東浩紀502 - 暇つぶし2ch

東浩紀502 at PHILO

[前50を表示]
450:考える名無しさん
19/09/13 18:12:39.72 0.net
扁桃体か
確かに東ってそうだよなｗ

451:考える名無しさん
19/09/13 18:18:39.31 0.net
>>434は少し酷すぎる
相手に主体性がないと身勝手に措定して自分自身の提案能力の欠如を覆い隠しているだけ

452:考える名無しさん
19/09/13 18:19:41.48 0.net
>>432
それが間違っているのは、そのように書く背景の認識が間違っていたからではなく、
そのような背景からであっても、京アニ事件への反応を通じて理解を求めるチャンスがあったのに、
そこを生かす道をあらかじめふさぐような発言になってしまっていたからだよ
たとえば私たちは10年前ならテレビで「反日」とかいうのは、一部のおかしな番組だと言っていられたけど
いまはそうは言っていられなくなってきた。起こった変化は、以前から石原慎太郎が選挙で勝ってしまうことなどから
知られていた「市民感覚」がためらいなくダダ漏れさせられるようになった、ということ
 >>421の例でいえば、「教育勅語」が無用という結論は当然と考えている人が、テレビで両論併記的にとりあげられることを
「一歩前進」と見たりするような間違いがあったということ
現実の「市民」に間違った考えをもつ人たちが含まれているという理解は、それ自体とりたてておかしな認識というわけではない

 >>438
>>437は「毎回の選挙で経済と福祉が問われる」状況の異常性で、すでにダメだとわかっていることではないですか
何回も見ているのに、まだわかんないんですか？

453:考える名無しさん
19/09/13 18:21:17.40 0.net
>>442
>>421に書いてある現実がおおむね理解できるのであれば、>>434は実際 >>428について正しいとしか言いようがないでしょう
戦争を誰かの正しい意見で止められるか？と問われたら、誰だってそんなのは無理だと言いますよね

454:考える名無しさん
19/09/13 18:22:32.48 0.net
>>444
はあ？じゃああなたは何でここに書き込んだり個々人を批判したりしてるわけ？
馬鹿なんじゃないの？

455:考える名無しさん
19/09/13 18:25:22.70 0.net
>>445
あなたこそ、自他の投稿の現実的効果をどのようなものと見積もってるんですか？
どうして、個人として意見を書く＝個人の意見を越えた効果が当然の前提として求められるような話をしてるんですか？

456:考える名無しさん
19/09/13 18:25:52.39 0.net
>>443
異常性も何もその経済と福祉の問題をクリアにすれば争点からは消えるわけでしょ
言葉や認識を啓蒙によって変えるような素朴なやり方では何も変わらんよ
もう行動できない人間はいらないんだよ

457:考える名無しさん
19/09/13 18:26:18.61 0.net
わかりやすい例をつきつけられるとバカはキレる。わかりやすい

458:考える名無しさん
19/09/13 18:27:08.06 0.net
>>446
個人の意見を越えた効果を当然の前提としているのはあなたの方なのでは

459:考える名無しさん
19/09/13 18:29:01.96 0.net
なぜ東浩紀が会社経営をするに至ったのか

460:考える名無しさん
19/09/13 18:29:01.95 0.net
「お花畑」「平和ボケ」みたいなあまりにもパワフルなワードを発見された時点で
こうなることは決定していた
リベラルなんか叩いてもしょうがない
それは「お花畑」「平和ボケ」を強化するだけだから
だから俺は東が嫌いなの

461:考える名無しさん
19/09/13 18:32:07.29 0.net
>>447
その考えが間違っていることを理解してもらうためには、歴史について知ってもらわないといけないから、啓蒙が必要なんじゃないかと
「毎回の選挙でワイマール体制維持かナチスかが問われる」状況と、「毎回の選挙で経済と福祉が問われる」状況は、
歴史的に見れば、実質的にまったく同じことの繰り返しなんですよ
結局のところ、間違っていることを間違っていると認めないあり方が「人間」だと思われていることが諸悪の根源なんですよ
以前は、大人は子供に「間違っていることは、ちゃんと認めて謝らないとだめだよ」と良くも悪くも素朴に語れたけれど、
今の大人は下手したら「間違っていても、大人には認められない事情もある。子供には難しい」と、自分の間違いもかかわってそうな状況で
偉そうに説教したりする勢いでしょう。そこにたまたま欺瞞を見て成長した人と、素直に理解して「大人になった」人とでは、
世界観がまるっきり違ってくるのは、当たり前の話でしょう。そんなんではダメなことは、欺瞞を見る人間からすれば自明です

462:考える名無しさん
19/09/13 18:33:37.73 0.net
>>450
ほんと、そういうことですよね

463:考える名無しさん
19/09/13 18:33:39.09 0.net
>>452
それあなたが恣意的に比較対象をナチスにしているから間違っているように見えるだけで、論理的には平和な状況でもそのような二者択一の状況は起こりえますよ

