【CD】買いすぎだ〜 持ちすぎだ〜レヴェル11【LP】 at PROGRE
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300:名無しがここにいてほしい
19/11/22 07:31:11.89 U33z7Ead.net
外人がマウント取りたくて言ってるだけだから無視してろ

301:名無しがここにいてほしい
19/11/22 15:15:08.40 3dujykBD.net
海外のレコード屋頑張ってるよ。
高いの買うと関税取られるけど(;´д`)

302:名無しがここにいてほしい
19/11/22 20:35:10.87 rlnlWt89.net
>>292
サンシャワーって名盤なの?

303:名無しがここにいてほしい
19/11/22 22:26:00.79 vpZTrg1y.net
紙ジャケというパッケージが存在する限り、CDは永遠に不滅です

304:名無しがここにいてほしい
19/11/23 02:30:26 8gMvYIMQ.net
>>296
まぁ普通にシティポップの名盤扱いでいいと思う
好みの違いは知らんけど

305:名無しがここにいてほしい
19/11/23 06:58:44 9oVPVyIo.net
>>4
テンイヤーズアフター良かったわ。
ウッドストック買って知ったんだけど、黒系まったくダメなんでブルースとか興味なかったんだけど。
オリジナルアルバムも曲も多彩でメチャ良かったわ。
ジャズ系の技もあるし、速弾きっていうよりペンタトニック以外の技と攻撃性がいいな。

306:名無しがここにいてほしい
19/11/25 22:09:02.56 NFM+MIsR.net
スリードッグないと
テンイヤーズアフター
感度ひーと
クイックメッセンジャー
モビーグレイプ
ここらは手付かずだなぁ
名前聞いたことあるミュージシャンのうち多分50パーくらいしか
聞いたことないな
他にも趣味がいろいろあるから特に聞かなくても別にいいやと思ってる
今日面白く聞けるものがすでにあれば、それでいい

307:名無しがここにいてほしい
19/11/25 23:25:40.07 Xq4qcMYR.net
>>291
URLリンク(light.dotup.org)

308:名無しがここにいてほしい
19/11/26 01:46:35 2ZeriA17.net
ポポル・ヴー多いな

309:名無しがここにいてほしい
19/11/26 05:18:34.87 7qMQHobK.net
前から気になってるんだがリマスターCD聴いててよく思うんだよね
なんかさ、アナログで聴いてた時は音量が小さかったはずのバラード的な曲の音量と音圧が大きくなってて、
逆に本来アナログでは音が大きく収録されてたはずのハードな曲の音量レベル小さくなってることが多くないか?
あと同じ1つの曲でも本来音量上がってたはずのサビの部分になると、むしろ音量が下がったりとかさ
リマスターCDが当たり前になって以降、こういう違和感ある盤が増えた気がするの俺だけかな?

310:名無しがここにいてほしい
19/11/26 11:27:48 D2GFT8f1.net
それはリミッターを使ってるのが大きいんじゃないか?
小さい音ほど拡大されるからな
あとアナログだと気にならなかったA面B面の音量差が気になるCDもたまにある
イーノのAmb2とニコのチェルシーガールはB-1の曲の音量が大きすぎる
そういう盤は自分で音量調整したCDrで聞くといい

311:名無しがここにいてほしい
19/11/26 11:30:12 D2GFT8f1.net
>>300
名前は知ってて気になってるけど避けてるアーティストってのはあるな
自分だとレイナードスキナードとかJJケールとかジェスロタルとか

312:名無しがここにいてほしい
19/11/26 12:52:56.97 0v/fh2H4.net
一番美味しいところ抜かすなよ

313:名無しがここにいてほしい
19/11/26 22:57:11 7qMQHobK.net
>>304
そういうことなんだ、ありがとう
因みにゼップとかフロイドとかビートルズとかの超ビッグネームのリマスターCDとかでは殆どそうした違和感感じないんだけど、
中堅やそれ以下のアーティストのリマスター物だと凄く多いように思うんだよね
多分超ビッグネームのクラスになると最終的な聴感上の所まで考えて商品化してるんだと思うけど、
中堅以下の商品になるとリマスター担当者が再発レーベルお抱えの名もないような人だったりするから、そこまで気配りできてないのかも
今聴いてるビーバップデラックスのエソテリックから出てる最新リマスターのやつも、ハードな曲ほど音量小さくなって本当に聴き辛い
ビーバップ位のそれなりのクラスの中堅でもこんな雑な商品しか出ないんだよなぁ

314:名無しがここにいてほしい
19/11/26 23:28:13 /hz4WQ1h.net
若い頃最初に買って気に入ったレコなりCDなりをそのまま
聞いていればいいんだよ
くらべてかえって悩みが生ずるということがない

最初に買ったやつがどうも音質悪いなあ〜と気になる場合にのみ
買い換えとけばいい

315:名無しがここにいてほしい
19/11/27 04:19:12 X0WJrJ5H.net
>>307 あとあと、ウイングスのバンドオンザランとか、
アナログ時代はアコースティックな前半からエレキギターがジャーンってはいる
ロックな後半に入るときに思いっきりリミッターがかかって気持ち悪かった。

多分、針飛びをしないようにしたんだろうね。 でもCDで聞くといきなり
音量が小さくなるから気持ち悪かった。
リミックスでそういうとこを直していったみたいだ。

316:名無しがここにいてほしい
19/11/27 08:45:42.30 Y7F/k7fY.net
アナログ盤は制約が多いから最初


317:フマスターの時点でそういう処理されてたりするから仕方ない部分もある 例えば面の最後の曲は音が悪くなる事を想定してダイナミックレンジの低い曲やミックスにされてたり でもその音こそがオリジナルだからCDになったからって簡単に変更出来ないって事情もあると思う



318:名無しがここにいてほしい
19/11/27 23:54:50 40JdmQKh.net
>>308
まぁ確かにそうかもですねw
そうすれば持ちすぎ買いすぎにもならないしねw

>>309
あーそこわかるw
アナログで聴いてた時よりもCDだともっと違和感クッキリで気持ち悪いんだよね
やっぱ針音やノイズも無いからアナログよりも誤魔化しが効かないみたいな感じなんだろうね

>>310
違和感バリバリだったビーバップデラックスのリマスターだけど、同じ商品のもう1枚の方の2018リミックスの方聴いたら強弱の違和感が解消されてて凄く聴き易かった
確かにオリジナルミックスでのリマスターも無いと嫌だけど、こういうの聴いちゃうとリミックスも否定できないなぁと思ったよ

