落合陽一【魔法の世紀】 Part.2

落合陽一【魔法の世紀】 Part.2 at PHILO

[前50を表示]
850:考える名無しさん
18/12/04 22:58:57.53 0.net
>>829
みんな死ぬの待ってるんだな
誰も責任取りたくないから
一人でおかしい！って立ち上がったら一斉に梯子を外す
それでキチガイ扱い
それで何も言わなかったら根性なし扱い
ずっといじめられる

851:考える名無しさん
18/12/04 23:00:16.78 0.net
燃料増税は悪い事なのか？

852:考える名無しさん
18/12/04 23:00:41.07 0.net
この前も、学校で暗にお前キチガイじゃないんじゃない、とか言われたけど
何も言えなかったまたキチガイ扱いされて病院入るのいやだから
ずっと永遠盗撮されてキチガイ扱いされて生きていくこと考えると自殺したくなる

853:考える名無しさん
18/12/04 23:19:00.45 0.net
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純一は4日おきにしかマラを洗わず、自分でその匂いに陶酔してるという事実！！

854:考える名無しさん
18/12/05 01:31:05.63 0.net
>>833
安心しろ、外国の革命家は皆キチガイだ
皆無能の種を抱えている本来目立たない素朴な人たちばかりだ
日本で日本人たちに抹殺された三島由紀夫だってキチガイだが何よりも正当だ
学校に通ってるそうだが、まだ若いならよく社会の仕組みを調べて未来の自分自身の仕事に備えよう
立ち上がった体験が自分にあることに誇りを持とう

855:考える名無しさん
18/12/05 02:29:32.58 0.net
本当の革命はこれからだよ
当たり前だと思っている日常が如何に見えない壁に支配されているか、凡人にはわからないんだ

856:考える名無しさん
18/12/05 02:34:43.58 0.net
意識高い系って遅れてきた厨二病だよなってつくづく実感するわ
変に着飾った言葉遣いで自分は周囲の人間とは違うって思い込んでしまう痛さとかね

857:考える名無しさん
18/12/05 11:36:21.00 0.net
いや、確かにその辺の人間より遥かに精神力の高い人間はいるだろう
落合がそうではないだけで
もう直接に言って馬○が無理をしてる感が凄い

858:考える名無しさん
18/12/05 13:34:58.02 0.net
オリラジ中田が語る、メディアアーティスト落合陽一の魅力 URLﾘﾝｸ(grapee.jp)

859:考える名無しさん
18/12/05 15:23:01.37 0.net
類は友を呼ぶ

860:考える名無しさん
18/12/05 17:15:08.34 0.net
専門はそれなりに凄いんだろうけど
社会問題を語らせるとウンコ過ぎる
基本的にテクノロジーで解決できますよって程度
哲学の才能は無いだろう

861:考える名無しさん
18/12/05 18:30:01.95 0.net
専門…メディアアート？

862:考える名無しさん
18/12/05 18:33:05.93 0.net
>>832
マクロンさんの選挙公約にはあった。ここへ来てディーゼル燃料の値段が約20%上がって、一般市民の生活を圧迫。嫌ならEV買えば？のマクロンさんの一言にブチ切れ。お前はマリーアントワネットか。
>>833
日本は一応民主主義のシステムはあるのだから、少しずつきちんと運営するようにしなきゃね。という発言もキチガイ扱いされそうだけど。

863:考える名無しさん
18/12/05 18:35:43.44 0.net
落合もこの若さで学長補佐なんかやって経団連との付き合いがあるようだから
もうそういう側からの見方しかできないだろうな
人格的にもそういう人間のようだし

864:考える名無しさん
18/12/05 19:18:38.45 0.net
一番迷惑なのは、メディアが落合がこの世代で一番の問題解決家としてしまうことで
言論のポテンシャルが著しく下がること
いつか近いうちに本物の知性を探し表に出さなきゃならない

865:考える名無しさん
18/12/05 19:37:27.39 0.net
落合に限らず専門外の分野に対してSNSで的外れな指摘を繰り返す学識経験者が増えてるように思えるけど。
最近は専門外の分野も雄弁に語らないと稼げないぐらい教授が増えてんの？

866:考える名無しさん
18/12/05 21:09:07.88 0.net
>>846
最近、一般人にもいるけど、勢い言ったもん勝ちなとこある。でこいつは発言力あるとみなされる。普通専門外のことって、ますますほんとか？みたいに自問自答して、即答を避けると思うけど。

867:考える名無しさん
18/12/05 21:38:02.84 0.net
というか、慎重さが皆無でサイコかなんかを疑うレベル
賢い人ほど何でもペラペラ喋らない。林修とかも結構同類かもしれないな。俗物

868:考える名無しさん
18/12/05 22:41:54.53 0.net
>>846
より稼ぎたい、より承認欲求を満たしたい
というだけ

869:考える名無しさん
18/12/06 00:18:03.77 0.net
>>846
普通さ、自分の知ってる範囲じゃ、これは言い切れないなて思うよね。それをバサバサ言い切って、議論をぐちゃぐちゃにするクズが、非常に困るw。マウントなんて俗な言葉は使いたくないけど、取り敢えず言い返して終わりたいだけ。

870:考える名無しさん
18/12/06 14:51:00.01 0.net
移民、水道、最近の売国度合いは凄いね
真のリーダーがいないからカウンターすらネットで雑魚が騒ぐだけになってしまう

871:考える名無しさん
18/12/06 16:02:13.68 0.net
>>846
語る分においては全くの自由だと思うが
それを受け取る側が権威付けしないことが重要だろう
しかしながらそれが難しい
何らかの権威の発言は全てにおいて正しいと思い勝ち
特に日本人はその傾向が強い

872:考える名無しさん
18/12/06 17:02:00.55 0.net
落合は権威とも違う奇妙な何か
メンタリストの自己啓発の人とかもそうだし堀江やひれゆきもそうだが、何かメディアで箔付けされた
謎の勢いw

