【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2

【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2 at PSYCHO

[前50を表示]
750:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:06:02.31 .net
他人の言う客観的には他人にとっての主観でしかないよね

751:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:10:12.41 .net
>>706
思ったままに書いただけだよ
たぶん普段も似たようなこと言ってると思う
そもそも自分は人間観察を悪いことだとは思っていない
そもそもMBTI自体が深い人間観察の産物なのだし

752:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:12:05.71 .net
アスペ女さんINFPっぽいもんね

753:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:12:44.69 .net
アスペの人はINTJかなと思ってたけど、INFPなんじゃないか？
母親がINFPなんだけど、発狂してる658のときが言い方も言ってる内容もかなり似てる。

754:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:16:46.35 .net
>>718
レス返してくれてありがとう。
俺が聞きたかったのは文章の意味のことじゃなくて、
文章の言い回し・言葉の選択についてなんだ。
文章の意味については、君の意見だからそのままでいいと思う。
ただ、言葉の選択がＩＮＴＰ特有なのかなと思ったので聞いてみたのです。
自分もこういう言い回しを周囲の人にしてるのかなと思って。
たまに言われるんです。

755:「お前の言ってること何かわかりにくいって」質問したことに気を悪くされたらごめんなさいです。

756:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:19:27.79 .net
深淵なる知の世界へ行けるのなら、
たとえ一人無人の地であったとしても
構わないかなと思っていた時もありました。
でも、人無きところに新たな発見もないだろうと考えた時、
周囲の人との関係も大事なんだなと考えられるようになりました。

757:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:22:10.46 .net
>>721
ああ、私もよく「お前の説明はわかりにくい」と言われるし、自分でもそう思うよ。
自分が書いたものでも時間置いて読み返すと意味分からなかったり。
あんまり言葉で考える習慣がないからかもしれないし、あるいは活字で言葉を覚えたからかもしれない。
最近は結構意識しているけれど、相変わらずたまにやってしまう。
思いついたことに口や手が追いつかなくなると特にね。

758:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:23:24.44 .net
Fなら優しく煙にまくような話し方のほうが聞いてくれるよ
無神経なやつが頭から責め立てるから反発するんだろ

759:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:27:10.68 .net
タイプごとに「読みやすい文章」は異なるかも知れないと思う
INTP判定を受けている偉人の文章は基本読みやすいと思うし、昔の言葉使いで読みにくい文章だとしても、何を考えているのか何を言いたいのかが何となく分かるから、類推しやすい
逆に分かりやすい単語と論理で構成されている文章でもコアメッセージが自分と異なるジャンルから来ていると仮説が外れまくるから一読しただけでは分からないこともある

760:INTP型を超越した女
16/08/24 22:29:17.40 .net
何か頭がおかしいの増えました…？
他人を罵ることで自分を優位に立たせて優越感に浸る典型的な文章がいくらでもあるんですけど…？
INTP型のスレ民はとうとうおかしくなりました…？
INTP型とは思えない品性の欠片もない文章もありますね。
これがINTP型の本性なのかもですね。
理屈や理論で縛り付けていた固い憑きものは取れました？
「対等じゃない！」「自分はこの人とは違う！」って否定して優位性と自尊心を保つ為に他人を傷付けたり罵ったりして獲ようとする悪い憑きものは。
でも、それはとても無意義なものです。
私の自尊心はもう犬や猫の餌にでもするほどくだらないモノです。
特に慢心ほど愚かなモノはありません。
優劣なんて比べるのが間違いなんです。
私は優等生よりも劣等生の方を選びます。
そっちの方が楽なので(笑)
劣等感は誰しも持っている。
その劣等感を他人を傷付けてまで優越感に変える程の価値はまったくありません。
むしろそんなモノは無価値です。

INTP型なのでINTP型を理解しているのでINTP型を文章で思うままに操るのは簡単です。
自分が嫌だと思うことや脊髄反射で反応してしまう言葉を投げるだけでいいので。
結果は予想以上に感情的になってくれました♪
"アスペ"というコテハンにも上手く乗ってくれましたし。

他人を罵って傷付けて獲た優越感は如何でした…？
後から虚しく感じませんでした…？
要するに"これ"がINTP型の欠点であって欠陥だと思います。
他人を利用して優越感に浸る意味はないです。
むしろ"それ"は恥です！
同じ優越感なら自力で学んで努力して獲た方が何倍もの価値がありますし達成した喜びはかけがえのないものとなるでしょう。

761:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:30:10.19 .net
それはあるかも。
私の専門は哲学なんだが、ざっくり言って認識論的な傾向のある哲学者の文章は読みやすく、
存在論的なものは読みにくいと感じる。
前者はINTP寄りで、後者はINFP寄りの印象がある。

762:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:30:35.39 .net
おれINTPじゃないんだけど

763:INTP型を超越した女
16/08/24 22:33:46.93 .net
>>726
簡潔に纏めると
知能が高い低いだけで差別して接するのは

764:INTP型の"悪癖"だということです。そこに過剰に反応するのはINTP型が劣等感の塊での性質だから。(意識していないだけでそうなんです) ヒトは知能だけで全てがわかるほど単純ではないです。そのことを数年前にわかっている元INTP型です。いまもINTP型でもあるけど、INFP型(仲介者)に近いINTP型だと自己診断では思います。煽られても反応しないってことは自分と切り離して文章のみを読んでいる。だからそれに自我は存在しない。どうやって区別して冷静に捉えられるようになったのかは分からないんですけど… INTP型の"悪癖"を自制できるようになっているのは大きな成長だと思っています。 INTP型は自制や抑制ができればその豊富な知識をおおいに活かし対人関係も円滑にできるようになるので他のINTP型の人も頑張ってください！※決して上から目線ではありません… >>726からここまで丁寧に読んでくださったスレ民はありがとうございます！

765:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:34:03.02 .net
>>727
なんかデスノート読んでる気ぶんになったお

766:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:35:12.12 .net
INTPはここまで自分の権利に必死にならないと思うわお

767:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:35:12.97 .net
>>730
ワロタ

768:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:37:36.83 .net
欠点を無くしたら美点も無くなるだろうに、、、

769:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:40:56.66 .net
知能というよりは態度の問題だと思うんだけどね。

770:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:42:15.11 .net
ここですら満足に協調できないんだから、
実生活では大変だろうなーって思う。
時に起こす自身の理論の正当性の主張すら周囲にはヒステリーっぽく捉えられるんだろうな。
自分でもまとめきれない言葉で相手が理解出来ようはずもないのに。
それがINTPの欠点だよって、
そこら辺のＭＢＴＩのサイトにすら書いてなかったっけ？

超越？いつから停滞することが超越ってことになったんだ？
小難しい言葉並べて支離滅裂なんて、まんまINTPじゃねーか。

771:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:43:07.36 .net
文章なのに態度って意味わかんない

772:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:43:18.36 .net
>>734
そやね　それが言いたかった。
さては自分、ＩＮＴＰちゃうやろ？

773:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/24 22:43:57.77 .net
>>729
ありがとうございました。

774:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:44:14.87 .net
文章を発する心の持ちようは、態度ってことでしょ。

775:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:44:40.99 .net
>>729
ワイの脳内で大場つぐみの描いた白い天使が吹き替え再生されてるお
INFJぽいお

776:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:48:18.43 .net
>>737
私はINTPだよ。
どこで診断してもそう

777:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:49:58.16 .net
>>741
そっかー　あまりに一言でスパッと答えてるから。
ＩＮＴＰの人って、人より多くの単語を使って
回答くれる感じがするから

778:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:50:46.81 .net
あんまりアスペさんをいじめるもんだから変な方向に行っちゃったじゃん

779:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:55:14.55 .net
簡易テストのようなものによく記載されている
INTPに似たステレオタイプな性質を持つ人で、実は別のタイプだとおもう
症候群とか関係なしに

780:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:55:17.09 .net
さてジョージ・ウィンストンでも聞いて
心落ち着かせてねるわ
みんな　生きにくい実社会で頑張って生き抜いてね。

781:没個性化されたレス↓
16/08/24 22:58:27.96 .net
ユングのタイプ論は
生きぬく方法や表面的なこみゅパターンをしめすやつで、
根本的な気質や趣味嗜好は派生タイプ論ではわかりませにょ

782:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:06:25.13 .net
>>729
だいぶ>>369と雰囲気が違うね。
369は演技なの？

783:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:10:04.38 .net
>>747
＞２ちゃんで５行目以上になると「長文ガー！」ってよく言われる。
＞お前ら小説やラノベとか「活字読まないのか！」ってツッコみたくなる。

＞２ちゃん民は頭悪いのばっかなの！って思ったりもする。

読み返してこの辺に潜んだ攻撃性は感じた

784:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:12:22.82 .net
>>748
「数年前にわかっている元INTP型」という表現矛盾してないかと思って。

785:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:12:36.49 .net
詩人のように表現したい気持ちや感性が沢山あって
どれも大切にしているから取捨選択できないのではないかと
NTは情報がつたわれば想いや字面なんかどうでもいいし

786:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:14:40.08 .net
>>749
あ、ほんとだ見落としてた
確かに矛盾してるね

787:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:18:17.87 .net
このスレこえー　レス書いたら分析班が自然にできて
頼まれもしないのに勝手に解析が進んでいくよー

788:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:18:41.93 .net
「ヒトは知能だけで全てがわかるほど単純ではないです。
そのことを数年前にわかっている元INTP型です。」からして
「ヒト～単純ではない」ということを数年前にわかっているという意味では？
元INTPは自分はINTPの上を数年前に既にいっていたという彼女のオリジナル表現だと思う。

789:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:20:24.80 .net
単純に
私はお前ら愚民とはちがうんだよっ（ｷﾘｯ
って言ってるよねー　じゃダメなん？

790:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:20:29.69 .net
それを729になって遡及的に表現したということかな

791:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:22:50.74 .net
気持ちだって広義知能だよね

792:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:25:18.21 .net
犬の超越なかまが増えたじゃんよかったのう

793:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:27:39.15 .net
他のmbti関連スレが過疎ってる気がする
気のせい？

794:没個性化されたレス↓
16/08/24 23:33:37.92 .net
>>752
ENFP?

795:I??P
16/08/24 23:47:09.81 .net
超越さんの言ってるINTPの欠点って、私の知ってるINTPには当てはまってないんだけどなあ
確かに中学～高校くらいまでは頭悪い人やレッテル張りたがる人なんかを見下してる感じが割とあったんだけど、
意外とその人なりの道徳観があって、それこそ発達障害っぽいクラスメイトへの嫌がらせに憤慨したりしてた
感情とは別のところで、不正や不平等に厳しい感じというか…？うまく説明できないんだけども
年齢を重ねるにつれて、頭悪い人を見下すことは減っているように見える
それでもやっぱり「集団の不合理な意思決定」的なものはダメみたいだけどW
(そもそもINTPじゃない可能性もあるよね。初めて書き込むので理解不足で見当違いだったらごめん)

796:没個性化されたレス↓
16/08/25 00:12:31.16 .net
>>598
確かに。
文章の構成というか、言葉遣いを抜きにしてもＴが書く文章の特徴には当てはまらないような気がする。

797:没個性化されたレス↓
16/08/25 00:30:27.26 .net
>>760

論点からずれるのは承知で言うんだけど

感情とはまた別のところでの公平感という表現がとてもよくわかる。
感情というにしては情緒的に公平感を出してるわけじゃないんだけれど、こう、思考というほど思考ではないというか。何かしら自分の中の決まり事、法則に反しているからこそ正すというか。違ったら申し訳ないのだけれど。
ただ単に内向的ってのがそういうものを形作ってるだけかもしれないとは思ったが、なんかピンときたので書いてしまった。