319:名無しがここにいてほしい
19/11/30 18:13:09.35 liZXsG3l.net
BE-BOP DELUXE / MODERN MUSIC (4CD+DVD DELUXE BOX) 7,480円(税込)
マニア向けだなこれは

320:名無しがここにいてほしい
19/11/30 23:04:06.15 FU4+lU0u.net
それに解説付けただけの日本盤だと1万超えるんだよ
自分は今まで出た3rd2ndは2枚組の安い方で我慢したけど、本当はDX版の方がBBC音源も入ってるから欲しいんだよね

321:名無しがここにいてほしい
19/12/02 01:45:24 tNa+mwb/.net
ミュージックライフ特別編集Mook
フレディー・マーキュリー 号
これはなかなかよかったと思う

322:名無しがここにいてほしい
19/12/02 05:55:04.37 D6NJR/98.net
高いな

323:名無しがここにいてほしい
19/12/06 07:35:18 2lCASXZq.net
デラックス系は、オリジナル音源リマスター、
新規リミックスと両方入れてくれるのが一番良いね。
イエスのBlu-rayに有った盤起こしは、
よくまあ音を整えたと思うけど特に感動はしなかった。

ポール・マッカートニーのデジタル配信初期のタイトルで
UnCompressedだったか、リミッター入れてない音源も出してくれて
音が伸び伸びとして気持ち良かったねえ。
(バンドオンザラン、ラム、は持ってる)
こういうのは最近出てないような。

324:名無しがここにいてほしい
19/12/06 15:56:52 5amKWBaF.net
最近はデラックスの上にスーパーデラックスみたいなやつがあるでしょ
あれの豪華本とかBlu-rayとか除いたCDのみのバージョンも売ってほしい
デラックスとスーパーデラックスとの差がありすぎる。その中間が欲しい

325:名無しがここにいてほしい
19/12/07 00:55:25 h/mrAG93.net
そうは問屋が卸さないのがヤクザ商法よ

326:名無しがここにいてほしい
19/12/07 05:47:43.63 hI/qwXak.net
そんな何バージョンも作ったら採算取れないんだよ

327:名無しがここにいてほしい
19/12/08 21:46:25.70 IpwIUc1m.net
>>317
中古で買って録音してから
また中古でオクで売ればお金はほとんど戻ってくると思うよ

エルトン・ジョンのホンキー・シャトーを買ったんだが
今帯の文句やジャケを見て音楽の内容を想像したりして
期待感を高めている段階

328:名無しがここにいてほしい
19/12/09 19:26:29 hL2+x+re.net
最近一番驚いたのはGGの30枚組のうにおん予約完売。
値段も値段だけに迷っていたら発売前に瞬殺。
そんなに人気あるとは知らなかった。
Amazonもタワーも絶望で判断を完全にあやまってしまった。

329:名無しがここにいてほしい
19/12/09 19:37:18 1LC4Rn6q.net
タワー売ってるやん
俺は要らんけどね

330:名無しがここにいてほしい
19/12/09 20:24:59.91 hL2+x+re.net
>>322
メーカー在庫問い合わせだから望み薄。
しかしUKやブルーフォードが1000セットだったのに倍の2,000セット、
しかも値段も5万円超え。
そんなに人気あるとは知らなかったよ。
再評価にもほどがあるだろう。
つか、それを躊躇なく買ってしまうお金持ちっているんだな。

331:名無しがここにいてほしい
19/12/09 21:03:14.21 1LC4Rn6q.net
>>323
UKは諦めてたら知らんうちに雲丹で再発が投げ売りだったんでありがたく買わせてもらったな
ブルーフォードは知らんやったけどまあいいか
5万円超えぐらいこの世界じゃ入り口ですらないよ
俺も手ぇ出さんけどな

332:名無しがここにいてほしい
19/12/09 21:48:38.59 hL2+x+re.net
>>325
俺も3年前だったら、君のように自信を持って豪語してたな。
如何せん、ジャズやブルースやファンク、ポストクラシカルを通過して、奴らの魅力に目覚めてしまった今となっては残念ながら自分にとっての大金でも手を出さずにはいられないんだ。
情弱の自分を悔やみながら。

333:名無しがここにいてほしい
19/12/09 21:50:44.97 hL2+x+re.net
動揺してアンカーミスしてしまったw
× >>325
⭕ >>324

334:名無しがここにいてほしい
19/12/10 00:43:03.31 cTKjwZwG.net
まぁ転売屋もかなり買ってるだろうな
ちまちま売るよりボックスものとかの方が利益率いいし
そのうち新品未開封が何個も3倍の値段で出回る

335:名無しがここにいてほしい
19/12/10 07:46:36 3E4pjFML.net
でも、イラン

336:名無しがここにいてほしい
19/12/10 10:03:48.57 YU0QMUbQ.net
若い世代も含めて世界的に再評価されているのは知っていたが、まさかここまでとは。
5万円で、2000完売したことはプログレファンに富裕層が多いのか、それともGGのファンが上級国民なのか、謎だ。
いずれにしても、この業界に大きな影響を与えたのは事実だな。

337:名無しがここにいてほしい
19/12/10 10:43:31 ADrDk/TZ.net
URLリンク(ryuugen.thewball.com)

338:名無しがここにいてほしい
19/12/11 06:55:56.68 18Xz38xx.net
>>329
でもiran

339:名無しがここにいてほしい
19/12/11 08:38:15 ajFSsWmc.net
ジェントルジャイアントの箱HMVも限定盤完売になってた

リッチな人いるんだな
つかジェントルのファンが富裕層なのか

340:名無しがここにいてほしい
19/12/11 10:48:56.32 bwMkrBhy.net
毎月出るってわけでもないから4万くらいどうってことないがな

341:名無しがここにいてほしい
19/12/11 12:12:14 gvVXnvJ+.net
しかしILanE

342:名無しがここにいてほしい
19/12/11 12:40:02.14 ajFSsWmc.net
2000セットじゃ足りなくて増産かな
UKでさえ1000セットだったのにな

343:名無しがここにいてほしい
19/12/11 21:27:03.09 dRZy2R6B.net
ジェントルジャイアントのファンw
ちょっと斜め層かな

344:名無しがここにいてほしい
19/12/11 22:26:45.76 eb1eTXWE.net
>>335
だがe-ranee

345:名無しがここにいてほしい
19/12/11 22:38:43.44 yItTOfpo.net
お金無くて買えない人かな?

