反出生主義は哲学だ3 at PHILO
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250:考える名無しさん
19/08/15 12:02:47.70 0.net
終戦記念の黙祷したわ
平和の一択よね

251:考える名無しさん
19/08/15 12:05:05.95 0.net
戦争は明らかに人災なのに自然災害と同じレベルで個人では回避しようがないのが怖いよね

252:考える名無しさん
19/08/15 12:09:58.95 0.net
NHKが年末の夜中とかに放送してる映像の世紀シリーズの〜世界は地獄を見た〜の回とか、とてもじゃないけど静視出来なかったわ
惨過ぎて

253:考える名無しさん
19/08/15 12:10:13.95 0.net
でも人類が滅ぶ規模の自然災害や戦争なら肯定するんでしょ?

254:考える名無しさん
19/08/15 12:12:39.81 0.net
それが人類の歴史でようやく越えたみたいに思ってても不穏さは今もずっと付き纏ってるのよね
人間て本当に繁殖の果てに何を目指してて何がしたいのかしらね

255:考える名無しさん
19/08/15 12:15:09.28 0.net
>>251
真面目に話してるとこで馬鹿馬鹿しい茶々入れるのはさすがにやめてくれる?
反出生が絶望的な苦痛の肯定なんかするはず無いでしょ

256:考える名無しさん
19/08/15 12:16:33.45 0.net
ほんの一瞬で誰も、一人のわずかの恐怖も苦痛もなく滅びるとかなら肯定するけどね

257:考える名無しさん
19/08/15 12:18:21.18 0.net
自然災害なら肯定も否定も無意味ってのもあるわね

258:考える名無しさん
19/08/15 12:20:19.83 0.net
>>254
正体現したね

259:考える名無しさん
19/08/15 12:30:10.72 0.net
>>256
じゃあ聞くけど
そのケースで、その現象が起きたことを想定した時
何処の誰が困るんだろう?
誰かどんなことによる被害者や犠牲者になるのだろう?
絶滅イコール悪の定義に捕われずに
冷静に考えて答えてみて欲しいな

260:考える名無しさん
19/08/15 12:34:44.61 0.net
この粘着荒らしの一番うざいとこよね
バカ単純な古いアメコミみたいなヒーロー像を自分に当て嵌めて酔ってるだけじゃなくて他人にまでその崇拝や賛美押し付けてくる
思考停止で簡単に人を単純過ぎの善悪白黒で上から裁く
幼稚過ぎ

261:考える名無しさん
19/08/15 12:37:32.27 0.net
正体現したも何も、
端から一貫してこうだしねw

262:考える名無しさん
19/08/15 12:38:36.80 0.net
確かに安定してて変わんないわw

263:考える名無しさん
19/08/15 12:47:03.14 0.net
>>257
いんや、>>251は最終目標が人類滅亡である反出生という思想に傾倒しながら自然災害や戦争を怖いとか抜かしてる奴が居たから聞いてみたまでだよ
その答えとして一瞬の恐怖も苦痛も無いものであれば肯定するってことが聞けたのでもういいわ
人類が一瞬で滅亡する兵器落としてくれー!って祈り続ける君等を陰ながら応援しておくとするよ

264:考える名無しさん
19/08/15 12:52:05.69 0.net
自分の方がよっぽど正体現れてんのよね
他人の苦痛や恐怖には端から完全に無関心で、ただただダラダラ人類が存続さえしてればそれでいいんだっていうだらしない正義のヒーロー(気取り)
アホな公務員みたいな事なかれの長いものに巻かれとけばそれでおk主義の正義のヒーロー(同上)

265:考える名無しさん
19/08/15 12:53:57.46 0.net
論破されると言い訳に終始するヒーローすごいださい
悪いけど

266:考える名無しさん
19/08/15 12:59:16.14 0.net
>>261
反出生の最終目標は苦痛と不幸、不合理や理不尽の消滅だよ?
だからただ一人のほんのわずかな苦痛であっても
それが伴う人類絶滅への方法論は
それがどんなものであれ肯定はされようが無いんだよ
本末転倒だからね
苦痛をなくすために誰かに苦痛を与える、
不幸をなくすために誰かを不幸にさせるんじゃさ

267:考える名無しさん
19/08/15 13:02:20.65 0.net
自然災害や戦争も怖くないぐらい最大級の鋼メンタルだったら反出生にだってならないわよクソバカ

268:考える名無しさん
19/08/15 13:07:55.01 0.net
野生動物とか昆虫の意識レベルだとどうなんだろう
生存本能も苦痛も持ってるという前提で
それでも人間ほど多様な未来予測はしていないのだろうし
それは今出てた「最大級の鋼メンタル」に最も近いとも言えるのかな

269:考える名無しさん
19/08/15 13:09:58.72 0.net
一瞬を生ききってるのは確かなんでしょ
人類特有の杞憂とはやっぱり終生無縁なんじゃないの

