【SoftBank】半額サポート+【ソフトバンク】 at PHS
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100:非通知さん
19/09/18 12:25:20.63 z0yMdLBu0.net
斉藤が死んだ!
こんなに嬉しい事は無い…

101:非通知さん
19/09/18 13:15:24.59 4XDZsGnQ0.net
>>98
一括でも48回でも支払総額は変わりませんよ

102:非通知さん
19/09/18 13:41:52.42 Yt1DUoim0.net
>>92
自分も1500万年収だが
格安スマホだよ

103:非通知さん
19/09/18 13:43:00.96 Yt1DUoim0.net
>>91
そうそう、プライドとしてはいいが
騙しだよなこれ
年寄り、子供はよくしらずに
半額半額といってるよ

104:非通知さん
19/09/18 13:43:28.48 Yt1DUoim0.net
>>102
訂正
プランとしてはいいが

105:非通知さん
19/09/18 14:46:42.27 9lqiBvGf0.net
ソーム省から何か来てね?

106:非通知さん
19/09/18 19:38:19.07 lSc0QUKU0.net
>>94
でも2年で飽きてくる事実

107:非通知さん
19/09/18 23:34:40.76 h0fzl5AB0.net
スマホ自体飽きてるから、バッテリー完全に死ぬ4年以上は使ってるわ!

108:非通知さん
19/09/19 00:20:47.09 XHdLPGXG0.net
新スマホに興味を持つ人間の方が減っちゃったからね
新機能も無ければ値段見たらいらないって

109:非通知さん
19/09/19 00:22:00.94 XHdLPGXG0.net
更に月々割も無くなりました
誰が買うねん

110:非通知さん
19/09/19 07:10:52.73 Z3WNoke40.net
2つのプランしか無いけど、月3Gぐらいのプランが欲しい
現在2Gプラン契約中、50Gも使わんし1G〜プランだと割高になる
テザリング使用料も別途必要になるし、全然安くならん

111:非通知さん
19/09/19 07:26:56.68 e2Bi9TnC0.net
Y!モバイルへどうぞ

112:非通知さん
19/09/19 07:43:35.70 BbNMag9b0.net
>>110
11無いよね?

113:非通知さん
19/09/19 08:02:09.89 yrrnK3KL0.net
>>111
アップル公式で買えるよ
なんとsimフリーなのにキャリアより安い!

114:非通知さん
19/09/19 08:29:40.03 e2Bi9TnC0.net
>>111
ソフトバンクから買えるだろうに(26日以降だっけ)

115:非通知さん
19/09/19 13:43:14.59 ZQDTkvhu0.net
>>97
泥機なら後半はOSアップデートできなくなってしまうやん

116:非通知さん
19/09/19 13:46:31.95 e2Bi9TnC0.net
>>114
ならiPhone買えよ

117:非通知さん
19/09/19 14:25:21.25 5PT2/NJW0.net
iPhone売らないと
親分たちは違約金払わなきゃいけないし
末端はインセンティブ貰えないし
大変だもんね
今回から値引きが制限されるからさらにね

118:非通知さん
19/09/19 15:37:21.62 43JPNMxB0.net
俺の契約更新月が本来10月なんだけど、もう違約金発生しないんだよね?

119:非通知さん
19/09/19 15:41:24.40 wzpXAqO40.net
いいえ

120:非通知さん
19/09/19 15:54:53.94 43JPNMxB0.net
廃止になったんちゃうんかい!また騙されたのか俺

121:非通知さん
19/09/19 16:06:00.38 Fves8big0.net
2年前の半額サポートで iPhone8買って今回11に機種変更したいんだけど、11でも半額サポート+加入は確定になるのかな抜けたいわー

122:非通知さん
19/09/19 16:16:02.35 XHdLPGXG0.net
一生抜けさせんでー

123:非通知さん
19/09/19 18:34:45.92 NSvyLZeU0.net
抜けるには定価で11を買って8の残債を免除させる
あるいは半額サポートを諦めて8の残債を払う

124:非通知さん
19/09/19 19:22:17.76 Fves8big0.net
>>122
定価で11を買って8の残債を免除させる
これできるならこの手ですね。どうせ月々割はオワコンだし
あざっす

125:非通知さん
19/09/19 21:08:29.30 pl31UJpB0.net
>>114
iPhoneなんて新iOS入れると重くされてバッテリー持たなくされるという確固たる前提がある詐欺商材だけどな
確実に安いAndroidを二年くらいで買い替えてったほうがいいわ

126:非通知さん
19/09/19 21:10:19.80 pl31UJpB0.net
>>105
そもそも目的ではなく手段でしかないスマホに対して「飽きる」なんて論調をしてる時点で自分が異常なスマホ中毒者であることを理解しろよ
キモいんだよApple信者

127:非通知さん
19/09/19 21:38:34.41 NSvyLZeU0.net
8の残債より発売直後の11を未開封や未使用で売った差額のほうが小さいだろうから11を使わなくても買って8の残債は免除させたほうがよさげ
ただ一括で買っても即simロック解除させないという嫌がらせがあるんだっけか
これは総務省でも問題視されていて即simロック解除可能になるかも

128:非通知さん
19/09/19 22:10:30.88 mIk33wrG0.net
そういうことさせないためのSIMロックじゃないのか?