346:名無しがここにいてほしい
19/12/12 00:33:19 29u9ndPm.net
うむ。Kaneattemo-Irane

347:名無しがここにいてほしい
19/12/12 00:50:47 DJorJEN8.net
Amazonの売れ筋チャートにボヘミアンやカーペンターズ押しのけ5 万円箱でチャートインするジェントルさんカッケーす

348:名無しがここにいてほしい
19/12/12 01:16:18 dzkILyjT.net
だがe-run

349:名無しがここにいてほしい
19/12/12 03:21:26 kiZ6tLGq.net
ブドウは酸っぱい

350:名無しがここにいてほしい
19/12/12 04:48:05 DJorJEN8.net
イラン人もビックリ

351:名無しがここにいてほしい
19/12/12 10:42:23 wNFqNLPy.net
このGGのBOXが欲しいけど高すぎるって先月ザッパのスレでレスしたら
プログレとか厨二しか聴かねえしみたいに言われて悲しかったわ
ザッパヲタこそ了見狭すぎで厨二っぽいわ

352:名無しがここにいてほしい
19/12/12 15:56:21.68 +/JUR4XA.net
ブラフォードっていつからブルーフォードになったんや?

353:名無しがここにいてほしい
19/12/12 16:07:15.77 DJorJEN8.net
GGは近年ブルックリン派や東欧未来派ジャズの連中からポストクラシカル、ヒップホップの奴らにまで再評価されているからな。YouTube見てもその辺から若いファンが増えている。
この20年でも再評価が高まり皮肉にも現役時代から考えられない異様な人気を集めてるのが現実だ。

354:名無しがここにいてほしい
19/12/12 16:28:46.37 slcROmLl.net
>>345
2012年の『ビル・ブルーフォード自伝』から
本人公認

355:名無しがここにいてほしい
19/12/12 16:53:06.67 UY6onsWK.net
<<GGは近年ブルックリン派や
ここはあーなるほどねと思った
今のDirty Projectorsとか曲進行が近いもんな
スラッと変化して行くところが当時のプログレとしては大きな不満点だったんだけど
(もっとイエス、ジェネシスみたいにガクッと大きくギアチェンジしてほしかった)、
今のコンピュータ編集音楽には合ってる

356:名無しがここにいてほしい
19/12/12 17:20:24.55 DJorJEN8.net
>>348
あと、さり気に転調してますた感がスティーリーダンやフェイゲンな洒落乙層に響いてるようだ。
如何にも転調すますた、難しい変拍子しかめ面でやってます的なプログレ臭を嫌う連中から指示されてるみたいだね。
具体的には最近の音大生女子とか以外にGGファンが多いよ。

357:名無しがここにいてほしい
19/12/12 17:28:41.84 WRgth/fB.net
>>344
お前が空気読めてないだけ
専スレで他アーティストの話題なんて出す方がおかしい

358:名無しがここにいてほしい
19/12/12 18:13:36.16 DJorJEN8.net
今つべ見てみたら北欧美少女のGGカバーとかあるのな。
昔からブレイクネタとかサンプリング人気は解る気がしたけど
AOR(笑)やライトメロウ(笑)な層への親和性は、疑問感じていたが、最後の3枚聞くとわかるような気がするな。

359:名無しがここにいてほしい
19/12/12 21:46:50.83 UY6onsWK.net
プログレだけじゃなくてハードロックもニール・ヤングやCCRも
パッションのほとばしりってものがあった
それこそが表現の中核だった
80年代のバンドにもあった
ノイズにすらそれはあった
ネオアコ系だってギターにもヴォーカルにもそれがあった
逆にそれを抑えていたもの(ヤングマーブルジャイアンツとかスロッビング・グリッスル
とか)にも逆に奥にパッションの存在感はあった
GGは幾何学的、図形的で、音が自動的に回転していくように無機質感があった
そこが自分はあまり乗れないな
ヴァンダーグラフジェネレイターはヴォーカルがピーター・ハミルなので
ありすぎるほどの激情表現だった

360:名無しがここにいてほしい
19/12/12 22:34:46.49 DJorJEN8.net
ある程度のぎこちなさ、垢抜けないイモ臭さと日本人好みの演歌気質がないと日本では売れないよな。
GGには、それはない。
俺がウェットンやレイク、フィルコリンズが好きなのは、それがあるから。
逆にブルックリン派や最近のシティポップ系好きにはGGのクールで洗練されたポリリズムや複調的なメロディが無機的でカッコよく感じられるんだろうな。

361:名無しがここにいてほしい
19/12/12 23:12:33.14 wNFqNLPy.net
>>350
別に俺だけじゃなく他のアーティストを話題に出してる奴もいるが?
厨二とか言ってた奴お前だなw

362:名無しがここにいてほしい
19/12/12 23:48:43.09 DJorJEN8.net
GGとつながる現代のティグランとかグラスパーでもメシュガーでもいいけど無慈悲なポリリズム系聞いてると
フロイドとかセバスチャンとかBJHとかクリムゾンとかレインボーやイエス聞きたくなるんだよな。
こんふゅーじょん!とか、ら〜んだばうっ!なんつってたまらないわけよ、やっぱ日本人には演歌最高みたいな。

363:名無しがここにいてほしい
19/12/13 02:26:45.08 U5y7q2zm.net
GGにもっとメロディセンスがあればな

364:名無しがここにいてほしい
19/12/13 04:08:19.30 WWQqWi1a.net
でもGGって時期によるけどちょっと10CCとかのモダンポップみたいな感じで聴けなくもないよ

365:名無しがここにいてほしい
19/12/13 07:37:18.01 KsF2rxGJ.net
後期の情けないポップ感は当時の多くのプログレバンドが辿った哀れな末路だったな。
あとヴォーカルがちょっとドナルド・フェイゲン風

366:名無しがここにいてほしい
19/12/13 07:52:35.33 QFZHBYUq.net
あのメロディは演歌入ってないから日本人ウケしないんだよな。
ジェントルジャイアントの最後の方の作品は
スティーリーダンとかフーとかと同じく日本で高く評価されるようになったのは最近のこと。
アメリカでは人気あったけど。