270:考える名無しさん
19/08/15 13:13:53.96 0.net
一度だけでいいから他の生命体になってみたい気もするね
その目線からは同じこの地球上にどんな世界が広がってるのか見てみたい

271:考える名無しさん
19/08/15 13:15:02.65 0.net
アタシはやだわw人間にも何にもなりたくないw

272:考える名無しさん
19/08/15 13:15:44.11 0.net
そうですかww

273:考える名無しさん
19/08/15 13:59:12.18 0.net
>>245
輪廻とか言ってる時点でもう親の意思による出生とか関係なくなるから
そんなわかりやす論理破綻にも気付かないから議論にならないんだよ

274:考える名無しさん
19/08/15 14:07:30.12 0.net
>>264
> だからただ一人のほんのわずかな苦痛であっても
それが伴う人類絶滅への方法論は
それがどんなものであれ肯定はされようが無いんだよ
子供をあきらめることにほんのわずかな苦痛もないのか?
どんだけ想像力無いんだよ
もうなんでもありだな

275:考える名無しさん
19/08/15 14:09:33.50 0.net
>>241
反出生主義によると邪魔者やアホには適切な対応らしいぞ

276:考える名無しさん
19/08/15 14:10:32.97 0.net
アンチに言ったのよ

277:考える名無しさん
19/08/15 14:16:16.01 0.net
>>257
反出生の伝家の宝刀「同意」がなきゃだめなんだろ?
屁理屈で取り繕うから議論に行き詰まる

278:考える名無しさん
19/08/15 14:16:20.43 0.net
>>271
それは違うな
仏陀は輪廻そのものの縁起を自分自身に因ると解釈してるからな
でなければ解脱も予め未来永劫不可能だってことになるだろう?
仏教は未来永劫不可能なものをただ闇雲に目指せなんて思想では無論無い
だからその批判には当たらんのだよ

279:考える名無しさん
19/08/15 14:22:23.35 0.net
反出生は感情論で逃げまくり、誹謗中傷を繰り返し
たまーに議論に参加したかと思えば、直ちに論理破綻
もう八方塞がりだな

280:考える名無しさん
19/08/15 14:23:13.77 0.net
>>272
頭の中の反出生主義者ではなく
ここで実際に論を展開している個人と正面から話しませんか
私の書いた>>178を読んでも尚、あなたは私から
出生の我慢を強制され、出生を厳に禁じられていると主張されるのですか
そしてそれによりあなたの覚える不幸の感情は
私達のような反出生思想を支持する人間達の責任であると、
こう言われるということですか

281:考える名無しさん
19/08/15 14:24:32.70 0.net
>>277
自己紹介にしかなってないわよ

282:考える名無しさん
19/08/15 14:26:20.60 0.net
>>275
何も行き詰まっていませんよ?
どの部分をそう解釈されているのか
ご説明願えますか?

283:考える名無しさん
19/08/15 14:29:23.32 0.net
>>276
大丈夫か?
輪廻を回避する方法は本人による解脱
出生を回避する方法は親による避妊
小学生でもわかるわ
違うというなら出生を否定せずに、本人による解脱を推奨したらしい

284:考える名無しさん
19/08/15 14:32:19.79 0.net
>>278
岡本社長
イエスかノーでお答えください
子供をあきらめることにほんのわずかな苦痛もないのでしょうか?

285:考える名無しさん
19/08/15 14:32:52.24 0.net
>>281
そりゃいきなりこっちの解説に理解を寄せただけだろう
何を批判したいのかよく分からんことになっとる

286:考える名無しさん
19/08/15 14:34:39.27 0.net
>>280
出生には同意が必要なんでしょ?
人生を突然終わらせるのに同意は必要ないのですか?

287:考える名無しさん
19/08/15 14:38:07.82 0.net
>>282
イエスでもありノーでもある
なぜなら当然人によるからです
ではそちらもイエスかノーでお答えください
反出生主義者、その思想者、支持者では無いにも関わらず
外部喧伝による反出生思想により
自ら子供を持つことを断念した方のその不幸は
反出生思想及び反出生主義者の誰かの責任なのですか?

288:考える名無しさん
19/08/15 14:42:20.07 0.net
>>283
解脱をすれば輪廻を回避できるんだろ?
それを皆が行えば緩やかな人類絶滅が達成できるはず

289:考える名無しさん
19/08/15 14:43:40.18 0.net
>>284
全ての死は予め誰にも平等に訪れる不可避な事態なので
お断りさえすれば
同意さえしなければ永遠に死なずに済むのですか?
これまでの長い人類史の中で
突然の死を迎えられた方達は皆
死への同意さえ回避していればその事態は100%避けられていたという
論理的な証明は可能ですか?