873:考える名無しさん
18/12/06 21:05:06.30 0.net
ファーウェイ・ショックでアジア株全面安
日経平均、終値で417円安
中国通信大手、華為技術（ファーウェイ）の幹部が逮捕された衝撃がアジアの株式市場に
広がった。6日の東京市場では日経平均株価が3日続落し、取引時間中には前日終値比の
下げ幅が一時600円を超えた。米中の対立は今後、一段と激化するとの懸念が強まる。
米国が中国のハイテク分野を押さえ込もうとする動きに日本勢も巻き込まれかねないとの
警戒感が広がった。

今日のソフトバンクの全国的な長時間通信障害も、アメリカによるファーウェイ機器への
サイバー攻撃の影響との憶測もある。イギリスやその他の国でも大規模通信障害が
発生したようだし。日本の社会インフラも不動産同様に、バックドア付きの中華資本に
侵食されていて、脆弱性が高いということだ。手抜き工事と一緒で、廉価にいい加減な
保守運営をしているということだ。日本社会そのものが上辺だけ綺麗で、その実態は
どこもかしこもボロボロになっているのさ。ソフトバンクは、ファーウェイ関連の通信インフラ
利用しているから、その巻き添えを食ったのだろう。日本製品でも低品質だということだ

874:考える名無しさん
18/12/06 21:12:20.65 0.net
>>851
水道事業が破綻すると、恐ろしいことになる。
米ミシガン州デトロイト近郊の町フリントで水道水の鉛汚染問題で、住民が安全な水道を
使えない状態が続いたけど、民営化で料金徴収以外の業務が利益優先で粗悪になると、
フリントで起こったのと同じ事態が発生するだろう。水道水難民の発生だ。飲料だけでなく、
風呂やシャワーを浴びることさえ困難になる。
自民党政権は、アメリカと経団連の意向に沿う政策を実現しているだけで、国民のことは
何も考えていない。ただ、この国の大半は愚民なので、そういう自民党を支持している
ようだ。

875:考える名無しさん
18/12/06 21:15:32.95 0.net
いや、日本がやばいのは軸が無いので、中国だけでなく欧米勢力にも骨抜きにされていることだろう
結構とんでもないことになってきているよね。誰も責任を取らないし

876:考える名無しさん
18/12/07 04:08:12.40 0.net
落合みたいに難しい専門用語やインテリ風の造語で喋り続ける奴って無敵だよな
キクチナルヨシみたいに本筋とは関係ない枝葉の話題を広げまくる事で文章水増しまくる奴も無敵だ
開けた議論にしようとすると相手にする側の労力が半端ないから、そのうち追求する奴がいなくなる
そうしてどんどん虚構の価値だけが肥大化していく

877:考える名無しさん
18/12/07 12:57:32.59 0.net
最近の出版特に自己啓発界隈は、勢いで煽って売ってメディアに出して
総合出荷部数を帯に付けて強調するみたいな
販促、箔付けで固定化されてるからな。自己啓発と健康法ばかりが売れてる
未来系自己啓発のこいつも同じ

878:考える名無しさん
18/12/07 20:55:13.90 0.net
なんかあ～
が多くて聞いててイラっとする
台本読んでるわけじゃないのか
即興で話しているのか

879:考える名無しさん
18/12/08 00:06:34.69 0.net
またこの低レベル？w アンチは、この揚げ足取りレベルが好きだな。
お前らがここでやっていることは、ただの人格攻撃プラス妬みにしかみえない。
現代ではリベラルアーツで求められるようなΠ型人材が世界的にも求められていて、
落合のやっていることは、むしろその基準に適っているよ。
変化の激しい現代社会では、昔のような蛸壺型、象牙の塔に籠るタイプの学者や研究者
よりも、フットワークが軽く、分野横断的にネットワークを随時組み替えられる器用さが
要請される。そうでないと、この複雑な社会システムの描像や分析が瞬時に得られないから。
シュンペーターの言うように、イノベーションには新たな結合が要請される。瞬発力がいる訳だ。
君たち、マジで頭古過ぎ、かつ、頭固過ぎ、すなわち、少し地頭悪いんじゃない。
なんだよ、自己啓発って。落合のまともな本、読んだことないのか。
動画閲覧だけかよw

880:考える名無しさん
18/12/08 01:00:03.86 0.net
図星過ぎて信者が発狂したか

881:考える名無しさん
18/12/08 01:44:02.23 0.net
なんか暇つぶしみたいな抽象的な長文を投稿するのがこのスレの流行りなのか
文の内容も自己啓発本臭がするのに苦笑を禁じ得ないが

882:考える名無しさん
18/12/08 02:25:36.31 0.net
低脳にはあの程度が抽象的に見えるんだな。チンパンジーとあんま変わんない脳型らしい。
かわいそうに。よくそんな猿頭で落合スレに参加する気になるなw

883:考える名無しさん
18/12/08 10:13:09.04 0.net
>>863
具体的に言ってやる
「現代ではリベラルアーツで求められるようなΠ型人材が世界的に」
これどこから引っ張ったネタだ？
まさに手垢つきまくりの自己啓発本ネタだ。フレーズはなるほど落合流かもしれないが

884:考える名無しさん
18/12/08 10:19:48.94 0.net
落合陽一＝Π型人材についても具体的に述べられていない
どういう理由でそう言えるのかを述べないのであればなんとでも言える
例えば俺＝天才と言うこともできる

885:考える名無しさん
18/12/08 11:35:44.88 0.net
落合陽一こいつ最高に笑えるよね
あんなにメディア出まくってたらろくに研究なんかしてないだろうに研究者名乗ってるし
ヨウジヤマモトの服が好きらしいが、ヨウジヤマモトは慶応入って付属上がりで勉強できない奴らが将来約束されてることに理不尽さ感じて文化服装学院入ったらしい
ヨウジが嫌ってる典型みたいな開成の落ちこぼれの金持ちがヨウジの服着てるんだぜ