367:名無しがここにいてほしい
19/12/13 10:08:18.16 oGrCht4R.net
今年はニールヤングとザッパとビートルズとフロイドで散財したな。
ボーナス出たんでジェントルジャイアントの箱買おうとしたら売り切れになっとるし。日本じゃそんなに人気なかったはずやけど不思議や。

368:名無しがここにいてほしい
19/12/14 01:52:23 I/H7XOH7.net
GGは紙ジャケ3〜4枚持ってる
殆んど聴かないけどこれで十分な気がする
超絶的、とは思うけど、まだのめり込めない

369:名無しがここにいてほしい
19/12/14 06:55:20.51 M+kg7k0r.net
紙ジャケは全アルバム出てないからなぁ

370:名無しがここにいてほしい
19/12/14 08:33:32.32 EEuLw7Rz.net
紙ジャケ買わなくなったな。その代わり箱買いが増えた。オールマンとかクリムゾンやGGはライブ最高だから未発表ライブ入ってると買ってしまうな。それとB級で面白いの出てる。エクセプションとか。ニューイングランドは日本盤買おうかな。

371:名無しがここにいてほしい
19/12/14 08:59:43.25 wex5yJWx.net
私はアーカイブものよりまだ聞いてないアーティストや曲をたくさん聴きたい

372:名無しがここにいてほしい
19/12/14 09:30:16.99 aMZ/sN2i.net
>>360
うむDagairan.

373:名無しがここにいてほしい
19/12/14 09:59:34.22 EEuLw7Rz.net
初モノはYouTubeで確認して単発。
今年は辺境モノにハマったな。
箱買いは未発が期待できるアーティストが基本かな。
オールマンとかデッドとマイルスだけで100枚いきそう。

374:名無しがここにいてほしい
19/12/14 20:33:33.96 OydYIYkM.net
ムゼオのツァラトゥストラ今更ながら紙ジャケ盤2種(日本盤とイタリア盤)を聴いたんだが
ジリジリした相当ひどいノイズが全編入っててびっくりした
キングCD盤は全然そんな音入ってないのに
2000年代のリマスターの頃にはマスターテープがおかしくなったのか
はっきり言って聴いてられない
リマスターした分よけいにクッキリノイズが聞こえてしまう

375:名無しがここにいてほしい
19/12/14 20:40:47.67 OydYIYkM.net
上の方で出てた2014年盤はどうなんだろう
キングCD盤が聴きすぎてボロボロだから、改善されてるなら買い直したい

376:名無しがここにいてほしい
19/12/14 22:00:47.05 dRklxdFi.net
キングCDとブリティッシュロック集成でしかしらんが
高見氏の文章をまとめて本にしてほしい 読みたい

377:名無しがここにいてほしい
19/12/15 01:46:17 TMJDkc3q.net
買っても年間100万位だな
最近は衣類にシフトしている
70年代マイナーものは買っても結局殆んど聴かん

378:名無しがここにいてほしい
19/12/15 07:27:03 PMQMhvXq.net
クリムゾンの箱、随分前から売れ残ってるな。
4万だったのがまもなく1万円台になりそう。
投げ売りされるの待つか。

379:名無しがここにいてほしい
19/12/15 07:44:05 J9UwFdhP.net
まだ買うのか

380:名無しがここにいてほしい
19/12/15 12:27:44.72 Twp


381:jS/DM.net



382:名無しがここにいてほしい
19/12/15 12:40:00.00 PMQMhvXq.net
クリムゾン、イエス、フロイドはもう買わなくていいかな。
デッドとかオールマンとかマグマ、アレア、ジェントルジャイアントとかマイルス、プリンス、コルトレーンはライブ最強だけに毎回趣向が変わってスタジオ盤凌ぐ出来が楽しめるから買うわな。

383:名無しがここにいてほしい
19/12/16 02:27:54 TBlO7g6O.net
>>367
シンバル系の音に若干シャーシャーのって聴こえるのを指してるなら2014年盤も同じだよ
ソニー系列のリマスターは全部の音大きくしすぎなんだよ、それの弊害だと思う

384:名無しがここにいてほしい
19/12/16 03:02:01 6ynuzOKd.net
>>375
> シンバル系の音に若干シャーシャーのって聴こえるのを指してるなら

その程度のものではなく、ブブブ、ジリジリといったハムノイズ系の音
1曲目のイントロからすでに鳴っている

違う時期に買って別のところに保管してた紙ジャケ2種(日盤伊盤、2005年頃?発売時期は近い)だから
円盤が物理的におかしいという可能性はほぼないと思う
もちろん再生機器も数種類試している

キングCD盤は25年前のもので傷だらけだが当時も今もそのようなノイズはない

若干シャーシャーってレベルなら2014年盤買ってみようと思う
情報ありがとう

385:名無しがここにいてほしい
19/12/16 04:05:13.55 TBlO7g6O.net
>>376
深夜だけど音量大きくして確認してみた、確かに最初左chからハム聴こえるね
で、メロトロンが鳴るとそれにチリチリノイズがのってる。旧盤に無いならリマスターの影響だね。

386:名無しがここにいてほしい
19/12/16 04:35:05.72 6ynuzOKd.net
そうそれそれ
ヘッドフォンだと気になってしょうがない
その確認してみたのって2014年盤?
2005年盤からさらにリマスターしてもそれだと、やはりマスターテープに損傷があるんだろうなあ
多少はマシに修正されてるかもだけど
わざわざ確認してくれて本当ありがとう

387:名無しがここにいてほしい
19/12/16 05:22:54.71 DGVKr8Uz.net
>>375
>ソニー系列のリマスターは全部の音大きくしすぎなんだよ
これほんとそう思うわ
他のCD聴いてから次にソニーのリマスター盤聴くと音圧ありすぎて聴き辛く感じる
こないだ出たフレッシュマゴッツとかヘヴンとかの紙ジャケ買ってきてまだ聴いてないけど、やっぱりこれらも同じような感じなんだろうなぁ

388:名無しがここにいてほしい
19/12/16 05:53:07.75 TBlO7g6O.net
>>378
自分が持ってるのは2014年に出た海外Sony盤(88875000442)だよ、プラケースのCD
2014年以降だとムゼオは2015年と2019年にも海外Sonyで再販されてる、ただしデジスリーヴジャケ
>>379
RTFの作品を聴いている時、浪漫の騎士だけ音量を他の半分以下にしないとうるさすぎる
ミュージックマジックはまだマシだけどそれでも音圧高くてドラムの音が耳につらい
>こないだ出たフレッシュマゴッツとかヘヴンとか〜
同時発売のブループリントが音の大小の差が激しい作品だけど、リマスターでダメになってそうね