290:考える名無しさん
19/08/15 14:49:04.63 0.net
>>285
イエスの要素があるのであれば>>264の論理が破綻しますよ
人によってはほんのわずか以上の苦痛を伴うわけですから

291:考える名無しさん
19/08/15 14:53:31.15 0.net
>>286
こちらもあなたのご要望の通りにお答えしましたね
あなたもまず一度はこちらの質問にお答え願います
反出生思想が自他に苦痛を及ぼすか否か
そこを決定付ける重要なポイント


292:でもありますので どうぞ



293:考える名無しさん
19/08/15 14:53:58.80 0.net
>>287
伝わっていないようなので質問を訂正し変更します
病気や自然災害はともかく、戦争は人の意思によるもの
人の意思によって人生を短くされる事に同意は必要ないのですか?

294:考える名無しさん
19/08/15 14:59:18.81 0.net
>>289
反出生思想に影響を受け、子供をあきらめることに苦痛を伴うと>>285で認めてますよね?

295:考える名無しさん
19/08/15 15:02:59.17 0.net
>>290
上述した通り
戦争は人災でありながらも
天災の性質を強く帯びる事象と捕らえているので
その他の要因におけるあらゆる死と
それが原因による死とに
あくまで死という現象面としての差異は無いものと考えます

296:考える名無しさん
19/08/15 15:07:37.32 0.net
>>291
それが間違いであると思うのなら
つまり、もしも反出生に従うことに苦痛や不幸を覚えたとして
その苦痛や不幸こそも間違いであると思い信じるのであれば
従わずとも良い、抗えば良いと前述、明記しています

297:考える名無しさん
19/08/15 15:12:38.50 0.net
結局自己放棄してるだけなのよね
反出生ガーって

298:考える名無しさん
19/08/15 15:16:29.33 0.net
反出生、詰んだな

299:考える名無しさん
19/08/15 15:18:03.02 0.net
>>195
どこも詰んでいませんよ?
具体的にどの部分が詰んでいると解釈されているのか
説明をお願いします

300:考える名無しさん
19/08/15 15:19:15.67 0.net
失礼
>>296>>295宛てです

301:考える名無しさん
19/08/15 15:20:33.16 0.net
すぐ論破したとか詰んだ認定して勝利宣言に逃避するのよ

302:考える名無しさん
19/08/15 15:21:14.20 0.net
エア勝利宣言によね
ださいわ

303:考える名無しさん
19/08/15 15:23:03.07 0.net
>>293
> その苦痛や不幸こそも間違いであると思い信じるのであれば
もう収集つかなくなってるな
「ただ一人のほんのわずかな苦痛であっても
それが伴う人類絶滅への方法論は
それがどんなものであれ肯定はされようが無い」
と自分で言ってますよ

304:考える名無しさん
19/08/15 15:25:38.49 0.net
反出生思想、理論が既に生存してる人に苦痛を与えることになるかどうかの
各人の任意次第、苦痛として受け取るかどうかの選択は
予め自由ってことだからね
何も詰んでないよ

305:考える名無しさん
19/08/15 15:26:50.30 0.net
戦争は天災だからOKとか誰が見ても詰んでるだろwww

306:考える名無しさん
19/08/15 15:27:45.29 0.net
>>300
調度その部分について書いていましたよ
>>301

307:考える名無しさん
19/08/15 15:30:20.59 0.net
>>302
勝手にこちらの文章、レスの内容をすり替えられるのは困ります
そのケースであったとしても必須になる大前提は何でしたか?

308:考える名無しさん
19/08/15 15:30:37.89 0.net
>>293
>従わずとも良い=産んでも良い
反出生主義ですよね?

309:考える名無しさん
19/08/15 15:31:32.08 0.net
アンチこそもう無茶苦茶よね
絶対三行以上の文章読めない奴だわ

310:考える名無しさん
19/08/15 15:34:12.35 0.net
>>305
誰の出生の自由を認めた上でも
作るべきでは無いという帰結点は変わりませんからね
反出生理論の整合性の高さも何も変わりません

311:考える名無しさん
19/08/15 15:36:31.37 0.net
反出生かわいそうになってきた。

312:考える名無しさん
19/08/15 15:36:57.68 0.net
まともな反論者ほんと見てみたいわ
いちいち煽らない賢い人で

313:考える名無しさん
19/08/15 15:38:37.96 0.net
まあ、理論部分の話しではなく
運用方法の話しばかりだったしね

314:考える名無しさん
19/08/15 15:39:31.03 0.net
本当に大学生バカにする幼稚園児状態だわ

315:考える名無しさん
19/08/15 15:42:10.26 0.net
感情論で煽り出した時点で反論不能参りましたっていう敗北宣言でしょ

316:考える名無しさん
19/08/15 15:45:24.73 0.net
ここにいる反出生の強制は無理だろうが、興味を持って覗きに来た類の人間が反出生の矛盾、不合理を知るには十分なやりとりだったな。

317:考える名無しさん
19/08/15 15:45:30.76 0.net
勝ちか負けかを競って決めるためだけに話してるみたいだよね
個人的にはそこから離れた意味についての話しこそが一番したかったんだけど

318:考える名無しさん
19/08/15 15:46:17.78 0.net
アンチの見苦しさしかないわよ

319:考える名無しさん
19/08/15 15:47:57.27 0.net
反出生から切り離せない矛盾と不合理は
出生の矛盾、不合理そのものでもあるからね
元より両者が不可分な表裏一体のものだから