話の枝の部分なのは分かっているんだけど、ちょっと一言言いたかった

798:没個性化されたレス↓
16/08/25 00:35:39.92 .net
>>725
それめっちゃ検証したい

799:没個性化されたレス↓
16/08/25 00:40:33.03 .net
見下してるのは頭が悪い人というより価値観の合わない人な感じかな

800:没個性化されたレス↓
16/08/25 00:47:03.95 .net
どこに反応して�

801:謔阯垂ｵてるの？あなたたちINTPは？？？冷静さのかけらもない、たった1人の女性に！！！どの部分が痛いか考える事が自己理解につながる。

802:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:02:26.96 .net
>>762
そういう感覚ってどこから来るんだろう？(ISTPも「独自の道徳観がある」みたいに書かれてたから気になって)

INTPが怒ってた件は、掃除当番中にESFJ・ISFP・ENTP(推定だけど)が結託して、
発達障害っぽくてクラスで浮いてた子にゴミ捨てを任せる→ゴミ捨ての間に鍵をかけて閉めだす→戻ってきたその子が怒ってるのを観察して笑う
っていうイジメっぽいものだったみたい
ENTPがその話した途端INTP？が「それ面白いと思ってるの？」って怒ったんだよ

INTP？とゴミ捨てに行かされた子は別に仲良くなかったけど、道徳からかINTP？が怒ったことと、
いい人で通ってるらしいESFJ？とISFP？がそういうことに加担してたことが妙に記憶に残ってるんだ
長くなっちゃったからこの件についてはもう書かないことにしますｗｗ脱線しちゃった

803:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:02:34.49 .net
>>765
どのレスが取り乱してると思うの？

804:766
16/08/25 01:05:29.83 .net
なんかごめん
登場人物全員のタイプがただの推測だから「？」付けてみたけど
ついてたりついてなかったりしてめちゃくちゃだ…見直すべきだったよ

805:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:16:10.80 .net
>>767
スレ全体、明らかに平時と違うでしょ

806:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:18:57.83 .net
>>769
特に取り乱してるレスはないけど、平時と違うから取り乱してるに違いないってこと？

807:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:21:02.54 .net
さすがINTPスレ、みんなで一様にFeを暴走させてたみたいだなｗ
普段のTiで考えれば>>685が書き込まれた時点で「愉快犯はスルー」で終わりなのに
それまでまともに相手をしていたストレスで第四機能が顔を出してしまった

アスペの中でも上手く社会に順応している奴はいるが
そういう奴は自分からかカミングアウトしない限りはアスペだと気付かれない
（実際俺の知人にもアスペがいるが、言われるまで全く気付かなかった）
聞かれてもいないのに自分からアスペだと言い出す奴は
「自分は障害者だから優しくしろ」とでも言いたいんだろう
でも優しさ（F）を求められてもFが劣勢のINTPは困るだけだ
しかも「アスペだと名乗ることで叩かれる可能性を考えられない」というT、Nの欠如は
INTPとの意思の疎通をさらに困難にする

808:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:24:46.56 .net
どこらへんがFeの暴走なんだろう
愉快犯に見せかけた発狂を、分析してる人が多いように見える

809:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:28:38.82 .net
314 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:31:41.50 ID:t3kyomz50
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が２ｃｈ管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう２ｃｈ管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。

315 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、２ｃｈ管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の２ｃｈ管理人なんてバカしかいないに決まってるわ

317 ：774円/60分：2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみ�

810:黷ﾎひろゆきなんて屑じゃん顔も奇形だし youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかなそれか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかｗ

811:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:29:23.80 .net
ここ数日INTPスレの伸びはアスペ女とのチャット状態が続いたことから彼女が原因だと思うけど
彼女のどこにそんな興味を唆られたのかな。興味がなければそんな考え方もあるねでスルー出来ると思うけど
それとも彼女がFeを刺激することに成功したのかな

812:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:32:01.74 .net
愉快犯に分析なんて必要なくね？
ただ面白がってるだけ

813:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:36:39.15 .net
チンパンジーと会話ができるなんて夢を見た俺達がバカだったんだ
チンパンジーにはチンパンジーの、人類には人類の世界がある
チンパンジーの世界を人類が、人類の世界をチンパンジーが理解することなど不可能だったんだ

814:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:37:09.09 .net
壊滅的に何も考えていない人が、自分は知的だと言わんばかりの振る舞いをするものだから、知というものへの侮辱みたいに感じたんだよね。

815:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:37:35.86 .net
彼女がとか愉快犯がとかは関係なく前にINFJきてたときも追究の姿勢をINTPは見せてたから、何についてでも分析したがるのが彼らの特徴なのではないかな

816:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:40:47.81 .net
愉快犯はスルーで済ませるのはどちらかと言うとISTPっぽい

817:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:46:18.58 .net
>>777
それはあるかもしれない

818:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:46:32.44 .net
自分は分析する対象の価値を考えるな
ところで各々分析した結果どのような結論が出たのか知りたい

819:没個性化されたレス↓
16/08/25 01:52:01.77 .net
>>760
あの性格じゃINTPに限らず誰にでも見下されるだろうし
となると必然的に誰からも見下されているように感じるだろうよ

しかし見下されていると理解できるってことはアスペではない可能性も

820:没個性化されたレス↓
16/08/25 02:02:23.58 .net
>>781
構って欲しい機能の暴走と分析した

アスペ→障害者だぞ優しくしろ
女→おっぱいだぞ注目しろ
知的を装う→頭いいぞ相手をしろ
面白い反応をするおもちゃ→荒らしだぞ怒れ

よほど寂しいんだろうがTだから同情はしない

821:没個性化されたレス↓
16/08/25 02:26:10.98 .net
アスペルガーは別に他人の気持ちがわからないわけではないよ。
たとえば似た傾向のある自閉症者同士は気持ちを共有できるし、また定型発達者もアスペルガーの気持ちは理解できない。
健常者の共感能力は、たんに彼らがマジョリティであるということ以上を意味しない。