886:考える名無しさん
18/12/08 13:13:09.47 0.net
ソーカル事件の権化みたいな奴だろこいつは

887:考える名無しさん
18/12/08 16:03:10.15 0.net
>>860
そういうけど、落合って広く浅くの典型じゃん
むしろ抽象的な一般理論を打ち立てて色んな切り口からそれを扱うならわかるけどね
宮台は似非的にそれをやった。つまりルーマンの社会システム理論だ
宮台の社会システム理論はナンセンスで糞の役にも立たないが、落合のITについての見識も変わらんよ

888:考える名無しさん
18/12/08 16:09:14.54 0.net
宮台の社会システム理論ってのは理論ですらない。要約すると「社会に参与すると社会の仕組みも変わります
社会についての認識も変わります。この繰り返しを逐次計算しデザインするのが本質的なのです」と
確かに正しいが、これを適用する段になると恣意的な人生哲学を披露、主張するだけ
誰かさんも同じ。テクノロジーが大事なのです、といいながら後は理論的な必然性のない浅い雑感を並べる
どちらも本質は似非学者だと言ってよい

889:考える名無しさん
18/12/08 17:10:22.45 0.net
一神教-画一性-近代-西洋対多神教-多様性-非近代--東洋
この使い古された通俗的二項対立を楽しそうに語ったあと
日本には昔から同調圧力や平均化があるって言っててそれって画一性じゃんって突っ込んでしまった

890:考える名無しさん
18/12/08 18:25:34.62 0.net
日本的な社会システムが制度疲労を起こしていて、劣化、浸食、腐敗しているという
ことだ。それに超高齢化による老害なり、認知症的な問題が今後、さらに加わる。
高齢者ドライバーによる反対車線暴走など。
これを取り敢えずは、人的忖度や不正、データ改ざんを発生させづらいテクノロジーで
制御していく必要性があるだろう。企業がブラック環境で人を粗雑に扱い、使い捨てに
するので、人心までも荒廃する。ゴーン逮捕は、そうしたリストラを無情に続けてきた
人間の末期とも言える。格差社会は、社会システムを脆弱にするので、これを再配分を
きちんと機能させて、大幅に改善する。すなわち、社会システムのロバスト性を高める。

891:考える名無しさん
18/12/08 18:34:34.86 0.net
再分配の機能が上手く回っていないから、個人の経済的基盤が不安定になり、
そのことが不正やデータ改ざんで目先の利益を追う企業や組織の悪に従順となる他ない
歪んだ組織を生んでしまう。不正に寛容な個人を多く発生させてしまう。再分配があり、
いつ仕事を辞めてもOKな経済状態であれば、そうしたブッラク企業や環境の組織を
糾弾したり、淘汰したり、内部告発することも、今よりもずっと容易となり、それが
日本の社会システムを適正化、最適化する。日本製品の品質や食品、環境の安全も確保、
維持される。経済基盤が不安定だと、人々は目先の損得だけに突っ走って、耐震艤装、
不正検査データの危なく、かつ、環境に公害をばら撒く自動車に乗って、それが後に
医療費の財政圧迫、逼迫に繋がる。外国人労働者の導入も同じ。将来の社会保障費が
それで上がる。つまり、安直な技術レベルの低い人海戦術よりも、本当は科学技術立国
らしく、テクノロジーでそれらの問題を解決できた方が、スマート。

892:考える名無しさん
18/12/08 18:3

893:9:04.58 0.net

894:考える名無しさん
18/12/08 19:35:57.09 0.net
>>872
それで落合さんならやってくれるとなったわけか
お前の知能指数は78くらいだな

895:考える名無しさん
18/12/08 19:44:23.33 0.net
>>873
それはちょっと違うと思うよ
知能が本当に高ければ、知識の弱さはあっても結構何を論じても唸らせる、行けるもんだ
よくわからんニッチ領域でドヤってる奴は実力も覚束ないからな

896:考える名無しさん
18/12/08 19:50:46.30 0.net
テクノロジー万能解決主義者はそのテクノロジーを育むのも人間って視点が欠落してアホすぎるわ
それを唱える落合もそうだし影響されてる信者もそう

897:考える名無しさん
18/12/08 19:59:36.75 0.net
専門が違っていても、
落合がホームページで公開している論文を見れば
誰でもｸｿだとわかるレベル
Fランの卒業研究よりもひどいんじゃないか

898:考える名無しさん
18/12/08 20:11:37.60 0.net
飲み忘れ、不安でストック…残薬５００億円の現実
医師から処方された薬を飲み残して発生した「残薬」。
日本薬剤師会が７５歳以上の在宅医療を受けている患者を対象に行った調査
（２００７年度）によると、「飲み忘れた」「飲みづらくて飲み残していた」などの理由で生じた残薬の粗推計金額は年間約５００億円に上るそうです。

こういうのもテクノロジーで制御して、少なくすることも出来るだろう。
日本の医療では、過剰医療、過剰投薬が多いことでもよく知られている。
それが必要以上の医療費膨張を生み、のちの増税や社会保険料アップに転化される。
制度的に制御するのはもちろんのこと、そこへテクノロジーを介在することで、
ロスや重複、漏洩、不正を外部の第三者に可視化、モニタリングできるよう実装すれば、財政負担も減り、減税さえ可能となる経済的に暮らしやすい社会にもなる。

899:考える名無しさん
18/12/08 20:20:06.80 0.net
テクノロジーが得意とするのは、環境の可視化、客観視化だろう。人間は、テクノロジーの
介在による指数化が得られないと、得てして主観的に誤った認知を対象へ付与してしまう。
最近、スマホのアプリで周囲の環境音がどれくらいのレベルか測れるものを入れたけど、
そのアプリでデシベルレベルで騒音を可視化すると、自分の主観レベルよりは、ずっと
静かな環境であることが分かったりした。
このようにテクノロジーや計器類で環境を随時モニタリングすることで、無駄も省けるし、
環境や対象との認知的不協和も修正される。つまり、テクノロジーは体感、経験的な
主観的認知をデータ改ざんや計器の故障、バグさえなければ、客観化する契機になって
くれる。人的対応で丼勘定でやっていたことや杜撰で非効率なお役所をテクノロジーの
自動化で代替すれば、財政負担やコスト削減にもなる。