320:考える名無しさん
19/08/15 15:49:23.55 0.net
出生の肯定すら出来ずに反出生に言い負かされるとエア勝利宣言のパターン飽きたわ

321:考える名無しさん
19/08/15 15:50:55.82 0.net
まあそれもROMしてる人の判断、自由に任せるってことでねw

322:考える名無しさん
19/08/15 15:52:22.75 0.net
>>316
負けは悔しいからせめて引き分けに持ち込もうと最後の悪あがきをする反出生

323:考える名無しさん
19/08/15 15:53:25.64 0.net
普通に人と人としてフラットに話しの出来る出生肯定派待ちよね

324:考える名無しさん
19/08/15 15:55:48.00 0.net
>>319
ただの構造の話し、説明だよ
その前提を共有出来ないと議論も始まらないんだ

325:考える名無しさん
19/08/15 15:56:04.60 0.net
>>320
痛いとこついてこない人ねwww

326:考える名無しさん
19/08/15 15:56:32.69 0.net
負けて涙目のアンチが必死
ださいわ

327:考える名無しさん
19/08/15 15:58:33.47 0.net
痛いとこ・・・???
噛み合ってなかったみたいだね

328:考える名無しさん
19/08/15 15:59:08.62 0.net
突いたつもりだったんでしょ
本人は

329:考える名無しさん
19/08/15 16:02:05.31 0.net
反出生主義者を批判してる人達の挙げている反出生主義者像が
批判してる人達自らと酷似してるのは皮肉だとは思った

330:考える名無しさん
19/08/15 16:03:40.85 0.net
>>319
言い得て妙!

331:考える名無しさん
19/08/15 16:04:54.96 0.net
生き方や考え方を押し付けて相手を自分側に合わせて矯正させようとしては不幸や苦痛与えるとかそのまんまよね

332:考える名無しさん
19/08/15 16:07:00.54 0.net
>>327とか見てよ
自分からお前の母ちゃんデベソ状態になってロジック、哲学から離れる離れる

333:考える名無しさん
19/08/15 16:10:53.39 0.net
ひとまず、こっちも風が強くなって来たよ
皆さんどうか気を付けて
どうか無事に災禍なく過ぎますように

334:考える名無しさん
19/08/15 16:12:13.32 0.net
そっちも停電とかもしないように祈ってるわ

335:考える名無しさん
19/08/15 16:27:07.15 0.net
冠水浸水しませんように

336:考える名無しさん
19/08/15 18:03:36.25 0.net
噛み合わなかった最たる理由は>>288のミスリードだろうな
「イエスでもありノーでもある」って元の回答を無理矢理「イエス」にねじ変えてる
元の回答なら>>264は破綻しない
>>264
a「苦痛が「伴う」方法論は否定される」であって
b「苦痛が「伴う(わずかでも)可能性が存在する」方法論が否定される」とは書いてない
「イエスでもありノーでもある」は「苦痛が伴われる可能性」の存在、bの文脈に登場するその可能性の潜在的な示唆に留められていて
実際に「a文中の苦痛が必ず伴われるという確実性」=「苦痛が何者かに絶対に付与され感受される前提」は成立未定のまま保留されるんだ
そして続く反論でその未定状態から「ノー」への転換が予め可能であると導いてる
よく注意払って書いてるよな

337:考える名無しさん
19/08/15 18:19:02.55 0.net
>>333
「人間」ではなく「反出生思想」「反出生理論」そのもの、
ロジック単体が他者に与え得る苦痛は
あくまでも「出生を規制する一つの規範により子供を断念する」苦痛だよね
その前提で書いてたんだよ
子供を作ったこと、作ることを批判される不快さ、気分としての苦痛は
ここでは一度考慮外にしてたんだ
もちろんそれはそれで大事な問題で
言論運動の場面を考えた時に無視していいはずはないのだけれども
レスからお言葉を借りると「確実性」と「可能性」を考えた場合に、
「可能性」を完全排除しようとしたら
やはり誰一人思想自体を支持出来なくなってしまうからね
まあ、便宜上というか何というか

338:考える名無しさん
19/08/15 18:26:25.79 0.net
玉虫色だなw

339:考える名無しさん
19/08/15 18:29:06.91 0.net
じゃあもし別の生命体になれる時は玉虫にしようかなww

340:考える名無しさん
19/08/15 18:51:32.87 0.net
虫の世界も奥深いぞwww
とりま前スレでの約束は果たすつもりなんで、やり取りしてた相手がまだ見てるなら悪いがそのままもう少し待っててくれな

341:考える名無しさん
19/08/16 05:52:47.66 0.net
昨日詰められて反出生主義者が「反出生に従わずとも良い(産んでも良い)」と口にしたのはさすがにワロタ

342:考える名無しさん
19/08/16 07:00:13.76 0.net
戦争が天災だというのなら、セックスも抗うことのできない欲望に従っただけの自然現象だな。
到底罪に問うことはできない。