129:非通知さん
19/09/19 22:14:41.52 NSvyLZeU0.net
simロックは本来残債払わずにバックれることへの対策だろ
一括でしかも定価で買ってる客にsimロックは不要
そういう理屈で総務省が介入するはず

130:非通知さん
19/09/19 22:17:46.97 L+hoZWDU0.net
>>128
一括の場合は現時点でも即時解除が可能なはずだけど。

131:非通知さん
19/09/19 22:22:20.94 NSvyLZeU0.net
半額サポートの残債免除のためには対象機種を一旦分割で買わないといけないのだっけか
新機種を分割で買って直後に残債清算したら100日制限も撤廃すればいいけどね

132:非通知さん
19/09/20 01:21:17.79 OBo8Yof20.net
ざっくりいうと次のような感じ。
ソフトバンクの半額サポートと
アップルストアを比べて。
ソフバンは、もともとアップルより
一割高い。
だから半額サポートといっても
5割で無くて4割やすいだけ。
でも、390*24払わせられるから、4割は3割になる。
アップルなら下取りに出せるので、下取り価格を2割とすれば
三割が一割未満になる。
これだけの差で、2年後ソフトバンクから
指定機種を買う約束をさせられ、しかもそれは
100日SIMロックかかる。

133:非通知さん
19/09/20 01:36:48.09 m9zP/s4O0.net
>>131
マルチポスト

134:非通知さん
19/09/20 08:17:17.26 5SMCaH0r0.net
>>127
残債なしのモノは好きにさせてくれりゃいいのにね
割賦中はずっとロックでいいからさ

135:非通知さん
19/09/20 10:41:39.24 SbktNmPV0.net
>>128
無理
分割に文句言ってない時点で無理

136:非通知さん
19/09/20 13:33:02.23 Bfe6+2iC0.net
「半額」サポートというか「2年間契約半額リース」が正しい名称だよな

137:非通知さん
19/09/20 13:33:42.75 SJ4G9wSu0.net
北俊一氏は「ルールの趣旨に明らかに反している。そもそも通信契約の囲い込みにつなげる意図がなければ、端末代金の一括払いより分割払いを安くする理由はないはずだ」と指摘する。
分割優遇はとっくに問題視されてる件

138:非通知さん
19/09/20 13:56:49.45 SbktNmPV0.net
>>136
一括より分割が安くなっている事例がない
その他値引きは代理店裁量だからキャリア関係ないし

139:非通知さん
19/09/20 14:05:20.90 SJ4G9wSu0.net
>>137
半額サポートは一括払いでは利用できない

140:非通知さん
19/09/20 14:19:50.05 3EnHSRjz0.net
半額サポートって一括でも利用できなきゃおかしいよな
25ヵ月目以降に機種変更と機種回収で機種代金の最大半額を銀行振込
回収基準に満たなければ2万円を減じて振込

141:非通知さん
19/09/20 14:44:16.82 Vf5wiOUO0.net
>>135
いいえ。半額で問題ありません

142:非通知さん
19/09/20 14:46:10.94 Vf5wiOUO0.net
>>139
おかしくないけど。
プログラム内容見て権利を行使するかしないかを決めなさい

143:非通知さん
19/09/20 15:04:45.54 6uJswwXb0.net
わろた
長田構成員「半額サポート+の『プラス』は半額よりも多く払わないといけないということだと理解している。」会場笑。
URLリンク(twitter.com)
消費者庁「個別事案へのコメントはさし控える」(何のためにいるんだろう?)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsoli


144:cited ad)



145:非通知さん
19/09/20 15:13:58.04 aKLUYCMn0.net
総務省が容認しているものを咎めるには相応の準備が要るということなのだろう
安易に半額サポートを容認した総務省が社会と消費者庁に負荷を与えている

146:非通知さん
19/09/20 15:17:02.79 aKLUYCMn0.net
そもそもが官邸が携帯料金を下げろと口出しして、今現在もその進捗をせっついている官邸案件のなかでの半額サポート案件の容認である可能性もあるので、他省庁が介入するには慎重になる

147:非通知さん
19/09/20 16:05:10.62 vkCrstES0.net
ソフトバンク松井氏「物販において、購入者が買いやすくする試みをすることは当然。販売店がやるならこれが問題になるのか。
車の残花設定クレジットや、1台買ったら2台目半額といったさまざまな売り方があり、通信会社がやっても問題ではない。」
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

148:非通知さん
19/09/20 19:15:50.24 A4XSHovd0.net
半額サポートと言う名称を使用するなら端末回収禁止って総務省は指導しろ

149:非通知さん
19/09/20 22:39:54.56 7yovHGLt0.net
残価クレジットみたく2年後の買い取り金額を引いた額を分割払いしたらいいのに
10万のiPhoneを3万で買い取るなら7万を24回払い
25ヶ月目に返却又は3万支払って自分の物にする

150:非通知さん
19/09/20 22:59:27.13 yX3RGhj90.net
>>147
それじゃハゲの取り分が減るから無理

151:非通知さん
19/09/21 00:31:41.19 Jcv9VEhA0.net
販売店は半額サポート+での契約にインセンティブが付けられてるよ。なぜなら次回の対象端末購入と現端末の回収が条件で、実質的に48ヶ月後縛ることができるから。
なので、半額サポート+の契約でポイント還元などを入れることができる。
10月からは知らんけど

152:非通知さん
19/09/21 01:04:36.97 Hu5FsCLl0.net
一括で買えないスマホなんか買うなよwww

153:非通知さん
19/09/21 01:13:13.36 EKjq2peO0.net
どんなに金持ってても高い物は高い

154:非通知さん
19/09/21 03:07:50.87 MOKOFXPyO.net
数日前に電話で聞いたら
一番安いので富士通のアロウズUが分割で640円って言ってたな。たぶん48回払いだろうけど、これも返却しないといけないのかね?