822:INTP型を超越した女
16/08/25 02:32:08.17 .net
>>688
別に反論する気も起きないけど。
そもそも反論することで優位性と自尊心を保とうとすることが無意味だって伝えなかった…？
反論する気もなければ論破する気もない。
そんなことやっても虚しいだけだし。
>>675～>>680がそう思ってるならそう思わせておけばいいだけの話。
この辺りのレスはただの嫉妬だと思ってる。
それか煽って釣ろうとしている。
ついでにあなたが「結局、反論できないほど図星なんだ」ってレスして煽っても無駄だから。

>>675～>>678は相手を批判や非難することでしか自尊心を保てない可哀相な人達なんだってこっちは思うだけ。
数年前なら反論して論破しようと噛み付いてるとは思うけど、いまはそれは無意義だとわかってるから。
だから反論する意味も理由も私にはない。
簡単にできようとできまいと関係ないってこと。
１つお節介を言えば他人と自分を比べて批判するよりももっと価値のあることに時間を使った方が良いと思う。
例えば文章全体ではなくこの箇所は良い所だとほめるとか。(ほめてあげるは上から目線だから駄目！)
それだけでも社交性レベルは上がるんじゃない？

INTP型の悪癖その２
必ず自分と他人を比べて自分が

823:その相手よりも勝っている部分を探して相手を見下そうとする。その相手に賛同や称賛ではなく否定や批判から入るから対人コミュニケーションが上手くできない。簡潔に言えばINTP型は素直に相手をほめることが苦手。当たらずも遠からず。だと思うけど？勿論、INTP型だから全てのINTP型がそうじゃないってことは捕捉しておく。でも、多くのINTP型はこの傾向が強いのも確か。私もINTP型らしいし。ただ、純INTP型ではないけど。

824:没個性化されたレス↓
16/08/25 02:37:12.20 .net
>>785
シーモア・グラース
もっと鏡見て

825:没個性化されたレス↓
16/08/25 03:38:06.78 .net
なるほど
アスペ氏のレス　INTP→私　に置換するとなかなか面白い

826:没個性化されたレス↓
16/08/25 04:02:13.98 .net
分析と批判の違いってなんだろ？受け取る側しだい？
INTPの方々→何でも、ただ気になるから分析したいだけ？(※しかし不躾になることあり)
>>785→対人関係での分析=相手への批判、見下しと捉える？(※INTPに悪気がないにもかかわらず)

なんかINTPの方々と>>785って全然違うような気もしつつ…
>>785自身はINTPの人達を批判し見下して価値観を押し付けてることにならないかな？

物事の捉え方が全然違っててどう見ても相容れない不毛な感じしかしない。
価値観の問題みたいだから何が正しいのかなんて証明できないよ。好き嫌いや水掛け論にしかならないんじゃ…

827:没個性化されたレス↓
16/08/25 06:20:45.91 .net
>>787
そーやねー　自己を批判されたことによる感情爆発の他者批判かと思いきや
そんなに感情的じゃなくて、自分なりに分析・解析して自己批判した挙句
自己嫌悪に陥って、どうしようもなくなっちゃった感じもするね。
そんなにストレスかけんでもいいじゃんって思うよ。
片思いの人に振られた時だけでいいじゃん、そんなに荒れるのは

828:没個性化されたレス↓
16/08/25 06:34:53.17 .net
>>789
何型ですか？

829:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/25 07:37:19.53 .net
大人のINTPがこのスレの未熟なINTPに伝えようとしてくれたのでは
あなたはまわりからこう見えてるんだよ？それでいいの？、と
素直に感謝しても罰は当たらないと思う
これだけ根気よく冷静にわかりやすく欠点を指摘・説明してくれる人は貴重だよ
普通めんどくさいもん

830:没個性化されたレス↓
16/08/25 08:51:59.15 .net
そもそも本当にINTP？
Siがあんま働いていないような印象

831:没個性化されたレス↓
16/08/25 08:55:33.39 .net
>>788

あーその考え方に賛同したい。
それに若干関連するであろう具体的経験があったので書き込みます。
INTPではなさそうな友人の話なんだけれども。
会話の流れで自分が
「基本的に会話するときでもなんでも人と関わるときは大体人のこと試してるわ」
といったら
「なにそれ見下してるの」
とそのあと滅茶苦茶怒られてしまった。
「いや、その試すって言い方が悪かったなら人がどんな反応をするか予想とどれくらいずれているか確認したかった、って言えばいいかな。人とのコミュニケーションをはかるのに自分には必要なことなんだ！」
と弁解したのだが相手方は完全には納得していないようだった。

これが自分だけなのかもしれないが、参考になるかもしれないと思うので上げました。
アスペさんはINTP以外ということを前提にした具体例なので
アスペさんには根本が間違っていると一蹴されそうですが、今のところは自分の中の真理です。

832:没個性化されたレス↓
16/08/25 09:09:39.56 .net
とりあえずどの性格タイプか混乱するから発言したあとに自分のタイプだと思われるタイプを書くのはどうだろう。まあそんなのは人の自由ではあるけれど提案として。
ちなみに自分はINTPもしくはISTP。
直感と感覚どっちが優位なのかはっきりしない。

833:没個性化されたレス↓
16/08/25 09:22:22.97 .net
見�

834:�ｼ無しがまるでアホのようだ

835:没個性化されたレス↓
16/08/25 09:25:26.85 .net
愛おしき自己言及

836:没個性化されたレス↓
16/08/25 09:33:19.61 .net
>>794
よう俺
自分も直感と感覚のバランスがいい
表記するならIXTPかな
もしくはINTPを超越した何か

837:没個性化されたレス↓
16/08/25 09:36:05.12 .net
>>766
じゃあ自分もこれで最後の返信。
自分でもよくわからないけど
確かにそれは自分でもイライラするな。
あれかも、INTPにとっちゃ観察は大事なもので、いくら感情がうすい