343:考える名無しさん
19/08/16 09:04:17.22 0.net
>>337
自分の考えを客観視できてない馬鹿っぽい書き込みだな…厨房か?
誰も待ってないからそのまま死んでくれ

344:考える名無しさん
19/08/16 12:11:05.71 0.net
詰められてないし自分の方から先にそう言ってるじゃん
ほんと文盲だわ
ここの荒らし

345:考える名無しさん
19/08/16 12:24:12.28 0.net
反出生主義者が自分と同レベルのバカじゃないと困る出生主義者(気取りのニート)だからしょうがない

346:考える名無しさん
19/08/16 12:25:36.70 0.net
>>340書いたのが大人なんだったらその方がビビるわ

347:考える名無しさん
19/08/16 12:34:08.19 0.net
戦争に巻き込まれる不可避性と避妊することの不可能性がまったく同じとか・・・・・いくら出生信者にしてもすご過ぎ((゚Д゚ll))

348:考える名無しさん
19/08/16 13:06:20.15 0.net
避妊出来ないのはただのDQN

349:考える名無しさん
19/08/16 13:10:17.01 0.net
俺は全てにおいて自覚して生きてるし巻き込まれるなんてことなどありえない
お前らは全て環境で動かされるロボットだろうけどなファーーーッ!!!!

350:考える名無しさん
19/08/16 13:15:58.33 0.net
国家間で全面戦争が始まったら巻き込まずにいられることは出来ないけど、避妊は普通に出来るから子供を出生に巻き込まずにおくことは出来る

351:考える名無しさん
19/08/16 13:21:43.71 0.net
前スレの流れからの続きでせっつくようなレスがあったから>>340を書いたんだけどな
待ってる訳じゃないんだな

352:考える名無しさん
19/08/16 13:25:31.10 0.net
>>337だった
引用して説明するのに元のテキストから切ったり貼ったりするのに手間かかってたんだが待たれてないならもういいか

353:考える名無しさん
19/08/16 13:30:37.10 0.net
避妊してもできる確率なんて全面戦争より遥かに高いわけですが、こういうところからもやはり反出生主義者って"アレ"なのかと察してしまうわけです

354:考える名無しさん
19/08/16 13:31:07.30 0.net
どーせ真面目に答えても理解する気なんかこれっぽっちもないんだからもういんじゃない
否定してバカにしたい一心以外の何も無い奴らだもん

355:考える名無しさん
19/08/16 13:33:00.14 0.net
正しい避妊の知識持ってないの大人としてどうなんだろ

356:考える名無しさん
19/08/16 13:35:08.76 0.net
情報のアップデートしないのか出来ないのか
未開の地域の非文明人の発想だよな

357:考える名無しさん
19/08/16 13:38:30.96 0.net
そういう機会に全く縁が無いから知識も必要ない奴が煽ってんでしょ

358:考える名無しさん
19/08/16 13:41:03.87 0.net
泣ける

359:考える名無しさん
19/08/16 13:45:31.47 0.net
>>349
聞いてやろう

360:考える名無しさん
19/08/16 13:55:55.36 0.net
聞かせて欲しいならまず上からはやめろって話しでしょ

361:考える名無しさん
19/08/16 13:57:26.39 0.net
じゃあいいや死ね

362:考える名無しさん
19/08/16 13:59:59.24 0.net
なんJと間違えてんのよ多分

363:考える名無しさん
19/08/16 14:01:08.23 0.net
>>358
アンタが死になさい

364:考える名無しさん
19/08/16 14:06:40.43 0.net
生まれた以上は死という最大の苦痛イベが待ってるってのがほんと恐ろしい
なんか腹立ったら死ねって言うのも多分本能的に最大級死を恐れている裏返しだと思う

365:考える名無しさん
19/08/16 14:27:10.18 0.net
ほんそれ
死が全然怖くないって豪語してる人たまに居るけどそれもきっと恐怖の裏返しって気する
死ぬのが怖いってことは生きてて幸せだってことなんだろ?って煽ってた人も居たけどそうじゃなくて、死ぬ苦しみも生きてることの苦しさの延長線上で地続きで、結局同じ苦しさなんだと思う

366:考える名無しさん
19/08/16 14:47:16.26 0.net
死ねも挨拶代わりなんだけどな
5の場合
ただその感覚が普通になるとヤバい

367:考える名無しさん
19/08/16 14:50:51.60 0.net
前も関連で書いたっけ
友達の家で飼ってるオウムが自分が遊びに行くと「てめぇまだ生きてたのか!」って言ってくるっていう投稿見た話

368:考える名無しさん
19/08/16 14:52:45.46 0.net
どういうことだよw教えてんのかw

369:考える名無しさん
19/08/16 14:56:50.74 0.net
はす向かいの家の九官鳥が奥さんそっくりの声でよく「まーーくーーん」って子供呼んでるんだけど教えたんじゃなくて勝手に覚えたんだってw