900:考える名無しさん
18/12/08 20:46:45.86 0.net
>>879
おまえの言ってる事を突き詰めると機械に自ら生殺与奪の権利を明け渡すディストピア社会にしかならないから
誰も幸せにならないよ

901:考える名無しさん
18/12/08 20:47:11.09 0.net
今の日本は地域コミュニティーが崩壊しているので、体調の悪化にも過剰反応して、
すぐに救急車を呼ぶ人たちも多い。そのため、救急車利用を有料化しようという

902:案さえ上がっている。地域コミュニティーがしっかりと機能していた時代は、近隣の相互扶助や助け合いという心強い支えがあったので、些細なことで救急車を呼び出すような者は、現在よりもずっと少なかった筈だ。ここもテクノロジーで、救急車を呼ぶもののバイタル情報を随時、簡単に医療機関に伝送、モニタリング、フィードバックできる技術環境がデフォルトで備わっていれば、ただでさえ医療者不足の忙しい現場をそうした軽度の患者のケアのために、医療的リソースを無駄に差配することもなかろう。普段から自己管理の出来ない無能者に限って、そうした貴重で有限な医療資源を空費する。

903:考える名無しさん
18/12/08 21:21:50.32 0.net
誰が基準を決めるのか問題から逃れることはできない
例えば
＞デシベルレベルで騒音を可視化すると、自分の主観レベルよりは、ずっと静かな環境であることが分かった
と言うが「騒音」と「騒音でない音」の境界を誰が引くのか
まさか統計的に（多数決で）決定するなんて言わないよな
それこそ感覚の画一化であって落合の主張と矛盾するからな

904:考える名無しさん
18/12/08 21:41:26.93 0.net
要約するとITで調整したら何とかなんじゃねってだけの話だな
馬鹿大学のレポートレベル

905:考える名無しさん
18/12/08 23:35:40.45 0.net
だいたい、どんな分野でもガイドラインというのが作成されているから。
その一例を上げると、医療分野ではCDC(米国疾病管理予防センター)のガイド
ラインでは、手術後、閉鎖した切開創は滅菌ドレッシングで24～48時間、
被覆し保護することが推奨されている。
なぜなら、術後48時間までは傷口から細菌が侵入する恐れがあるので、
細菌に曝露するリスクのあるドレッシング交換は、術後48時間までは
行わないことになっている。
この時間幅の根拠は、1933年の豚を用いた動物実験からきている。豚の腹部に
切開創を作って縫合したのち、黄色ブドウ球菌の培養液を塗布して、その
感染率を経時的に観察したもので、「0～6時間で感染率は100%」「12時間後
で66%」「2日後で36%」「4日目で10%」「5日目で0%」であり、3日目以降は
重篤な感染が認められないことから、上記のガイドラインが作成された。

906:考える名無しさん
18/12/08 23:36:11.20 0.net
CDCガイドラインも48時間目以降の処置を巡って、未解決の問題として
扱われている。つまり、ガイドラインも検査における基準値も、
騒音のデジベルの目安も、あくまで現状における当面の暫定基準値を
目安として提示しているに過ぎない。
でも、五里霧中や主観状態だけにあるより、そうしたデータの意味や解釈を
可能にする公的機関によるガイドラインがあった方が、完全ではないにしろ
望ましいだろう。消毒に関しても、以前はポビドンヨードで毎日消毒して、
完全に乾燥させる治療が推奨されていたが、近年では創傷治療治癒と消毒に
関する常識が変化して、全般的な消毒を行わない方向へと創傷管理が変わって
きている。
つまり、認識やガイドラインが随時アップデートされてくるわけだ。
日本の医療でも、臨床検査項目について、標準化のため、現行の基準値から
JCCLS(日本臨床検査標準協議会)共用基準範囲を基にした基準値に変更など、
基準値は恒久的スタティックではなく、可変的な暫定的変数となる。
だから基準値は、それを目安として活用すればよいだけの話。
それを全面的に信頼、盲信せよ、という話ではない。

907:考える名無しさん
18/12/08 23:39:03.80 0.net
アンチはレベルが低すぎて真面目に相手するのは本当は嫌なんだけど、
まあ、ボンランティアと考えておけばいいかと、自分を納得させているよ

908:考える名無しさん
18/12/08 23:45:05.50 0.net
何かこのずれた感じはアスペっぽいな
お前は誰を擁護して誰と戦ってんだ？

909:考える名無しさん
18/12/08 23:53:29.48 0.net
誰も妄信せよなんて言ってないし客観的基準が存在する細菌の繁殖と主観的な基準しか存在しない騒音を同レベルだと本気で思っているのか

910:考える名無しさん
18/12/08 23:55:55.25 0.net
URLﾘﾝｸ(www.skklab.com)
騒音値の基準と目安
騒音値はデシベル（db)という単位で示されます。一度は聞かれたことがある単語かとは
思いますが、具体的に何デシベルがどれくらいの騒音にあたるのかをご存知の方は
少ないのではないかと思います。下記には一般的な騒音値と騒音発生源及び感じ方の
目安を示しています。

ガイジってさ、自分の異常さを正常な他者に自己投影して、それで心理的帳尻を合わせる
らしいよ。低脳の >>887のようにさ

911:考える名無しさん
18/12/08 23:58:43.38 0.net
＞主観的な基準しか存在しない騒音を
ここ大笑いするところだな。己の無知蒙昧を恥じたらどうかねｗ

912:考える名無しさん
18/12/09 00:00:08.31 0.net
>>889
あえて理由は書かないけど、騒音については非常に低レベルな議論だね。何の価値もない。何でかわかる？
まあこういう単位で測定できますよっていいたいのはわかったけどw
お前みたいな自分が賢いと思い込んでるアホが一番質が悪いな

913:考える名無しさん
18/12/09 00:02:29.34 0.net
>>891
素直に自分が無知でした、ごめんなさいと言えば済むのにさ。
アンチは頭が異常に悪いだけでなく、人格的にも劣っているのかい？

