反出生主義は哲学だ３

反出生主義は哲学だ３ at PHILO

[前50を表示]
200:考える名無しさん
19/08/15 01:41:57.60 0.net
わざわざ好きで自分から反出生界隈に絡みついておいてさ
じじじ人類滅亡！？ヒィイーーーーここここ子作り反対！？キエェーーーーーー傷付きまくりんぐ賠償賠償賠償！！！ってねえ

201:考える名無しさん
19/08/15 01:43:06.16 0.net
ちょっと落ち着いてｗ

202:考える名無しさん
19/08/15 01:43:37.34 0.net
あｗさーせんｗ

203:考える名無しさん
19/08/15 01:51:24.99 0.net
>>196
思想や主義を語るのが自由であれば、それに対する批判、反論も自由でなければならないんだよ
言論統制とは権力側が行う規制だから批判反論とは別次元の話

204:考える名無しさん
19/08/15 02:08:03.35 0.net
>>201
流れを辿ってもらえると有り難いかな
｢人類滅亡｣っていう言葉、キーワードそれ自体に傷付く人間も居るという
その批判に対して限定的に宛てたレスだよ

205:考える名無しさん
19/08/15 04:51:09.17 0.net
>>196
そうだね、言葉狩り言論統制は良くない
だから反反出生側の主張にも寛容しようね
クソ嫌な思いさせられた！ネットリンチ！と駄々こねるんじゃなくてね

206:考える名無しさん
19/08/15 06:18:22.43 0.net
ここの論客気取りの荒らしに関しては嫌がらせとネットリンチ以外の何物でもないだろ
いつまでも元の思想も理論もねじ曲げた理解の仕方しかせずにひたすら人格否定や上から目線の説教みたいな感情論繰り返すだけなんだから
せめて自分がそれをやってる自覚ぐらい正しく持てよ
理論立てて最低限の礼節保って同じ目線で対話する姿勢なんか皆無だろ
直近のレスがそれだもんな、呆れる

207:考える名無しさん
19/08/15 06:22:38.24 0.net
結局昨日のあれよ
矯正と成敗にシュバッて来てるポジションから離れることが死んでも出来ないんだと思うわ

208:考える名無しさん
19/08/15 06:25:51.37 0.net
自分からさんざん煽ってバカにして何もかも決めつけて、相手怒らせておいて
その怒りを駄々って揶揄するのがすげえ有り得ねーレベルで失礼ってのも全く分かってないんだもんな

209:考える名無しさん
19/08/15 06:29:25.23 0.net
あくまでも自分が絶対的に清く正しく美しくて、間違ってる人間、反出生主義者の悪の心を入れ替えさせるってのが大前提なんだから
永久に噛み合うはずも公正な議論になるはずも無いわｗ

210:考える名無しさん
19/08/15 06:32:42.75 0.net
どういう人生送って来たらいい大人がそんなそこまで井の中のかわず、お山の大将で居られるんだよ

211:考える名無しさん
19/08/15 06:34:32.32 0.net
色んな人生も考え方も価値観もあるわよねえ
反出生主義者だって色々、本当に人それぞれなんだし

212:考える名無しさん
19/08/15 06:39:25.90 0.net
それこそ反出生の理論や思想自体がもう生まれて現に脈動始めてる訳でさ
それを殺すために躍起になるんならそれって出生とか人の息吹の肯定出来てねーよな

213:考える名無しさん
19/08/15 06:47:38.92 0.net
定期の子供を摂食障害にさせる親みたいなのでしょ
条件付き愛
〇〇〇なあなたなら生きててもいい、愛してあげる
〇〇〇なあなたは生きてたらダメ、愛してあげない
出生を肯定する人間だけは生きててもいい
出生を否定する人間は生きてたらダメ

214:考える名無しさん
19/08/15 06:49:58.70 0.net
バっカじゃねーの
ってもちろん >>211さんに言ってる訳じゃないんで

215:考える名無しさん
19/08/15 06:52:12.04 0.net
生きること自体別にいちいち誰かの許可もらう必要もないもんね
大人になっちゃえば子供時代とは違って

216:考える名無しさん
19/08/15 06:54:49.15 0.net
子供時代ですらんな大人の顔色伺ったりはしてなかったよー
相手が親じゃなかったせいかも知んねーけどさ

217:考える名無しさん
19/08/15 06:58:08.83 0.net
反出生主義を貫く方は凄いと思うよ
周りに流されることなく、意志を持って自分の子供を作らないと決めるのはかなりの精神力が必要だよ
子孫を残さない自分は何のために生きているんだろうとか、反出生主義を掲げているけど、本当は子供が欲しい。
でも、自分は親になる資格がないと思い、子どもを持たないと判断したとか
今生きている自分が辛いのに子どもを持つと、その子どもにも自分の不幸を与えてしまうのではかいかと思ったり等、色々な悩みや葛藤を抱えているんだろうなぁと思う

218:考える名無しさん
19/08/15 07:00:17.98 0.net
境遇としては大変だったと思うけど、そのこと単体としてならいいことなんじゃない？
親に見放されると死ぬしかない事を何かで一度自覚しちゃった子供はねえ
ゴマすったり取り入ったりとにかく親の気に入る親の理想の子供になるために並々ならぬ労力払うことになるのよね
だってそうしないと見捨てられて死んじゃうしかないんだもん
なんせ無力な子供だから