838:没個性化されたレス↓
16/08/25 09:38:30.30 .net
INTPでも、笑いを伴うようなふざけたことをするのは嫌悪感があるし
なおかつはめるようにしての観察とか論外
って感じかな。
まあ若干感情暴走させちゃう気がするけど、なぜ暴走させるようなほどに揺さぶられるのかは説明がつかない

839:INTPかISTP
16/08/25 09:41:55.24 .net
>>797
まじすか。自分はどっちかではあるんだけど、とりあえずこちらのスレのほうが居心地はいいからINTPってことにしておく。
あと上の連投すみません
全部自分です。

840:ISTP
16/08/25 10:06:01.19 .net
>>800
なんだよ一瞬ISTPスレ立ったのかと思ったじゃないか
俺のときめきを返せ

841:没個性化されたレス↓
16/08/25 10:15:01.34 .net
>>801
感覚の入ってるスレって言うの忘れてた
すまん
めっちゃ申し訳ない

842:没個性化されたレス↓
16/08/25 10:21:36.68 .net
内向が強すぎてNeよりSiが頻繁に使われてる、って可能性は無い？
いやただの思いつきなんだけど

843:没個性化されたレス↓
16/08/25 10:23:33.70 .net
昨日の流れ見返したんだけど大体こんな感じかな

元々ここ数日、アスペ女氏以外にも個人的な内容の書き込みが多かった
そこに「アスペ」という言葉を使って批判するレス(>>576,>>577)
↓
アスペ女氏イライラするも一旦は抑え知性アピール(>>580)
が、すぐに限界でつっかかる(>>594)
↓
煽る住人に加え、
>>606で淡々と指摘されて激おこ
↓
アスペ女氏ついに超越(>>648)
これからも居座る宣言(>>685)
↓
住人みんなで反省会モード←今ここ

844:没個性化されたレス↓
16/08/25 11:00:09.93 .net
しかし自分への批判を「嫉妬」で片付けちゃうのは最悪の防衛反応だと思うね

845:ISTP？
16/08/25 11:04:09.34 .net
反省会っていうか今回の件の総評ぽいなーと思った

>>798 >>799
自分の診断結果はISTPメインで時々INTPなんだけど、>>766みたいのはキレるかも
似たような感じで悪意あるドッキリ番組も嫌い
基本的に自分含めて人間って愚かだと考えてるから、悪意害意を込めてバカがバカをバカにして笑うｗのって醜いと思ってる
かといって自分もデリカシーないから別に優しいわけじゃなく、自分の発言を合わない人が聞いたらバカにしてんのか？とキレるんだろうな

846:没個性化されたレス↓
16/08/25 11:21:51.59 .net
>>804
自分の主観を皆の総意のようにいうのは如何なものか
と思った

847:804
16/08/25 11:27:54.57 .net
>>807
ごめん、言葉が足りていなかった
皆の総意とは思ってないし、完全に主観でそれもかなり偏ってる
改めて書き出したら色々見えてくるかと思っただけなので、不快であればスルーして下さい

848:没個性化されたレス↓
16/08/25 11:43:02.09 .net
私が昔から追っているiqnavi.netというIQテストサイトがあるのだが、他ではあまり見ないパターンが結構あって、
規則の発見が好きなINTPにはおすすめです。更新頻度も高いし。

849:没個性化されたレス↓
16/08/25 11:48:54.56 .net
>>790
ねぇねぇ　何型にみえるぅ？

ＩＮＴＰ型と出た�

850:ｾけどね。そうは思われなかったようだけど、どの辺がそう思われました？

851:没個性化されたレス↓
16/08/25 11:51:34.27 .net
INTPは自己を外界の一部として捉える傾向がある気がする。
自分のことを三人称で語ってしまうような。
小さい頃自分のことを名前で呼んでなかった？

852:ISTP？
16/08/25 11:57:26.83 .net
自分のことを名前で呼ぶのは子供なら一般的なことだと思う

853:ISTP?
16/08/25 11:59:41.16 .net
INTPは自分が当事者でも他人事のように話さない？

854:没個性化されたレス↓
16/08/25 12:02:24.07 .net
イジメについてだけど、たぶんこういう事だと思った

INTPが腹を立てるのは公平性が損なわれたとき、言い換えれば不正な例外が生まれたとき
いじめた人がいじめられた人の立場に立ったとき、それでも笑っていられるか
笑っていられないなら、それは「自分だけは特別」という不正な例外を勝手に認めているということで、これは公平性の観点から許されない
笑っていられるなら何の問題もなく、INTPも腹を立てない
しかしどう想像しても、笑っていられるはずがない
そのときINTPは、仮説と論理のふたつで物事を判断して、これはオカシイと結論し、未熟なFeで世界を変えようと試みる

これがINTPが感情的になるひとつの典型
結果的には感情的になっているから、周りの人のみならず本人さえも感情的な対応だと感じるが、実はそこに至るまでに公平性というT的な判断基準がある
ただ一瞬で通りすぎるから気付かないだけ

855:没個性化されたレス↓
16/08/25 12:29:31.17 .net
INTPなんだけど、昨日テレビでやってた「共感性羞恥」ってのが身に覚えありすぎるのは何でだろう
ようするに他人が滑ってる所とか失敗したり恥をかいている光景を見ると、こっちまで恥ずかしくなり見ていられなくなる、っていう現象なんだけど
やっぱ自分がその人の立場だったら？と仮定できてしまうから何だろうか、他のINTPにもあるんだろうか

856:没個性化されたレス↓
16/08/25 12:47:27.00 .net
恥ずかしくはならないけどいたたまれなくなるかな「ああ、やっちまったな…」と思う
そしてディスりはしないが感情面へのフォローも下手糞と自覚してる
別にINTPに限ったことではなくFeやFiが普通に働いた結果の反応でもあるんじゃない？