914:考える名無しさん
18/12/09 00:02:47.74 0.net
>>888と俺は別人なんだが、その反応でやはりお前の知能が低いのはわかった
でもね、もっと俺の指摘したい点は突っ込んでるよ
お前には永久にわからんだろうが

915:考える名無しさん
18/12/09 00:14:02.06 0.net
>>869
ほんそれ
例えるなら落合は、「ロボット技術が進化すれば人間が働かなくてもよくなります。」程度の事しか言ってない
そしてそれを実際にロボット技術開発に真剣に取り組んでいるガチ研究者が言うなら分かるけど
落合はたんなる部外者の立場なのに、まるで全てのジャンルに精通した天才研究者面して語るっていうｗ

916:考える名無しさん
18/12/09 00:18:59.41 0.net
子供の声は騒音か否かって少し前に話題になっただろ
単純にデシベルで計測できるもんじゃないんだよ
 >>889に「一般的な」って書いてるが何が「一般的」かを誰がどうやって決めたんだ？
まさか主観を足し算したら客観になります（統計的に（多数決で）決定する）みたいな馬鹿なこと言わないよな

917:考える名無しさん
18/12/09 00:23:40.60 0.net
一般的には統計的検定、たとえば、RCT(ランダム化比較研究)で、介入群と
対照群を比較して、p値で有意差の有無を検定する。主観や直観だけでは
バイアスが生じやすいので、統計学的な手続きを踏む。
また製薬会社による利益相反で、データが恣意的に加工されていないか、
改ざんされていないかも外部機関でチェックをする。
医大入試の加点・不正も多いけど、これは世襲が問題だな。医師OBの師弟
は入学しやすくし、新参者や出産子育てのある女子は排除するという不正。
日本にはこうした不公平さ、不平等さが想像以上にあるので、それらを
是正するのは当然のこと。それにテクノロジーを使うもまた当然。それが
正しく使われているかの検証できる外部機関や第三者機関も当然、要請される。

918:考える名無しさん
18/12/09 00:31:26.82 0.net
>>895みたいに間接的な聞き方するからバカに話が伝わらないんだろうなと反省した
もっと直接的に聞くと >>889の目安①と目安②の欄の基準は誰がどうやって決めたんだ？
具体的に言うと
４０dbで「うるさい」と感じる人はこの世に存在しないのか？
どうして６０dbをこえると「うるさい」と感じる人は誰なんだ？
６０dbをこえても「うるさい」と感じない人はこの世に存在しないのか？
８０dbをこえると「うるさくて我慢できない」らしいが誰にとっての我慢の基準なんだ？
８０dbをこえても「我慢でき」る人はこの世に存在しないのか？
音の感じ方は人それぞれなのにどうして騒音の基準を画一化できると言えんだ？

919:考える名無しさん
18/12/09 00:33:43.80 0.net
>>896
統計的に決定するのは感覚の画一化であって落合の主張と矛盾する
騒音に関してのデータは主観の寄せ集めだぞ

920:考える名無しさん
18/12/09 00:34:56.00 0.net
医療ではここしばらくEBM の必要性が謳われていて、医師の経験や直観で治療するので
なく、根拠のあるデータ、すなわち、エビデンスベースで、医療行為を行ってください、
となっている。患者への説明も同様。医師の主観などを押し通したら、それこそ現代では
ヤブ医者とみなしておけばいい。
主観の世界は、芸術やアート、文学、宗教ならいいだろうが、科学的な領域でそれでは、
問題ありだろう。騒音は科学的な問題。心理面での主観性を考慮、斟酌しても、やはり
それは認知の問題になるので、科学的領域の扱い。
しつこく、主観の扱いにしたがるバカが一匹か二匹いるらしいが。

921:考える名無しさん
18/12/09 00:35:05.96 0.net
>>895
フォローするとその指摘はもっと科学的に表現できて正当
 >>896
お前ホントにアスペなんじゃねえのw

922:考える名無しさん
18/12/09 00:39:13.29 0.net
＞目安①と目安②の欄の基準は誰がどうやって決めたんだ？
猿頭は、こんな簡単なことさえ自分で調べられないのか。可愛そうだなｗ

923:考える名無しさん
18/12/09 00:40:46.84 0.net
かわいそうなのはお前だよ

924:考える名無しさん
18/12/09 00:41:33.33 0.net
>>897
お前、ハイパ－アスペだろｗ

925:考える名無しさん
18/12/09 00:45:19.71 0.net
>>899
ヒントをやるが、そのお前の議論は科学的にも低レベルなんだよ。主観の科学的扱いにもやり方があるのだよ

926:考える名無しさん
18/12/09 00:47:38.29 0.net
こういう賢ぶった単純馬鹿に複雑系の情報処理なんざ任せられるはずもないw

927:考える名無しさん
18/12/09 00:48:55.88 0.net
騒音が科学の問題になるのは「騒音とはｘデシベル以上の音がｙ秒以上にわたって発せられている状態をいう」のような定義が確立した後なんだよ
俺が指摘しているのはその騒音の定義を誰がどうやって決定するのかってこと
騒音の定義が存在しない状態では騒音か否かの判断は主観的にならざるをえない
では誰の主観に基いて判断するのか
仮に統計的に定義しようと主観に基いたデータをたくさん集めてもそれは間主観にすぎず客観ではない
そういうこと

928:考える名無しさん
18/12/09 00:56:14.10 0.net
>>906
また馬鹿が勘違いするような書き込みをしてしまった
 >>888に対する補足の意味で
＞主観に基いたデータをたくさん集めてもそれは間主観にすぎず客観ではない
と書いたから誤解しないように