155:非通知さん
19/09/21 03:14:02.21 xxzsRIxV0.net
まぁ完全にブランド価格だわな

156:非通知さん
19/09/21 04:38:03.11 ZBWgH85s0.net
SIMロック即解除になるようだな。
キャリアは戦略変えないとな

157:非通知さん
19/09/21 05:18:58.36 Up9M7D0x0.net
>>154
無料でSIMロック解除即日解除ならいいけど。
店舗で頭金支払った場合は半額サポートで即日解除になるのかな

158:非通知さん
19/09/21 06:38:00.54 MOKOFXPyO.net
SIMロック解除に100日必要だったってやつ、3ヶ月ちょいなのに何を騒いでるのか意味が分かってないわ。3ヶ月くらい待てないのかと
むしろ解除費用に3200円ぐらいかかる方が問題だった訳で

159:非通知さん
19/09/21 09:17:21.26 u1beo0y00.net
そもそもsimロックをかけるなよ

160:非通知さん
19/09/21 09:49:46.34 of71qTY/0.net
>>156
他社を契約してる人ても買えるのに3ヶ月使えなかったら、問題あるでしょ。そもそも2万円の値引き基準をスルーするための抜け穴だから、他社で使えないものを売ったらダメってこと。

161:非通知さん
19/09/21 11:37:11.43 Hu5FsCLl0.net
SIMロック解除してまで、何で他のキャリアの電波をSoftBankのスマホで使いたがるんだ?DOCOMOの電波ならDOCOMOのスマホ、auの電波ならau のスマホで良くね?

162:非通知さん
19/09/21 12:13:00.73 aYu4EL4l0.net
>>159
Ymobile契約中のやつに売りたくないんだろ

163:非通知さん
19/09/21 12:24:56.13 SLbU0WPb0.net
>>159
そんなバカはいないんだが、ハゲはシムと端末を別売りにしてると一点張り

164:非通知さん
19/09/21 12:25:43.70 4J4Hf6vg0.net
>>159
他社に乗り換えるだけの理由で新しい端末を買いたくないから。

165:非通知さん
19/09/21 13:13:02.75 qWM1XD+


166:r0.net



167:非通知さん
19/09/21 14:28:16.40 MOKOFXPyO.net
>>158
オレそこん所がまだよく解ってない
10月から通信と端末販売セット契約の端末値引き2万円が上限、に対抗して
SoftBankとauは「通信契約をしなくてもOK」と答えてるけど、じゃあ端末だけ48か月で売るのかね?
通信契約しないで何のメリットがキャリア側にあるのか、とか

168:非通知さん
19/09/21 14:44:28.49 ZZWeqGKh0.net
>>164
CIAに載せられるメリットがある

169:非通知さん
19/09/21 14:48:02.10 MOKOFXPyO.net
>>165
CIAとは?
あと、10月からは消費者は通販契約と端末を買うのを同時にしたらダメってこと? 同時だと値引きが2万までになってしまうから

170:非通知さん
19/09/21 14:49:02.46 MOKOFXPyO.net
>>166
× 通販契約
○ 通信契約

171:非通知さん
19/09/21 14:52:05.86 o5mCDRrb0.net
>>164
端末を売るだけなので、一般の販売店と同じで通信事業者として特にメリットはない
が公式の回答でしょう。
SIMロックがかかっているので、そこまで話が簡単じゃないけど。

172:非通知さん
19/09/21 14:56:13.24 I+yOONqx0.net
>>166
いわゆる縛り(2年契約は購入サポートなど)つきの値引き販売は10月以降全面禁止。
縛りなしでも値引き上限2万まで。
この「値引き」は下取り・クーポン・キャッシュバック・量販店のポイント・通信料からの値引きなど、全ての還元の総額を指す。
半額サポート+が10月以降も提供可能なのは、回線契約を伴わないただの物販だから。

173:非通知さん
19/09/21 15:02:57.22 SXwBaYKF0.net
端末サポートは2年後にまた同じキャリアで買わないとダメな点は禁止されそう。ドコモと同じ36分割に落ち着くんじゃないかなあ

174:非通知さん
19/09/21 15:52:05.25 4J4Hf6vg0.net
>>170
どうなんかな
キャリアがやってるからインセが絡んで違和感あるけど、
一般販売店なら容認されると思う。
SIMロックがかかったものを売らなければ、買い方の選択肢としてありかなと思ってる。
買わないけど。

175:非通知さん
19/09/21 16:33:03.75 MOKOFXPyO.net
>>168
10月からは形式上はセット契約じゃないけど、SIMロック100日をかける事で自社のキャリアとの通信契約につなげる狙いがあったと
でもSIMロックもダメになったんだよね。どうなるのか

176:非通知さん
19/09/21 16:37:33.71 MOKOFXPyO.net
>>169
その半額サポートもレンタルなんだよね?
10月から値引き2万円までなら、ガラケーからスマホに機種変更する場合は9月の内にした方が得になるのかな?