464:考える名無しさん
19/09/13 18:35:33.40 0.net
>>454
比較が恣意的でないことは、最近の日本の現状をどう見るかで決めることです
ナチを支持してしまったドイツ国民は、戦後強制収容者に連れていかれて実情を目の当たりにさせられたときに、「知らなかった」と言ったそうですよ
もちろん収容者はウソつくなとキレたわけですが

465:考える名無しさん
19/09/13 18:38:57.33 0.net
>>455
それは昔から左翼がよく使う常套句ですが、もう賞味期限が切れていると思いますね
恐らく荻上チキなどのまともな論者はその先の言葉を探している状況だと思います
まあ、彼もまだ見つけていないようなので、あなたが古い啓蒙の文句を使うのも無理はないですが

466:考える名無しさん
19/09/13 18:40:36.77 0.net
強制収容者に連れていかれて→強制収容所に連れていかれて

一応このへんで念押ししておきますけど、今日のやりとりは >>401が政権を後押ししてるという非難からはじまってますからね
で、わたしは東さんはそういう意図でしゃべってないとその趣旨を指摘したら、途中からどういうわけか啓蒙が要らない、
経済だけで解決するんだとわめく、歴史認識の欠片もないバカがあらわれたが、401を非難していた人たちは
それにはなぜかろくなアクションを起こさない、という展開なわけです
これは一体なんなのかってことですよ

 >>456
「その先の言葉」なんてないですよ。あなたは私の言葉から政治的な部分を抜き出して限界を指摘して見せたポーズをとっているだけです
限界探しが好きな人に最後までつきあえるものなんてあるわけない。津田さんの説明責任が無限ではないのと同じです

467:考える名無しさん
19/09/13 18:43:57.00 0.net
>>457
恣意的なまとめ方ですね
わたしには、あなたの「安倍政権的なものが支持される構造そのものを変えていかないとおかしい」という主張に対する「では、どうすれば？」という質問に
あなたが言及をすることを避け続けた結果こうなっているように見えますが

468:考える名無しさん
19/09/13 18:46:32.47 0.net
>>457
「その先の言葉がない」からリベラルが力を失って今の状況が出現している、という立場をあなたはとらないのでしょうね
その認識でどうぞ啓蒙活動に勤しんでください
私は夕食の約束があるのでこの辺で

469:考える名無しさん
19/09/13 18:46:37.99 0.net
>>458
私はどうすればいいかについて、ちゃんと書いてますよ。あなたのような人は、いくら書かれても書かれていないことにするだけです
人は誰でも間違うことを念頭に、その間違いをチェックするというのは、当たり前のことです
理解を無限的・完全に特定の個人からみて統制的なものと想定するような人の限界語りに対応できる言葉なんて最初からないんです
意見をそういうものとして考えるような発想が、そもそも根本的に間違っているんですよ

470:考える名無しさん
19/09/13 18:47:36.84 0.net
安倍支持層が「啓蒙」になんか耳を傾けるわけないのわかってて言ってるわけだろう
姑息なんだよ

471:考える名無しさん
19/09/13 18:47:54.09 0.net
AかBか訊かれてるのに、関係ないCの話を延々とし出す長文くん

472:考える名無しさん
19/09/13 18:48:45.57 0.net
複雑な理屈を延々と書き込むと何かやった気になるよね

473:考える名無しさん
19/09/13 18:49:26.04 0.net
トリエンナーレに抗議が来たらとりあえず謝罪・辞任みたいなことをやってて
他方で啓蒙が大事みたいなこと言ったってしょうがないだろう
なんの冗談なんだとなる

474:考える名無しさん
19/09/13 18:51:41.36 0.net
長文くんの主張はすべて長文くん自身に返ってきているように見えるのよね

475:考える名無しさん
19/09/13 18:52:51.40 0.net
>>459
>>456のような仕方で語られるような「その先の言葉がない」のは、原理的な問題・間違いなんですよ
誰かが最初に提出してそれに影響されるような仕方で考えられる言葉をもとめることは、ありていに言えば英雄待望論です
そういう発想はそもそも民主的・批判的・個人的、なんでもいいですが、そういったリベラルな考え方になじみません
リベラルに問題があるとすれば、そういう原理的な間違いを、ちゃんと「誰にとっても」間違いであると指摘することができてないことです
ようは特定の政治的立場が別の立場を攻撃する際に都合よく用いられる、知的にデザインされた恫喝みたいなものを
内面化してしまってるような失敗を、きちんとそういうものとして理解することに失敗してしまっているだけです
力を失っているのは、リベラルではなくて、事実関係を確認して共有することを志向する姿勢とか、そういったものです
そういうものを担ってきたのは別にリベラルに限りません。たとえば法律や報道はそういう確認を怠れば何もできませんから
当然そういう姿勢を守ろうとします。彼らは今どういう扱いを受けてますか？
私から何か言えることがあるとすれば、ウソをつくな、だけなんですよ、本当は。見りゃわかることをごまかす人が多すぎる