389:名無しがここにいてほしい
19/12/16 15:33:00.43 Dt6tPZFd.net
コンプレッサー倍返しラウドネスリマスタって、ヘッドフォンリスニング向けに
始まったことなんでしょ? オデオにかける人って、昭和の頃に比べたら1割
以下らしいし。

390:名無しがここにいてほしい
19/12/16 17:29:37.22 tqrDZy6t.net
ピーターハミルの熱唱からほとばしる悲しみは僕の身体にしみわたっている
なぜこれほどまでの説得力を・・・・・・・・

391:名無しがここにいてほしい
19/12/16 19:58:33.34 LxZmxDBX.net
ジミヘン買ったど(´ω`)

392:名無しがここにいてほしい
19/12/16 23:04:07.62 tqrDZy6t.net
>>383
裏山志井
わたすは我慢してます
31日表記のブートとDVDとYoutube と70年の


393:公式LPで でも我慢しきれるか 音はいいだろうなぁ



394:名無しがここにいてほしい
19/12/17 01:06:00.77 e6SqdyRO.net
>>381
音圧上げるリマスターはCDの音に不満を言うアナログ好きに向けて始めたんじゃないかな
アナログ盤はカッティング、再生するためにどうしてもコンプなどでピークを抑える必要があったがそういうのに聞き慣れた耳だとマスターから直に落とした初期CDの音はスカスカに聞こえる
そういうのに応えたのが音圧上げリマスター
個人的には音圧上げは自分の好みでやりたいからマスターそのままの方がありがたいんだけどね

395:名無しがここにいてほしい
19/12/17 02:09:40 gyEWCwmH.net
音圧上げすぎも嫌だけど最近多いフラットトランスファーってやつも嫌い
あれはあれで違和感あって全然アナログで聴いてた音とは違う感じする
音量も曲ごとに違うどころか同じ曲の中でも途中で一気にデカくなったり変なバランスになったりするし聴きづらい
そのくせ音圧自体は異常に弱いのな

396:名無しがここにいてほしい
19/12/17 04:06:01.68 cLNJMlpA.net
90年代入ってデジタルリマスターやり始めた頃は、まだ自然さを残しててマシだったと思う
ちゃんと耳のあるエンジニアが手掛けてたと思うし
問題はリマスターがブームになって、猫も杓子も音圧上げだしたこと
質より量のおざなりなリマスターで溢れかえってた
ジャンル的にはクラシックもひどいことになってた

397:名無しがここにいてほしい
19/12/17 05:57:48 orf2qbPO.net
>>386
あれはマスターテープの記録をそのまま転写するってのが主旨だからどうしてもそうなるよ
エンジニアが調整やっていないのを「無駄に弄っていない」ととるか「粗を放置している」ととるか

>>387
数年前に〇イチクの人と話する機会あったけど、今のエンジニアは必ず音圧上げたがるって話してたよ

398:名無しがここにいてほしい
19/12/17 09:31:07.60 mGb/CJ3X.net
過剰に低音をブーストしたり、やたら高音が耳障りだったり、逆に中域を分厚くしたりと
いった、昨今の強調一辺倒リマスタにウンザリしてる人多いんだね。
>>387
90年代にビル・イングロットが手掛けたライノの一連のリマスター盤は、音をデカくしたり、
メリハリを強調するのではなく、サウンド全体のバランスを整える方向に向いていたけど、
ゼロ年代以降は彼のリマスターも業界やリスナーのニーズに合わせてか、コンプ過剰型に
なってしまった。
ザ・フーのフーズ・ネクストの2014年に出たSACDでは、アナログマスターからのダイレクト
DSD変換との謳い文句で、限りなく原盤に近い高音質と嶋護氏が絶賛していたが、
オリジナル通りに曲ごとの音量の違いまで再現されることで、通して聴くには違和感の
ある仕上がりだった。
原盤忠実再現を求めるか、時代に即した聴きやすさを求めるかで違ってくるが、やはり
アナログ時代のアルバムをCD化して、昨今のオーディオ環境で聴くならば後者だろう。
問題は再発の度ごとに最新リマスターを行う必要があるのかどうかということ。
ビートルズのようにアーティスト側公認の決定版が出た後は、当面そのままで定期的に
再プレスしていけばいいのではないかと思うのだが、業界側の事情なんだろうね
特定アーティストの作品は、帯やカタログナンバーの違いだけでもコレクトするファンが
いることを見込んでの、レコード会社が付加価値付けの為だけに行う新規リマスターや、
ボーナストラックと称してショボいデモ音源を追加することでのアルバム全体の印象を
散漫にしてしまうといった事例も、集めることが目的であるコレクターにはどうでもいいこと
だからだが、物に囚われて肝心の音楽そのものを楽しめなくなったら無意味だと思う。

399:名無しがここにいてほしい
19/12/17 16:18:26.14 bjq+x2Tm.net
最初に買った国内盤LPをそのままずっと楽しく聞いている人が勝ち組
音質や仕様のちがいにふりまわされて比較試聴ばっかやってきたやつは負け組
悩みすぎてオーディオにも手を出してさらに混迷の霧の中に沈んで行ったやつはRIP

400:名無しがここにいてほしい
19/12/17 19:36:53.31 /uqVkv56.net
そだねー(´ω`)

401:名無しがここにいてほしい
19/12/17 19:39:48.08 /uqVkv56.net
興味出ないと買わないのはダメかな。
流行ってるからとか、これは凄い!とか昔から言われてる音源でもキッカケが無いと興味が向かないんだよな(;´ω
`)

402:名無しがここにいてほしい
19/12/17 19:40:29.46 /uqVkv56.net
うぁ、顔分裂(;´д`)

403:名無しがここにいてほしい
19/12/17 19:42:09.49 cLNJMlpA.net
次の議題
「なぜGENESISの紙ジャケは毎回高騰するのか」

404:名無しがここにいてほしい
19/12/17 22:17:30.26 bjq+x2Tm.net
クリーム も出すんだな
Amazon限定  グッバイ・ツアーライヴ1968(SHM-CD)