370:考える名無しさん
19/08/16 15:02:45.83 0.net
何の話してるんだよクソカス

371:考える名無しさん
19/08/16 15:06:11.23 0.net
雑談禁止だそうでーす

372:考える名無しさん
19/08/16 15:08:30.19 0.net
相変わらず息苦しいわね
自分じゃスレに相応しい読む価値あるレスのひとつもしないくせに
邪魔することだけいっちょまえ

373:考える名無しさん
19/08/16 15:12:48.37 0.net
他の人が仲良くしてることに苛立ってるだけの寂しい奴よ
反出生主義者同士でコスメ話ししてたらそれだけで目の敵にして来た奴SNSにも居たよ

374:考える名無しさん
19/08/16 15:14:29.47 0.net
めんどくさw

375:考える名無しさん
19/08/16 15:16:00.76 0.net
>>357
逃げるな

376:考える名無しさん
19/08/16 15:19:31.70 0.net
アンチイミフ過ぎ
思想関係なく誰とも普通に会話出来ない人でしょこれ

377:考える名無しさん
19/08/16 15:19:39.09 0.net
>>352
正しい避妊の知識があれば子供を出生に巻き込む可能性は全面戦争よりも低いということでしょうか?
だとしたら、あなたの言う正しい避妊の知識とやらがどういうものなのか興味があります

378:考える名無しさん
19/08/16 15:22:05.35 0.net
自分以外は全員同じ人に見える病気だからしょうがないよね

379:考える名無しさん
19/08/16 15:23:48.08 0.net
>>374
そういうのをちゃんと自分自身で調べるし実践してるんだよ
大人はね

380:考える名無しさん
19/08/16 15:26:43.09 0.net
相変わらず反出生派は具体的な回答から逃げるなぁ

381:考える名無しさん
19/08/16 15:26:45.64 0.net
情報はいくらでも得る手段があるのに反出生主義者にわざわざ聞く時点で特定思想の持ち主への侵害でしょ
ツイッターで通報したらBAN出来るレベルの悪質さね

382:考える名無しさん
19/08/16 15:28:13.82 0.net
昨日さんざん一度も具体的に答えずに煽るだけ煽って逃げ回ってたのアンチじゃん

383:考える名無しさん
19/08/16 15:29:18.42 0.net
>>377みたいに煽りに逃げるのがアンチ芸
無能の極み

384:考える名無しさん
19/08/16 15:32:55.93 0.net
荒らしは自分の体に備わってる出生機能に関係することで病院にかかったり医学的なサイトにアクセスすることも無いんだろうね
せいぜいエロサイト巡回するぐらいでさ

385:考える名無しさん
19/08/16 15:36:11.75 0.net
>>376
あなたの言う子供を出生に巻き込む可能性が全面戦争よりも低い正しい避妊の知識を聞いています
あなたが言う知識がどのようなものなのかはあなたの口から聞く以外に無いので、具体的な回答をお願いします

386:考える名無しさん
19/08/16 15:36:56.16 0.net
エロサイト巡りと反出生スレ荒らしだけで終わる日々
それでも生まれて良かった

387:考える名無しさん
19/08/16 15:39:26.77 0.net
>>344
>>347
お前らほんとに単細胞というか想像力が無いな
出生をなくし絶滅に向かうには、全人口がセックスをしないか完璧な避妊をする必要があるんだ
戦争を回避するよりはるかに難易度が高いのは容易に想像がつく
戦争が天災と言い張るなら、よっぽど出生のほうが避けられない自然現象だ

388:考える名無しさん
19/08/16 15:41:19.49 0.net
>>382
ならまず戦争の起きる確率がまず何パーセントなのか正確な数字示すのが先ね
そもそも妊娠を限りなくゼロパーセントにするための避妊方法なら、それこそ医学的な情報として幾らでも正しい情報が他で得られるんだし
いつまでも絡むのやめなさいよ
みっともない

389:考える名無しさん
19/08/16 15:42:53.07 0.net
>>384
想像でしか避妊を語れてないのがアンタでしょうが

390:考える名無しさん
19/08/16 15:45:55.08 0.net
>>386
お前は全面戦争を回避する方法を想像でなく具体的に持っているのか?
聞かせてもらおうか

391:考える名無しさん
19/08/16 15:48:03.45 0.net
>>348
待ってるよ
っていうか遅すぎじゃね

392:考える名無しさん
19/08/16 15:48:05.13 0.net
もう白黒過ぎて鬱陶しいのよね
いちいち人類全員が反出生の完全履行が出来ることの確約ここで求めてくるのもバカみたい

393:考える名無しさん
19/08/16 15:50:58.83 0.net
達成出来るかどうか分からないものは唱えるなっていうなら世界平和唱えるのも経済発展唱えるのも禁止しに行けばいいのにね

394:考える名無しさん
19/08/16 15:51:35.42 0.net
>>389
そのバカみたいなこを目的として主張しているのが反出生主義ですよ???