177:非通知さん
19/09/21 16:39:06.24 RbtVFJF10.net
simロックがなくなっても解約時には定価で新機種を買って前機種の残債を免除させるか、半額サポート特典を断念して前機種の残債を払うかだから、出費が大きい
違約金一万円どころの縛り効果ではない
simロックは問題だが、それを解決したら半額サポートに囲い込み縛り効果が失われるわけでもない

178:非通知さん
19/09/21 17:28:34.68 FXODm4tn0.net
>>172
SIMロックはもうダメになったの?
値引率が下がるんじゃないの

179:非通知さん
19/09/21 17:29:46.93 FXODm4tn0.net
>>174
SIMロックないなら問題ないと思うけどね。機械はソフトバンクで買って
回線はauで契約すればいいんだから。
その逆でもなんでも安いところを選べるから。

180:非通知さん
19/09/21 17:31:19.98 FXODm4tn0.net
タイの通信会社の顧客ロイヤリティプログラムはよくできてるな。
15年ほど前にSIMロック禁止で完全分離にしてるから、
こういうので顧客のつなぎとめができる

181:非通知さん
19/09/21 17:36:50.74 IoAHwxsa0.net
>>139
これならまだ利用を検討するのだがなぁ
分割必須ってSoftBankに信用情報を捧げるってことだろ?

182:非通知さん
19/09/21 17:50:25.86 FXODm4tn0.net
>>139
一括でも使えるようなことを言ってたよね。
値引額が一括と分割で異なるのは問題ないし、
同時の回線契約の有無で異なるのも問題ない


183:。 値引き額が2万円を超えても問題ない。



184:非通知さん
19/09/21 19:46:10.64 RbtVFJF10.net
キャリアによる過度の囲い込みを抑制するための法改正だから、法令に違反しない形での囲い込み温存施策はさらに新たな法改正などで潰していく必要がある
半額サポートもsimロック解除をさせただけでは囲い込み効果抑制が十分ではないから、半額サポートの変更事項はsimロック解除だけにとどまらないだろう
新端末購入は条件から外させ下取りを条件に残債免除くらいになるのでは
現在や予定の法令条文に照らして施策が妥当かではない、法改正の理念に照らして施策が妥当でなければ改めさせるようにさらなる法改正なり指導をしていくということ

185:非通知さん
19/09/21 20:02:57.43 RbtVFJF10.net
やめるときに高額の新端末をやめるキャリアから買わないと損するみたいな施策はおかしい

186:非通知さん
19/09/21 20:09:52.36 u1beo0y00.net
過度なMNP優遇ができなくなったから囲い込みか
まだ規制されてない固定回線と結び付けてきそう

187:非通知さん
19/09/21 20:39:10.67 SXwBaYKF0.net
3キャリア使う気なら光と家族は必須。親とも音信不通の独り身で安アパートで光も引けないみたいなのはMVNOにするしかない。

188:非通知さん
19/09/21 21:43:33.89 zbsYiLyJ0.net
本体価格の半額分払ってレンタル な
「半額OFF」も規制されそ
使わんから構わないけど

189:非通知さん
19/09/21 22:44:07.55 ezfWnXHe0.net
いっそもう最初から「2年契約の端末リース」として本体価格の半額を24 回払いという設定にすると何か法律に引っかかるのかな?

190:非通知さん
19/09/21 23:42:27.84 LLNyjDG70.net
>>180
本音は電気屋がこういう売り方をするのは問題ないけど、
キャリアがやると囲い込みの原因になるから避けたいだろうね。

191:非通知さん
19/09/21 23:44:02.68 LLNyjDG70.net
もうスマホを高く売る商売は終わりだと思うけどなあ。
UMIDIGIが1.5〜2万円で実用的なスペックで3大キャリアすべてで使えて
DSDVなのに。

192:非通知さん
19/09/22 00:15:34.27 noLB4rob0.net
>>187
おサイフ機能ないから

193:非通知さん
19/09/22 00:51:09.61 128qxs3c0.net
>>188
それいるならシャープでいいじゃん。

194:非通知さん
19/09/22 01:57:44.76 SuYjwE1b0.net
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''  楽●天 '''''' ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .! さあご一緒に!ウルプラ最高です!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

195:非通知さん
19/09/22 01:59:48.76 XxlTAb5M0.net
URLリンク(myslo7.com)
ソフトバンク日本一!

このビッグウェーブに乗るしかない
ついに iPhone11 発売 ‼︎ 10/13予約開始! 急げ!!
URLリンク(myslo7.com)

196:非通知さん
19/09/23 01:41:08.45 NSmXrxBy0.net
8から11に機種変更したけど支払い残回数見たら26/48になっててまだ2年過ぎてなかったわ。
これ回収とか支払いどうなるんだろ

197:非通知さん
19/09/23 01:44:53.68 1BckH0VI0.net
>>185
それじゃ養分に売れない
半額と騙すから売れるんであってリースってバレたら養分は買わない

198:非通知さん
19/09/23 05:21:12.31 1pdc64fW0.net
新車も今は残価設定ローンが多いらしいな
実際、どや顔してる連中もレンタル品でイキッてるわけやw

199:非通知さん
19/09/23 05:55:37.76 fJszb+xE0.net
10年来のソフトバンクiPhone利用者だが、今でもほぼ2年ごとに買い替えと下取りしている。
半額サポートは買い替えと下取りがセットになったものと考えれば抵抗はない。
問題なのは24カ月後きっかりに、指定機種に買い替えなければならない点にある。
例えば、今年の10月に加入すれば、2021年の10月中に機種交換となる。
iPhoneのモデルチェンジと発売が10月までにあれば問題ない。
もし、Xのように11月にずれ込んだ場合、ほぼ1年型落ちの機種への買い替えになる。
これを回避するには、12月など少し遅めに加入することが考えられる。
しかし、iPhoneの買取価格は2年後でも1/2程度はあるので、AppleStoreでSimフリーを買い繋ぐのが一番妥当かもしれない。
そうなると3大キャリアにいる理由は薄れるわけで、Ymobileへの移行を検討している。
長期顧客を蔑ろにしたツケが回ってきていると感じる。

