が進むにつれて表現すること自体より現象を理解することの方に興味が湧いてきました
もちろん自分が学んだことを踏まえて新しく表現方法を考えていくことは魅力的だと思うんですが、現象の研究においての満足感が思ったより強く、逆に表現での自立が難しいように感じて(人にあまり伝わらない…という)ちょっとショックを受けました
INTPの皆さんは表現することは得意ですか？
何か他のものを介して理論を体現することは難しいことでしょうか？

725:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:01:07.81 .net
人間性まで変えてしまうなんて改めてくすりってこわいなあ

726:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:07:27.66 .net
>>573
会話と対話の違いに無頓着だった、申し訳ない。
自分も会話よりも対話を好みます。
相手が同じ知識を持っていないから対話にならないのではなく、多くの人々は対話より会話を好むからだ、というのが理由だと思います。
中身の知識は多いにこしたことはありませんが、例え片方が無知だったとしても対話は成立します。
自分が疎い分野で、この人とは話していて自分の知識が足りなくても面白いと感じる、そういった経験はないでしょうか？
クリスマスの話題が伸びたのは、意識していたからというより、誰もが知ってるイベントだったからです。
興味のあるなしに関わらず、一度はそれについて考えたことがある類のものともいえます。
他には、受験勉強・生死・家族などが挙げられます。
貴女が非日常を求める気持ちは頭では理解できますが、同感はできません。
クリスマスは非日常ではなく日常であり、クリスマスそのものよりも、クリスマスについて考えることのほうが興味があります。
上の話に繋げるなら、対話になり得る思考の対象
この感覚を理解してくだされば嬉しいです。

727:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:09:25.27 .net
>>694
表現は技術がないから苦手だが
他の人が表現したものを見るのは好きだな
わかる奴にだけわかればいいと割り切るか
もっと幅広い層に伝えられるようにSを鍛えるか

728:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:10:50.33 .net
音楽やってたけど(食えなかったけど印税が発生するくらいまで)
曲作るときは自分の内面を表現するとかってより音楽理論勉強したり名曲分析していいと思うところ盗んだりして曲作ってたね
より良いものを作ろうという気持ちはあるけど自分を表現するのは苦手なんじゃないかなぁ

729:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:12:33.59 .net
>>696
途中で送信してしまった。
対話になり得る格好の思考の対象がクリスマスで、対話好きのINTPの心が疼いたから伸びた、というのが私の意見です。

730:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:14:53.43 .net
>>699
クリスマスの話題しつこい

731:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:24:29.06 .net
>>694
分かるような気がします。
自分はゲームプログラマ志望なのですが
ゲーム開発の経験を積む中で、ゲームそのものを作り上げるよりも
共通で使えるプログラムの部品、それも無駄が少なく早く動作する部品を
作り出すといったことに関心がありそれらに喜びを覚えるのだと気付きました。
ただ気付いたというだけで、その後目標が変わったとかではないんですけど。
よいアドバイスにつながらなくて申し訳ないです。

732:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:07:26.17 .net
>>694
分析してもらうことを前提に表現しがちで苦手や
相手に合わせると表現しきれないのもムカムカするし

733:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:11:47.89 .net
>>688
要点を押さえた文章にしてって言われたみたいだけども
INTPとか関係なく長すぎる自分語りは引く人が多いから、
書くなら簡潔にして欲しいってことじゃないかな…たぶん
恋愛の理論や定義の話じゃないと思うよ

734:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:16:58.94 .net
>>694
絵画を見てこの絵は作家の～を表しているんだろうなとか思わない？
絵画以外なら演劇、漫画、詩、小説、音楽、造形、評論文が表現に向いているっぽい
研究は満足感を得たらそれで終わり
使う言葉なら自己欲求や達成感じゃない？
美術部に入っていて○△□を好きに使って表現しなさいってお題があったけど
名画でも見る人によって表現が変わるように伝えたい表現を絵だけで体現するのは難しいと思う
思い通りに伝わらないのは絵画でも音楽でも同じなんじゃない
それより失敗続きで負のスパイラルにはまらないように

735:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:22:09.34 .net
>>700
普通にスルーすればいいじゃん
わざわざ言う必要性はないな
思考の対象がクリスマスだと言ってるだけで話題にはしてないだろ
後は>>699のは過去レスだろ

736:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:23:28.69 .net
>>694
表現が得意かは置いておいて、自分なりの視点の提示には興味があるね。
研究や分析には関わっていないけれど、
研究も自分なりの視点の提示の一種で、クリエイティブなこととして
作家活動と同列にあるように感じる。
作家活動よりも研究の方が高い質を生むと自分の適性を判断したら、
研究に進むだろうね。

737:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:35:05.88 .net
>>688
モテるんだ！すごいね！

で？

738:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:40:18.05 .net
いいスレだったのにあっという間に荒れたな
残念だわ

739:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:46:06.87 .net
なんで触るのさ…うっぜえなぁ

740:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:47:19.43 .net
>>705
スレの流れも読めないで長文書いてんのはクリスマスの話題出してる奴だろ
しつこい

741:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:55:51.17 .net
ホノトマジしつっけええええええ！！
しつこ過ぎて叫びたくなんぞ馬鹿やろう
楽園が台無しじゃねーか

742:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:01:25.65 .net
煽り等はスルーしてカームダウン＆クールダウンしましょう
皆と楽しく雑談したいです

743:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:23:19.52 .net
掃除が進まないよー
レジュメの類を捨てるのに迷いが生じてしまうんだ

744:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:25:20.87 .net
>>7

745:10 だからそれは過去レスのINTJに律儀にレスしただけだろレスの話題がクリスマスになれば自然とクリスマスになるだろその前に何でそんな拒絶反応起こすんだ？文章を読んでも別に不快感ないわレスにレスするのはごく自然な対応だろそれともスルーするのがお前は自然なのかそれと話題を分けて読めよ、ごっちゃにするから不快になるんだろ一応、この場所も集団だぞそれくらい分かれよ低脳

746:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:30:18.97 .net
ウザいとか馬鹿とか低脳とか、そういう言葉を使うんじゃねぇ！
この低脳どもが！うぜぇわ馬鹿！

747:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:31:56.89 .net
あのINTPが感情的になりゲシュタルト崩壊起こしてるのは端から見るぶんには面白い見世物だなｗ
実に興味深い

748:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:40:14.97 .net
どうでもいいけどゲシュタルト崩壊の使い方ちがくない？

749:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:43:12.38 .net
>>714
スレタイ読んでしねばいいのに

750:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:43:37.32 .net
>>715
ブーメランじゃん

751:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:45:48.46 .net
どうせINFPスレ荒らししてた人格障害の方々でしょう
以下スルーで
>>713
３ヶ月見なかったり使わなかったりしたらもう要らないと思うよー

752:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:54:30.67 .net
あっさり釣られやがって…
ブーメランだと誰か言うと思ってたよ
だが明らかに715は意図的に使っている
その目的すら読めないならレスした奴の脳はエメンタールなんだろうな

753:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:56:27.70 .net
レジュメは終わったらすぐ捨てちゃう方だなー
なんとなく必要そうなものは取っておくけど、研修会の資料とかそういうのはすぐ捨ててる
基本聞いて覚えるしわからなかったら自分で調べるし

754:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:00:36.07 .net
別にIDいらないかな

755:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:03:19.15 .net
>>713
俺のやり方
今年の資料とか書類は紙袋とかにまとめて1年保管する
今年捨てるのは去年保管して1年寝かせた紙袋

756:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:04:22.66 .net
>>721
そういうのいいから

757:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:05:55.34 .net
俺は書類は1年たったら全部捨てる、というか1カ月見なかったら捨ててる

758:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:06:49.14 .net
>>694
表現は多分どれも苦手だなあ
芸術方面は絵は下手で、歌も表現力ないし恥ずかしいし、作曲もできないしそもそもそういうセンスがないのかも
だからと言って口下手というか喋ると語彙が貧相だし
話が逸れたけどこうすれば正しく伝わるってものはないんだし自分が使いたい手段で理論を体現するってことをやってみたらいいんじゃない？そういう機会が沢山ある学生のうちに

759:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:08:55.40 .net
>>694ファイン系って何ですか？あと専攻はなんなんだろ？

760:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:11:50.74 .net
>>694
文章を書くのは好きだな。
表現とは全く関係ないような資料作成とかでも
実用的だったり分かりやすかったり、伝えたいことを上手く表現できたりすると幸せになる
第二機能の外向的直観が満たされるからかな？

761:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:24:38.98 .net
見る人の価値観で評価が大きく分かれるアート
純粋芸術って呼ばれるものだよ
ピカソみたいな前衛芸術も含まれるな
ま、人によって好みがはっきり分かれるアートと覚えておけばいいだろう
美大生と言ってるから普通に美専だろ…

762:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:31:14.82 .net
>>730
思ったんだけど見る人の価値観で評価が変わるなら
世界に名の売れたアーティストと、売れない作品作りながらバイトで必死に食いつなぐ貧乏作家の差はどこから来るんだろうな

名を売るのに成功したもん勝ちなのか

763:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:38:22.15 .net
電通的なアレが昔にもあったのかな？

764:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:40:41.04 .net
画商にコネがあったりすると値段釣り上げて貰って有名になるのかな
これが1億円で落札された絵かー凄いんだろうなーってな感じで

765:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:43:16.76 .net
>>731
たしかに興味深い。作品の質だけではない要素もかなり多そう。
きっと芸術に限らなくて、ビジネスでも政治でも色々なところに同じようなことがあるのかも。
アメリカ大統領選では、「アメリカ国民は3億人もいるのに
なぜヒラリーとトランプの二人から選ばせられるんだ」
みたいな意見もあったし、単純な適性だけならもっと相応しい人は
いくらでもいそうなんだよね。

766:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:46:44.91 .net
>>694
現象の研究って具体的にどんなもの？
表現って自分の内側から感情とか価値観を抉り出して外側に創造するみたいなイメージがあるけど、アートってそれだけじゃないと思うというか刺激になるかぎりアートと呼べるんじゃないかと個人的には思うんだけど
例えば初めて電球に灯りがともった時には感動を与えただろうし、今でも残る哲学者の考え方もアートというか...
自分の信じた価値が外側に向けて刺激になればそれは表現って言えるんじゃないかな。まぁ、あまり表現とかアートって言葉に縛られすぎなくていいんじゃないかとも思う。なんかまとまってないしズレてたらゴメンね。

767:没個性化されたレス↓
16/12/27 20:04:02.46 .net
>>730 うーん、原理原則に興味があって、表現にあまり興味持てなかったらデザインの道が良いと思う
俺がデザイナーだからかもだけど、デザイナーって表現は理論で決めるから感性ってあまり関係ない
でもアートで学んだ感性の部分をベースで持ってるのってデザイナーとしては強いと思う

768:没個性化されたレス↓
16/12/27 21:18:00.31 .net
>>720 >>724
アイデアありがとう。思い切って仕分けしてみた！
来年からは保存する段階でちゃんと整理するよう心がける

769:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:17:07.75 .net
>>736
待て、お前は一体誰と話してるんだ？
ファイン系を代わりに少し説明しただけで694じゃないぞ
ついでにファイン系とデザイン系は対になるのでファイン系はデザイナーにはなれないぞ
ファイン系は自分が描きたいものを描くだけでデザイナーのように相手の要望に応えた題材では描けない
ファイン系はシンプルな理由だよ
何かを作りたい、何かを描きたいの二点だ
飽くなき探求心を失ったらそこで芸術家の道は終わりだ
694は単にスランプが続いているのかもな
無性に描きたいと思えるまで絶ってみるのもいいんじゃないか
課題じゃなければだが

770:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:19:03.16 .net
なんだファインケミカルの話じゃなかったのか

771:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:39:59.83 .net
>>731
知る限りファイン系の芸術家で生きてる間に名画を生み出した画家は知らないな
ピカソやゴッホなどの絵が評価されて高額で取引されるようになったのは残念ながら既に亡くなって数世紀経った後だ
芸術家ならロダンやダヴィンチなら生存時に名は売れていないが依頼で作っているぶん少しは稼いでいたと思うが
ファイン系の殆どの芸術家は死後から数世紀渡って価値を認められる感じだな
どちらにしても芸術家で生計が成り立つ程は貰ってないだろうな
生存中に世界に名の売れているアーティストは居るのか？イラスト(漫画も含む)、小説、音楽、料理以外で

772:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:46:29.90 .net
みんなが喋ってるカタカナがわからないよう

773:他タイプ
16/12/27 22:48:31.45 .net
INTPは将棋好きそうだけど、三浦九段の将棋ソフト使用疑惑についてどう思う？

774:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:54:24.11 .net
流れ的にファッションのファイン系と思ったんだが美大生を付けている時点でコッチじゃないと瞬時に判断した
ついでに美大のファイン系�

775:Oグった理解するまでに時間は30分も必要なかった 694と間違えられたが

776:他タイプでもある
16/12/27 23:18:12.88 .net
>>742
将棋の駒の意味を学ぶのは興味あっても頭脳戦は好きでも嫌いでもないと言った所だろ
仮に好きだとしても強くはないだろうな
勝利の貪欲さはINTPにはないからな
不正じゃなければ利用出来る物を使うことで勝てるようになるなら別にいいんじゃないか
それよりも何故、INTPが将棋好きそうだと思った？
自分は将棋と囲碁は興味持てなかったな
チェス、麻雀、TCGは好きだけどな
勝てなきゃやる意味すらないが

777:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:26:41.21 .net
694です
様々なご意見ありがとうございます！

表現って言葉を多義的に取ったときに媒体は文章やデザインなど人それぞれでも、何かを構築する作業はINTPの皆さんの強みなのかな？と感じました

自分はファインの中でも油画の専攻なのですが、俗に現代美術と呼ばれる考え方に興味を持っています
絵画の内容ではなく主に「絵画とは何か？」に焦点を当てて考えるため、作品を作る前提として理論が存在する場合が多いです
でもその作品を作る前の、理論を構築する段階がすごい楽しくなっちゃった！という感じですかね…
捕捉ですが、科学的な視点で色彩という視覚現象を捉えた現象としての絵画、という領域が興味がある部分です
ゲーテの色彩論がそれの究極のようなものですが、作品においてそれを表現するのは極端だし難しいとは思います
長々とすいません。ありがとうございました！

778:742
16/12/27 23:28:34.42 .net
>>744
質問に答えると過去スレで将棋の話題が出ていたからだよ。
たしか棋士にはINTPが多いんじゃないか？という話になっていたと思う。MBTI系のスレは全部見ているので違うスレだったらすまんが。

779:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:29:50.48 .net
INTPは対人戦が好きなタイプだとは思えないから好きなのはAIと戦うRPGやSRPGとかじゃないか
INTPは１人でもくもくとLV上げする作業が好きそうなイメージがあるなぁ
そのゲームをクリアするよりもクリアするまでの過程の方が楽しいタイプだと見た

780:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:40:17.76 .net
ぶっちゃけ性格診断としておかしくない？ｗｗ
MBTIテスト

ってのもね
ある設問だと「他人より自分は優れていると感じる。」って出てくるのよ
でもそんなの仕事の出来ない奴ばっかの所で働いてたらそう感じるよね？
人格どうこう関係ないっしょｗｗ
そんな状況次第の設問で固有の人格を特定できると考えてる所で既に失笑ものと思わん？