395:考える名無しさん
19/08/16 15:52:57.76 0.net
相手の都合とか全然考えられないんじゃん
ほんとやだ

396:考える名無しさん
19/08/16 15:54:34.20 0.net
>>392
困ると感情論に逃げるような人は哲学板には向かないと思うぞ

397:考える名無しさん
19/08/16 15:55:14.44 0.net
>>391
あんたの中ではそうだってだけでしょ

398:考える名無しさん
19/08/16 15:59:34.22 0.net
>>394
ベネターは地球上の理想の人口はゼロであるとしている。つまり人間は絶滅した方がよい、と主張している。
ベネターはバカみたいなことを主張しているでOK?

399:考える名無しさん
19/08/16 15:59:40.54 0.net
>>393
自分の希望通りのタイミングで相手が動いてくれるのが当たり前と思ってる奴は人間関係自体に向いてないでしょ

400:考える名無しさん
19/08/16 16:00:50.88 0.net
>>385
>ならまず戦争の起きる確率がまず何パーセントなのか正確な数字示すのが先ね
あれ?それを聞くとしたら最初に聞くべきじゃないんですか?
>>352>>376では、できる確率が全面戦争が起こるより低い避妊方法が存在し調べればあるかのような口ぶりでしたが…
まぁそれを差し置いても、あなたが言っている通り正しい避妊でも「妊娠を限りなくゼロパーセントにする」止まりですよね
全面戦争が始まると巻き込まずにいられないのと同様、その「限りなく低くとも確かに存在する確率」にあたれば子供を巻き込んでしまうので>>347は偽ではないですか?
そして、戦争が天災同様に許容できるなら、そうしたケースの出生も天災同様罪に問えないでしょう

401:考える名無しさん
19/08/16 16:01:20.02 0.net
論点ずれたまま執着してくるから手に負えない

402:考える名無しさん
19/08/16 16:03:48.22 0.net
他の人と自分のことを同じ人扱いしてくる病気の人とまともに話せる人間なんて精神科医ぐらいじゃない

403:考える名無しさん
19/08/16 16:11:07.34 0.net
煽りとか悪口とかじゃなくて>>397みたいなのはアスペルガー症候群の典型例だと思うわ
言葉の使い方ひとつ、文章の構成の仕方ひとつに自分独自のルールとか決まり事があってそれにこだわりが強過ぎて気楽な対話が難しくなるそうだから

404:考える名無しさん
19/08/16 16:11:49.00 0.net
>>398
そういう感情論が論点をずらしていることに気付こうね

405:考える名無しさん
19/08/16 16:12:22.14 0.net
ほんと朝鮮草生やしはダメだな
自分が理解できないのを棚に上げて拗ねてるだけだ

406:考える名無しさん
19/08/16 16:14:04.19 0.net
ヒキウヨが暴れてるのね

407:考える名無しさん
19/08/16 16:18:11.84 0.net
反出生はウヨだったのか始めて知った
池沼の考えることは斜め上を行くから分からんね

408:考える名無しさん
19/08/16 16:19:21.38 0.net
アンタのことよ粘着アンチ

409:考える名無しさん
19/08/16 16:19:38.09 0.net
たしかに朝鮮草生やしが一人で暴れてる感じだな
こいつが低次元な批判ばっかしてくるから完全に停滞してしまった

410:考える名無しさん
19/08/16 16:20:14.15 0.net
池沼という自己紹介

411:考える名無しさん
19/08/16 16:20:14.39 0.net
>>402
>>403
悔しいのはわかるけどそういう横から茶々入れるだけの人が一番邪魔で荒れる原因

412:考える名無しさん
19/08/16 16:21:37.76 0.net
朝鮮草生やしという名の荒らし

413:考える名無しさん
19/08/16 16:21:40.35 0.net
悔しがってるのは粘着アンチ一人でしょ

414:考える名無しさん
19/08/16 16:23:14.06 0.net
>>409
妖怪みたいだなw

415:考える名無しさん
19/08/16 16:24:29.06 0.net
戦争がどうとか馬鹿の極みだな、馬鹿の相手してやるのも十分荒らしだぞ

416:考える名無しさん
19/08/16 16:25:02.71 0.net
連日反出生が論破されてて笑った

417:考える名無しさん
19/08/16 16:27:44.12 0.net
この悔しさの滲むレス>>413といったらない

418:考える名無しさん
19/08/16 16:30:43.05 0.net
すぐ論破とか逃げたとか言う奴はそれだけで邪魔

419:考える名無しさん
19/08/16 16:30:53.45 0.net
確率なんて出す以前に過去のデータで一目瞭然
人類が出生を回避できたことなんて一度たりともない
だから今現在存在しているわけで
全面戦争がなかった時代はいくらでもある
どちらの難易度高く不可避なものかは議論の余地がない

420:考える名無しさん
19/08/16 16:33:45.10 0.net
歴史的事実なんて全く関係ない
現実をどうするかと倫理そのものは別問題だ
朝鮮草生やしはそれしか言えないのか