219:考える名無しさん
19/08/15 07:02:49.68 0.net
>>204
リンチって集団で一人を攻撃することだろ？
このスレでは反出生が多数派なんだからネットリンチとか意味不明
それこそ被害妄想以外の何者でもない

220:考える名無しさん
19/08/15 07:05:59.40 0.net
子供は好きだよ、ツレの子供とかもマジすげー可愛いしさ
でも可愛いだけで作っていいと思えないんだよなあー
てか無条件に愛してやれよなあ
好きで作ったんならせめてもの償いも込みでさ
チビスケ相手にいい大人が面倒な条件付けてんじゃねーつの

221:考える名無しさん
19/08/15 07:08:42.62 0.net
条件付きしか出来ない親も結局は未成熟なまんま中味が子供なのよね

222:考える名無しさん
19/08/15 07:12:17.35 0.net
最低限の礼節保ってってw
便所の落書きになに期待してんだよ
結局他人や環境に多くを求めすぎなんだよな
だから全てが不満、人生楽しくない、反出生主義者
に行き着く
ちゃんとした議論したかったらTwitterかブログでもやったら？
そんな度胸がないからここにいるんだろうが

223:考える名無しさん
19/08/15 07:14:42.43 0.net
嫌ってほど知ってるよ
最凶最悪最低なひどい親、最悪な家族持ちなんか普通にゴロゴロ居たからさ
みんな苦しむためだけに作られて生まれてきたのかよって

224:考える名無しさん
19/08/15 07:19:09.87 0.net
>>221　
それでもそうして真っ直ぐに育って本当に立派だと思うわよ
慰めにもならないでしょうから申し訳ないけど

225:考える名無しさん
19/08/15 07:22:37.88 0.net
>>222
いやーもー素直に嬉しいっす、マジであざすあざすあざす
やっぱり優しい人とか言葉とか気持ちに触れてるのがいいなあってなる
外野クソうるせーけどどーでもいいし

226:考える名無しさん
19/08/15 07:25:48.82 0.net
ほんと
延々と何威張ってんのって感じしかしないわよねｗ
いつもの元気出していきましょ

227:考える名無しさん
19/08/15 07:26:31.41 0.net
大大大前提として、既存の価値観、ルールを根底からひっくり返すような理論を言い出してるのは反出生の方だからな
法律一つ変えるのだって相当大きな反発が起こる
おまえらはそれとは比べ物にならないくらい大きなものをひっくり返そうとしてるんだ
ちょっと立場を勘違いしてないか？
もう少し謙虚になりなさい

228:考える名無しさん
19/08/15 07:30:09.39 0.net
そだねー
ちこっとやることあるし行くとこもあるし
台風が心配だけどさ、どっちも気を付けてよーねー
ｗｗｗｗまたよろよろｗｗｗｗｗ

229:考える名無しさん
19/08/15 07:32:46.85 0.net
ｗｗｗｗｗ >>226は>>もち224さん宛てでつよｗｗｗｗｗｗ
 >>225
ｗｗｗｗｗｗｗうるせーｗｗ邪魔すんなｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
て感じで

230:考える名無しさん
19/08/15 07:35:04.75 0.net
>>227
こっちもまたよろーｗといってらーｗ
ほんと気を付けてねー

231:考える名無しさん
19/08/15 07:38:08.21 0.net
>>204さん
 >>227の彼は最低限の礼節保っていますか？

232:考える名無しさん
19/08/15 07:39:20.55 0.net
横だけど相応でしょ
邪魔だもん

233:考える名無しさん
19/08/15 07:41:07.40 0.net
思想自体を理由にして謙虚になれとか言うアホには適切な対応

234:考える名無しさん
19/08/15 07:47:51.81 0.net
自由なルールでいいな
礼節守る義務は反対派だけに押し付けるって

235:考える名無しさん
19/08/15 07:51:19.15 0.net
反出生って感情論しか言わないのな、しかも哲学板で
それで議論ができないと嘆いてるのがイミフ

236:考える名無しさん
19/08/15 07:53:48.94 0.net
>>225こそ哲学要素ゼロの主観的感情論でしかないのに自覚もゼロって

237:考える名無しさん
19/08/15 07:55:58.12 0.net
議論どうこう以前に粘着質で上から目線で底意地悪いの丸出しだから絡みたくないのよね

238:考える名無しさん
19/08/15 07:59:09.17 0.net
こっちのことまとめて反出生呼ばわりするのも気持ち悪い
一人一人に別な人格や人生があることすら認識してなさそう

239:考える名無しさん
19/08/15 08:01:47.95 0.net
一度ぐらい礼節守ってから自由だの文句言えばいいのにね
謙虚になれのどこが礼節守ってんの

240:考える名無しさん
19/08/15 08:03:37.24 0.net
シンプルに矯正目的で居座ってる時点で無礼もいいところなのよ

241:考える名無しさん
19/08/15 08:37:06.10 0.net
>>227
こら、無礼だぞ
身内にはすこぶる甘い論理性のかけらもない阿呆からは無罪放免なようだが私は見逃さない
反出生の面汚しめ態度を改めなさい

242:考える名無しさん
19/08/15 08:58:28.15 0.net
>>235 >>236 >>237 >>238
ｗｗｗｗｗｗｗうるせーｗｗ邪魔すんなｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