200:非通知さん
19/09/23 08:20:23.92 2fIAQz1N0.net
>>195
俺は機種変で次々とiPhoneが溜まっていくな
バッテリーは死んでるが使えないこともない

201:非通知さん
19/09/23 08:51:45.15 Jsshr5H70.net
これって途中で解約できるの

202:非通知さん
19/09/23 09:28:02.69 qxtcXNIs0.net
>>184
レンタルじゃないぞ
4年かけて払って自分のものにできるし下取りしてもらって新しい端末に変えることもできるというだけ
レンタル要素はゼロだ

203:非通知さん
19/09/23 09:46:35.81 7wWIGBlf0.net
一番安いのは公式で買うこと
ソフトバンクはアップルよりも10000円以上も高く定価を設定してるから
最初から損
390*24=10000と定価で10000円以上
つまり最初から2万以上も余計にかかる

204:非通知さん
19/09/23 09:52:20.34 bmJdyDVg0.net
>>195
それを防ぐためにドコモでは2台まで契約可能にしてる。そこが大きな違い

205:非通知さん
19/09/23 10:26:50.76 z9fkmjK90.net
ケータイに限らずクレジットカード払いなんて全部ばっくれリスクあるわけだし、審査基準上げればキャリアの言い分は無理がある感じ。

206:非通知さん
19/09/23 10:29:49.91 z9fkmjK90.net
2年後に1/2以下になってるから、定価高めに加えて、サポート1万取るわけでしょ。
2年普通に使って半値で、買い取ってくれるんなら神だけどさ。

207:非通知さん
19/09/23 10:53:08.74 7d0aGf6/0.net
半額で買える だけを大々的に宣伝して 
ユーザーに不都合なことはお口にチャックw
10月1日が楽しみや 
ショップにロシアの行列ができるか 
閑古鳥が鳴くか

208:非通知さん
19/09/23 11:04:50.21 6cSAa6xw0.net
>>203
10/1?増税?

209:非通知さん
19/09/23 11:14:53.05 AVc0B4dw0.net
auアップグレードプログラムDX
SB半額サポート+
CMで最大半額騒いでるけど下記の4つを考えたらとんでもない詐欺まがい商法だぞ
こんなの許してるんだから呆れるわ
@プログラム料金390円/月×24
A端末返却
B店の頭金
Cアポスト直販SIMフリーのほうが安い
au半額CM
URLリンク(youtu.be)
SB半額CM
URLリンク(youtu.be)

210:非通知さん
19/09/23 11:30:30.82 7wWIGBlf0.net
「携帯端末代半額」注意喚起へ
消費者庁、誤解の恐れ
2019/9/23 日本経済新聞
消費者庁は週内にも携帯電話事業者の新料金に関し、消費者に注意喚起する方針を固めた。
一部事業者による端末代金の「最大半額」などの広告で、消費者が不利益を被る恐れがあると指摘する方向だ。
端末代とは別名目の料金を課すことで消費者の実質負担が端末代の半額を越える可能性があるとみて、広告が誤解を与えかねないと判断した。

211:非通知さん
19/09/23 11:41:34.88 48gZ/FlD0.net
>>194
使用者であって所有者出ない奴らかな
オーナー様じゃなくてユーザーやもんな

212:非通知さん
19/09/23 11:42:36.21 48gZ/FlD0.net
>>198
店舗「ほんなら割引減らすからな」

213:非通知さん
19/09/23 11:55:22.20 NTW10hmX0.net
1/3なんだよなぁ
1年割も受けれるんだよなぁ

214:非通知さん
19/09/23 12:07:26.72 67GjVpPi0.net
2年前の半サポ民の動向が知りたい

215:非通知さん
19/09/23 12:28:44.95 9JACxF1E0.net
>>205
販売店ごとの価格競争が起きにくい構造なのも解決するべきやで。

216:非通知さん
19/09/23 12:32:03.71 9JACxF1E0.net
カカクコムみたいなサイトでソフトバンクのiPhone 11をどこで買えば安いか
ずらっと出てくれば競争になって買いやすいんだよ。

217:非通知さん
19/09/23 12:39:23.08 Wp6oCjAp0.net
>>210
端末を返却しないと半額にならないなんて知らなかった
機種変更すれば半額になると思っていた
という声多数

218:非通知さん
19/09/23 12:52:57.15 fJszb+xE0.net
>>210
7からXで1回使ったが、市場価格で下取りに出した方が高く売れたと思う。
今も先取りプログラムに入っているが、満期の返金が通信料からの割引還元なので、使い勝手は良くない。
今後、月月割がなくなる中では、さらに使いにくくなる思う。
キャリアも買取先も選択肢が増えているので、あまり意味はなくなってきた。

219:非通知さん
19/09/23 12:56:01.41 fJszb+xE0.net
>>214 は機種変更先取りプログラムのことね。

220:非通知さん
19/09/23 14:40:09.49 7wWIGBlf0.net
「携帯端末代半額」注意喚起へ
消費者庁、誤解の恐れ
消費者庁は週内にも携帯電話事業者の新料金に関し、消費者に注意喚起する方針を固めた。
2019/9/23 日本経済新聞

221:非通知さん
19/09/23 14:49:31.65 48gZ/FlD0.net
>>216
確認とったぞ!って言ってなかった?