929:考える名無しさん
18/12/09 00:56:53.81 0.net
>>879
> 最近、スマホのアプリで周囲の環境音がどれくらいのレベルか測れるものを入れたけど、
> そのアプリでデシベルレベルで騒音を可視化すると、自分の主観レベルよりは、ずっと
> 静かな環境であることが分かったりした。
>>889-890
『ラウドネス基準』でググりなさいｗ
今の騒音基準がデシベルのみなのは単に法律が古いだけ。情弱か？ｗ
実際には「人間が体感する音の大きさ」はデシベル以外の要因でも決まる
さらに言うと音質や音の鳴り方や継続性によっても快・不快は大きく変わる
たとえば静寂の中で延々鳴り響く時計の秒針の音（当然音量自体はかなり低い）も状況によっては十分騒音になりえるということ
これでド低脳のキミもちょっとは賢�

930:ｭなれたんじゃないか？

931:考える名無しさん
18/12/09 00:58:45.40 0.net
>>906
いや、それだけじゃないんだよ。まああえて書かないけどね
あと、こんな話をしたって擁護にならんぞ？落合の目標設定、問題解決能力が高いとは到底言えないからな

932:考える名無しさん
18/12/09 00:59:48.94 0.net
>>909
馬鹿にもわかるように書くことを心掛けました

933:考える名無しさん
18/12/09 01:00:00.60 0.net
あ、気付いたら >>908がもうちょいヒントを書いてた
親切な奴だなあw

934:考える名無しさん
18/12/09 01:00:23.32 0.net
だから、間主観性でいいんだって。なんで、厳密な化学式のような騒音の定義がいるんだよｗ
統計の有意水準だって同じだ。それは真値の決定ではなく、確率的な蓋然性を記述しているに
すぎない。かといって、つまり、お前が言うように、統計学的な検定が完全ではないからといって、
その帰結を完全無視する必要もなかろうよ。
当面の目安として用いれば良いし、新たなデータや知見、知見、共通認識が生じたら、
ガイドライン込で認識をアップデートすればいい。それさえも暫定値なので、のちに
随時、改変されうる。
いくら哲学が主観的なものだと言って、それを他の分野にまで恣意的に拡張して
適用するのは、馬鹿丸出しだぜ。

935:考える名無しさん
18/12/09 01:01:17.15 0.net
騒音を数値で解決できるって、クオリアを解明しようとした茂木と同じ発想だな
もしかしてこの中身のない抽象的な長文を連投してる奴って落合なんじゃねーの？

936:考える名無しさん
18/12/09 01:03:22.11 0.net
テクノロジーと言っても使いこなせなきゃ意味がない
落合は、この応用と更に開発、両面で疑問が残るレベルだろう
一体何処にそのポテンシャルが感じられるのか

937:考える名無しさん
18/12/09 01:05:31.39 0.net
>>913
間主観性とか変な術語使ったり、マジで落合君かもなあ…

938:考える名無しさん
18/12/09 01:09:43.52 0.net
現代は、エビデンスベースだけでなく、データベースの社会になっている。
日本ではデータ改ざんが多いので、社会システムが機能不全を一部、起こしている。
2013年にスイス・ジュネーブで「水銀に関する水俣条約」が定められたことに
よって、水銀のリスクを最大限削減できるように交渉が進んでいる。10日10に
日本もこの条約に署名した。
この流れを受けて、WHO(世界保健機関)は、2020年までに水銀体温計、水銀血圧計
の使用を取りやめる指針を発表した。「水銀に関する水俣条約」では、水銀血圧計等
の製造、輸入、販売を2020年までに原則禁止することを定めている。

たとえ客観というのは厳密に考究していけば共同幻想に過ぎず、ヒュームの言うように
蓋然性の高さに過ぎない非真理であるとしても、この程度なら客観とみなしておいて
支障はない、というレベルならいくらでもあるだろう。
なんか哲学齧っている奴らは、そういう普通の科学的に認識に故意に穿った見方を入れて
イチャモンつけるのが知的卓越だと錯覚しているから笑えるんだよ。爆笑。

939:考える名無しさん
18/12/09 01:16:37.75 0.net
>>916
お前の言ってることを要約すると「適切に合理化したら合理化されるだろう。そして合理化の方法は進化する」
とw
「僕はウンコしました。臭かったです」と同じ。馬鹿大学のレポートですらやり直しのレベルwww

940:考える名無しさん
18/12/09 01:25:46.76 0.net
この流れで思ったけど、落合は単なる広く浅いタイプのテクノロジーオタクであって、プロフェッショナルではないということ
そこには漫画オタクと冨樫義博ぐらいの開きがある
しかしながら「俺がいつか本気出したら冨樫レベルです。」ぐらいの大胆なブランディングをして売り出しちゃっているのが落合
漫画と違って科学の分野は一般人からするとブラックボックスすぎてけっこう騙せちゃうよね、というのが昨今の落合現象

941:考える名無しさん
18/12/09 01:31:55.20 0.net
だから、君たち主観的認識大好きな哲学徒の立ち居位置にもある程度は
理解を示してあげてもいいが、だが、実際の現場ではそんなレトリック
レベルの話は通用しない。騒音に関しては、周囲の環境音とのコントラスト
で音の感じ方が変わる、こんな話も心理学レベルで、フェヒナーが刺激強度の
感度や閾値の問題として、とうの昔から言及されていること。つまり、それは
物理的、心理学的、科学レベルの話題。感覚の弁別閾を言っているのだから。

ホント、アンチはレベル低いよな。それで先生気取りだぜｗ

942:考える名無しさん
18/12/09 02:58:42.44 0.net
落合の専門には言及しなくていいだろ
そこはとりわけ叩く必要はない
哲学、政治学、社会学のセンスはほとんど無い
というところが重要
その辺のIT成功者と大差無い

943:考える名無しさん
18/12/09 03:01:12.80 0.net
例えば
介護の問題はITが解決してくれますよ
なんてことは
落合でなくても言える

944:考える名無しさん
18/12/09 03:15:21.06 0.net
>>920
だから、それだとワイドショーの雑感述べているレベルなの
単なる人格攻撃。例証をあげて、きとんと理論的に批判してみろよ
あと、君のどこのそれらの高いセンスがあるのかも皆目不明
具体的な実績あるなら、挙げてみて