421:考える名無しさん
19/08/16 16:34:19.43 0.net
避妊の技術が現代レベルに確立されてなかったこれまでの時代を比較に出してもしょうがない

422:考える名無しさん
19/08/16 16:36:11.48 0.net
自己完結して現実頭皮禿げ上がり

423:考える名無しさん
19/08/16 16:36:44.89 0.net
結局作っちゃうものはしょうがないだろ!しか言えてないんだよね
黙ってりゃいいのに

424:考える名無しさん
19/08/16 16:37:59.99 0.net
連日の流れ
反出生が矛盾したことを言う
反論される
議論して反出生の戦況が不利になる
黙っていた反出生の援軍が多数現れ、議論とは関係ない誹謗中傷や茶々を入れ始める
論点が逸れる
終了

425:考える名無しさん
19/08/16 16:39:09.90 0.net
>>420
戦争は天災みたいなもんだからしょうがないだろ!
と言い出した反出生に付き合ってあげてるだけですけどねw
じゃあ更に不可避な出生は?となるのは必然

426:考える名無しさん
19/08/16 16:39:16.68 0.net
>>421
あんたの中ではね

427:考える名無しさん
19/08/16 16:43:28.27 0.net
>>422
あなたのレスは個人目線と全体目線が混在してて分別出来てないままだから相手も困るんじゃないの
困らせたら論破と思ってるならそれでもいいけど

428:考える名無しさん
19/08/16 16:48:17.89 0.net
戦争が主題じゃなく死因が主題だったのに理解出来てない時点でな

429:考える名無しさん
19/08/16 16:53:38.24 0.net
矛盾だって騒いでる内容が俺様の脳内反出生主義者の言い分と違うぞみたいなのとかもね
んで相手が知らんがなってなると勝った論破したって大喜び

430:考える名無しさん
19/08/16 16:53:48.96 0.net
>>421
うむ

431:考える名無しさん
19/08/16 16:58:33.18 0.net
>>424
混在しているのは反出生の方
都合よく戦争だけ全体目線で見て出生は個人目線
戦争も種の存続も個人の行いの積み重ねで起こる事象
比較するなら個人対個人、全体対全体でないと意味がないのは明らか

432:考える名無しさん
19/08/16 16:58:34.24 0.net
すぐ勝った負けた論破した論破されたで全部打ち切ろうとするような人間とじゃ、到底ちゃんと話しも出来ないのは反出生主義者に限らず万人に共通だって知ってほしいよね

433:考える名無しさん
19/08/16 17:02:22.96 0.net
>>421
言い得て妙!

434:考える名無しさん
19/08/16 17:03:21.13 0.net
>>428
相手がその時、そのレス内ではどっち目線で論じてたかを丸ごと無視して毎回一人合点で先走りの批判してるのがお前だろ
しょっちゅうその流れで相手の言ってない事まで捏造して言ったことにしてるしな

435:考える名無しさん
19/08/16 17:05:43.43 0.net
反出生主義者が一人しか居ないと思う病気治るまで来ないで欲しい

436:考える名無しさん
19/08/16 17:09:47.31 0.net
>>431
残念ながらこの議論の大元になる>>339を書き込んだのは私だ
私は全面対全体の意味で書き込んだ
それを曲解して反論してきたのは反出生のほう

437:考える名無しさん
19/08/16 17:11:44.47 0.net
は?議論の大元は昨日の流れでしょ?

438:考える名無しさん
19/08/16 17:16:25.38 0.net
反出生側は戦争に巻き込まれる事態は市民個人には不可避だけど避妊で子供を出生に巻き込むことを回避させることは可能だよねっていう事実言ってただけじゃない?
事実にここまで発狂する意味がわかんない

439:考える名無しさん
19/08/16 17:17:24.88 0.net
>>434
戦争と出生の不可避性を議論するきっかけは>>339からだ
流れをちゃんと読め

440:考える名無しさん
19/08/16 17:18:18.46 0.net
反出生サイドは別に混在もさせてないよね

441:考える名無しさん
19/08/16 17:21:29.72 0.net
だから>>339自体が作っちゃうものはしょうがないだろ!しか言えてないんだって

442:考える名無しさん
19/08/16 17:23:35.22 0.net
>>437
読解力のない人は書き込まないで
戦争は全体によって引き起こされる天災 <


443:br> 出生は個人で避妊すれば簡単だ と、無理くり全体と個人を比較しだしたのは反出生



444:考える名無しさん
19/08/16 17:24:57.08 0.net
>>438
議論とは関係ない茶々>>421

445:考える名無しさん
19/08/16 17:24:57.92 0.net
罪に問うかはともかく責任は普通に問われるよね
望んでかどうかは別として現代社会で子供を作ったら確実に

446:考える名無しさん
19/08/16 17:28:53.13 0.net
>>446
茶々じゃないよ
それしか言えてないのと同じなんだよ
だって子供を作らずに居ることが出来てる人も現実に存在してるのにその現実は完全スルーで罪に問えないなんて結論付けてるんだからさ


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