主観に依拠しない事実はあるのだろうか？

主観に依拠しない事実はあるのだろうか？ at PHILO

2:考える名無しさん
19/11/26 18:25:14 0.net
>>1
じゃないけど、
正直な話、主観と客観の違いを言えと言われても
藻ともらしい説明をする自信がない。

3:考える名無しさん
19/11/26 18:35:25 0.net
主観は認識の主体で、客観は認識の主体（主観）から独立したものということでいいのではないかな。

4:考える名無しさん
19/11/26 18:40:35 0.net
ああ、そういう説明の仕方もあるのよね。
初めは一人か二人くらいの見方に過ぎなかったものが、
より多くの人間の支持を得ることで、
主観から客観になるという風に思っていた。

5:考える名無しさん
19/11/26 18:59:01 0.net
「客観」を言語の「使用」という観点から意味を捉えるべきなのでは
それの辞書的定義を用いるから、認識問題が対象の主客一致問題に還元されるんじゃないかな

6:考える名無しさん
19/11/26 19:28:22 0.net
事実とは、初めは何人かの経験に基づき、後に公的機関にそうだと認定される事柄を言う
という風に理解している。

7:考える名無しさん
19/11/26 19:33:34.18 0.net
>>5
つまりどのような定義づけをすればよいのだろうか？

8:考える名無しさん
19/11/26 19:44:49.07 0.net
もっと自由に感性に従って意味付けすればいいのでは？

9:考える名無しさん
19/11/26 19:48:19.73 0.net
>>7
人はどういったときに、「客観」という言葉を用いるか。それは、誰にとっても同じようにものごとが了解されるときである。それが「客観」という語の「使用」である。
では、その言葉の「使用」の本質（意味）は何か。それは普遍的に同一性のある認識のことであるだろう。つまり、「客観」とは普遍性と同一性を備えた主観である

10:考える名無しさん
19/11/26 20:25:25 0.net
主観性を基準に置くなら客観というの自体が不確かな物差しになってくるんじゃないか
素材を受け取るのもそれに対して正しいという評価を与えるのも全て主観が判断することに
なってしまうから

11:考える名無しさん
19/11/26 21:10:51.74 0.net
>>9
なるほど

12:考える名無しさん
19/11/27 03:58:58 0.net
人が理解するのは主観よ、
ものの認知も関係性も常に主観がなければ成立しないほどほとんどがそれな。
故にその力に反する逆位置にあるものを恐ろしくしらないので
客観性についても主観でしか捉えられない、

論理性こそが主観であって、非論理を扱えないお前らが論じる限界がそこにある。

13:考える名無しさん
19/11/27 13:32:48 0.net
自分は非論理を主観で扱っていないと妄信してるだけだろｗｗ

14:考える名無しさん
19/11/27 13:39:09 0.net
>>9
観客席から映画を認識させられている客の意識は客観。
同一性のある認識ではなく、客観的な認知でなければ客観とはいえない。
君の言っているのは主観からみた客観性、つまり間主観的認識なんだな。

15:考える名無しさん
19/11/27 22:02:26.48 0.net
間主観的という言葉を覚えたのは
高２の時の駿台全国模試の現代文でだった。
誰の文章を読んでだったかは覚えていないが。

16:考える名無しさん
19/11/29 23:55:44 0.net
フッサールか、

17:考える名無しさん
19/12/07 19:17:49.85 0.net
>>9
その説明は迷信とか俗説も客観の中に入り込むことになるね

18:考える名無しさん
19/12/24 05:59:46.87 0.net
世界がある事実、
これをどう解釈するか、
「我思う、故に我在り」、つまり我が観測するから宇宙がある、宇宙と意味づけする、
故に観測可能な範囲とその観測現象を元に説明可能の範囲を宇宙（世界）としている、
その時点で意味にならなくても、認知できなくても、遠い時間経過後に認知できれば
それは事実となる。
人類が認知できない世界やら技術やら現象があるとして、
現在認知できないからその事実はない、依存などしていないのだよ、
それを否定すれば未来という事実は無いと断言している精神障害者と同じだ。
おまえらのことだよ

19:考える名無しさん
19/12/24 16:00:43.83 0.net
>>18
がんばれ

20:考える名無しさん
19/12/24 19:34:56.90 0.net
>>18
そんだけ馬鹿だと苦労なさそうで羨ましいですね

21:考える名無しさん
19/12/26 17:25:47.88 0.net
>>18
馬鹿以下はほえる

22:考える名無しさん
19/12/27 14:43:00 0.net
自尊心たかすぎる、無能は無能の立場を悟れ。