222:非通知さん
19/09/23 15:09:24.53 7wWIGBlf0.net
確認とったのは総務省に違法ではないということだけ
違法ではないが法の趣旨に反する脱法行為かもしれんし、
消費者庁から見ると、半額というのは詐欺っぽいということでは?

223:非通知さん
19/09/23 16:11:36.28 RfFZacR40.net
半額サポート+で契約した11を持って25ヶ月目以降にAppleで買ったSIMフリーのiPhoneを持ち込んで機種変更したいです、半額サポート+で買った11は返しますのでってなった場合に残りの24ヶ月分の残債は支払わずに済むのか?

224:非通知さん
19/09/23 16:24:56.07 1BckH0VI0.net
>>219
無理
次のぼったくりiPhoneをCIA捧げて買うのが条件

225:非通知さん
19/09/23 16:35:08.56 RfFZacR40.net
>>220
抜け出すには結局48ヶ月分払わなきゃダメってことね了解
よく頭金10000円取られたとか見るけど、事務手数料のこと?おれは取られてもいつもの3000円までだな

226:非通知さん
19/09/23 17:00:23.82 eV4RrBd20.net
>>221
事務手数料(キャリア分、全国共通)は、3000円税別
ケータイ業界での「頭金」とは、各店舗独自の事務手数料のこと

227:非通知さん
19/09/23 17:01:34.42 +gkIeEYG0.net
>>216
これ禁止されるとますます売れなくなると思われるので月末に活投げ売りくるぞ

228:非通知さん
19/09/23 17:04:44.64 RfFZacR40.net
>>222
なるほど じゃあ俺が言ってた店舗はたまたま多少良心的だったんだな

229:非通知さん
19/09/23 17:22:48.76 fJszb+xE0.net
半額サポートは、安い機種の購入に使うとパフォーマンスが悪い。
>>199 のレスにあるように、固定費が2万円上乗せされているため実質サポート割合が低くなる。
定価8万円の機種だと、2年間で計10万円の支払いのうち見かけ上は5万円サポート額。
このうち1万円(


230:利用料)+1万円/2(定価上乗せ)は固定費なので、実質3.5万円/5万円=70%のサポート率。 これが定価16万円の機種だと、実質7.5万円/9万円=83%のサポート率になる。 また、安い機種は2年後の市場価格も安くなる傾向にある。 プログラムから抜けるため、24カ月後に機種変更せずに買取市場で売って、残りの支払いに当てるとする。 安い機種だと、買取額と免除額の差が比較的大きいため、決心が鈍り、不本意ながら更新し続けることになるかもしれない。 AppleStoreでは10月中は24カ月ローンが無利子らしいので、比較検討した方がいい。



231:非通知さん
19/09/23 17:29:01.69 4afqQ7OK0.net
>>217
あたかも半額で買えるような宣伝してるのが問題ってことでしょう
ドコモはおかえしプログラム、auはアップグレードプログラムって名前だから比較的良心的だけど、
ソフトバンクの半額サポートは端末返却が必要なことも2年後の買い替えが必要なことも全く伝わってこない
そもそも半額にならないし

232:非通知さん
19/09/23 17:31:53.45 4afqQ7OK0.net
>>195
どの道、simロックが解除されれば他キャリアにいながらにして半額サポートを利用することも可能になってくる訳で
今時端末を理由にキャリアを選ぶ時代じゃないですよ

233:非通知さん
19/09/23 17:45:33.68 fJszb+xE0.net
>>225
サポート率が分かりにくいので、半額基準で再算出してみた。
本来の半額サポートのイメージ。
定価 8万円の機種 4万円免除/8万円=50%
定価16万円の機種 8万円免除/16万円=50%
実質的なサポート率
定価 8万円の機種 (4+0.5-1)万円免除/( 8+2)万円=3.5万円/10万円=35%
定価16万円の機種 (8+0.5-1)万円免除/(16+2)万円=7.5万円/18万円=41.7%

234:非通知さん
19/09/23 18:40:22.36 Jsshr5H70.net
>>218
総務省に内通者でもいるんだろうから
菅官房長官は炙り出して僻地に追いやってやれよ
更迭したれ

235:非通知さん
19/09/23 18:45:51.46 7wWIGBlf0.net
しかもiPhoneはAppleの定価より1万以上も高く定価を設定しているからね
Appleで買うのが一番安いよ

236:非通知さん
19/09/23 19:34:53.97 48gZ/FlD0.net
>>230
2万円までは値引き入れられるからってのもあるんだろうか‥。その値引きの原資に通信料が含まれてるってのに。

237:非通知さん
19/09/23 22:32:28.59 2csNnJW70.net
URLリンク(cashplan.jpn.org)

iPhone 11 予約開始10/13 21:00開始!
URLリンク(cashplan.jpn.org)

238:非通知さん
19/09/23 22:48:15.60 NTW10hmX0.net
常にApple Storeで買うのが安いわけではない

239:非通知さん
19/09/24 01:40:08.10 vsD+jt300.net
逆に、毎月3000円払うから好きなときに好きな端末に交換できるサービスとかあっても良いと思うけど。

240:非通知さん
19/09/24 01:42:07.47 Q6R61PjR0.net
こないだ路上でGoogle Mapsを見てたらバイクの兄ちゃんにひったくられた。
そういうときにすぐ代替機種がもらえるサービスがあるといいね。

241:非通知さん
19/09/24 02:23:47.16 gwa7UMoe0.net
Yahoo!携帯ショップから半額サポートでソフトバンクの
iPhoneXと7安いぞ的なキャンペーンのお知らせきたけど
X は総額55200円、半額サポートだと27600円
7 は一括11520円、半額サポートだと5760円
iPhone上位モデルなら2世代前のでも性能的に問題ないし
5.5万は安いな
持ってなければ欲しいくらい

242:非通知さん
19/09/24 02:34:17.30 sqSMsRHg0.net
Apple Storeより安いはいいけど高く売るのって問題ではないの?