476:考える名無しさん
19/09/13 18:53:34.07 0.net
>>464
今の津田のやり方のほうが啓蒙になってるよな
正直言って

477:考える名無しさん
19/09/13 18:54:44.03 0.net
グルグル図式をこねくりまわすと批評家っぽいよね

478:考える名無しさん
19/09/13 18:55:37.83 0.net
あずまんが読んでくれていると思って脳汁出しながら書いてんだろ

479:考える名無しさん
19/09/13 18:55:52.67 0.net
>>464 >>467
あいトリがらみでの言動は津田さんが正しいと私も思いますよ
ただ東さんが間違っているのは、あくまであいトリとの関連でなんですよ
ぜんぶ間違っているかのように書くのはおかしい

480:考える名無しさん
19/09/13 18:58:07.43 0.net
あいトリ前 ⇒ 民主主義を懐疑し、ポピュリズム批判
あいトリ後 ⇒ 津田は一般市民（）の広範な抗議の声に真摯に向き合え！

481:考える名無しさん
19/09/13 18:59:14.16 0.net
数年前にもすごい

482:長文を高速で書くマンがいたような。。

483:考える名無しさん
19/09/13 18:59:35.47 0.net
>>440
ﾜﾛﾀ

484:考える名無しさん
19/09/13 19:00:38.59 0.net
カーネマンはイスラエル軍の選抜テストしていた話が面白い

485:考える名無しさん
19/09/13 19:02:03.99 0.net
リベラルが力を失っているわけではないという立場なら
ではなぜ右翼や保守が広範な支持を取り付けることができたのかを考えた方が有意義だろう
そこを考えると私もフィジカルな経済的な問題が大きい気がするけどね

486:考える名無しさん
19/09/13 19:05:28.37 0.net
しかし欧米や日本の反緊縮・反新自由主義を主張する一般市民の広範な抗議の声は悪しきポピュリズムとして切り捨てられるんですよ

487:考える名無しさん
19/09/13 19:05:33.39 0.net
ナショナリズムの隆盛は日本だけじゃないから
共産圏がなくなってその後ネット社会になった
この結果

488:考える名無しさん
19/09/13 19:06:14.21 0.net
MMTは悪いポピュリズムなの？

489:考える名無しさん
19/09/13 19:15:29.33 0.net
>>476
現政権に都合が悪いからね
結局東はいっつも忖度しているだけという構造が露呈してしまう

490:考える名無しさん
19/09/13 19:16:25.58 0.net
>>419
@hazuma
世界中どこでも同じような状況であることがよくわかる。日本にはマクロンすらいないけど。。
五反田書店 @niu4646
日本にはなぜマクロンのような立ち位置の政治家が出てこないのだろう。
政治家になる前の経歴だけ見たら茂木敏充など何名かいると思うんだけ、みな不思議と主張がnationの方に回収されていってしまう。
一票の格差とかそういう要因なんだろうか。
@hazuma
奇抜な意見に思われるかもしれませんが、ぼくは近年では、元都知事の猪瀬直樹氏がもっともクリントン／マクロン的な立ち位置に近かったと思います。
グローバル志向（都市志向）、エリート主義、リベラルと保守の曖昧な結合、改革者のイメージなどなど。しかし猪瀬氏は日本では通用しなかった。
- 2017年5月5日

491:考える名無しさん
19/09/13 19:21:14.48 0.net
猪瀬は通用したよ
それ以外でバカやったからだろ
聖人である必要はないのに
なんで悪いことばかりするのだ

492:考える名無しさん
19/09/13 19:24:59.75 0.net
>>477
それだけか？
日本はヨーロッパと違って移民もいないのに

493:考える名無しさん
19/09/13 19:26:43.84 0.net
アズマン地方の貧乏人や低学歴の田舎者が大嫌いなのだろう
そういう人間を想定した思想にも興味無いんじゃなかろうか
都市部高学歴富裕層中心主義の思想

494:考える名無しさん
19/09/13 19:28:26.83 0.net
何で「まあ、もう、おれは保守ってことでいいよ。」が保守宣言になるんだよ

495:考える名無しさん
19/09/13 19:30:26.25 0.net
あずまんがエリート主義、都会志向、富裕層重視なのは間違いないが田舎についての思考はわからない
大澤真幸との対談本で色々語っていた気がするけど忘れてしまった

496:考える名無しさん
19/09/13 19:30:35.59 0.net
>>483
少し前に元バイトの人がそういう人ではないって言ってなかったっけ

497:考える名無しさん
19/09/13 19:30:59.00 0.net
>>483
それがゲンロン

498:考える名無しさん
19/09/13 19:51:54.39 0.net
カントの思想史上の意義の例えとして、津田がドラゴンボールで例えるとと問いかけたのにノリノリで答えるような人物が田舎排除なわけないじゃん