857:没個性化されたレス↓
16/08/25 14:35:01.74 .net
>>814
いじめ　という基本的に人としてのルールに反しているから
笑えないし、許せないんじゃない。
他のことなら許せることも笑えることもあるんだろうね、理論通りに。

感情うんぬんの部分は、すごくそう思う。自分がそうだから。
自分は感情的な人間だなと思っていたが、あなたのレスを読むと得心してしまう。

858:没個性化されたレス↓
16/08/25 15:23:46.59 .net
>>803
ありそう。それありそう。ありがとう。

859:INTP型を超越した女
16/08/25 15:29:31.73 .net
>>774
よくはわからないけど、INTP型の感情の心理機能(Fe)を刺激することに成功したんじゃない？
それか、"私"という個人に惹かれて観察・分析したいというINTP型の性質が抑えられなかったのかのどちらか。

感情に委ねたINTP型はみっともないぐらい動揺して混乱して発言も冷静でもなく理論的な発言さえ出来なくなる。って貴重なデーターは取れたかな。
INTP型は触れられれば豆腐のようにメンタルが脆いから揺さぶれば簡単に感情が表に出やすい。
いくら備えていても災害が起きるとパニックを起こすのはINTP型だと思う。
とっさの事態には冷静に対応・対処できないのがINTP型でもあると思う。

ついでに私はINTP型でもあるけど、他にもINFP型・ISTJ型・ENFP型・INFJ型も内包させているみたい。←MBTI診断結果
各サイトのMBTI診断でこうも診断結果がころころ変わるとMBTIはアテにならなければ信用できるものではないかな。個人的にだけど。

もう１つは上記の５つの型全てが私に入っている。
その５つの型

860:を無意識に私は使い分けている。だから、純INTP型ではなかった私はINTPスレで受け容られなかったという結果論。簡単に言えば”多重人格”を上手く使い分けている。という感覚に近いのかな？そういう意味ではMBTIの何れの型にも嵌まらず"超越"しているのかも知れない。私も自分が凄く興味深い観察対象であって研究対象でもあるから(笑) 私がそうであるようにINTP型が私に惹かれるのも無理はないと思う。結果はレスの伸びが証明している。スレだって直接やり取りしていないのにまだ私のレスが尾を引いている。このスレ民が私に興味と関心を持ったことは確か。あれだけ振り回されておいて「興味ありません！」って反論する方がおかしいでしょ(笑)

861:INTPかISTP
16/08/25 15:33:16.28 .net
>>814
なるほど。それはあるな。
しかもその理論なら外に何かしら合理的に働きかける必要があるという点でFeを使わねばならないっていう必然性が説明できるし、しっくりくる

862:没個性化されたレス↓
16/08/25 15:35:47.04 .net
>>817
理論なんてなくても悪意のないユーモアは好きだよ
くだらなくて楽しいことは好き

863:INTPかISTP
16/08/25 15:42:33.37 .net
まあとりあえず
卑劣な笑いにはINTPは耐えられません
ってことでいいんだろうな。

そういや昔しゃべり方がものすごく鈍ってる先生がいて、クラスメートのおそらくE傾向の強い人たちがからかって遊んでいたことがあったな。先生が天然すぎるんだかなんだかで、なぜ笑われているのか分からなくて動揺しているのをみて余計に笑ってた。
自分はそれをみてひとりで勝手に憤ってたな。
その光景を見るだけで無性にいらいらしたよ。
他のINTPさんはこの状況でもいらいらするかい？
この文章で状況がよく分からなかったら言ってくれ

864:没個性化されたレス↓
16/08/25 15:43:45.29 .net
>>821
ホントそれな
くだらないのいいよな
ただし悪意なし
大賛成

865:没個性化されたレス↓
16/08/25 15:48:15.27 .net
>>814
いじめ自体がFeの悪い側面だからな
INTPはFeが第四機能だから嫌悪感を抱いても仕方ない
もちろんそれを見てINTP本人のFeが暴走するしないは別問題だけど

俺だったら自分がとばっちり受けるのも関わるのも嫌でスルーするな
やめろと言ってやめるぐらいなら最初からいじめなんてしないだろうし

866:没個性化されたレス↓
16/08/25 15:53:15.85 .net
>>810
特に何型ってことはない

867:INTP型を超越した女
16/08/25 15:54:58.36 .net
>>804
イライラという感情は別になかったけど？
"アスペルガー症候群"に対してあまりに知識と認識の低い偏見があって本当にINTP型？とは疑ったけど。
それでも別に「そう思うんだ」って思っただけ。
見識や認識なんて自分は自分、他人は他人で違っていて当たり前でしょ。
例えば、芸能人がSNSを見て嫉妬での批判や非難に対していちいち対応していたらキリがないでしょ。
それと同じこと。
後、わざわざ知性アピールなんてしてませんけど？
私は私が思ったことを素直に伝えただけ。
わざわざ難しい言葉を使ったのはINTP型はそういう文章が気になる傾向がある為。
簡単に言うと、そうやって知性アピールの文章を書けばINTP型はそれに対して反論や論破しようとする。(簡単に言えば餌に食い付く)
逆に知性の欠片もない文章はスルーして頭のなかではその文章を鼻で笑い自分はこの人よりは上という優越感に浸る。
大抵、当たっていると思うけど、違う…？

868:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:00:09.90 .net
自分もどっきり苦手だなー
それを仕事にしてる芸人とかならいいけど、一般の人だと笑い者にしてるみたいな気がしてしまう

869:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:08:00.91 .net
ツイッターだとよく有名人をネタにしたRTが回ってくるが
こいつ面白れえｗｗｗｗ的な笑い者ネタなら好きだが
こいつバカすぎｗｗｗｗ的な笑い者ネタは好きじゃない

一時�

870:坥ｬ行った某号泣議員ネタはまずFe丸出し思考力0の議員に不快感を感じたしそれを笑い者にして楽しむFe的嗜好にも不快感とダブルで不快だった

871:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:10:07.04 .net
あとこんな人材が議員になってしまう世の中にも不快感を感じたな
あまりにも不快感を感じすぎてしまいには生理的に無理（Fe）になったｗ

872:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:10:11.10 .net
>>828
それな
ニュースで流れる度にテレビ消してた

873:INTPかISTP
16/08/25 16:13:39.81 .net
コテハンよく貼りわすれてつらい
>>830
>>823
>>822
自分だ
もうコテハンやめようかな

874:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:16:49.02 .net
>>822
いらいらするな
イジメって、どの型であれ発達が未熟な人が中心人物になった場合に起きやすいよね
Teが発端の場合→いじめられる側の欠点がもっともらしく指摘される。周囲が同調する。
Feが発端の場合→協調性がない人のせいでみんな困ってるから攻撃する。周囲が同調する。
中でもよくあったパターンはこれかな
でも自分も協調性に自信ないし相手の感情に配慮した物言い苦手だから（改善しようと日々試行錯誤中）、
人の気持ちに冷たいくせに変なところで正義感出しちゃう意味不明な奴、と思われてるんだろうな

>>823
くだらないのいいよね　オナラに火をつけようとして頑張ってた推定ESFPがすごく好き
最近ではイッテQで見た、いとうあさこのボディペインティング人体模型？が不快だった
ちょっと前だと髭男爵の太いほうを閉じ込めて、そこへ上から重いボールを大量に落としていくやつとかかなり嫌だったな

875:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:20:28.04 .net
Fe劣勢のタイプは基本的にいじめを楽しむという嗜好を理解できないんじゃないかと
Fのように同調することもなければJのように周囲に規範を求めることもないため群集心理にも影響されにくい
もしI*TPが集団で誰かを叩くことがあれば、そこには何か理由がある

876:INTPかISTP
16/08/25 16:27:35.88 .net
>>832
これこそおれおまってやつだな。
全面賛成。
……あなたはINTPでいいんですよね？　一応確認

877:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:29:38.28 .net
>>832
「イジメられる」と「孤立する」は別物
一人を集団で攻撃して「自分は強い側にいる」と安心したり喜んだりするのが「イジメ」
一人を集団で攻撃して「一人」と「それ以外」の言動の差によって生じる不具合を解決しようとするのが「孤立させる」

878:INTP型を超越した女
16/08/25 16:35:04.60 .net
その感情の心理機能(Fe)をINTP型も内包している。
だから感情的になって物事を起こしたら後で凄く恥ずかしい気持ちになって自己嫌悪する。
そしてその嫌悪する部分をどうにかして理屈や理論で覆そうとする。
だから他人が感情的な反応してくるのをINTP型は嫌悪する。
でも嫌悪しているのは他人じゃなく自分が感情的になった場合を見ている。
つまり、同属嫌悪しているだけ。

結論から言うと無理に感情を押さえ込まなくていいんじゃないの？
ヒトに取って感情は切っても切り離せないDNAで植え付けられているモノ。
だから感情的になっても悪くない。
むしろ、そっちの方がヒトとして自然なんだから。
感情や直感に従って動くのも時には大事。
無理に堅物を気取らずに楽に生きていく方が楽だけど…？
前に言ったように対人関係も円滑にできるようになるし。
頭でっかちのまま生きて他人と協調できないまま過ごすより余程、良いことで幸せにもなれていままで培えた知識は共有することでなにより自分の居場所ができて自分を活かせる。

私はINTP型(頭でっかち)に囚われて

879:孤独だった数年前の私よりも柔軟に生きて周りとも共存できているいまの私が好き！ INTP型は"物事を柔軟に考える思考力"さえあれば順応できるってこと。私は純INTP型じゃなかったから”それ”が出来たのかも知れないけど。

880:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:36:44.54 .net
>>831
専ブラおすすめ

881:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:36:58.81 .net
F劣勢は協調性がないから、いじめやすく目をつけられやすいってのもありそう

882:INTPかISTP
16/08/25 16:40:51.80 .net
>>838
気がついたら友人がいないってことよくある

883:INTPかISTP
16/08/25 16:44:03.47 .net
>>837
ありがとう

884:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:44:37.32 .net
>>834
実はあなたと同じくISTPとINTP半々でグラついてる者
ISTPほど格好良くなく、かといって自分賢いと思い込みたいからINTPに傾くだけじゃ？と。
INFP判定出ることもあって長いことはっきりせずにいるわ

>>835
単に孤立してる人を見ても気にならないけど、一人を集団で攻撃してるのはいじめと捉えてしまうな
自分の中では悪意があるかがポイントなのかも

885:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:47:04.64 .net
俺もいじめられて川に突き落とされたことあったけど
スイミング習ってたおかげで無事だった
対岸まで泳いでそのまま帰ったら次の日からいじめはなくなった

速攻別の奴がタゲられてたけど

886:INTPかISTP
16/08/25 16:48:46.07 .net
>>842
かっけえ

887:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:50:38.86 .net
>>835
攻撃するのが目的でターゲットの確保はその手段→いじめ
ターゲットが原因の問題を解決するのが目的で攻撃はその手段→孤立
じゃね？

888:INTPかISTP
16/08/25 16:50:55.46 .net
>>841
昨日もっかい診断やってみたけど
最初のサイトでINTP,次のサイトでISTP
Ｆは一回もでたことないな。子供の頃から人情をわかってないって言われてたし。

889:没個性化されたレス↓
16/08/25 16:56:10.19 .net
>>835
ごめん書き方下手で誤解を生んでたかもと今頃気づいた
単に周囲でいじめが起きた状態を書いてみただけで、自分がいじめられたという意味ではない。
私個人は程よく孤立したい派だ（女なのも関係してるかも）

>>845
まれにINFP出るんだよな…まずないと思ってるけどね　Fiがピンとこないし

890:842
16/08/25 16:57:25.57 .net
>>843
次にタゲられた奴を庇うとかしなかったしかっこよくはないよ
でもあの経験のおかげでいじめられる方が悪いってのは迷信だとわかった

