TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part49 at PAV
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450:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:19:20.06 uiqfz/Wz.net
趣味とオタクは違うの?
貧乏こじらせすぎですね

451:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:19:27.40 uiqfz/Wz.net
ヘッドホンやイヤホン勢ならアンプ内蔵DACがメインだけど
むしろスピーカーを使った簡単なPCオーディオを構築するなら安い単体DACとアクティブスピーカーのがライトだろ
パッシブスピーカーはもうオタクだけの世界

452:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:19:36.51 uiqfz/Wz.net
PCオンボ内蔵から3.5アナログジャックでアンプにつないでパッシブスピーカーを鳴らす程度で十分オタク趣味

453:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:19:45.66 uiqfz/Wz.net
それをUSBで出してDAC経由してのアンプ-スピーカーでないと趣味にあらずとはこれいかに

454:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:19:54.79 uiqfz/Wz.net
2万程度のDACを買うだけでマウント取れるお安い底の浅い趣味なんでしょうか

455:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:20:06.22 uiqfz/Wz.net
そんなものに2万出すくらいならスピーカーやヘッドホンを1ランク上のに買うほうがまし

456:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:20:13.61 uiqfz/Wz.net
PC板いけば、ここはピュア板

457:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:20:22.70 uiqfz/Wz.net
DACは数千円のものと数千円のアクティブスピーカーでライト層は十分なんだから
それ自体は趣味のレベルまでいってないだろ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:20:31.87 uiqfz/Wz.net
>>42
スレタイ読めば?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:20:40.94 uiqfz/Wz.net
オンボードの蟹からアナログで出して10万のパッシブスピーカーを4万のアンプで鳴らすのはライト層でしょうか?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:20:52.29 uiqfz/Wz.net
「オンボードの蟹」を「5万のCDプレーヤー」に置き換えた場合どうでしょうか?

461:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:20:59.58 uiqfz/Wz.net
エントリークラスの下じゃない音が出るだけ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:21:08.85 uiqfz/Wz.net
5万のCDPのが断然上、PC自体オーディオ機器ではなくオフィス機器だから変な音がでる

463:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:21:18.22 uiqfz/Wz.net
魚食べたきゃ飯屋に行け
まずい魚もうまく調理して一般受けする味になる。
釣りや釣具なんてマニアのこじらせた奴がやるもんだ。
趣味全否定だな笑

464:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:21:27.11 uiqfz/Wz.net
>>44
板名読めば?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:21:38.46 uiqfz/Wz.net
オンボードの蟹からアナログで出して10万のパッシブスピーカーを4万のアンプで鳴らすのは板違いでしょうか?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:21:45.82 uiqfz/Wz.net
「オンボードの蟹」を「5万のCDプレーヤー」に置き換えた場合どうでしょうか?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:21:54.94 uiqfz/Wz.net
>>51
それやって不満があるんならDAC使えばいい
不満が出るかどうかはソースと個人の感性しだい
俺はALC1220でも我慢できんかったからUSB DACを入れてる

468:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:22:04.07 uiqfz/Wz.net
>>42
>>1に言えよカス。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:22:13.20 uiqfz/Wz.net
性能だけに注目するならオンボードで十分だ
・SN比
・周波数帯域
・歪み
どれも優秀な性能である
わざわざサウンドデバイスを追加する理由は「面白いから」だろ?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:22:24.48 uiqfz/Wz.net
PC - USB-DAC&AMP
このDAC(D/Aコンバーター)は凄い!
って言ってるバカは理解できない。バカすぎる。
PC - USB-DAC - AMP
このDAC(D/Aコンバーター)は凄い!
このAMPの味付けはうんたらかんたら。
というのは理解できる。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:22:31.86 uiqfz/Wz.net
正弦波での測定値っていう音楽を聴く上では重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのがここのオーオタ
価格とスペックの数字だけで5chでマウントを取れるからである
例え高性能な最新DACが低歪とか高SNだとしても
それは一部のスペックオタクから歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。
それがDACアンプ使いの精神、及びオーオタに当てはまることである。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:22:40.96 uiqfz/Wz.net
ここカオスでいいよね
正にピュアオタって感じ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:22:50.16 uiqfz/Wz.net
>>58
荒らしが長文コピペ張り付けまくってるの見て「カオスでピュアオタって感じ」とか頭のネジが外れすぎやろw

474:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:22:59.34 uiqfz/Wz.net
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
〜12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

475:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:23:10.72 uiqfz/Wz.net
長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。私自身もこれまで100モデル以上作ってきましたが、このユニット構成が一番手頃でいいと感じています。
 近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。
なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

476:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:23:18.13 uiqfz/Wz.net
URLリンク(sanzoku.mitelog.jp)
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
〜12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない
大は小を兼ねないのがオーディオ
それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・www

477:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:23:27.22 uiqfz/Wz.net
日本の住宅事情だと、お高い開放型のヘッドフォンとお高いUSB-DAC&AMP買っとけばいい。
スピーカーで音楽を聴いているだけなのに、隣人に端物で刺されかねないのが日本の住環境。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:23:36.41 uiqfz/Wz.net
予算30万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹 + アナログアンプ5万 + 25万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ5万 + 23万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ10万 + 18万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ15万 + 13万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ20万 +  8万スピーカー
オンボードの蟹 + アナログアンプ15万 + 15万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ5万 + 20万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ10万 + 15万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ15万 + 10万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ20万 +  5万スピーカー
オンボードの蟹 + アナログアンプ20万 + 10万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ5万 + 15万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ10万 + 10万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ15万 + 5万スピーカー

479:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:23:45.53 uiqfz/Wz.net
あたおかは公の署名掲示板に書くべきでない
個人サイトでやれ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:23:56.87 uiqfz/Wz.net
>>65
自己紹介は結構ですよ

481:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:24:04.28 uiqfz/Wz.net
ELACのBS312とかは
115mmの口径だがびっくりするほどスケール感も豊かだよな
大きな部屋で大人数で聴くような環境(ジャズ喫茶など)だと大口径もいいけど
セッティングを追い込んでリスニングポイントがピタリとハマったときの小口径も実に素晴らしい

482:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:24:13.48 uiqfz/Wz.net
>>67
でも、このスレではオンボードで充分らしいっすよw

483:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:24:23.62 uiqfz/Wz.net
自分が小径スピーカだからってへんな洗脳したがるのはやめろよ
小径信者

484:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:24:31.81 uiqfz/Wz.net
>>68
予算30万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹 + アナログアンプ5万 + 25万スピーカー

485:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:24:43.00 uiqfz/Wz.net
予算30万円でよく聴こえる順
オンボードのALC1220 + アナログアンプPMA-600  + ELAC BS312

486:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:24:50.41 uiqfz/Wz.net
価格.com - ELAC BS 312 [ペア] レビュー評価・評判
URLリンク(review.kakaku.com)

487:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:24:59.61 uiqfz/Wz.net
価格.com - DENON PMA-600NE レビュー評価・評判
URLリンク(review.kakaku.com)

488:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:25:08.68 uiqfz/Wz.net
ハイエンドマザーのサウンド機能はどれだけ「高音質」なのか | ゲーミングPCなう
URLリンク(gamingpc-now.com)

489:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:25:17.86 uiqfz/Wz.net
予算20万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹  + アナログアンプ5万 + 15万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ5万 + 13万スピーカー
オンボードの蟹  + アナログアンプ10万 + 10万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ5万 + 10万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ10万 + 8万スピーカー
オンボードの蟹   + アナログアンプ15万 + 5万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ10万 + 5万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ5万 + 5万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ15万 + 3万スピーカー

490:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:25:29.10 uiqfz/Wz.net
バッテリー駆動のスマホでいいよ
ヤングはPCなんて持ってないだろ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:25:36.56 uiqfz/Wz.net
>>76
高校生以下はともかく、そこそこの大学だと授業でPC必須なんで買わされる
このため、バカはPC持ってないけど、それなりに頭良いヤツはPC持ってて普通に使えるという格差が生まれるわけだな

492:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:25:45.71 uiqfz/Wz.net
それらは音の悪いノートPCだからさずがに1万円程度のDACUSBのほうがいい

493:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:25:54.83 uiqfz/Wz.net
>>77
オーディオ関係ないやん

494:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:26:03.89 uiqfz/Wz.net
iPhoneに320kbps未満の温室なんだから、青葉のヘッドフォンなりイヤホンに金かければいいよw
一万のゴミを買うくらいならヘッドフォンやイヤホンの購入資金の足しにすればいい。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:26:15.18 uiqfz/Wz.net
ひょっとしてバッテリー駆動の有利さしらんのか

496:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:26:22.59 uiqfz/Wz.net
>>81
そうだねー。ノイズがねー。
ラジオとか、乾電池とACコンセントで聞き比べると顕著だよねー。
で、それがどうしたの?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:26:31.70 uiqfz/Wz.net
>>82
乾電池というかリポバッテリーが優位

498:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:26:40.79 uiqfz/Wz.net
>>82
それがどうしたのならアイホンでええやんアイホーンで

499:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:26:49.97 uiqfz/Wz.net
>>81
もう、15年以上も前、バッテリー駆動なんて話が流行りだした頃に試した
結果、スピーカーとアンプで40万ぐらいのうちのシステムだと、安定化電源+ノイズフィルタと何も変わらんからやめた

500:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:27:01.24 uiqfz/Wz.net
30年くらい前のPanasonicのCDプレーヤーがやってただろ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:27:08.59 uiqfz/Wz.net
>>85
金田式でも聞きに行けば?
自分がやったからとかそんなので結論出すて

502:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:27:17.80 uiqfz/Wz.net
Technics SL-PS840の仕様 パナソニック
URLリンク(audio-heritage.jp)

503:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:27:27.00 uiqfz/Wz.net
>>87
40万ぐらいのうちのシステムとわざわざ限定したのは、PCオーディオ系スレでその手の高額な機器の話をしてもしゃーないから
確かに、高額な数百万クラスだと定位や音場・音像に違いが出るのは知ってるがスレチでしょ
金田式も自作する気はないんでパス
ここじゃなくて自作系スレで話題にしてちょ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:27:36.11 uiqfz/Wz.net
>>89
チープな機器ほど電源弱いから効果あると思うけどな

505:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:27:47.52 uiqfz/Wz.net
>>90
表現が下手でごめんねえ
チープな機器なら、スピーカーとアンプ使用で、バッテリでもきちんとした安定化電源(ノイズフィルタ込みの)でも差は出ないよという話
いずれもも機器付属のACアダプタとは大きな差が出る
ちなみに、俺はヘッドホン嫌いで持ってないから、その比較はしてない
ヘッドホンのような検聴にも使われる機器なら、バッテリと安定化電源でそれなりに差が感じられるかもしれない
スピーカーとアンプでと書いたのは、ヘッドホン環境は知らんという意味合いもある

506:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:27:54.88 uiqfz/Wz.net
オンボードで十分派だけど、インピーダンス高い鳴らしにくいヘッドホンとかをどうやて音とるの?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:28:04.04 uiqfz/Wz.net
そんな差は感じられないほうが幸せなんだよ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:28:13.22 uiqfz/Wz.net
>>92
そういうヘッドホンを使いたいって時点で、DACはオンボードで充分かもだがアンプは十分じゃないってことでしょ
(ヘッドホン)アンプ入れないと解決しないし

509:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:28:22.28 uiqfz/Wz.net
>>84
>>81は有利ってことしか言ってないから、わざわざノイズのことか聞いてやったんだが。
で、ノイズのことなら何が言いたいのか言えよカス。
と言う意味でのそれがどうしたの、だからな。
聞くことばかりで、言語機能が退化したんすか?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:28:33.59 uiqfz/Wz.net
>>92
アンプのない世界からいらしたんですか?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:28:40.98 uiqfz/Wz.net
増幅されてると思ってないんじゃないの
穴に刺したら直結だ俺オンボード!みたいなw

512:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:28:50.17 uiqfz/Wz.net
>>85
当時は未熟で他にボトルネックがあったから音質差を出せなかった、とは考えないの

513:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:28:59.28 uiqfz/Wz.net
>>98
ないなあ
当時も今も言われてることは基本的に変わらんわけで、あっと驚くような何かが見つかったとか驚くような製品が出たわけでもない
そんなことがあれば、ここの板とか雑誌とかで「画期的なバッテリ運用ほうがみつかった!」と騒ぐヤツも出てくるだろう
しかし、今のところ全くない
まあ、そもそも、ボトルネックというなら、40〜50万ぐらいというシステムがボトルネックだしw

514:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:29:08.42 uiqfz/Wz.net
あぁ4.50万なら良い電源にもそれ以上やっても限界があるのか、鳴らしきれてるって事ね

515:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:29:19.68 uiqfz/Wz.net
USBdacってさあ
ヘッドホン変えた時ぐらい変化あるの?
それともよく聞かないとわからないぐらい?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:29:27.08 uiqfz/Wz.net
ALC1220からなら3万クラスに変えないと差はない
ノートPCからなら1.5万レベルでもなんとか

517:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:32:30.76 x+PKZJds.net
放置

518:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:39:04.13 +Pn/ILqn.net
URLリンク(i.imgur.com)

519:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:45:51.45 7a7Bq2VR.net
>>415
デスクトップのALC892やALC887あたりなら
8000-1万円ぐらいの中華ヘッドホンアンプに普通に負けるぞ
PC内蔵のDACで聞くならALC1220が最低ラインでそれ未満は話にならん

520:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:50:06.71 7a7Bq2VR.net
つか安物ノートPCってオーディオチップの型番仕様に書いてないんだな
そういうので音楽を聴くという発想がなかったので知らなかったわw

521:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 17:58:46.99 9lKBxvXK.net
>>519
構うなよ(´・ω・`)

522:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 18:39:05.75 TkZkBEZW.net
こうなって来たら、前スレあたりのガスタード論争とか、繋ぐケーブルスレチ論争とかが懐かしく思えてきたw

523:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 19:09:41.84 sdTIxsp7.net
今日はコピペ荒らしが狂ったように連投してんなw
暖かくなってきたしキチゲ発散状態かw

524:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 19:45:00.21 uiqfz/Wz.net
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い機器しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額機器を並べていても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、オンボードDACで聴いている人ではなく、無限の欲があり、中華DACを次から次へと買い換えても満足しない人のことだ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 20:21:21.66 zYFcrecN.net
月曜日は精神的に不安定になるようだな

526:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 20:28:30.14 /JxozxO8.net
貧乏な人とは、物欲を満たすために一生懸命働く人ではなく、仕事が嫌で連投荒らしをしてウサ晴らしするような人のことだ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 20:29:46.13 7a7Bq2VR.net
>>524
でもお前LOXIE A30の宣伝して
AIYIMA A07ユーザーを1万円余計に出す金もないやつといって煽ってたよね
524がお前の本心なら、安物で満足してる人はほおっておけばいいだろ

528:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 20:49:15.61 sdTIxsp7.net
>>525
日曜は親父が一日家に居るから部屋から出られずにキチゲが溜まるんだろw
役立たずのクソゴミカスニートらしい行動パターンだわw

529:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 20:51:19.49 BF1+YEuD.net
オーディオが人を狂わせるって実感した月曜日でした

530:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 22:16:07.92 sdTIxsp7.net
>>529
こいつの場合、初心者系の板に必死でコピペを絨毯爆撃するようなキチガイで、ハイエンドな板で議論することもない
趣味系のどこの板にもいるタイプの、ただ狂ってるヤツだと思うぞ

531:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 22:57:35.01 EdyBuxzd.net
いや ワザとデタラメばかり選んでるからなかなかのレベルの人だよ

532:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 23:16:11.78 sdTIxsp7.net
>>531
キチガイには皮肉がわからんから「褒めてもらった!」とか思って、大喜びでコピペ貼り付けに来るんだろうなあ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 23:20:32.62 1r+qZqi1.net
まぁ何を言おうが完全にすべてのスレの勢いが死んだし俺たちの負けだよ

534:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/18 20:43:23.42 KA5jLwKUF
アンプはL-509X,プレーヤーはD-03X、D-500XS2,DACはDA-06とマランツCD94リミテッド、スピーカーはB&W705シグネーチャー基本的にラックスマン信者でフィリップスDAC好きのミーハーです(笑)
果たしてトッピングD-90購入して幸せになれるでしょうか?


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