405:名無しがここにいてほしい
19/12/17 22:19:36.77 bjq+x2Tm.net
>>392
おk
今日楽しく聞く分があればそれでよい
まるで必要な分しか取らないのが自然の動物の生き方、みたいにね

406:名無しがここにいてほしい
19/12/18 08:18:55 QX/TI/Sp.net
今はネットがあるからそれでいいけど昔は手元に音源が無かったら聴けなかったわけで
なので音楽好きの人はある程度以上の音源は所有してる必要があった
そうこうしてるうちに管理できないくらい所有枚数が増えていった

407:名無しがここにいてほしい
19/12/18 10:07:47 aULEung2.net
スティーブン・ウィルソン・リミックスのDVD、ブルーレイソフトも溜まってきたし、
そろそろマルチチャンネル再生環境も整えとかないと宝の持ち腐れだよなあ。
ソフトは躊躇なく買うのに、ハードは古いまま、それもこれもボーナスの時期に
なると、お布施アイテムがどっと出るからなのだが、今回は一念発起して、
ソニーのAVアンプをげっつ。
さて、肝心のDVDやブルーレイのマルチチャンネル再生に関してなんだが、
アンプ側の設定に再生モードというものがあり、これがコンサートホール、
ジャズクラブ、ライブハウス、スタジアム、スポーツ等、どれかの想定モードに
設定しなければならず、それぞれでかなり音の出方が変わってしまうのだ。
こちらとしては、アンプ側で味付けしたサラウンド効果無しで、SWが5.1chに
リミックスしたサウンドをSWの想定どおりに再生したいのだが、どうすれば( ^ω^;)・・・。

それはそれとして、2chステレオの通常CDでもバーチャルサラウンド効果で5.1ch
再生が楽しめるのは想定外だった。シュルツもエルドンもヴァンゲリスもみんな5.1ch!
もっと早く買っとけばよかった。

408:名無しがここにいてほしい
19/12/18 18:44:44.81 jkwo5skX.net
ブループリントってぜんぜんオモろくないな

409:名無しがここにいてほしい
19/12/18 19:38:15.09 NPuSqhkN.net
はぁ、また買ってしまった。買い物依存性なのかな。しばらく我慢しよう(;´д`)

410:名無しがここにいてほしい
19/12/18 19:39:45.12 NPuSqhkN.net
>>399
キースティペット?現代音楽みたいなんだよね

411:名無しがここにいてほしい
19/12/18 21:38:26.00 w9Nuy5iq.net
フリッププロデュースっていう売り文句に騙されたな

412:名無しがここにいてほしい
19/12/19 11:09:38.90 4IiDd641.net
>>398
だよねぇ
僕もひとつ再生システム欲しい
というかそういう


413:システム自由に使える図書館ないかな〜



414:名無しがここにいてほしい
19/12/20 04:44:45.11 dbg1OnZE.net
GGの箱は1000部の追加プレスが4月に出るってよ
よかったな。早めに予約しとけ

415:名無しがここにいてほしい
19/12/20 23:38:28.73 7JDDEuOU.net
うむ。天地が逆転してもIRAN。

416:名無しがここにいてほしい
19/12/21 00:21:42.46 NlKnf1RA.net
いつの間にかウィッシュボーン・アッシュも追加プレスされたぽい。
尼で普通に買える。しかし金が・・・orz

417:名無しがここにいてほしい
19/12/21 19:33:54.52 LSP09H7a.net
そのうち高音質ストリーミングで聴ける
ムリする必要はない

418:名無しがここにいてほしい
19/12/22 05:52:40.78 OVPSoeAl.net
キミたち
 今年の愛人と隣の県の観光にでも行ってうまいもの食べてHして
人生過ごした方がいいぞ

419:名無しがここにいてほしい
19/12/22 06:33:13.01 A5b5pybz.net
うまいものとかいらない
一緒に食事とかどうでもいい
ただやるだけでいい

420:名無しがここにいてほしい
19/12/22 09:10:11.46 qofC3hNy.net
100枚ほど売ったら少しはさみしいかと思ったら全然そんなことないな
他に聞くべきものいっぱいあって

421:名無しがここにいてほしい
19/12/22 09:35:05.30 oIkZWxvp.net
いずれ「久々にアレ聴いてみようか。あれ?ないぞ?ああ売っちゃったんだっけアレ」って
思う日が来るよ。断捨里とか思い切って捨てて見ても意外と後で困ったりはしない、言うが
自分は「やっぱアレ捨てなきゃよかったなあ」って後悔することが圧倒的に多いわ

422:名無しがここにいてほしい
19/12/22 11:01:43.72 W5exxgZH.net
アナログ盤よりCDが好きな俺ってやっぱ異常なのかな

423:名無しがここにいてほしい
19/12/22 12:21:05.72 Wv4bCvGl.net
人生いろいろ 好みもいろいろ

424:名無しがここにいてほしい
19/12/22 12:59:54.44 OVPSoeAl.net
断捨里ほどワイから遠い言葉もないな
ただワイは買う時点で禿しく選別してる
さらに買った後にも、持ち続けるかすぐ処分するか判断する
数年ごとに持ち続けるか処分するか判断する
この繰り返しの中でどんどん減っていくが
残った名作は捨てないよ、そりゃ ww

425:名無しがここにいてほしい
19/12/22 15:30:40.19 RjF4g8xa.net
4桁枚数持ってて過去に売った円盤は5枚くらいだけど、後悔した気持ちは強烈に覚えてる。

426:名無しがここにいてほしい
19/12/22 15:51:25.25 brjhkgST.net
そのうち何売ったかもわからなくなるから後悔もしない

427:名無しがここにいてほしい
19/12/22 16:11:30.62 RjF4g8xa.net
俺に言ってんの?
50年以上買って売る気はもう無いし、そのうちとやらがいつ来るんだか
死んだ後は知らんが

428:名無しがここにいてほしい
19/12/22 17:50:28.25 COnKzWdg.net
お前らはもう死んでいる

429:名無しがここにいてほしい
19/12/23 00:10:47.94 6nvYHjNm.net
>>415
手放すと、手元になくなるからまた同じの欲しくなることがあるよね(;´д`)

430:名無しがここにいてほしい
19/12/23 01:38:09.64 ka5YvFQV.net
ナマポでレコード集めてる人が言うと重みありますよね

431:名無しがここにいてほしい
19/12/23 01:40:51.40 G+93YLvj.net
突然の自己紹介

432:名無しがここにいてほしい
19/12/23 12:21:36.98 KD7i5smM.net
>>420
バーカバーカ(´ω`)