499:考える名無しさん
19/09/13 19:52:39.35 0.net
>>488
あずまんなんて答えたの

500:考える名無しさん
19/09/13 19:53:16.96 0.net
ハイデガーは偉大だが所詮は農夫みたいなこと言ってた気がする

501:考える名無しさん
19/09/13 20:01:07.75 0.net
停電なんかもそうだけど、日本人はインフラを当たり前と思いすぎてんだよね
水、道路、医療、電気、・・・
それ前提でシステム構えようとしすぎ
高度なシステムだけじゃなくてプリミティブな環境で機能する想定もっとかないと

502:考える名無しさん
19/09/13 20:02

503::49.23 0.net

504:考える名無しさん
19/09/13 20:11:43.12 0.net
元SPEEDは汚点なのか？
結成した年に沖縄で何が起こったのかすら忘れてそう

505:常識人
19/09/13 20:13:13.24 0.net
落合さんなんかは頭の回転数が落ちてくるときついスタンスとってるから、そのうちナチュラリズム行くと思う。

506:考える名無しさん
19/09/13 20:27:47.65 0.net
千葉雅也は北関東について語っていた気がするな

507:考える名無しさん
19/09/13 20:28:33.91 0.net
済州島みかん
@99mina_jeju
・
6h
ホモ東さんが復活している！ RT

508:考える名無しさん
19/09/13 20:33:28.12 0.net
>>488
それ田舎と関係あるか？

509:考える名無しさん
19/09/13 20:35:58.83 0.net
俺もなんとなく思ったw
サブカルたとえネタ好きと田舎がどう関係するの

510:考える名無しさん
19/09/13 20:42:06.07 0.net
ヒロキやらかしても干されないな

511:考える名無しさん
19/09/13 21:07:51.75 0.net
クイズって地頭なのか？

512:考える名無しさん
19/09/13 21:14:37.95 0.net
>>497-498
感覚的にわからんやつには説明してもわからん

513:考える名無しさん
19/09/13 21:16:13.66 0.net
>>501
感覚的には多少わかる気もするけど、それを田舎と結びつけるのが既に偏見って感じ

514:考える名無しさん
19/09/13 21:16:28.09 0.net
>>493
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

515:考える名無しさん
19/09/13 21:17:28.83 0.net
20年前までネトウヨ思想なんてオタクっぽい奴が黎明期のネット掲示板や個人サイトで展開してただけなのに
今や政権はもちろん、日本国民全体にまで浸透しちゃったからな

516:考える名無しさん
19/09/13 21:19:02.77 0.net
IT担当大臣、ラジの仲間じゃんw

517:考える名無しさん
19/09/13 21:24:45.26 0.net
>>504
ネトウヨが反応している問題の多くも20年前は
カタチがはっきりしていないものが多いからね
ノムヒョンはゼロ年代だよ

518:考える名無しさん
19/09/13 21:34:24.45 0.net
>>502
しかも感覚的に多少わかる気がするんだったら、それで十分じゃん
人ってそういう感覚でわかる部分で排除したりしなかったりするもんでしょ
わかっててためにする問いふっかけるのやめたら？
田舎排除と言われてたから、排除されてないとみられる例を一つ挙げただけなのに、どうしてそういちいち排除があることにしたがるの？
反論するにしたって、ドラゴンボールは地上波の系列局の広がりとのかかわりで、意外と気づかず田舎排除してる面があるかもよとか、
実証的な問い方だってできるだろうに、あんたらサブカル≠田舎みたいなクソみたいな図式的思考で脊髄反射してケチつけるだけじゃん
ドラゴンボールが共通言語化したのは本当はインターネット後の現象かもしれないとか、詳しく論じだしたらいろいろあるかもしれないけど、
現時点でドラえもんに言及するのと同じような効果があることは、だいたいの人が認められることでしょ
ハイカルチャーをハイカルチャーのまま語っておいた方が得だという構えがないんだから、それで十分でしょ
なんで他人に「すべて」を求めるの？あんたら本当は田舎とかどうでもいいでしょ？

519:考える名無しさん
19/09/13 21:41:14.18 0.net
>>507 冒頭の「しかも」はカット

 >>489
あいトリ動画での話だけど、そこではカントは「セル」クラスだと言ってた。ソクラテスは魔人ブウみたいなやつ
ヘーゲルとかがフリーザ、ニーチェはベジータクラス(ややバカにした感じで
 >>490が書いてるハイデガーにはあいトリ動画では言及なかった

520:考える名無しさん
19/09/13 21:41:59.11 0.net
>>507
ドラゴンボールと田舎を結びつける感覚的なものが偏見だなあって感想は無視するんだ