反撃しないのを悪だと言うんなら話は別だけど

891:INTPかISTP
16/08/25 17:00:02.55 .net
>>846
あー、その点ぎゃくだな。
自分はＦ出ないけどかなり感情的な人間だと思ってる。人情は分からないけど暗い感情はいくらでも……ってただのFe暴走な気がしてきた

892:INTPかISTP
16/08/25 17:02:58.22 .net
>>847
ほぼ迷信だと自分も思ってる。
確かにこいつはタゲってって言ってるようなもんだよなって奴がときどきいたりはするけど
大抵の場合いじめてる奴が問題。
タゲられやすい奴がいたって起こんないときは起こんないし。
ソースは自分。

893:没個性化されたレス↓
16/08/25 17:06:44.95 .net
小学生になる頃に周りの群れる>孤立って考え方に驚いたな

894:没個性化されたレス↓
16/08/25 17:07:44.13 .net
暗い感情に身を任せて厨二ごっこする趣味が楽しすぎてやめられない

895:INTPかISTP
16/08/25 17:16:18.52 .net
>>851
それな
よく自室で体育座りしてずーんとしてるのくそ楽しい

896:没個性化されたレス↓
16/08/25 17:18:20.42 .net
楽しいことは良いことだよね
自分も悪人聖人いろんな人の思考人格なりきって脳内お話する

897:没個性化されたレス↓
16/08/25 17:20:32.02 .net
リオオリンピック閉幕…それが世界の選択か…

898:没個性化されたレス↓
16/08/25 17:29:54.67 .net
ISTPとINTPの違いってなんだろ

899:没個性化されたレス↓
16/08/25 17:32:46.25 .net
お笑いでのINTPとISTPの違いは
松本人志、ブラマヨ吉田、バカ

900:リズムあたりが好きなのがINTP(Ne) とんねるず、さんま、ネプチューンあたりが好きなのがISTP(Se) つまり発想を笑うか、どたばたを笑うかと思ったんだけどどう？

901:INTPかISTP
16/08/25 17:39:46.74 .net
>>856
とても検証したいが残念ながらテレビはニュース以外見ないんだ

902:ISTP
16/08/25 17:46:48.43 .net
>>856
さんまは嫌いだ

903:没個性化されたレス↓
16/08/25 17:50:24.85 .net
>>826
住人がかまうからあなたが書き込む様に、あなたも一々全てに反応するからまとめられたりするんじゃない？

904:没個性化されたレス↓
16/08/25 18:27:12.54 .net
>>851
>>852
>>853
想像したらなんかかわいそう…
孤独が楽しいの？孤独が好きなの？

905:没個性化されたレス↓
16/08/25 18:27:55.90 .net
ISTPは現実的かつ肉体的な活動を好むイメージがある

906:INTPかISTP
16/08/25 18:34:20.97 .net
>>860
孤独自体が楽しいというよりは
孤独を満喫しているというか
この想定している状況も楽しい
あとひとりで静かに空想できる状況が愛おしい

907:INTPかISTP
16/08/25 18:41:13.28 .net
>>861
じゃあ自分はINTPであっているかもしれない

908:846＝IXTP？
16/08/25 18:41:48.72 .net
お笑い詳しくないしISTP/INTP判断するヒントになるかは分からないけど…
面白い：さんま　ブラマヨ吉田　履いてますよの人　ヒラリーの人(モノマネは基本好きじゃないけどこれは笑った)
苦手：ダウンタウン両方　
あと、お笑いじゃないけど三谷幸喜と工藤官九朗の作品はかなり苦手。くだらないはずなのに合わないから謎。
ドラマはめったに見ないし見ても２～３話で面倒になって切るけど、「結婚できない男」と「お父さんと呼ばせて」は面白かった。

今までTVでめちゃくちゃ笑えたのは、子供の頃に見た心霊現象特集で
「火事を起こすと言われてる呪われた絵画を燃やしてみた」ってやつ。(ホラーや妖怪の類は結構好き)
呪いの絵が燃えていく様を淡々と撮影してて、笑いすぎてお腹痛くなった。

909:没個性化されたレス↓
16/08/25 18:42:12.88 .net
二つで迷ってたら全く違うタイプだったってことも結構あるよ

910:没個性化されたレス↓
16/08/25 18:42:29.81 .net
みんなで厨二ごっこしたって気恥ずかしさが混じって面白くないだろ
やるなら徹底的に

911:INTPかISTP
16/08/25 18:44:36.39 .net
>>865
まじすか
どうしましょう

912:没個性化されたレス↓
16/08/25 19:09:26.51 .net
>>865
自分も迷ってるタイプがあるんだけど、迷ってた人がどれかに決めるのってどういう時なんだろうね

913:没個性化されたレス↓
16/08/25 19:21:06.52 .net
第二第三の機能は第一第四と比べて差が少ないから、SとNのどちらか、と考えると難しいかも

だからSeとSiではどちらがしっくりくるか、NeとNiでは？
と考えてみてはどうでしょうか
SeとNiペアになれば、ISTPということになる

914:INTPかISTP
16/08/25 19:52:35.54 .net
>>869
確かにその通りだとは思うんだけどね
MBTIもその元のユングの性格分類もあさったんだけど、外向内向の非合理機能をきっちり説明している文献に出会ったことがなくて。検索不足なのかもしれないんだけど。
なんか書いてあるのが微妙で同じようなこと書いてあるんだよな。
何かいいサイトとか本とか知っていたらぜひ教えてください。

915:没個性化されたレス↓
16/08/25 20:08:47.67 .net
>>862
その孤独を満喫したい人がなんでスレを覗くだけじゃなくって書きこみまでしてるの…？
この時点で他人に干渉してるから孤独じゃないし矛盾してない…？
リアルに友達も親しく話せる人もいないからこのスレにいるって素直に言えばいいのに？
あまり変に強がってると壊れちゃうんじゃない？
ＩＮＴＰらしいけど１人の�

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