あわよくばそれで特定の人格が抽出出来たとして
障害者ばっかりの職場で貴方は自信家だ、と言われたとして
それはその職場でしか成り立たない人格でしょ
そいつがレベルの高い健常者の職場に行ったら成り立たない
そいつが家族に虐げられてたら成り立たない
「他人より自分は優れていると感じる。」が無くなるからMBTIの結果は変わる
なら人格は変わるの？
なら場面ごとに人格は変わるってこと？どれがそいつ自身なの？
そいつが職場をイメージするか自宅をイメージするかで貴方は自虐的だ、や、貴方は自信家だ、になるの？

これ分析する意味あるの？ｗｗｗ
破綻ひどすぎだろ

781:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:49:16.01 .net
MBTIに対して批判的な意見も聞かせて [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)

782:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:54:23.39 .net
設問自体が処々でそれぞれに違うからね
質問する側の尺度によってもかなり変わってしまう
だからMBTIでは資格を定めて研修を開いているんだけども

>>747
プレイヤーに無駄な遠回りを強いるようなのは嫌いだな
レベル上げも色々�

783:�るけど、ボリューム水増しのためにただ手間を掛けさせるようなのとかやたらややこしいだけでスッキリしてないシステムやＵＩとかそういうの

784:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:57:01.82 .net
>>745
それだと卒論は簡単に出来そうなんじゃない
卒論のテーマは「絵画とは何か？」だから
現代美術から見た中世美術というのも面白いテーマになる
それには多くの芸術品と触れていくことになる
CGという現代美術の最先端技術も含めて
一言で答えると三原色(RGB)の織り成す奇跡に辿り着く
油絵でCGの色(原色)は出せない、CGで油絵の色は出せない
油絵のような濃淡が微妙に入り混ざるのはCGでは表現出来ないので油絵には独特な魅力がある
後はデジカメとカメラを使った光の三原色による配色の違いなど
まぁ、これは卒論で扱ったテーマなんだけど

785:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:58:11.06 .net
よくある診断サイトの質問だけで判断するならあまりアテにならないとは思うが
仕組みを理解した上で自分がどこらへんに当て嵌まるのか考えるなら
他のタイプとの差や摩擦の原因を理解する上で有用だと思う

786:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:01:29.47 .net
そういうことがあるからネット診断１つやったくらいだと診断結果として薄いよね
まあ診断サイト6つくらい出てくるし
より厳選された結果が欲しいなら協会の診断あるからそれやってみればいいし

787:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:04:51.82 .net
>>747
将棋はやってみたらわかると思うけど、対人戦っていう感覚はあまりしないかなあ。

788:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:08:55.65 .net
>>751
ファインだと卒論ではなく卒業制作なので作品としての提示が必要となります
まあまだ学部一年生なので、長く長く悩もうと思います

789:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:32:10.78 .net
美学とか技術の研究者向きなのかもしれないね
在学中にいろいろな人と出会って
自分がこの道を進みたいと思う良い恩師に会えるといいね
脱線もしてみるといい

790:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:37:16.49 .net
他のタイプとの摩擦というとどうしてもESTJとの摩擦が思い浮かぶ。
自分自身も散々ESTJに苦労したのでうまい対処の仕方を考えているが、どうしてもこちらがESTJの思い通りになるまで付きまとってくるものだからどう対処していいかわからん

791:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:49:52.16 .net
>>694
自分のこれまで振り返ってるけど、細かいところ、理論的なところに興味をもって、そこに関心を集めること多いかな。実益のためには今の行為は無駄だな、と思いつつのめりこんじゃう

自分の表現の場としては、例えば小説、作曲、研究の3つあるけど、小説は対象読者層を設定したりとか、そういう戦略的なこと考えてるし人並み以上に表現するスキルがあると自負もある。小説を通じてのメッセージとかを、理論的に組み込んでるつもり。