243:考える名無しさん
19/08/15 10:39:03.17 0.net
この程度よ

244:考える名無しさん
19/08/15 10:57:20.09 0.net
>>220とかもう因縁付けて絡むチンピラと代わらないレベル
見てるこっちが恥ずかしい

245:考える名無しさん
19/08/15 11:15:42.52 0.net
すごい風
停電したら困る

246:考える名無しさん
19/08/15 11:23:02.05 0.net
台風も地震も集中豪雨もただ対処療法的に対応するしか出来ないっていうね
夏秋は台風、冬は豪雪、春はメイストーム、災害シーズンじゃない季節もほぼ無いし

247:考える名無しさん
19/08/15 11:45:22.21 0.net
>>225はさすがに少々知見が狭いだろう
2500年以上前にはもう生きることは苦であって、生まれることはめでたいことではない、解脱をして輪廻、連鎖から脱することこそが肝要、救いであると喝破されとるからな
思索者、哲学者でもあった仏陀によって

248:考える名無しさん
19/08/15 11:51:28.11 0.net
出生肯定にしても別にベースは｢ルール｣なんかじゃないしね
脳内ルール振りかざして大騒ぎの取締りされても困るわ
それこそ哲学板なのに

249:考える名無しさん
19/08/15 11:57:11.90 0.net
哲学議論も出来ないのかって嘆いて見せたかと思ったら５に期待する方がバカだみたいに嘲ったり
もう何でもありよ

250:考える名無しさん
19/08/15 12:02:47.70 0.net
終戦記念の黙祷したわ
平和の一択よね

251:考える名無しさん
19/08/15 12:05:05.95 0.net
戦争は明らかに人災なのに自然災害と同じレベルで個人では回避しようがないのが怖いよね

252:考える名無しさん
19/08/15 12:09:58.95 0.net
NHKが年末の夜中とかに放送してる映像の世紀シリーズの～世界は地獄を見た～の回とか、とてもじゃないけど静視出来なかったわ
惨過ぎて

253:考える名無しさん
19/08/15 12:10:13.95 0.net
でも人類が滅ぶ規模の自然災害や戦争なら肯定するんでしょ？

254:考える名無しさん
19/08/15 12:12:39.81 0.net
それが人類の歴史でようやく越えたみたいに思ってても不穏さは今もずっと付き纏ってるのよね
人間て本当に繁殖の果てに何を目指してて何がしたいのかしらね

255:考える名無しさん
19/08/15 12:15:09.28 0.net
>>251
真面目に話してるとこで馬鹿馬鹿しい茶々入れるのはさすがにやめてくれる？
反出生が絶望的な苦痛の肯定なんかするはず無いでしょ

256:考える名無しさん
19/08/15 12:16:33.45 0.net
ほんの一瞬で誰も、一人のわずかの恐怖も苦痛もなく滅びるとかなら肯定するけどね

257:考える名無しさん
19/08/15 12:18:21.18 0.net
自然災害なら肯定も否定も無意味ってのもあるわね

258:考える名無しさん
19/08/15 12:20:19.83 0.net
>>254
正体現したね

259:考える名無しさん
19/08/15 12:30:10.72 0.net
>>256
じゃあ聞くけど
そのケースで、その現象が起きたことを想定した時
何処の誰が困るんだろう？
誰かどんなことによる被害者や犠牲者になるのだろう？
絶滅イコール悪の定義に捕われずに
冷静に考えて答えてみて欲しいな

260:考える名無しさん
19/08/15 12:34:44.61 0.net
この粘着荒らしの一番うざいとこよね
バカ単純な古いアメコミみたいなヒーロー像を自分に当て嵌めて酔ってるだけじゃなくて他人にまでその崇拝や賛美押し付けてくる
思考停止で簡単に人を単純過ぎの善悪白黒で上から裁く
幼稚過ぎ

261:考える名無しさん
19/08/15 12:37:32.27 0.net
正体現したも何も、
端から一貫してこうだしねｗ

262:考える名無しさん
19/08/15 12:38:36.80 0.net
確かに安定してて変わんないわｗ

263:考える名無しさん
19/08/15 12:47:03.14 0.net
>>257
いんや、>>251は最終目標が人類滅亡である反出生という思想に傾倒しながら自然災害や戦争を怖いとか抜かしてる奴が居たから聞いてみたまでだよ
その答えとして一瞬の恐怖も苦痛も無いものであれば肯定するってことが聞けたのでもういいわ
人類が一瞬で滅亡する兵器落としてくれー！って祈り続ける君等を陰ながら応援しておくとするよ

264:考える名無しさん
19/08/15 12:52:05.69 0.net
自分の方がよっぽど正体現れてんのよね
他人の苦痛や恐怖には端から完全に無関心で、ただただダラダラ人類が存続さえしてればそれでいいんだっていうだらしない正義のヒーロー(気取り)
アホな公務員みたいな事なかれの長いものに巻かれとけばそれでおｋ主義の正義のヒーロー(同上)