945:考える名無しさん
18/12/09 03:17:38.21 0.net
>>922
俺のセンスとは関係なく
落合にセンスが無いことだけは間違いよ
断言してもいい
その辺のIT成功者と同等

946:考える名無しさん
18/12/09 03:18:49.98 0.net
落合にセンスがあるなら
ホリエモンにもセンスがある
とも言える
もちろん
ホリエモンにはセンスがあるんだ
だから落合にもセンスがあるんだ
という主張をするのかもしれないが

947:考える名無しさん
18/12/09 03:19:56.78 0.net
この程度でオピニオンリーダー扱いになってしまったら
迷惑以外の何物でもない
だから叩く

948:考える名無しさん
18/12/09 03:26:29.49 0.net
落合の専門以外の刮目すべき意見ってなんなのよ？
無いだろ
その辺のIT成功者と同じようなことしか言ってないんだから

949:考える名無しさん
18/12/09 03:41:48.09 0.net
このスレ見てると、やたら専門家信仰が顕著だけど、現代では、むしろ
固定概念や既成概念囚われのない素人的な発想や草の根運動がキーになってくる。
STAP 細胞の事件も、細分化が極度に発展して、研究者同士の連携が上手く取れていない、
極度の蛸壺化によって、チェックや検証が甘くなって起こったこと。専門分化を極度に
進めた結果、全体像を喪失し、科学的な発見が捏造されることになった。
科学や人工知能のブラックボックス化は、そうした極度の専門分化の弊害ゆえに
発生するので、素人的な感覚や全体観も必要。

950:考える名無しさん
18/12/09 03:50:51.92 0.net
アップルではそうした専門的技術者が自分の専門分野だけに蛸壺化することから
生じる弊害を低減させるために、会社の建物の動線や通路の設計を工夫して、
部門や部署の異なる社員が交流、交通しやすいものに変えた。専門分野に自閉する
よりも、そちらの方が真にクリエイティブな仕事ができると、ジョブズが判断した
からだろう。
グーグルも社員の一定割合で、あえて、非専門家、ろくでなし、窓際族になりそうな
層を意図的に採用している。そうした非専門家的なノイズを意図的に混入することで、
想定外のイノベーションが生まれるのを期しているからだ。グーグルでは、人工知能が
仕事を全部奪って、社員の創造性を抑圧、排除しないような仕様なり規定を用いて、
そうした機械的安直さに陥ることのないように、制度設計されている。
つまり、ここでも素人感覚を意図的に導入している、ということがキーになっている。
そのことで異質発生、クリエイティビティが生まれる可能性があるから。だから、
専門性が低くて云々と、腐している奴らは、その点でも落合らに遅れをとっている
だろう。

951:考える名無しさん
18/12/09 03:51:46.52 0.net
落合はホリエモンレベルの扱いが妥当
それ以上は過大評価

952:考える名無しさん
18/12/09 04:40:29.81 0.net
だから、落合らが目立って気に触るなら、お前がそれ以上のオピニオンリーダーに
なれるように戦略的に広報含めて努力すればいいんだよ。それも出来ないで、
ネチネチしているから、ここで俺がお前らを馬鹿にしているわけだ。方向性をもっと
生産的なものに向けてやろうとしている部分もあるが。俺、落合の動画とか殆ど
観たことないから、信者でもないし。ただ、ここのアンチが低脳そうなので、
落合に軽く絡めて持論を堂々と展開しているだけで。お前らみたい女々しくネットで
悪口しか言えないアンダードッグとは違うんだよw
落合は、魔術師がどうとか著作名にもあるから、トリックスターだとみなしておけば
いいだろう。硬直化、閉塞した場や社会システムを活性化するには、そういう役割を
担う新しい人材も必要だろう。それが、社会のイノベーションを進める。新たな価値観と共に。
既存の常識や既成概念に縛られない新参者は、どの分野でも必要とされている。
純粋培養や純血種だと、脆弱になるんだよ。雑種化の方が逞しくなれるのは、分かるだろ？

953:考える名無しさん
18/12/09 05:33:02.61 0.net
>>928
つまり落合ってのは、自身の研究はしょぼいがジャンル横断的に色んな事を語る事で
世界に点在しているガチ研究者達に刺激と創造性を与える存在であり
それが落合の価値であるってことが言いたいの？

954:考える名無しさん
18/12/09 06:31:20.86 0.net
だから、俺は落合の個人的な振る舞いに殆ど関心がないので、分からない、そんなこと
知らないの。アンチみたいに落合の一挙手一投足をストーカーみたいにウオッチして
ないからw。他の著名人でもそうだけど。その人の著作なりで、物の考え方や発想が
一部分かればそれ十分。下らないゴシップレベルの話が嫌いなわけ。
ホリエモンの本も一冊も読んだことないし、今後も読む予定ないけど、ああいう存在も
トリックスターとして、いた方がいいんじゃないか、と思っているよ。zozoでも、
そこで服買ったことないけど、ああいう変わり種の経営者が日本に、もっといた方が
活性化という観点でもいいだろうし。日本は同調圧力が強くて、多様性を喪失しやすい
のだから、アンチテーゼとなる存在は必要。
しかし、アンチが不思議なのは、なぜ、落合をやたら批判して嫌っているようなのに
やたら落合に粘着するんだろうねw。俺は落合の考えをだいたい無害だと思っているし、
支持している方だけど、ほとんどウォッチしてないよ。彼の著作をごく僅か斜め読みした
程度で。

955:考える名無しさん
18/12/09 06:50:32.55 0.net
つまりなんの主張も無いただの糖質が駄文を連投してるだけってことか

956:考える名無しさん
18/12/09 07:12:52.72 0.net
だから、頭わるそうな非生産的な陰湿な性格のアンチらをおちょくっているだけだよ。
実は、この行為がある目的に役立っているかもしれない。君は下らないゴシップレベルの
ことしか書けないようだから、ここで俺に馬鹿にされ続けるのが丁度いいだろう。