作曲は、才能はないんだけど、音楽理論を学んで、音楽の成り立ちとか知ったり、それを自分で活用していいフレーズができた時とか嬉しくなる。

研究は、研究するためのツールに対して興味がわいて、そのツールに対しての基礎研究やったりした。この研究が社会を変えることはないな、と思いつつもね。

まぁ、現象を理解した先に、既存の表現の新解釈であったり、全く新しい概念の想像であったり、なんらかの創造はできるかもよ。

792:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:56:56.42 .net
S/Nが違うだけでも話が噛み合わないと
思うけどJ/Pまで違うともう別世界の住人

793:没個性化されたレス↓
16/12/28 01:22:51.30 .net
仲の良い友人に診断をやってもらったらESTJだった
タイプは全く違うけど、気を遣わなくて済む関係なのは
お互いのことを尊重しているからなのかなあ

794:没個性化されたレス↓
16/12/28 01:45:17.46 .net
ESTPのくせに根暗且つ都合の悪い所では楽天的な母親にいつも苦戦を強いられる

795:573
16/12/28 02:21:52.66 .net
>>696
ふむん。対話よりも会話を好む…か
なかなか興味深い解釈だと思う
確かに聞いているだけでも面白いと感じることはいくつもある。まぁ、興味があるものだけだけど
INTJに共通することは興味がないものにはとことん無関心
話されても「そうなんだ」「興味ないから」でぷっつり話題を切ることがある
社交性なんて興味あることにしかない
そもそも興味対象じゃないものは完全無視でわざわざ興味のないところに行かない
クリスマスから家族のワードはわかるけど、受験と生死のワードは何の関係があるの？
同感はいらないかな、求めてもいないし
理解してくれるならそれだけで十分、噛みつかれるよりは断然マシ
別に非日常を毎日求めている訳じゃないけど、折角のイベントは楽しまないと損した気分にならない？
周りが楽しんでいるのを妬むなんてもっての他だと思うけど
それはそれで自分がみじめにならない？

796:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:32:02.97 .net
烏龍茶は喉に悪いのかもしれないが、いちごオレは太る
どちらが正解というわけでもなく、不正解というわけでもない

クリスマスも同じ
イベントとして楽しむもよし、由来に思いを馳せるもよし
どちらが正解というわけでもなく、不正解というわけでもない

自分は○○が正しいと思うから○○が正解という考え方はINTPとは一番相容れない考え方だと思う
恐らくどんなに話しても理解は得られない
ストレスをかけて反応が見たいのでなければ時間の無駄

797:573
16/12/28 02:34:15.57 .net
>>696
要するにあなたを含んだ多くのINTPは初めにクリスマスの意味を考える
そうなると、イエス・キリストの聖誕祭になる訳で、クリスチャンではない日本人がクリスマスを祝うのはおかしいってことになる
逆に、お正月や七草粥などの日本の風習は日本人だからそっちは重視する。で合ってる？
ただ、そこまで考えてる日本人は少ないけど
クリスマスだから騒ぐ、恋人と過ごすのテンプレだと思うけど
ハロウィンはもうただのコスプレ大会だし
イベント＝お祭り
この感覚で本来の意味を考えてはいない
お正月のおせち料理の意味を考えて食べることもしない
数の子が好きでも意味を考えて食べるなら数の子はいらないって女性は多くなる
今は少子化社会でもあるし
あなた達みたいに意味を考えてやってるのはごく少数ってことになる
日本の伝統ってのも結構、崩れているんじゃない？
単純に雰囲気を楽しむ、それも別にアリだと思う
私もその程度のノリだったから。クリスマスの本当の意味を知っていても、今の世論に合わせる
こっちの方が合理的で動きやすいし、何より楽だし
現実でどうでもいいことで意見を対立させても意味ないから受け流すのも必要
まぁ、そういうことで特に深い意味はなかった訳だけど、INTPに取ってその日の絶好の対話になりえるワードだったってことね
それなら何でみんなで話さないの？って疑問が１つあがるけど
それについて大体の見当はついてるから別に答えはいらないかな

次ページ