243:非通知さん
19/09/24 02:52:50.72 /gZDdxNL0.net
>>237
何が問題なの?あるわけないじゃん

244:非通知さん
19/09/24 06:39:28.13 QdvWoLKU0.net
>>237
キャリアはサポート料金も本体価格に上乗せさせてるから。
契約者はキャリアのショップに無料で何時間でも料金プランとか光の話し毎日でも聞いたり質問したりできる。
電話で問い合わせも可能

245:非通知さん
19/09/24 07:14:27.49 aCYdN5yT0.net
>>237
お前もしかしてアホだな?

246:非通知さん
19/09/24 08:00:12.53 BW/P8Skg0.net
>>237
Appleストアの値段とソフトバンクの値段は関係ない

247:非通知さん
19/09/24 08:08:44.29 Ocf6MmJf0.net
>>235
普通に事件ですやん

248:非通知さん
19/09/24 08:10:09.55 TJkbnagv0.net
ついに消費者庁まで動き出すのか
ソフトバンクは国にケンカを売りすぎ
つぶされるぞ
政府、総務省、消費者庁が怒っている

249:非通知さん
19/09/24 09:09:17.66 5Ig2QMnW0.net
>>237
アポストから買って利益乗せて売ってるんだろ(はなほじ)
みんなちょこっと高くして2万円までの割引でトントンにするんだろ
問題はsimロックよ

250:非通知さん
19/09/24 09:18:22.42 SCT6mX7u0.net
客が納得して契約するなら問題ないと思うけどな
お上が口出しするのは筋が違うし、何が問題なのか分からない

251:非通知さん
19/09/24 09:32:59.13 Ci2oZtGf0.net
ネーミングじゃない?
「次も対象機種買ってくれたら、半額くらいでリースできるよ」
なら何も言われなかったかも‥

252:非通知さん
19/09/24 09:34:50.33 2fBn7qgq0.net
>>245
だよな
何も問題はないよ

253:非通知さん
19/09/24 09:35:35.81 f0EeOpDd0.net
>>243
一番怒ってるのは消費者だよ

254:非通知さん
19/09/24 09:55:25.57 TJkbnagv0.net
定価のつり上げとサポート利用料で最初から2万以上も高い
アポストが一番安い

255:非通知さん
19/09/24 10:04:06.05 RDSf5l1E0.net
SIMロックの100日制限は総務省のお達しにより廃止になるんでしょ?
元総務省管轄だった僕は郵政省、今は民営化してみなし公務員の
郵便局員だけど。総務省を支持しますw
総合通信局の隣に勤めていますよ。
技適照明シールのところによく見たら〒(ゆうびん)のマークあるでしょ?

256:非通知さん
19/09/24 11:18:02.23 EWDTBEYY0.net
もし100日ルールなくなっても端末価格据え置き?

257:非通知さん
19/09/24 11:21:03.91 Vg8FIjk/0.net
SIMロック最初からなくすなら値上げしないとダメでしょ
持ち逃げする奴もいるだろうしね

258:非通知さん
19/09/24 11:29:29.19 EWDTBEYY0.net
即SIMロック解除の条件にある程度頭金で払わせるシステムにすれば良いのでは?

259:非通知さん
19/09/24 11:41:55.27 0E/VN8tr0.net
顔認証指紋認証声紋認証導入して一定期間契約者本人以外端末利用できなくすれば良いのでは?

260:非通知さん
19/09/24 12:43:11.05 WZKJRYmV0.net
生体認証をサーバーで行い端末ロックを解除する仕組みにすれば、本人以外価値のない端末になる
指紋認証は持ち手の人差し指かざすだけで認証の手間がが少ない
月にランダムで1、2回とインターバルを置けばユーザビリティとしても負担が少ない

261:非通知さん
19/09/24 12:54:47.38 F92ZL7DZ0.net
まあ何にせよ。下記は改善されるだろうな
月々の通信量からの相殺
同じキャリアで端末を買わないとダメ
両方とも、キャリア縛りだしな
よーはドコモ方式になる。端末を返せばいいと。ただ糞Android返されてどうするのかは謎。

262:非通知さん
19/09/24 14:12:57.03 Ci2oZtGf0.net
>>252
持ち逃げってどういうこと?
料金払わないってこと?
通信契約を前提にしない端末購入も認められてるんだよね?

263:非通知さん
19/09/24 14:15:45.12 MO2m/iAS0.net
オンラインショップの機種変審査って
お申込み内容を登録し発送手続きにはいりますって
メールきたらクリアでオーケーですか?