957:考える名無しさん
18/12/09 07:35:48.62 0.net
しかしこの長文粘着は何を必死になって落合擁護を続けるんだろうね
徹夜で独りよがりな長文レス連投とか完全にヤバい奴だよ
あとNewspicks界隈に影響され過ぎて自分自身が多様性と一番程遠い排他的言論を繰り返してる事に気付こうな？

958:考える名無しさん
18/12/09 07:47:34.73 0.net
>あとNewspicks界隈に影響され過ぎて
お前って、本当に馬鹿のひとつ覚えみたいに同じことばかり書くよな
初期の認知症に入ってるんじゃねーのw

959:考える名無しさん
18/12/09 13:12:29.25 0.net
落合擁護をするのは全然いいんだけど、擁護になってない

960:考える名無しさん
18/12/09 14:41:13.48 0.net
>>930
いや、オピニオンリーダーって落合みたいなマスコミタレントを指してんならなりたくもないわ
真面目に、お前と落合よりは基本的な分野で俺のが遥かに上だと思うぞ。しかも狭い専門じゃないしな
それは、お前には永久に理解できんような新分野だ
お前は低レベルなレスでここの人間をおちょくってるつもりみたいだが、俺も落合一派をおちょくってるんだよ

961:考える名無しさん
18/12/09 17:25:55.04 0.net
落合が面白そうなことをやっていることを叩くつもりはない
でもこの人この若さで筑波大学学長だとか経団連だとかを通した目線だから
社会的発言は害悪にしかならないだろう

962:考える名無しさん
18/12/09 20:52:00.68 0.net
落合って研究者としてはクズ以下のレベル
研究ごっこのいたずら書きを論文と称されても困るんだよね

963:考える名無しさん
18/12/09 21:56:38.16 0.net
その辺は同じ研究者として言うと、なかなか微妙な所があって
まずガチガチの数学を使わなきゃ駄目ってわけでもない
例えば哲学サイドからブレークスルーを起こすのも可能だろうね
でも落合君からはあまりそういうポテンシャルは感じないってことだよね
数学にも関わってる人間からすると、補集合がどうとかいう話も失笑レベルだわ
あんな所で補集合とか使う必要ないw

964:考える名無しさん
18/12/09 22:18:24.62 0.net
近年、各国が月探査に注目する背景には、太陽光があたらない極域に分布するとされる大量の水や氷の存在がある。
飲み水や野菜の栽培、ロケットの燃料としても使える。核融合発電の燃料となる
「ヘリウム３」も豊富にあると考えられている。裏側だけに存在する物質は確認されて
いないが、嫦娥４号によって新たな資源が見つかれば、今後、中国の先行確保に有利に
働く可能性がある。
カギを握るのは、月への着陸の成否だ。特に裏側は、表側よりクレーターによる起伏が
多く、着陸が難しい。月の重力によって増す嫦娥４号の落下速度を逆噴射で抑えながら、
月面に激突しないように機体を制御する高い技術が求められる。アポロ１１号など月に
着陸した計２０機の探査機と宇宙船はすべて表側だった。
嫦娥４号が着陸を試みるのは、裏側でも比較的平らな南極付近だ。宇宙航空研究開発機構
（ＪＡＸＡ）の春山純一助教（月惑星科学）は「科学的な探査よりも、降りやすさを重視
したのではないか」と指摘する。
中国は宇宙空間の平和的な利用を主張しているが、軍が宇宙開発に深く関与しているのが
特徴だ。宇宙空間の軍事利用を懸念する声も国際社会から出ている。

965:考える名無しさん
18/12/09 23:53:12.74 0.net
コピペで誤魔化すの？

966:考える名無しさん
18/12/12 16:06:08.36 0.net
一応チェックはしているが社会的発言で刮目すべきようなものは全く無いな
専門の方はまあそこそこなのだろうけど持ち上げすぎ
社会的発言はホリエモンレベル

967:考える名無しさん
18/12/12 23:36:00.18 0.net
>>589
幻冬舎から出してる奴は詐欺師臭いのばっかりだからな
キングコング西野、落合陽一、イケダハヤト、ホリエモン、箕輪厚介、百田尚樹、前田裕二、与沢翼
例に出した著者のほとんどに箕輪厚介が関わってる。落合陽一とキンコン西野と堀江貴文なんかはズブズブ
幻冬舎の本は信者が１人100冊とか多ければ1000冊とか買ってるし

968:考える名無しさん
18/12/13 00:58:45.55 0.net
トリックスターとか言ってるのがﾜﾛﾀ
トリックスターにとうていなりえない低レベルの詐欺師だろ

969:考える名無しさん
18/12/13 01:01:11.76 0.net
>>935
無内容なわりには鍍金に手間かけてるあたり、
その長文野郎は何気に本人臭いんだよなぁ

970:考える名無しさん
18/12/13 01:11:06.02 0.net
>>944
否
専門自体が低レベルであることははっきりさせるべき
要は訳のわからんマイナー競技で世界ランク3位になってスポーツを語る五流アスリートみたいなもん

971:考える名無しさん
18/12/13 02:35:39.19 0.net
>>945
前田裕二とかも既存の配信サービス群をパクったものを
業界の大物達に取り入って有名人使って宣伝してもらっただけで
特に革新的なものは産み出してないからな
営業スキルは凄いんだろうけど
良いものを作る奴よりも、どんなしょぼい物でもはずかしげもなく宣伝しまくって売りまくって金稼ぐ人たらしみたいなのが偉い世の中になっちまったな
昔で言うところの訪問販売員だったり電話セールスだったり、半分詐欺師みたいな奴等
WebだってYoutubeだってカスみたいな動画量産して荒稼ぎしてるのばっかだしな

972:考える名無しさん
18/12/13 08:24:54.46 0.net
>>945
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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あそこは箕輪が自前のオンラインサロンに所属している信者に本の500冊買いとかを強要させて部数を稼いでる。
実態はサロンメンバーへの新刊の押し紙とAmazonレビューに対するステマを繰り返しているだけなのに、箕輪本人やその本の著者をカリスマの如く錯覚させてるだけ。詐欺に近い。
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