521:考える名無しさん
19/09/13 21:42:57.74 0.net
長文くんっていつも謎�

522:ﾌ仮想敵を作ってシャドーボクシングをしてるけど一体何を見てるの？

523:考える名無しさん
19/09/13 21:43:45.12 0.net
>>509
横だけど何で田舎とだけ結びつけたと見るの？別にそんなこと言って無くね？

524:考える名無しさん
19/09/13 21:44:25.03 0.net
こういうやつはたいてい～ってその一般的な感覚が通用しなくなりつつあるのが現代だって動ポモであずまんが書いてたことじゃん

525:考える名無しさん
19/09/13 21:45:04.54 0.net
ユニークな方ですね

526:考える名無しさん
19/09/13 21:45:09.69 0.net
>>510
私はそんな語り方してませんけど。そっちがありもしない敵をつくりたがってるから、私の発言にそういうものを見るだけでは

527:考える名無しさん
19/09/13 21:45:36.34 0.net
>>511
>>501
これで十分なんじゃないですかね

528:考える名無しさん
19/09/13 21:46:18.16 0.net
>>514
ふーん
あんたがそう思うならそれでええわ

529:考える名無しさん
19/09/13 21:48:17.56 0.net
更新しろってメールきたけどするわけないじゃん

530:考える名無しさん
19/09/13 21:48:31.69 0.net
>>515
意味わからん。じゃあ515は一体どう語られたら田舎排除じゃないと納得するの？

531:考える名無しさん
19/09/13 21:50:02.23 0.net
>>512
不毛な結論だけ引っ張ってくるために本読むんだったら何も読まなくていいんじゃない？
何で「一般的な感覚」に訴えたと思ったの？誰もそんなこと言ってないよ
 >>515
現に >>502は「感覚的に多少わかる気がする」のに、そこを無視してたでしょうよ

532:考える名無しさん
19/09/13 21:54:00.36 0.net
>>518
田舎と結びつけて「排除」って誰が言ったの？

533:考える名無しさん
19/09/13 21:55:08.76 0.net
>>519
不毛な結論と言えるのが意味不明すぎる
むしろここが重要なのに

534:考える名無しさん
19/09/13 21:56:15.62 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma・6h
ハンコだろうが小泉だろうが元SPEEDだろうが、支持率上がってるんだからこれが正解なんだろう。安倍政権は今の国民のレベルに合わせて正解を出しているだけだ。批判は虚しい。

535:考える名無しさん
19/09/13 21:56:28.31 0.net
>>520
>>483-487

536:考える名無しさん
19/09/13 21:56:33.39 0.net
さすが東しゃん、安定感抜群ラジね。

537:考える名無しさん
19/09/13 21:57:28.08 0.net
>>521
>>512の語り方について書いたんだよ。わからないならわからないでいいよもう

538:考える名無しさん
19/09/13 21:57:57.36 0.net
>>523
これ全部同一人物だと思ってるの？

539:考える名無しさん
19/09/13 21:59:12.86 0.net
>>526
誰かが言ってればいいだろ。何で同一人物と思ってるとか関係あんだよ

540:考える名無しさん
19/09/13 21:59:48.06 0.net
私は全くついていけませんね

541:考える名無しさん
19/09/13 22:00:59.04 0.net
ドラゴンボールと田舎と結びつけるって見えるけど、排除って概念は >>502ここらへんの語りからは抜け落ちてると思うが
あずまん擁護のために頑張りすぎ

542:考える名無しさん
19/09/13 22:01:41.70 0.net
足引っ張る事しか頭にない連中ほんと要らない
どこのスレ見ててもこの手の窮屈さばっかり

543:考える名無しさん
19/09/13 22:03:42.30 0.net
あずまんも思いっきり津田の足を引っ張ってるから住民が真似をしたんでしょうな。

544:考える名無しさん
19/09/13 22:05:35.69 0.net
もうやってらんないよ

545:考える名無しさん
19/09/13 22:06:24.25 0.net
それならスレを見なければいいだけですね

546:考える名無しさん
19/09/13 22:07:51.85 0.net
君が神さまなんだ、このスレで

547:考える名無しさん
19/09/13 22:09:07.74 0.net
神様になりたい人ならよく見るね
スレをコントロールしたい人

548:考える名無しさん
19/09/13 22:10:33.49 0.net
>>529
偏見は単にドラゴンボールの例を無効化するために難癖として言ってるだけでしょ
 >>507-508ですでに書いたけど、どうして「感覚的に多少わかる気がする」のに、何の理由もなくただ偏見って感じとか書いちゃうわけ？
たとえば、ドラゴンボールはもっぱら田舎者の娯楽だとか言い出したら偏見かもしれないけど、誰もそんなことは言ってないわけで
カントとドラゴンボールを結び付けるようなしぐさは、できるだけ多くの人にカント(純粋理性批判の理性と悟性についての解説)の話を
おもしろがってもらおうとしてただけだとわかるってことで、それで十分なわけでしょ？
私は強いて擁護してるんじゃなくて、とくべつ問題ではないところにケチつけたような体裁で煽るのはやめろと言いたいだけだよ
問題の本質からすれば、あずまん関係ない話だし