433:名無しがここにいてほしい
19/12/23 19:33:56.71 xdAizEC3.net
ここにいるコレクターがくたばったらブコフやユニオンに中古が大量入荷するからすぐわかる
買ってやるから安心しろ

434:名無しがここにいてほしい
19/12/23 19:54:29.95 o7yYO1bm.net
クリスマスも近くて今日はやさしい感じの音楽にしてみた
トレイシー・ソーン/Joy
ニーノ・ロータ/キャデラック
レスポール/キャラヴァン
あとはまた別の


435:X向のものを様々に 石若しゅん/四方八方 デュルフレ/レクイエム ERATO盤 指揮: ミシェル・コルボ オーケストラ: コロンヌ管弦楽団 今年は巨大政治デモが世界を覆った ホンコン、韓国、チリ、イランなど



436:名無しがここにいてほしい
19/12/23 21:20:06.84 VNiITeDO.net
>>422
あガガイのガイ

437:名無しがここにいてほしい
19/12/24 01:29:52 6aVEpX9R.net
プログレ野郎のクリスマスは何聴いてるの?

438:名無しがここにいてほしい
19/12/24 01:44:22 hoVozu7L.net
当然ロイ・ウッドの定番曲

439:2畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
19/12/24 02:48:27 /l7DS/9T.net
英国のFolk Radioの作った
クリスマスのプレイリストがかなり良かった
URLリンク(open.spotify.com)

あとCrampsのLuxが作ったリストも良かった

440:名無しがここにいてほしい
19/12/24 04:51:05.08 vCsdo7Sa.net
フレッシュマゴッツの紙ジャケ、色味おかしくね?
実際のLPのジャケもっとクッキリ写ってるし色も違う

441:名無しがここにいてほしい
19/12/24 16:42:29.85 73+S350j.net
ココナッツレビュー分売かー
スタッフだけほしかったんだよね!
嬉しいです。
ボックスなんて買わないでよかったよかった

442:名無しがここにいてほしい
19/12/24 19:10:23.18 WWxXWS84.net
イセベルグ良かった
初めて聴いたけどやっぱり70年代は侮れんな

443:名無しがここにいてほしい
19/12/24 20:54:10.78 NbwSSvG7.net
Jazz Qが廃盤になってるわ。
やっぱり、あるうちに買わないといかんな。

444:名無しがここにいてほしい
19/12/24 23:23:09.12 nf8L0zR3.net
>>426
クリス・レアのDriving Home For Christmas 一択だろう。
ちなみに印象的なピアノはマックス・ミドルトンでギターがロバート・アーワイ。

445:名無しがここにいてほしい
19/12/25 00:30:59.07 tJj8nVKv.net
何でも聞くプログレリスナーが聴かないのはラップ、ヒップホップかな?

446:名無しがここにいてほしい
19/12/25 01:49:03.23 2PrUhkER.net
>>434
真逆だからな
(最近のとっても白人的になったものは別として)

447:名無しがここにいてほしい
19/12/25 02:41:41.11 6jk9ibKS.net
SiaのSnowmanが12月の定番曲

448:名無しがここにいてほしい
19/12/25 04:25:13 BJ4eA/PT.net
>>434
曲に何かしらのフックやスパイスを求めるから、型が決まりすぎて予想外なことがない演歌は聴いてられない
ヒップホップはアブストラクト系やトリップホップは好んで聴く

449:名無しがここにいてほしい
19/12/25 05:23:25 nK7bomog.net
>>426
ポポルヴー

450:名無しがここにいてほしい
19/12/25 18:02:26.96 y8svSW3p.net
なんかすげーソニーとワーナー紙ジャケット再発されるけど、ほしいのなかったわ

451:名無しがここにいてほしい
19/12/25 19:31:06.59 nK7bomog.net
ワーナーって最近何か出てる?
ソニーは暫く出してなかったのが最近また出すようになったけど
ユニバは出し続けてるけど最近タイトル数は減ってきてる

452:名無しがここにいてほしい
19/12/26 07:10:45.67 X/z0hcPO.net
今年はリッキーリージョーンズのマイファニーヴァレンタインが紙ジャケで出たよ

453:名無しがここにいてほしい
19/12/27 01:41:52.84 cg230fah.net
>>434
プログレ好きだがDJ Krushとか初期のデラソウルは好きでよく聞いてた
Krushはモンクネタ、デラソウルなんかはスティーリー・ダンをネタにしたり共感出来る部分が多かった
Grandmaster FlashとかNewcleusとかのヒップホップ系エレクトロ


454:も好き



455:名無しがここにいてほしい
19/12/27 01:43:29.23 cg230fah.net
>>437
意外と演歌とプログレは親和性が高い
夢芝居とかプログレ好きにも評価高い

456:名無しがここにいてほしい
19/12/27 05:43:57 XPicc+g0.net
演歌は嫌い
単純につまらない

457:名無しがここにいてほしい
19/12/29 20:24:45.20 pTstH18Z.net
ズビグニエフ・ザイフェルトがもう売り切れかよ
発売したばっかりじゃん

458:名無しがここにいてほしい
19/12/29 20:48:00.70 US3gjYLN.net
ジョン・ロードの紙ジャケ出てたんかいな。
ウェイクマン好きが聴いても楽しめるかな?

459:名無しがここにいてほしい
19/12/29 21:30:05.45 iwjPiPNL.net
クラシック板の連中は分析が詳しくて笑った
スレリンク(classical板)
6名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7f8f-6eqr)2019/09/16(月) 23:44:44.37ID:mib67AVS0
積極的未聴派─┬─CDがそばに積んであるだけで幸せなんだよ派(幸福追求派)
          │
          ├─聴きたいCDを積み上げるのが快感なんだよ派(現在享楽志向派)
          │   │
          │   └─聴きたい気持ちを我慢して積んで置くのが快感なんだよ(倒錯的享楽派)
          │
          ├─いつか聴く日が来るまで積んで置くんだよ派(未来志向派)
          │   │
          │   └─積んで寝かせてから聴くのが良いんだよ派(熟成派)
          │
          ├─買って積んで置かないと無くなる可能性があるんだよ派(在庫確保派)
          │   │
          │   └─資料として必要だから手元に積んで置くんだよ派(学術派)
          │
          └─CDは積むために存在しているんだよ派(過激派)