265:考える名無しさん
19/08/15 12:53:57.46 0.net
論破されると言い訳に終始するヒーローすごいださい
悪いけど

266:考える名無しさん
19/08/15 12:59:16.14 0.net
>>261
反出生の最終目標は苦痛と不幸、不合理や理不尽の消滅だよ？
だからただ一人のほんのわずかな苦痛であっても
それが伴う人類絶滅への方法論は
それがどんなものであれ肯定はされようが無いんだよ
本末転倒だからね
苦痛をなくすために誰かに苦痛を与える、
不幸をなくすために誰かを不幸にさせるんじゃさ

267:考える名無しさん
19/08/15 13:02:20.65 0.net
自然災害や戦争も怖くないぐらい最大級の鋼メンタルだったら反出生にだってならないわよクソバカ

268:考える名無しさん
19/08/15 13:07:55.01 0.net
野生動物とか昆虫の意識レベルだとどうなんだろう
生存本能も苦痛も持ってるという前提で
それでも人間ほど多様な未来予測はしていないのだろうし
それは今出てた｢最大級の鋼メンタル｣に最も近いとも言えるのかな

269:考える名無しさん
19/08/15 13:09:58.72 0.net
一瞬を生ききってるのは確かなんでしょ
人類特有の杞憂とはやっぱり終生無縁なんじゃないの

270:考える名無しさん
19/08/15 13:13:53.96 0.net
一度だけでいいから他の生命体になってみたい気もするね
その目線からは同じこの地球上にどんな世界が広がってるのか見てみたい

271:考える名無しさん
19/08/15 13:15:02.65 0.net
アタシはやだわｗ人間にも何にもなりたくないｗ

272:考える名無しさん
19/08/15 13:15:44.11 0.net
そうですかｗｗ

273:考える名無しさん
19/08/15 13:59:12.18 0.net
>>245
輪廻とか言ってる時点でもう親の意思による出生とか関係なくなるから
そんなわかりやす論理破綻にも気付かないから議論にならないんだよ

274:考える名無しさん
19/08/15 14:07:30.12 0.net
>>264
> だからただ一人のほんのわずかな苦痛であっても
それが伴う人類絶滅への方法論は
それがどんなものであれ肯定はされようが無いんだよ
子供をあきらめることにほんのわずかな苦痛もないのか？
どんだけ想像力無いんだよ
もうなんでもありだな

275:考える名無しさん
19/08/15 14:09:33.50 0.net
>>241
反出生主義によると邪魔者やアホには適切な対応らしいぞ

276:考える名無しさん
19/08/15 14:10:32.97 0.net
アンチに言ったのよ

277:考える名無しさん
19/08/15 14:16:16.01 0.net
>>257
反出生の伝家の宝刀「同意」がなきゃだめなんだろ？
屁理屈で取り繕うから議論に行き詰まる

278:考える名無しさん
19/08/15 14:16:20.43 0.net
>>271
それは違うな
仏陀は輪廻そのものの縁起を自分自身に因ると解釈してるからな
でなければ解脱も予め未来永劫不可能だってことになるだろう？
仏教は未来永劫不可能なものをただ闇雲に目指せなんて思想では無論無い
だからその批判には当たらんのだよ

279:考える名無しさん
19/08/15 14:22:23.35 0.net
反出生は感情論で逃げまくり、誹謗中傷を繰り返し
たまーに議論に参加したかと思えば、直ちに論理破綻
もう八方塞がりだな

280:考える名無しさん
19/08/15 14:23:13.77 0.net
>>272
頭の中の反出生主義者ではなく
ここで実際に論を展開している個人と正面から話しませんか
私の書いた >>178を読んでも尚、あなたは私から
出生の我慢を強制され、出生を厳に禁じられていると主張されるのですか
そしてそれによりあなたの覚える不幸の感情は
私達のような反出生思想を支持する人間達の責任であると、
こう言われるということですか

281:考える名無しさん
19/08/15 14:24:32.70 0.net
>>277
自己紹介にしかなってないわよ

282:考える名無しさん
19/08/15 14:26:20.60 0.net
>>275
何も行き詰まっていませんよ？
どの部分をそう解釈されているのか
ご説明願えますか？

283:考える名無しさん
19/08/15 14:29:23.32 0.net
>>276
大丈夫か？
輪廻を回避する方法は本人による解脱
出生を回避する方法は親による避妊
小学生でもわかるわ
違うというなら出生を否定せずに、本人による解脱を推奨したらしい

284:考える名無しさん
19/08/15 14:32:19.79 0.net
>>278
岡本社長
イエスかノーでお答えください
子供をあきらめることにほんのわずかな苦痛もないのでしょうか？

285:考える名無しさん
19/08/15 14:32:52.24 0.net
>>281
そりゃいきなりこっちの解説に理解を寄せただけだろう
何を批判したいのかよく分からんことになっとる

286:考える名無しさん
19/08/15 14:34:39.27 0.net
>>280
出生には同意が必要なんでしょ？
人生を突然終わらせるのに同意は必要ないのですか？

287:考える名無しさん
19/08/15 14:38:07.82 0.net
>>282
イエスでもありノーでもある
なぜなら当然人によるからです
ではそちらもイエスかノーでお答えください
反出生主義者、その思想者、支持者では無いにも関わらず
外部喧伝による反出生思想により
自ら子供を持つことを断念した方のその不幸は
反出生思想及び反出生主義者の誰かの責任なのですか？

288:考える名無しさん
19/08/15 14:42:20.07 0.net
>>283
解脱をすれば輪廻を回避できるんだろ？
それを皆が行えば緩やかな人類絶滅が達成できるはず