549:考える名無しさん
19/09/13 22:10:40.99 0.net
足を引っ張ろうが不毛だろうが有益だろうがどんなことでもウェルカムですよ
自由に書き込めることは素晴らしいと思います

550:考える名無しさん
19/09/13 22:10:50.84 0.net
とにかくドラゴンボールの比喩と田舎は全く関係がないんだ

551:考える名無しさん
19/09/13 22:11:48.27 0.net
>>538
そうなると >>488が謎の発言ってことになるな

552:考える名無しさん
19/09/13 22:11:53.79 0.net
で >>488はなんなの
サッパリわからない

553:考える名無しさん
19/09/13 22:12:36.41 0.net
國分功一郎あたりが阿部謹也をラジオで田舎者と罵倒していた気がする

554:考える名無しさん
19/09/13 22:13:35.96 0.net
>>537
それは自由じゃなくてただの無責任だよ
「自由に書き込めることは素晴らしいと思います」
「無責任に書き込めることは素晴らしいと思います」
僭称はやめようね

555:考える名無しさん
19/09/13 22:14:38.23 0.net
>>542
つまり、匿名掲示板を利用するにはどのような責任が発生するのですか？

556:考える名無しさん
19/09/13 22:14:51.32 0.net
たとえばヘーゲルをガンダムでたとえてって
ネタを振られて、嬉々として答えると、田舎排除じゃないって直感でわかる？
これアタマおかしいでしょ

557:考える名無しさん
19/09/13 22:16:23.79 0.net
何でドラゴンボールだったのをガンダムに変えてケチつけてるんだよｗｗ

558:考える名無しさん
19/09/13 22:17:28.52 0.net
正直無責任でも殺害予告やいじめ、犯罪予告以外ならどんどん書き込んでいいと思う
こういう行為がある種の権威を剥ぎ取ってどんどん民主化を進める一助になるからね

559:考える名無しさん
19/09/13 22:17:47.73 0.net
へえガンダムだと変わるんだ
イミフ

560:考える名無しさん
19/09/13 22:19:53.70 0.net
そう、全ては488が招き入れた混乱なのだ
彼は自分の深読みを堂々と披露した
説明もせずに
しかも反証として
説得材料として
ポカーンとしたね

561:考える名無しさん
19/09/13 22:24:25.12 0.net
ガンダムはインテリも見てる

562:考える名無しさん
19/09/13 22:25:46.39 0.net
>>543
私は >>542で「ただの無責任だよ」とし、「自由」と「無責任」だけ書き替えた文章を並べただけですよ
あなたはどうして書き換えを見せられただけなのに、543のような問いを立てられたんでしょうか？
「無責任」では >>537のような発言をもっともらしそうにすることはできないと、本当はわかっているからですよね
 >>546
無責任な行為の横行を認める一方で、どうやって殺害予告やいじめ、犯罪予告までどんどん書き込まれることを防げるんでしょうか

563:考える名無しさん
19/09/13 22:27:03.75 0.net
>>550
それと東スレの書き込みと何か関係ある？

564:考える名無しさん
19/09/13 22:27:38.33 0.net
結局長文くんは488には答えないしなんだかね

565:考える名無しさん
19/09/13 22:28:13.04 0.net
>>548
ありがたいことに >>502の人が「感覚的に多少わかる」と書いてくれたので、あとは >>507-508とか >>536とか見てもらえればいいわけです
そもそもドラゴンボールが例として必ずしも適当でないと見たいんだったら507に書いてあるような実証的なことを言えばいいんじゃないでしょうか
そもそも私たちが普段ドラゴンボールについて語るとき、そういう感覚で語っていると本気で問題意識持ってるんだったら、そうすればいいですよ
私はウソつくなとしか思いませんけどね

566:考える名無しさん
19/09/13 22:29:09.61 0.net
>>541
それ俺も聴いたわ
文化系トークラジオLife

567:考える名無しさん
19/09/13 22:29:43.24 0.net
逃げまくってて草

568:考える名無しさん
19/09/13 22:30:52.22 0.net
リベラルは基本的に田舎排除だから

569:考える名無しさん
19/09/13 22:32:21.08 0.net
>>551
殺害予告などはないでしょうが、無意味なバッシングとかだったら十分関係あると思いますが
 >>541 >>554
個人名指しだとやばそうではありますけど、文脈がわからないと判断つきにくい問題なので
できれば放送回の明示とか、文脈の紹介とかがほしいとこですが