消極的未聴派─┬─積むだけで全く聴かないのは罪だよ派(良心派)
          │
          ├─聴く量よりも買う量が多いんだよ派(過剰供給派)
          │
          ├─聴きたくても聴く暇がないんだよ派(余暇欠乏派)
          │
          ├─関連CDを積んだのに興味の対象が変わるんだよ派(変化反映派)
          │
          ├─積んだCDを自分で電子化するんだよ派(電子派)
          │
          └─死ぬまでには全部聴くよ派(現実逃避派)

460:名無しがここにいてほしい
19/12/30 08:51:31.73 2I3Lo0py.net
>>445
いつかまた買えるさ(´ω`)

461:名無しがここにいてほしい
19/12/30 13:24:53.16 TrJlAE4p.net
>>445
>ズビグニエフ・ザイフェルト
オレゴンと共演してるヤツ、キッレキレでめっちゃヤバイな。隠れた名盤やな。

462:名無しがここにいてほしい
19/12/30 20:56:14.47 2I3Lo0py.net
バイオリンのコルトレーンだぞ(´ω`)

463:名無しがここにいてほしい
19/12/30 22:43:42.83 tlRxVxDq.net
あんなもん聞くならクラシックのヴァイオリン聞いた方が100倍有意義だよ
敢えて聞く理由がない

464:名無しがここにいてほしい
19/12/31 00:25:07.60 bnd3IqYo.net
ふーん(´ω`)

465:2畳のジョー
19/12/31 01:07:05.55 WK64gWeS.net
トゲトゲのやつとか好きだけど…

466:名無しがここにいてほしい
19/12/31 08:56:10.90 bnd3IqYo.net
階段風のジャケ絵柄の持ってる。でも2枚目がなかなか手に入らない(;´д`)

467:名無しがここにいてほしい
19/12/31 08:59:08.12 bnd3IqYo.net
>>453
ハンスコラーかな

468:2畳のジョー
19/12/31 10:33:15.94 GpuIWVe4.net
Kunstkopfindianerってやつ
読めないんで覚えてない…というわけで
Discog見ちゃった笑
MPSはプログレ好きが欧州ジャズロック探るのに通る道よね

469:名無しがここにいてほしい
19/12/31 15:21:35.84 bnd3IqYo.net
なあ、レコードは見つけた時が買い時だよな。それ買ったらまた死ぬ気で働けばいいよな(;´д`)

470:名無しがここにいてほしい
19/12/31 18:47:54.03 fBNky1DT.net
顔文字さんって生活保護の在日じゃなかったんですか?

471:名無しがここにいてほしい
19/12/31 18:54:52.57 wE4YNzRn.net
そのお金で他に何ができるか考えましょう

472:名無しがここにいてほしい
19/12/31 20:30:22.61 bnd3IqYo.net
買うと月の給料ぶっ飛ぶ廃盤(;´д`)

473:名無しがここにいてほしい
19/12/31 20:36:25.17 bnd3IqYo.net
老後のために貯金します。はい(´ω`)

474:名無しがここにいてほしい
19/12/31 21:01:02.47 bnd3IqYo.net
>>458
アンニョハセヨー〈 ` д ´ 〉ニダ!

475:名無しがここにいてほしい
19/12/31 22:49:40.62 I21CwsxO.net
今さらながらスーパーシスターとエクセプションのチビ箱買ったけど、いいなあ。
ザッパのホットラッツとGGの箱は年明けに届くけど楽しみ。

476:名無しがここにいてほしい
20/01/01 09:56:52.79 ZFUw4UkT.net
音楽に対する視野が広いと色々大変でしょ?菊時間も限られてるしね

477:名無しがここにいてほしい
20/01/01 17:57:52.01 HKub7LJA.net
聞き込む聴き込むキキコム
持ってるものを大事に活用しその力をいかす
聞き込む聴き込むキキコム
持ってるものを大事に活用しその力をいかす
聞き込む聴き込むキキコム
持ってるものを大事に活用しその力をいかす

478:名無しがここにいてほしい
20/01/01 20:20:09.51 hKrfpGHi.net
(´ω`) ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ

479:名無しがここにいてほしい
20/01/02 09:13:12.10 b3kLk7dL.net
バーカバーカ(´ω`)

480:名無しがここにいてほしい
20/01/02 12:12:28.73 jlF287Vr.net
今年も糞スレ(´ω`)

481:名無しがここにいてほしい
20/01/02 15:52:19.44 f/eD5Sa/.net
変にリマスターして聞き辛いノイズ(盤起こしのスクラッチノイズも)が目立つのよりキングのショボ音質CDのほうがマシと最近気付いた
特にヘッドフォンの場合

482:名無しがここにいてほしい
20/01/02 20:39:45.46 +TWHP1om.net
20年間で既出だろうけど正月っぽいプログレってなに

483:名無しがここにいてほしい
20/01/03 02:26:52.89 KKEmdv7p.net
これ知らない人もまだいるんだな
【大変だ!】CDケースの「保護スポンジ」は危険 経年劣化でディスクを再生不能に...販売元も「早めに取り除いて」
スレリンク(newsplus板)

484:名無しがここにいてほしい
20/01/03 09:32:45.74 xe5cCvi7.net
>>471
不織布は大丈夫かいな?

485:名無しがここにいてほしい
20/01/03 09:33:46.18 xe5cCvi7.net
>>470
フオックストロット ジェネシス

486:名無しがここにいてほしい
20/01/03 11:58:13.98 sl4YbbXd.net
嫌いだったものも懐かしさで好きになる
それは錯覚に過ぎない
そんな経験ありませんか?

487:名無しがここにいてほしい
20/01/03 12:37:49.18 mg4Jkudo.net
早く2112年の正月にならないかな

488:名無しがここにいてほしい
20/01/03 21:05:21.59 5j6onRSl.net
>>470
めでたい旭日旗ジャケットのカールバルトスだな
ジャンルは気にするなw

489:名無しがここにいてほしい
20/01/03 23:29:10.79 elcWtZ/G.net
正月明けのしんとした寒い部屋に似合うアルバム
(自分が最初に聴いたのがその時期だっただけだが)
ヒカシュー日本の笑顔(+水に流して) 前年の暮れに初CD化されたのを聴く
Pモデル SCUBA(カセットブック) 85年にアキラ一巻読みながら聴く


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