289:考える名無しさん
19/08/15 14:43:40.18 0.net
>>284
全ての死は予め誰にも平等に訪れる不可避な事態なので
お断りさえすれば
同意さえしなければ永遠に死なずに済むのですか？
これまでの長い人類史の中で
突然の死を迎えられた方達は皆
死への同意さえ回避していればその事態は100%避けられていたという
論理的な証明は可能ですか？

290:考える名無しさん
19/08/15 14:49:04.63 0.net
>>285
イエスの要素があるのであれば >>264の論理が破綻しますよ
人によってはほんのわずか以上の苦痛を伴うわけですから

291:考える名無しさん
19/08/15 14:53:31.15 0.net
>>286
こちらもあなたのご要望の通りにお答えしましたね
あなたもまず一度はこちらの質問にお答え願います
反出生思想が自他に苦痛を及ぼすか否か
そこを決定付ける重要なポイント

292:でもありますのでどうぞ

293:考える名無しさん
19/08/15 14:53:58.80 0.net
>>287
伝わっていないようなので質問を訂正し変更します
病気や自然災害はともかく、戦争は人の意思によるもの
人の意思によって人生を短くされる事に同意は必要ないのですか？

294:考える名無しさん
19/08/15 14:59:18.81 0.net
>>289
反出生思想に影響を受け、子供をあきらめることに苦痛を伴うと >>285で認めてますよね？

295:考える名無しさん
19/08/15 15:02:59.17 0.net
>>290
上述した通り
戦争は人災でありながらも
天災の性質を強く帯びる事象と捕らえているので
その他の要因におけるあらゆる死と
それが原因による死とに
あくまで死という現象面としての差異は無いものと考えます

296:考える名無しさん
19/08/15 15:07:37.32 0.net
>>291
それが間違いであると思うのなら
つまり、もしも反出生に従うことに苦痛や不幸を覚えたとして
その苦痛や不幸こそも間違いであると思い信じるのであれば
従わずとも良い、抗えば良いと前述、明記しています

297:考える名無しさん
19/08/15 15:12:38.50 0.net
結局自己放棄してるだけなのよね
反出生ガーって

298:考える名無しさん
19/08/15 15:16:29.33 0.net
反出生、詰んだな

299:考える名無しさん
19/08/15 15:18:03.02 0.net
>>195
どこも詰んでいませんよ？
具体的にどの部分が詰んでいると解釈されているのか
説明をお願いします

300:考える名無しさん
19/08/15 15:19:15.67 0.net
失礼
 >>296は >>295宛てです

301:考える名無しさん
19/08/15 15:20:33.16 0.net
すぐ論破したとか詰んだ認定して勝利宣言に逃避するのよ

302:考える名無しさん
19/08/15 15:21:14.20 0.net
エア勝利宣言によね
ださいわ

303:考える名無しさん
19/08/15 15:23:03.07 0.net
>>293
> その苦痛や不幸こそも間違いであると思い信じるのであれば
もう収集つかなくなってるな
「ただ一人のほんのわずかな苦痛であっても
それが伴う人類絶滅への方法論は
それがどんなものであれ肯定はされようが無い」
と自分で言ってますよ

304:考える名無しさん
19/08/15 15:25:38.49 0.net
反出生思想、理論が既に生存してる人に苦痛を与えることになるかどうかの
各人の任意次第、苦痛として受け取るかどうかの選択は
予め自由ってことだからね
何も詰んでないよ

305:考える名無しさん
19/08/15 15:26:50.30 0.net
戦争は天災だからOKとか誰が見ても詰んでるだろwww

306:考える名無しさん
19/08/15 15:27:45.29 0.net
>>300
調度その部分について書いていましたよ
 >>301

307:考える名無しさん
19/08/15 15:30:20.59 0.net
>>302
勝手にこちらの文章、レスの内容をすり替えられるのは困ります
そのケースであったとしても必須になる大前提は何でしたか？

308:考える名無しさん
19/08/15 15:30:37.89 0.net
>>293
>従わずとも良い=産んでも良い
反出生主義ですよね？

309:考える名無しさん
19/08/15 15:31:32.08 0.net
アンチこそもう無茶苦茶よね
絶対三行以上の文章読めない奴だわ

310:考える名無しさん
19/08/15 15:34:12.35 0.net
>>305
誰の出生の自由を認めた上でも
作るべきでは無いという帰結点は変わりませんからね
反出生理論の整合性の高さも何も変わりません

311:考える名無しさん
19/08/15 15:36:31.37 0.net
反出生かわいそうになってきた。

312:考える名無しさん
19/08/15 15:36:57.68 0.net
まともな反論者ほんと見てみたいわ
いちいち煽らない賢い人で

313:考える名無しさん
19/08/15 15:38:37.96 0.net
まあ、理論部分の話しではなく
運用方法の話しばかりだったしね

314:考える名無しさん
19/08/15 15:39:31.03 0.net
本当に大学生バカにする幼稚園児状態だわ

315:考える名無しさん
19/08/15 15:42:10.26 0.net
感情論で煽り出した時点で反論不能参りましたっていう敗北宣言でしょ

316:考える名無しさん
19/08/15 15:45:24.73 0.net
ここにいる反出生の強制は無理だろうが、興味を持って覗きに来た類の人間が反出生の矛盾、不合理を知るには十分なやりとりだったな。