570:考える名無しさん
19/09/13 22:32:59.51 0.net
>>550
殺害予告なんかは法律で取締を受けているし通報システムもあるからね

571:考える名無しさん
19/09/13 22:33:46.55 0.net
>>557
放送回とかそういう意味ではないと思うぞ

572:考える名無しさん
19/09/13 22:35:02.38 0.net
毎日新聞、200万�

573:~を受け取ったり、会食をしたりしたのは原英史氏ではないと主張〜東京地裁で訴訟開始 http://agora-web.jp/archives/2041175.html 事案の構図を解説する「図解」に原氏の顔写真入りで載せているが毎日側は、200万円を受け取ったり、会食をしたりしたのは原氏ではなく、記事の上で「原氏と協力関係にある」としていた特区提案の会社であるなどと反論した。原氏はFacebookで「毎日新聞社が答弁書で提出した主張には、本当に驚いた」と感想を述べた上で、「私の顔写真が掲載され、しかも私が「収賄罪」相当とのコメントまでわざわざ掲載されている。私が「200万円」を受け取り、「会食」接待を受けたと読むのがふつうの読み方だろう。この記事を読んだ篠原孝・衆議院議員が、「原が懐を肥やしている」と思い込んだことをみても、これは明らかだ。」などと反論した。

574:考える名無しさん
19/09/13 22:35:24.99 0.net
>>517
うちも更新しろメールキター
不倫旅行代カンパなんか続けないよ
ばいばい

575:考える名無しさん
19/09/13 22:35:56.68 0.net
>>557
いつの回か忘れたけど、確か世間かなんかの概念について論評するなかで「西洋に留学した阿部謹也はやっぱり東洋の田舎者なんですよね」的な発言だったと思う
もう5年前くらいの回だったかな

576:考える名無しさん
19/09/13 22:38:47.59 0.net
ググってみたが
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
たぶんこれ

577:考える名無しさん
19/09/13 22:46:42.92 0.net
あずまん「日本にいま必要なのは真のブルジョア政党かもしれない」

578:考える名無しさん
19/09/13 22:46:52.07 0.net
>>558
>>546 >>550は無責任な行為の横行の是非の話で、横行前提でも殺害予告のようなケースについては
システム的に阻止できるという次元の議論ではないんですが
 >>562
ありがとうございます。やっぱりそういう感じかあ
それは宮台さんが言う所の「田吾作」みたいな話なんじゃないかな…田舎者排除とはちょっと違うと思います
批判するとしても、東京もアジアとしてまるごと否定されちゃうヨーロッパ中心主義の話ですね
いずれにしてもちゃんとした返答どうもです

 >>563
せっかくなので聴いてみますね。ありがとう

579:考える名無しさん
19/09/13 22:51:18.20 0.net
>>565
そこはネット掲示板に限らず自由でしょう
倫理的にどうなんだといわれても実害がないなら侵犯しまくればいい

580:考える名無しさん
19/09/13 22:52:38.57 0.net
>>565
田舎者排除だとは思わないけど、田舎者を侮蔑的な言葉として用いたら実際の田舎に住んでいる人はいい気持ちはしないと思う
まあ、これはまた別の問題だけどね

581:考える名無しさん
19/09/13 23:07:18.35 0.net
しん@nepinepimate3 　9月11日
開成→東工大→東工大院(海外査読付論文掲載)→地方公務員の人の現在の仕事が、
巨大設備のLEDが正しく点灯するかをチェックするボタンを一つ押して毎日報告する事だと聞いて、マジで日本やばいなと感じた。
返信 36 リツイート 2,152 いいね 5,615

582:考える名無しさん
19/09/13 23:09:52.82 0.net
埼玉県における豚コレラの疑似患畜の確認（国内41例目）について
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)

583:考える名無しさん
19/09/13 23:29:54.67 0.net
あいかわらず朝鮮人ばかりたむろしているスレだな
東先生もうんざりだろう

584:考える名無しさん
19/09/13 23:32:50.74 0.net
>>568
でも、そいつは地方公務員の仕事辞めて転職とかしないんだろうｗ

585:考える名無しさん
19/09/13 23:33:49.52 0.net
>>477
スターリンと毛沢東と金日成が揃ってナショナルレフトに落ち着いた時点で、右翼の大勝利は目に見えてた

586:考える名無しさん
19/09/13 23:40:25.08 0.net
>>568
博士とるよりも公務員になるほうがよっぽど難しいんやで？

587:考える名無しさん
19/09/14 00:08:02.31 0.net
なんか、嫌中から嫌韓にシフトしたらしいラジね…。
まあ、19世紀後半から、本邦はアジアのトップランナーだったわけらじが、
政治経済あるいはモラルとかあらゆる面で、抜かされつつある（あるいはすでに）ラジね…
まあ、落ちていく一方ラジよ

588:考える名無しさん
19/09/14 00:08:29.85 0.net
公務員は素晴らしいラジね
寝てても給料がもらえるラジよ…。

589:考える名無しさん
19/09/14 00:22:50.09 0.net
>>575
2008年の奈良県職員採用試験を受験して面接で不合格ってホント？

590:考える名無しさん
19/09/14 00:29:58.83 0.net
最近、ネトウヨの中国批判が減ったのが気になる
中国を叩けなくなったせいで満杯になった鬱憤を韓国にぶつけている状態