264:非通知さん
19/09/24 14:18:25.76 EEJU0swH0.net
家電量販店で、新品のSimフリーiPhoneを売るようになれば、一気に分離が進むと思う。



265:キャリアはサービスに徹して、ネットでできない手続きだけ店舗でするようになる。 10Gで月3,000円位に落ち着くと思う。



266:非通知さん
19/09/24 14:22:52.11 W/yH5arf0.net
iPhoneなんて
アポストで買えばいちばん安いんだが。
ちゃんと金利0%24回払のオリコ割賦まで
用意されてる。オリコは昭和時代から
歴史古くクレジットカードや貸し金、
そして車のローンやショッピングローン事業してる。
クレジットのノウハウはオリコが上で債権回収も
893みたいに厳しいだろう。

267:非通知さん
19/09/24 14:26:36.02 TJkbnagv0.net
持ち逃げなんて言い訳だよ
総務省の検討会でも言われたけど、今は車から家電まで何でも頭金無でローンで買える
なんで10万ぽっちの携帯だけ優遇する必要があるんだよ
下手な言い訳にすぎない

268:非通知さん
19/09/24 14:34:05.40 ouRB7MAi0.net
車と違ってスマホは小型で高級で持ち逃げしやすく
グローバルで販売されている人気端末は餌食になります
車や家電と比べれません

269:非通知さん
19/09/24 14:51:19.02 Ci2oZtGf0.net
ガバガバローンだったってことね
残債あるならsimロックでもIMEIロックでもすればいいじゃん
一括で買ったものにロックするのはおかしいよ
割引した端末だから‥というのは、そもそも公式よりも高いんだから、それを見越しての設定なんでしょ

270:非通知さん
19/09/24 15:18:22.81 pugs2CMl0.net
別にお得でも何でもないのに「半額」を強調してるのが気になるな。
半額サポートって、クレカのリボ払いみたいな感じで、圧倒的に損だけど、初期費用を抑えることは出来るみたいな商品だよな。

271:非通知さん
19/09/24 15:20:00.06 ZVvLh9st0.net
正直言って半額サポート使うと禿からコジポもらえなくなるだろうから使わないほうがお得なんだよな
コジポで本家より値引きできない状態ならAppleから買ったほうが傷や不具合あった場合に返品できるから有利

272:非通知さん
19/09/24 16:18:14.87 TJkbnagv0.net
>>262

ノートPCは?

273:非通知さん
19/09/24 16:21:14.23 PJLYMqSd0.net
15万円の携帯は一括で買える層が持つべきもので、そうでない層は分相応のものを持つべき
分不相応なものをもつための施策は賭博に類似する社会悪

274:非通知さん
19/09/24 16:26:45.59 69CeZpC/0.net
>>267
一括でも半額サポート使えるようにしてほしいわ。
別に一括でも買えるけど少しでもお得に買えるに越したことはない。

275:非通知さん
19/09/24 16:33:05.83 TJkbnagv0.net
4年後の支払い総額を見れば、半額どころか、Apple公式より高いという真実

276:非通知さん
19/09/24 16:34:54.23 aEIHguOl0.net
>>266
効率

277:非通知さん
19/09/24 16:50:25.33 PJLYMqSd0.net
半額サポートに類似するアップグレードプログラムではなく、一般の庭にスマホ販売でも一括よりも分割契約に奨励金を多く出して値引きあるいはCBを大きくしていることが見受けられる
キャリアが一括よりも分割を歓迎するというおかしな事態になってる
本来キャリアは割賦残債の踏み倒しのリスクがない一括購入を歓迎すべきなのに
分割契約にすることによって解約時の支払いが増えるので縛り効果があると思っているのか
あるいはsimロック解除をなるべくさせたくないために分割契約にさせているのか
あるいはキャリアが多角化する上で客の信用情報を掻き集めたいのか
そして半額サポートも一括購入を排除して分割契約をさせたがっている
新型iPhoneを買いたい層の信用情報が欲しいのか?

278:非通知さん
19/09/24 17:46:35.13 3et3Viwp0.net
クルマのトヨタ新車購入の場合は残クレがありますが、審査はトヨタファイナンス。値引き額も一括より
金利以上に値引きに応じるとのセールス。
トヨタファイナンスから幾らか奨励金があると言う噂。

279:非通知さん
19/09/24 18:03:


280:38.49 ID:tJ4Lg39+0.net



281:非通知さん
19/09/24 21:49:19.86 SkhKZxhY0.net
>>235
SoftBankにも、盗難紛失補償あるでしょ?

282:非通知さん
19/09/24 21:54:40.89 SkhKZxhY0.net
>>237
>>239
よく「サポート料金が上乗せ」と言うけど、
AppleStoreで購入したSIMフリーのiPhoneをSoftBank SIMで使ってたらサポートが変わるのですか?
と問いただしたい
Apple本体だってサポートしてくれる
というか、ホントに困ったらAppleに丸投げだよね?
ショップで買って人は、iPhoneは他キャリアでも、AppleStoreても本体は同じ値段だと思いこんでて比較すらしない人がほとんどだよ

283:非通知さん
19/09/24 22:01:52.01 SkhKZxhY0.net
>>257
ケータイ持ったまま逃げて支払いしない人がいる、それを防止するためのSIMロックだ!という理論だけど、
それなら機種変する前の何年間の支払い実績評価はゼロなの?とか、
そもそも、信用情報をみて、そんな可能性のある人に売るなよ!とかグレードを分けろ!とか、
一括とはいかなかくても100日分前払いでOKでしょ?とか
そもそも半額サポートでは一括払いをさせてくれないとか、
いろいろ?は多いよ


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