317:考える名無しさん
19/08/15 15:45:30.76 0.net
勝ちか負けかを競って決めるためだけに話してるみたいだよね
個人的にはそこから離れた意味についての話しこそが一番したかったんだけど

318:考える名無しさん
19/08/15 15:46:17.78 0.net
アンチの見苦しさしかないわよ

319:考える名無しさん
19/08/15 15:47:57.27 0.net
反出生から切り離せない矛盾と不合理は
出生の矛盾、不合理そのものでもあるからね
元より両者が不可分な表裏一体のものだから

320:考える名無しさん
19/08/15 15:49:23.55 0.net
出生の肯定すら出来ずに反出生に言い負かされるとエア勝利宣言のパターン飽きたわ

321:考える名無しさん
19/08/15 15:50:55.82 0.net
まあそれもROMしてる人の判断、自由に任せるってことでねｗ

322:考える名無しさん
19/08/15 15:52:22.75 0.net
>>316
負けは悔しいからせめて引き分けに持ち込もうと最後の悪あがきをする反出生

323:考える名無しさん
19/08/15 15:53:25.64 0.net
普通に人と人としてフラットに話しの出来る出生肯定派待ちよね

324:考える名無しさん
19/08/15 15:55:48.00 0.net
>>319
ただの構造の話し、説明だよ
その前提を共有出来ないと議論も始まらないんだ

325:考える名無しさん
19/08/15 15:56:04.60 0.net
>>320
痛いとこついてこない人ねwww

326:考える名無しさん
19/08/15 15:56:32.69 0.net
負けて涙目のアンチが必死
ださいわ

327:考える名無しさん
19/08/15 15:58:33.47 0.net
痛いとこ・・・？？？
噛み合ってなかったみたいだね

328:考える名無しさん
19/08/15 15:59:08.62 0.net
突いたつもりだったんでしょ
本人は

329:考える名無しさん
19/08/15 16:02:05.31 0.net
反出生主義者を批判してる人達の挙げている反出生主義者像が
批判してる人達自らと酷似してるのは皮肉だとは思った

330:考える名無しさん
19/08/15 16:03:40.85 0.net
>>319
言い得て妙！

331:考える名無しさん
19/08/15 16:04:54.96 0.net
生き方や考え方を押し付けて相手を自分側に合わせて矯正させようとしては不幸や苦痛与えるとかそのまんまよね

332:考える名無しさん
19/08/15 16:07:00.54 0.net
>>327とか見てよ
自分からお前の母ちゃんデベソ状態になってロジック、哲学から離れる離れる

333:考える名無しさん
19/08/15 16:10:53.39 0.net
ひとまず、こっちも風が強くなって来たよ
皆さんどうか気を付けて
どうか無事に災禍なく過ぎますように

334:考える名無しさん
19/08/15 16:12:13.32 0.net
そっちも停電とかもしないように祈ってるわ

335:考える名無しさん
19/08/15 16:27:07.15 0.net
冠水浸水しませんように

336:考える名無しさん
19/08/15 18:03:36.25 0.net
噛み合わなかった最たる理由は >>288のミスリードだろうな
「イエスでもありノーでもある」って元の回答を無理矢理「イエス」にねじ変えてる
元の回答なら >>264は破綻しない
 >>264は
a「苦痛が「伴う」方法論は否定される」であって
b「苦痛が「伴う(わずかでも)可能性が存在する」方法論が否定される」とは書いてない
「イエスでもありノーでもある」は「苦痛が伴われる可能性」の存在、bの文脈に登場するその可能性の潜在的な示唆に留められていて
実際に「a文中の苦痛が必ず伴われるという確実性」＝「苦痛が何者かに絶対に付与され感受される前提」は成立未定のまま保留されるんだ
そして続く反論でその未定状態から「ノー」への転換が予め可能であると導いてる
よく注意払って書いてるよな

337:考える名無しさん
19/08/15 18:19:02.55 0.net
>>333
「人間」ではなく「反出生思想」「反出生理論」そのもの、
ロジック単体が他者に与え得る苦痛は
あくまでも「出生を規制する一つの規範により子供を断念する」苦痛だよね
その前提で書いてたんだよ
子供を作ったこと、作ることを批判される不快さ、気分としての苦痛は
ここでは一度考慮外にしてたんだ
もちろんそれはそれで大事な問題で
言論運動の場面を考えた時に無視していいはずはないのだけれども
レスからお言葉を借りると「確実性」と「可能性」を考えた場合に、
「可能性」を完全排除しようとしたら
やはり誰一人思想自体を支持出来なくなってしまうからね
まあ、便宜上というか何というか

338:考える名無しさん
19/08/15 18:26:25.79 0.net
玉虫色だなｗ

339:考える名無しさん
19/08/15 18:29:06.91 0.net
じゃあもし別の生命体になれる時は玉虫にしようかなｗｗ

340:考える名無しさん
19/08/15 18:51:32.87 0.net
虫の世界も奥深いぞｗｗｗ
とりま前スレでの約束は果たすつもりなんで、やり取りしてた相手がまだ見てるなら悪いがそのままもう少し待っててくれな

341:考える名無しさん
19/08/16 05:52:47.66 0.net
昨日詰められて反出生主義者が「反出生に従わずとも良い（産んでも良い）」と口にしたのはさすがにワロタ