591:考える名無しさん
19/09/14 03:26:17.69 0.net
共和党も民主党も本気の中国叩きを始めたから日本の反中派は勢いよく３歩下がった
下手したら憲法改正抜きですぐ大規模の海外派兵を要請してくる
トランプが大統領選で負けたら自衛隊増強と海外派兵は却って猛スピードで進む

592:考える名無しさん
19/09/14 03:27:03.23 0.net
日本ではネット上で文句を言うだけの右翼の時代は終わっていたのかもしれない
日本の右翼はこれから民間軍事会社の一員として物を言わずに（議論なしに）事を進めていく

593:考える名無しさん
19/09/14 03:57:30.78 0.net
日本の民間軍事会社というと？

594:考える名無しさん
19/09/14 04:23:37.76 0.net
山口組

595:考える名無しさん
19/09/14 04:27:47.95 0.net
ピーエムシー株式会社

596:考える名無しさん
19/09/14 04:31:30.30 0.net
なにもかもがてきとう
URLﾘﾝｸ(live2.nicovideo.jp)

597:考える名無しさん
19/09/14 04:53:11.50 0.net
海外の民間軍事会社が日本人も大量に雇ってる

598:考える名無しさん
19/09/14 05:20:03.31 0.net
ネトウヨ、ネトサポには厳しい“発言ノルマ”　“1行書くと何十円”の報酬
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

599:考える名無しさん
19/09/14 05:28:19.52 0.net
めっちゃ怒ってる

600:考える名無しさん
19/09/14 05:43:26.03 0.net
突発まとめ
表現の不自由展の選考には僕も他のキュレーターも関わってない
だから僕は巻き込まれただけなの！そのことを津田は対外的に発信してくれないの！
「巻き込んでゴメン」みたいなDM送ってきたのに！
僕が津田を切ったってことになってるけど、津田が僕を切ったんだよ！
津田は謝罪するべきことじゃないのに、僕が勝手に謝罪したと思ってるんだろう
でも友達が謝罪してるなら守ってくれるのが普通だろ！要するに僕よりイデオロギーを取ったんだよ！
クネクネ動画は津田のチャンネル配信。拡散されても削除してくれない。どう考えても津田が悪い！
津田とは切れないけど、そういう奴だと思って付き合っていく
これオフレコだからね！

601:考える名無しさん
19/09/14 06:20:04.49 0.net
カスだな

602:考える名無しさん
19/09/14 06:26:12.16 0.net
「ここまで来ると日本が一方的に悪いという状態ではない。むしろ韓国の方が酷い。」
「左翼の人達は聞きに来ないでくれよ」
「韓国は80年代以前（民主化以前）は自分達と関係ないと思ってる。日本は二重人格、
三重人格の人間と付き合っていかなければならない・・・・。」
日本の左翼や韓国に対して思う所があるのがヒシヒシと伝わってくる生放送だったｗ

603:考える名無しさん
19/09/14 07:09:14.93 0.net
>>577
それは中国政府が批判してこないから
たとえば中国が旭日旗排除キャンペーンを世界中でやったらネトウヨは中国をネチネチ批判するだろう
逆にいうと中国がそういう行動を取らない限りネトウヨにとってウイグル問題は大した問題じゃないってこと
これくらいの力学理解しろよ

604:考える名無しさん
19/09/14 07:10:46.05 0.net
東の言ってたことで納得したことは「津田はネットを切った」の一言。
これは多分2000年代初期からネットに何かを期待した人には届いたし
同時に誰もが現状「ネットは切る」よなと思った。

605:考える名無しさん
19/09/14 07:15:28.81 0.net
あと天皇の肖像だか写真使用作品について誰かが何か解説まとめしようとしたら
そういう前提知識が欠けてるバカは死ねみたいな上からな態度こそが死ねと切れてた記憶。
哲学とかで同程度に無知な奴は徹底てして馬鹿にするのにね。謎でした～

606:考える名無しさん
19/09/14 07:20:11.22 0.net
どんだけ美術馬鹿にしてSFだの小説だの哲学だの特権化してるんだと。
ポストモダン（笑）。

607:考える名無しさん
19/09/14 07:41:56.32 0.net
バイトテロの仲間割れ

608:考える名無しさん
19/09/14 07:51:37.05 0.net
美術は金をうむし金になるし金。
小説も哲学もSFも金にはならない（SFが映画化される以外では）。
この見方も金になる現代美術の一部を一般化してるだけで
大半の美術も小説やらSF程度に金とは無縁では？
馬鹿にしてたけどさ。同時に「哲学が金になる」ことをいつも目指しているのでは？
ルサンチマンなんだよ。おおよそ全ての行動原理が。
だから生主としてはいいのだけど。youtuberではないわけで。

次ページ