342:考える名無しさん
19/08/16 07:00:13.76 0.net
戦争が天災だというのなら、セックスも抗うことのできない欲望に従っただけの自然現象だな。
到底罪に問うことはできない。

343:考える名無しさん
19/08/16 09:04:17.22 0.net
>>337
自分の考えを客観視できてない馬鹿っぽい書き込みだな…厨房か？
誰も待ってないからそのまま死んでくれ

344:考える名無しさん
19/08/16 12:11:05.71 0.net
詰められてないし自分の方から先にそう言ってるじゃん
ほんと文盲だわ
ここの荒らし

345:考える名無しさん
19/08/16 12:24:12.28 0.net
反出生主義者が自分と同レベルのバカじゃないと困る出生主義者(気取りのニート)だからしょうがない

346:考える名無しさん
19/08/16 12:25:36.70 0.net
>>340書いたのが大人なんだったらその方がビビるわ

347:考える名無しさん
19/08/16 12:34:08.19 0.net
戦争に巻き込まれる不可避性と避妊することの不可能性がまったく同じとか・・・・・いくら出生信者にしてもすご過ぎ((ﾟДﾟll))

348:考える名無しさん
19/08/16 13:06:20.15 0.net
避妊出来ないのはただのDQN

349:考える名無しさん
19/08/16 13:10:17.01 0.net
俺は全てにおいて自覚して生きてるし巻き込まれるなんてことなどありえない
お前らは全て環境で動かされるロボットだろうけどなﾌｧｰｰｰｯ！！！！

350:考える名無しさん
19/08/16 13:15:58.33 0.net
国家間で全面戦争が始まったら巻き込まずにいられることは出来ないけど、避妊は普通に出来るから子供を出生に巻き込まずにおくことは出来る

351:考える名無しさん
19/08/16 13:21:43.71 0.net
前スレの流れからの続きでせっつくようなレスがあったから >>340を書いたんだけどな
待ってる訳じゃないんだな

352:考える名無しさん
19/08/16 13:25:31.10 0.net
>>337だった
引用して説明するのに元のテキストから切ったり貼ったりするのに手間かかってたんだが待たれてないならもういいか

353:考える名無しさん
19/08/16 13:30:37.10 0.net
避妊してもできる確率なんて全面戦争より遥かに高いわけですが、こういうところからもやはり反出生主義者って"アレ"なのかと察してしまうわけです

354:考える名無しさん
19/08/16 13:31:07.30 0.net
どーせ真面目に答えても理解する気なんかこれっぽっちもないんだからもういんじゃない
否定してバカにしたい一心以外の何も無い奴らだもん

355:考える名無しさん
19/08/16 13:33:00.14 0.net
正しい避妊の知識持ってないの大人としてどうなんだろ

356:考える名無しさん
19/08/16 13:35:08.76 0.net
情報のアップデートしないのか出来ないのか
未開の地域の非文明人の発想だよな

357:考える名無しさん
19/08/16 13:38:30.96 0.net
そういう機会に全く縁が無いから知識も必要ない奴が煽ってんでしょ

358:考える名無しさん
19/08/16 13:41:03.87 0.net
泣ける

359:考える名無しさん
19/08/16 13:45:31.47 0.net
>>349
聞いてやろう

360:考える名無しさん
19/08/16 13:55:55.36 0.net
聞かせて欲しいならまず上からはやめろって話しでしょ

361:考える名無しさん
19/08/16 13:57:26.39 0.net
じゃあいいや死ね

362:考える名無しさん
19/08/16 13:59:59.24 0.net
なんJと間違えてんのよ多分

363:考える名無しさん
19/08/16 14:01:08.23 0.net
>>358
アンタが死になさい

364:考える名無しさん
19/08/16 14:06:40.43 0.net
生まれた以上は死という最大の苦痛イベが待ってるってのがほんと恐ろしい
なんか腹立ったら死ねって言うのも多分本能的に最大級死を恐れている裏返しだと思う

365:考える名無しさん
19/08/16 14:27:10.18 0.net
ほんそれ
死が全然怖くないって豪語してる人たまに居るけどそれもきっと恐怖の裏返しって気する
死ぬのが怖いってことは生きてて幸せだってことなんだろ？って煽ってた人も居たけどそうじゃなくて、死ぬ苦しみも生きてることの苦しさの延長線上で地続きで、結局同じ苦しさなんだと思う

366:考える名無しさん
19/08/16 14:47:16.26 0.net
死ねも挨拶代わりなんだけどな
5の場合
ただその感覚が普通になるとヤバい

367:考える名無しさん
19/08/16 14:50:51.60 0.net
前も関連で書いたっけ
友達の家で飼ってるオウムが自分が遊びに行くと｢てめぇまだ生きてたのか！｣って言ってくるっていう投稿見た話

368:考える名無しさん
19/08/16 14:52:45.46 0.net
どういうことだよｗ教えてんのかｗ

369:考える名無しさん
19/08/16 14:56:50.74 0.net
はす向かいの家の九官鳥が奥さんそっくりの声でよく｢まーーくーーん｣って子供呼んでるんだけど教えたんじゃなくて勝手に覚えたんだってｗ

370:考える名無しさん
19/08/16 15:02:45.83 0.net
何の話してるんだよクソカス

371:考える名無しさん
19/08/16 15:06:11.23 0.net
雑談禁止だそうでーす

372:考える名無しさん
19/08/16 15:08:30.19 0.net
相変わらず息苦しいわね
自分じゃスレに相応しい読む価値あるレスのひとつもしないくせに
邪魔することだけいっちょまえ

373:考える名無しさん
19/08/16 15:12:48.37 0.net
他の人が仲良くしてることに苛立ってるだけの寂しい奴よ
反出生主義者同士でコスメ話ししてたらそれだけで目の敵にして来た奴SNSにも居たよ

374:考える名無しさん
19/08/16 15:14:29.47 0.net
めんどくさｗ

375:考える名無しさん
19/08/16 15:16:00.76 0.net
>>357
逃げるな

376:考える名無しさん
19/08/16 15:19:31.70 0.net
アンチイミフ過ぎ
思想関係なく誰とも普通に会話出来ない人でしょこれ

377:考える名無しさん
19/08/16 15:19:39.09 0.net
>>352
正しい避妊の知識があれば子供を出生に巻き込む可能性は全面戦争よりも低いということでしょうか？
だとしたら、あなたの言う正しい避妊の知識とやらがどういうものなのか興味があります

378:考える名無しさん
19/08/16 15:22:05.35 0.net
自分以外は全員同じ人に見える病気だからしょうがないよね

379:考える名無しさん
19/08/16 15:23:48.08 0.net
>>374
そういうのをちゃんと自分自身で調べるし実践してるんだよ
大人はね

380:考える名無しさん
19/08/16 15:26:43.09 0.net
相変わらず反出生派は具体的な回答から逃げるなぁ

381:考える名無しさん
19/08/16 15:26:45.64 0.net
情報はいくらでも得る手段があるのに反出生主義者にわざわざ聞く時点で特定思想の持ち主への侵害でしょ
ツイッターで通報したらBAN出来るレベルの悪質さね

382:考える名無しさん
19/08/16 15:28:13.82 0.net
昨日さんざん一度も具体的に答えずに煽るだけ煽って逃げ回ってたのアンチじゃん

383:考える名無しさん
19/08/16 15:29:18.42 0.net
>>377みたいに煽りに逃げるのがアンチ芸
無能の極み

384:考える名無しさん
19/08/16 15:32:55.93 0.net
荒らしは自分の体に備わってる出生機能に関係することで病院にかかったり医学的なサイトにアクセスすることも無いんだろうね
せいぜいエロサイト巡回するぐらいでさ

385:考える名無しさん
19/08/16 15:36:11.75 0.net
>>376
あなたの言う子供を出生に巻き込む可能性が全面戦争よりも低い正しい避妊の知識を聞いています
あなたが言う知識がどのようなものなのかはあなたの口から聞く以外に無いので、具体的な回答をお願いします

386:考える名無しさん
19/08/16 15:36:56.16 0.net
エロサイト巡りと反出生スレ荒らしだけで終わる日々
それでも生まれて良かった

387:考える名無しさん
19/08/16 15:39:26.77 0.net
>>344
>>347
お前らほんとに単細胞というか想像力が無いな
出生をなくし絶滅に向かうには、全人口がセックスをしないか完璧な避妊をする必要があるんだ
戦争を回避するよりはるかに難易度が高いのは容易に想像がつく
戦争が天災と言い張るなら、よっぽど出生のほうが避けられない自然現象だ

388:考える名無しさん
19/08/16 15:41:19.49 0.net
>>382
ならまず戦争の起きる確率がまず何パーセントなのか正確な数字示すのが先ね
そもそも妊娠を限りなくゼロパーセントにするための避妊方法なら、それこそ医学的な情報として幾らでも正しい情報が他で得られるんだし
いつまでも絡むのやめなさいよ
みっともない

389:考える名無しさん
19/08/16 15:42:53.07 0.net
>>384
想像でしか避妊を語れてないのがアンタでしょうが

390:考える名無しさん
19/08/16 15:45:55.08 0.net
>>386
お前は全面戦争を回避する方法を想像でなく具体的に持っているのか？
聞かせてもらおうか

391:考える名無しさん
19/08/16 15:48:03.45 0.net
>>348
待ってるよ
っていうか遅すぎじゃね

392:考える名無しさん
19/08/16 15:48:05.13 0.net
もう白黒過ぎて鬱陶しいのよね
いちいち人類全員が反出生の完全履行が出来ることの確約ここで求めてくるのもバカみたい

393:考える名無しさん
19/08/16 15:50:58.83 0.net
達成出来るかどうか分からないものは唱えるなっていうなら世界平和唱えるのも経済発展唱えるのも禁止しに行けばいいのにね

394:考える名無しさん
19/08/16 15:51:35.42 0.net
>>389
そのバカみたいなこを目的として主張しているのが反出生主義ですよ？？？

395:考える名無しさん
19/08/16 15:52:57.76 0.net
相手の都合とか全然考えられないんじゃん
ほんとやだ

396:考える名無しさん
19/08/16 15:54:34.20 0.net
>>392
困ると感情論に逃げるような人は哲学板には向かないと思うぞ

397:考える名無しさん
19/08/16 15:55:14.44 0.net
>>391
あんたの中ではそうだってだけでしょ

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