D級スイッチングアンプ総合スレ 26台目 at PAV
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50:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/09 11:28:40.76 Hwu/B7z+.net
Loxjie A30ならジョグダイヤルまたはリモコンでスピーカー、ヘッドホンを切り替えできるから
ヘッドホンは挿したままでOK
しかもボリュームはそれぞれ記憶
URLリンク(i.imgur.com)

51:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/09 11:36:08.35 0cG3rIyI.net
URLリンク(aliexpress.com)
とても安くて音もいいので初心者にお勧め bluetooth 5でスマホからも好きなプレイリストを再生できるよ >>48

52:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/09 20:38:09.87 H+3tVREn.net
オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。
例えばどんなSPだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては?
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ
Loxjie A30 
アンプ MA12070
DAC  ES9023
80W+80W(4Ω) 0.003%  108dB
電子ボリューム&トーンコントロール&イコライザ(NJW1194)
USB
Coax
光入力
Bluetooth QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き
17000円
URLリンク(ae01.alicdn.com)
URLリンク(ae01.alicdn.com)
URLリンク(ae01.alicdn.com)
リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます

53:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/09 22:30:03.86 0cG3rIyI.net
>>50
そこそこ上品なケースに入れてこの価格、さすが中華
>自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。
その結果が素人が最初に買うような中華製品とは
>オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
安物中華を買い漁ることを追及とは言わないが

54:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 10:28:58.63 D8mN6wcl.net
郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれでブックに変えたよ
集合住宅だと16.5cmでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13cmでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
PCオンボードの蟹DACのアナログ出力
or
DAC内蔵オールインワン中華アンプと
13cmのブックシェルフで十分
昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。
URLリンク(variouskraft.com)
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう(20cm)は、より低い位置での山があるが、
50Hz〜100Hzでピークのある青(13cm)の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか?
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「 JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 10:29:59.03 D8mN6wcl.net
>>51
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら上級者であっても
PCオンボードの蟹DACのアナログ出力
or
DAC内蔵オールインワン中華アンプと
13cmのブックシェルフで十分

56:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 10:30:43.04 D8mN6wcl.net
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら上級者であっても安物で十分

57:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 11:52:42.39 DabhkKyr.net
キチガイに触るな

58:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 13:07:05.39 Pt9Lne6o.net
広い部屋で大音量で鳴らすから、私には関係ないやw

59:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 13:15:23.28 D8mN6wcl.net
郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
田舎 + 独り暮らしな
よそ者が行っても自治会費の徴収もないかわりに広報誌や回覧板も回してもらえず
不審者扱いされがち
そっち方面の苦労がつきまとう

60:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 13:18:09.61 D8mN6wcl.net
親の代からそこで生まれ育って
結婚し
子供が独立して出て行って
妻に先立たれた独居老人ならまだしも

61:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 13:28:49.08 D8mN6wcl.net
フロレット家のジャン
A 長編映画 by Claude Berri
Produced by DD Productions, Renn Productions
Release in France : 27/08/1986
あらすじ
1920年代のフランス、プロヴァンス地方。マルセイユに近い町レ・バティード・ブランシュ。
兵役を終えて帰って来たウゴラン・スベラン(ダニエル・オートゥイユ)は、伯父のセザール(イヴ・モンタン)の家の近所に住居を定め、
念願のカーネーション作りを始めた。“パペ"と呼ばれ、土地の権力者であるスベランは、
結婚もせずに独りで暮らしているが、たった一人の後継者である甥のウゴランへの協力には全力を傾けた。
カーネーション作りに必要な水は、隣接したカモワン家の土地にある泉が最適だった。
その土地の後継者であるマリウス(マルセル・シャンペル)に、その土地を売ってもらおうとパペとウゴランが相談をもちかけたところ、
マリウスは頑固に拒絶し、勢いあまったパペは、カッとなって彼を殴り殺してしまった。
問題の土地は、しかし、マリウスの妹フロレットの息子ジャン(ジェラール・ドパルデュー)が継ぐことになり、
彼は妻のエーメ(エリザベス・ドパルデュー)と娘のマノン(エルネスティーヌ・マズローナ)を伴って、やって来た。
カモワンの土地の泉はパペによって隠され、新しい方式の農業を始めたジャンには知られぬままにいた。
元収税吏のジャンは農業を本で学び、そんな彼に協力する村の人はいなかった。ジャンはフロレット家とは縁がないと、パペが村人にふれ回っていたからだ。
ウゴランに裏心があると知らないジャンは、世話をやいてくれる彼を良き友と信じ、顔が醜いというだけでウゴランを嫌うマノンとエーメを戒めた。
一年目は豊作となり、収穫を喜び合うジャン一家であったが、次の夏は雨が降らず、苛酷な干魃に襲われた。
ジャンは荒れ、井戸を探し求めた彼は、硬い岩盤を爆破しようとダイナマイトをしかけて、岩盤の破片を身に受け命を落としてしまう。
ジャンの葬儀の後、悲しみに沈むエーメとマノン。
マノンは、ふと木かげから、パペとウゴランが隠してあった泉のセメントをとりのぞき、喜び抱き合っているのを見てしまった。
マノンの目に涙が溢れるのだった。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 16:12:56.61 VkqKQCPp.net
セパレートコンポーネントが向いている人は、次の5項目全てに当てはまる人になります。
・10畳以上のリスニングルーム
・大音量
・10インチ以上のウーハー3ウェイ
・20万円以上のスピーカー、ヘッドホン、イヤホン
・オーケストラを聴く
この5つの全てに当てはまるのであれば、セパレート構成にするメリットは十分にあります。
逆に、先ほど挙げた5つのポイントに1つでも当てはまらないのであれば、
セパレートにする必要性というのは特にありませんからオールインワン以外にこだわる必要はありません。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 17:01:12.45 VkqKQCPp.net
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
 どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

64:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 17:14:11.55 IiyGnGYD.net
時々は変換効率の事も考えてあげて下さい

65:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/10 19:15:41.21 khWawc8G.net
D級といっても電源は通常電源の物は十分ピュア用として使えると思う。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 16:24:02.42 L79pFtIf.net
長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。私自身もこれまで100モデル以上作ってきましたが、このユニット構成が一番手頃でいいと感じています。
 近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 17:30:04.64 iKa1LVFk.net
>>63
通常電源ってなんや?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 18:03:42.27 yYhtKoS7.net
アナクロ電源

69:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 18:30:39.27 ld4tg99d.net
AIYIMA A07の話はこっちでやれって中華デジアンスレで言われてきました
スレリンク(pav板:126番)
お邪魔しますよろしく

70:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 18:51:24.71 yYhtKoS7.net
デジタル要素皆無だからな。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 18:56:27.02 QVkrZPZs.net
DAC内蔵中華パワーアンプでは物足りず
単体DACまで用意するような人がなぜ1万もしないアンプにこだわるんだろうか
単体DACまで使うならA/B級の10万クラスのアナログアンプ使えばいいのに

72:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 18:5


73:9:59.74 ID:v8nrSuIM.net



74:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 19:01:55.75 yYhtKoS7.net
classDはゴミだが、classABは粗大ゴミ。
捨てるの大変だろ。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 19:24:25.31 QVkrZPZs.net
>>70
スペース優先なら
DAC内蔵中華パワーアンプでいいんじゃない
ACアダプターや電源・信号のケーブルも最小限だし

76:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 19:26:29.62 QVkrZPZs.net
部屋が狭いのならたいして音量もあげられないからセパレートにしてまで音にこだわっても無駄
郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
PCオンボードの蟹DACのアナログ出力
or
DAC内蔵オールインワン中華アンプと
13cmのブックシェルフで十分

77:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 19:37:19.61 v8nrSuIM.net
他にスピーカーや音源とアンプの音質の相性もあって
クラシックやポップス、ヘビメタなど多様な音源を聞く人だと
複数台買って音源に合ったアンプにつなぎ替えが容易なのも小型単機能パワーアンプのメリット
>>72
DAC内蔵中華パワーアンプって音微妙だし・・・
ALC1220やDAC内蔵中華パワーアンプじゃ音がショボくて
ニアフィールドでも満足できないわ

78:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 19:37:58.54 QVkrZPZs.net
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-9aVL)[sage] 2020/08/04(火) 20:06:18.49 ID:H9C/8t18d [2/2]
それもそうだな
d802jから久しぶりにr-n855に戻してみたら
いやあ音が良いの何のって
ノイズも無いしセパレーション優秀だし
改めてonkyoの偉大さが分かった
小ささからd802jを便利に使ってたけど
やっぱりちゃんとしたのが良いようだ

79:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 19:39:51.74 QVkrZPZs.net
>>74
スピーカーの周波数特性がこれで
URLリンク(www.audiodesign.co.jp)
アンプの周波数特性がこれ
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
スピーカーの違いは確実にあるが
アンプなんかで違いが分かるわけないんだよ
ましてやDACで最新チップなど追いかけて替えても無駄
この音の違いがわかるか〜ブラインドテストで真空管の音を聞き分ける - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
真空管アンプで「いい音」は聴けるのか - YouTube
URLリンク(youtu.be)
アンプで歪が0.00445% → 1.142%と256倍になっても大半の人は聴き分けられない

80:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 19:41:15.69 QVkrZPZs.net
>>74
小型単機能パワーアンプをとっかえひっかえよりも
しっかりしたパワーアンプを買っておけば何を聴いてもそれらが束になっても及ばない音が出る

81:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 19:55:22.22 kZXfYs12.net
最近d-212extの音が好きすぎるようになった
中音の厚みと低音のスピードがゴールデンバランスな音だと思う
もちろん好みはそれぞれだが
オンキヨーの中型ブックシェルフでは最強クラスに位置しているんじゃないかな
個人的に112系は小さすぎて迫力が得られないし
412系は置く場所が無いので
212のサイズが音も使い勝手もしっくりくるな

82:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:02:03.34 3n0Sgq01.net
なんや知らんうちにONKYOのr-n855が生産終了。国産のこの手のアンプの椅子が1つ空いたな。
DACの上流のデバイスがついた本当の意味のオールインワンでコンパクトなやつ、強いて言うならマランツがあるくらいか?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:08:33.44 va7WNDAg.net
>>67 ? URLリンク(www.aiyima.com) 深センの中華オーディオなのに何故なんだろう?

84:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:12:09.06 va7WNDAg.net
>キチガイが急に仕切りだしてワロタ
あぁなるほどw ようこそw ここも荒らされてるが、ゆっくりくつろぎたまえ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:37:56.73 QVkrZPZs.net
>>80
デジタルアンプではないから

86:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:41:01.10 QVkrZPZs.net
URLリンク(ae01.alicdn.com)
URLリンク(ae01.alicdn.com)

87:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:41:21.52 QVkrZPZs.net
デジタル要素皆無だからな

88:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:42:28.13 v8nrSuIM.net
>>76
アンプの違いがわからないのはお前の耳がクソか、使ってるスピーカーかヘッドホンがクソで
音の違いがわからなくなってるだけだよ
あと前から思ってたけど、そのブラインドテストはそもそもテストになってないね
テストの形式としてはインチ


89:Lと言ってもいい 俺が思った問題点は4つ ・中華真空管アンプを使ったことのない人の方がまず間違いなく多いのに、テスト前に使った時とそうでないときの音を具体例として流していない  どのような変化を起こすのか不明なものを当てろという姿勢が問題  音源によっては適度に歪ませた方が聞き心地のよいものもあり  単純に良く聞こえる(もしくは悪く聞こえる)と感じる音で選んでいれば当たるというものでもない ・投稿主の視聴(録音)環境が悪い  サウンドカード(XonarSE)にDACがTAISHAN D03K? ・視聴者側の視聴環境を考慮していない  アンプの違いが音に出るほど視聴環境に金かけてるのか?という根本的な問題がある  多分過半数の人間がそこまで金かけてないと思う  特別な環境は必要ないと書いているが、誤解を招く表現  スマホに安物イヤホンつなぐとか、安物アクティブスピーカーで聞いてるとか、全然金をかけてない環境では微細な違いの聞き分けなんて無理 ・聞いたことのない音源で音の違いを聞き分けるのはそもそも難しい  アンプやDACの違いは結構微妙で、普段聞き慣れてる音源の細かい音の微細な違いでようやく判別の付くものもある



90:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:46:23.39 QVkrZPZs.net
>>85
最期にの1行で終わってる

91:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:47:09.46 QVkrZPZs.net
アンプやDACの違いは結構微妙で、普段聞き慣れてる音源の細かい音の微細な違いでようやく判別の付くものもある

92:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:48:01.54 QVkrZPZs.net
判別の付かないものもあるということだ

93:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:48:22.36 QVkrZPZs.net
スピーカーの周波数特性がこれで
URLリンク(www.audiodesign.co.jp)
アンプの周波数特性がこれ
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
スピーカーの違いは確実にあるが
アンプなんかで違いが分かるわけないんだよ
ましてやDACで最新チップなど追いかけて替えても無駄

94:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 20:58:09.91 v8nrSuIM.net
>>87
組み合わせ次第
モニタースピーカーと外部DACだったらパッシブとアンプよりも如実に音にDACの違いが出る
DACにアンプ、スピーカー3つともそこそこ金をかけてたら
間に中華真空管プリアンプの中でも安物の製品を中継させると音が全体的に劣化した感じで聞こえるよ
スピーカー、DAC、アンプともに解像度重視モニター的なタイプで元々音がきつい感じだったら
中華真空管プリアンプを使った方が劣化した結果聞きやすくなるだろうね

95:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 21:00:39.89 v8nrSuIM.net
ID:QVkrZPZsがコピペ連投してる内容は
俺から言わせると、安物しか使ったことのない
金かけて実際にいろいろ聞き比べたことのない人間の机上の空論、たわごと

96:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 21:05:21.59 IlGb2VG2.net
>>91
生の楽器の音もちゃんとしたAudioのどちらも知らない感じでしたね

97:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 21:07:34.94 v8nrSuIM.net
だいたいアンプで音に違いが出ないのなら
様々な会社が機能が同じで値段の違う製品を出してる現状をどう説明する?
出した金額に起因するプラシーボだけでそんな商売何十年も成立しないだろ
こいつID:QVkrZPZs矛盾しまくりだろ
>>76>>89で「アンプなんかで違いがわかるわけない」と主張する一方で
>>77で「何を聴いてもそれらが束になっても及ばない音が出る」とのたまう
違いがわかるわけないんじゃないの?w

98:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 21:11:49.04 3n0Sgq01.net
そもそもこいつ、ピュア板で何言ってるかわかってるのかなww

99:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 21:12:52.45 3n0Sgq01.net
アンプで音に違いが出ないとかDACなんて要らないとかw

100:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 21:17:15.12 QVkrZPZs.net
>>93
見た目が立派ならそれでいいんだよ
(5) アンプの音は存在するのか - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)

101:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 21:18:35.52 QVkrZPZs.net
URLリンク(youtu.be)

102:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 21:58:50.83 v8nrSuIM.net
>>96
じゃあ小型単機能アンプで問題ないだろ
なんで>>77で「しっかりしたパワーアンプ」をすすめてきたの
コピペじゃない、「何を聴いてもそれらが束になっても及ばない音が出る」ってお前自身の発言はどこにいった

103:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 22:03:33.28 QVkrZPZs.net
>>98
見た目が立派

104:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 22:03:48.84 QVkrZPZs.net
見た目が立派でプラシーボ効果

105:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 22:51:08.44 v8nrSuIM.net
www
アンプの差がわかる程度には金をかけたけど
プラシーボに金かけるほどお金余ってないからお断りしますw

106:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 23:09:06.08 5dSgpnxR.net
ノイズレスの理想的な正弦波入力で
PMA-50  >>>  A07 アナログ入力  >= Loxjie A30 デジタル入力
www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/best-desktop-stereo-amplifier-review-png.102789/
/i.imgur.com/SYFYTaO.png
A07用のDACがAK4499より下の安物なら逆転まである
逆に言えばDACが8万円クラスのD90あたりでないと A30 >> A07 ってわけだ
この人はのPMA-50の進化モデルPMA-60よりPMA-600NEがよいと言っている
DENON PMA-600NE購入レビュー 
URLリンク(iine.me)

107:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 23:12:19.16 5dSgpnxR.net
最新版序列   ★はコスパおすすめ品
上位
PMA-600NE アナログ入力 from DAC (ToppingL30、1.6万円)    5.9万円
PMA-60    デジタル入力     ★4.5万円
PMA-50    デジタル入力      --
Loxjie A30   デジタル入力     ★1.7万円
AIYIMA A07 アナログ入力 from DAC (ToppingL30、1.6万円)   2.3万円 
PMA-600NE  光入力    4.3万円 
AIYIMA A07 アナログ入力 from DAC (ToppingD10s、1.2万円)  1.9万円
AIYIMA D05 デジタル入力     1.7万円
SA300     デジタル入力     1.6万円
ToppingMX3 デジタル入力     1.4万円
Loxjie A30   アナログ入力 from DAC (ToppingL30、1.6万円)   3.3万円
SA300      アナログ入力 from DAC (ToppingL30、1.6万円)   3.2万円
Loxjie A30   アナログ入力 from DAC (ToppingD10s、1.2万円)   2.9万円
SA300      アナログ入力 from DAC (ToppingD10s、1.2万円)   2.8万円
AIYIMA A07 アナログ入力 from PCオンボード蟹  7000円
Loxjie A30   アナログ入力 from PCオンボード蟹  17000円  
SA300     アナログ入力 from PCオンボード蟹  16000円 
AIYIMA D05  アナログ入力 from PCオンボード蟹  16000円

108:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 23:23:04.91 5dSgpnxR.net
部屋>スピーカー>セッティング>他2 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(pav板:1番)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/03/25(水) 18:23:44.80 ID:e8xLj/px
という例をたたき台に、オーディオを取り巻く要素の優先順位を考えましょう
仕様が変わりスレタイが長いと登録出来ないので、スレタイ変更しています
前スレ
・部屋>スピーカー>セッティング>電源>アンプ>他
スレリンク(pav板)

109:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 23:24:06.61 5dSgpnxR.net
>>101
部屋が貧相な場合、機器が一定レベルまで行くと、部屋と機器の不釣り合い感が目立つからね。
オーディオの為に設計された部屋を持たず、部屋を変えられないなら、オーディオ趣味は中級まででやめておいた方が良い。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 23:25:31.97 5dSgpnxR.net
URLリンク(sanzoku.mitelog.jp)
今も昔も部屋の話から逃げ続けているのがよくわかる。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 03:44:32.42 EkbDqsZX.net
東京23区で暮らしてる平均的なサラリーマンだと住めても3LDKで
オーディオ置けるのはせいぜい12畳のLDだもんな
だとするとトールでもたぶん鳴らしきれない
ブックシェルフがせいぜい
805D3にPM-10あたりが天井でしょう
MAGICOとか買う奴もいるかもしれないが
804から上は完全にオーバースペック
性能の半分も使えない
805D3ですら使いこなせないかもしれない

112:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 08:44:06.56 ojM9dCBw.net
使いこなすとかわりと謎の表現よね。
12畳リビングでも802とか普通に使えるし、それを


113:805に変えたら変わらないかというとそんな事もない。 部屋の大きさでスピーカーうんぬんって買わない言い訳じゃないの?



114:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 09:14:06.77 9fH8bNuP.net
長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。私自身もこれまで100モデル以上作ってきましたが、このユニット構成が一番手頃でいいと感じています。
 近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。
なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

115:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 09:45:36.37 9fH8bNuP.net
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれでブックに変えたよ
集合住宅だと16.5cmでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13cmでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
13cmのブックシェルフで十分
昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。
URLリンク(variouskraft.com)
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう(20cm)は、より低い位置での山があるが、
50Hz〜100Hzでピークのある青(13cm)の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか?
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「 JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。
URLリンク(variouskraft.com)
URLリンク(variouskraft.com)
URLリンク(variouskraft.com)
URLリンク(variouskraft.com)
URLリンク(variouskraft.com)

116:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 09:48:56.70 9fH8bNuP.net
>>108
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
〜12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない
大は小を兼ねないのがオーディオ
それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・www

117:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 10:07:35.93 ojM9dCBw.net
>>111
部屋の大きさはほぼ関係ないよ。
スピーカーとの距離はあると思うが。
あと、音量上げられないから小さなスピーカーじゃないとというのも謎。
デカイアンプは要らないという話なら分かるけど。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 10:15:32.53 9fH8bNuP.net
>>112
郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう

119:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 10:15:53.73 9fH8bNuP.net
重低音の漏れ気にしてボリュウーム絞るくらいなら13cmでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

120:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 10:16:11.05 9fH8bNuP.net
大は小を兼ねないのがオーディオ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 10:16:47.54 9fH8bNuP.net
長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。私自身もこれまで100モデル以上作ってきましたが、このユニット構成が一番手頃でいいと感じています。
 近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。
なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

122:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 10:16:59.06 9fH8bNuP.net
>>112
それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・www

123:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 11:00:33.92 9fH8bNuP.net
URLリンク(i.imgur.com)
問題視されて平坦化のトライが続けられているようだが、成功例を見たことが無い。
だれか知っていたら紹介よろしく。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 11:01:04.18 9fH8bNuP.net
デジアンは低消費電力、高効率にメリットがあり、本来HiFi志向でなかった。
だから、URLリンク(i.imgur.com) という悪特性でも問題なかった。
しかし、オーディオ用で音が良いなんて誰かが言い出し、音なんて全く分からない連中が
デジアンと大騒ぎしだした。
メーカもアナアンは誰でも持っているので新たに市場を開発できるデジアンはありがたい。
そうなるとデジアンの悪い所を何とかしてHiFi化したい、
すると特性的にアナアンを目指すという皮肉な結果に。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 12:10:43.25 h2+YP6X2.net
アナアンは音質が物量に比例するところがあるね。
大きさ重さというのも住居スペースに限りがある人にとっては
重要なのでデシアンの発展には期待してる。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 12:22:45.61 IiF/sN7L.net
>>83
見た目が絶望的にダサい

127:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 12:26:13.71 9fH8bNuP.net
PMA-7.5L. (20年前に5万ぐらいのアンプ)のセレクターの調子が悪く修理もめんどいんで、TPA3116シングルな3000円のアンプを買ってみた。
ネット評判では、20年前のその程度のアンプ程度は軽々と超えた音がするって話をよく見るが、解像度だけは越えてるけど音は酷い
何を聞いても平板で音のメリハリがなく、PMA-7.5L.未満の音で音楽を聴く気になれん
そこで相談だが、ここの過去スレにもあるコンデンサ交換で改善するものなのか?
実際にやってみた人がいたら教えて欲しい。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 13:01:24.33 ojM9dCBw.net
>>117
ステマを見抜く知識は必要よなぁ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 14:02:05.68 EkbDqsZX.net
コピペ野郎にマジレスしてる馬鹿に
カオスなスレだなw

130:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 15:36:08.24 z/mF42f9.net
>>112
無駄だよそいつどこぞで拾ってきた知識を転載するだけで理解力皆無だから

131:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 15:55:46.91 OU9eojAe.net
al-602hは評判良いのかもしれないけど
ここのスレではどう?
まあまあ? それとも不合格?

132:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 16:57:02.56 e/kyRQs3.net
>>108
失礼だけど要求水準低すぎ
余裕のないスペースで無理して鳴らす弊害を理解できない?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 17:08:35.98 9fH8bNuP.net
しきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・www

134:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 18:47:40.16 BSqvBf7m.net
荒らし多いな

135:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 21:04:24.92 xBb+11cJ.net
放置しときゃそのうち飽きるでしょw

136:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 21:46:49.48 LwiQ0R+P.net
2年くらいは見ておいて

137:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 22:08:29.88 vNRCQCvB.net
>>126
データシートで普通に最悪っぽいが

138:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 22:36:50.43 9c3w4Ntc.net
音量上げられないから美音系が欲しくなるんだよな
その場合は中華アンプで充分とはならないんだ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 23:00:56.99 9c3w4Ntc.net
予算20万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹 + アナログアンプ5万 + 15万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ5万 + 13万スピーカー
 オンボードの蟹 + アナログアンプ10万 + 10万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ5万 + 10万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ10万 + 8万スピーカー
オンボードの蟹 + アナログアンプ15万 + 5万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ15万 + 3万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ10万 + 5万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ10万 +  5万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ5万 + 5万スピーカー

140:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 23:02:08.52 9c3w4Ntc.net
予算20万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹 + アナログアンプ5万 + 15万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ5万 + 13万スピーカー
オンボードの蟹 + アナログアンプ10万 + 10万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ5万 + 10万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ10万 + 8万スピーカー
オンボードの蟹 + アナログアンプ15万 + 5万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ15万 + 3万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ10万 + 5万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ5万 + 5万スピーカー

141:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 00:17:31.04 8DjU4z/H.net
>>126
ICも良くないし、ラステーム=アムレック=三上さんは、パーツ選定も回路の作り込みもあんまり上手くない
こんな書き方すると競合の業界人みたいだけどw
ラステーム時代に改造しまくったただの素人の趣味人です
国産応援したいのに悔しいのだけど空心コイルの中華の方が音いいよ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 00:35:39.40 8VvonLfU.net
デジタル端子があればデジタルアンプというご意見がありましたが、
これらは「デジタルアンプ」なのでしょうか?
sansui AU-α777DG
URLリンク(audio-heritage.jp)
dennon PMA-580D
URLリンク(audio-heritage.jp)
onkyo integra A-2001
URLリンク(audio-heritage.jp)
>>126
音楽を聴くのが目的であれば、アムレックは適度な立ち上がりの遅さがあるので、かえって良いような気がします。チップを制作しているマキシム社も
「D級のクオリティを維持しながらAB級アンプのような音色(テイスト?)を持つ」
ことを目標に作っているそうです。
なので、ふつうのD 級よりはぽってりした感じがするかもしれません。そこが好みの分かれ目かも。
URLリンク(youtu.be)

143:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 05:28:57.22 zuxvt6Bn.net
まあそのうち買って試してみますよ
とは言っても
いざ在庫が復活するとやっぱり迷うんですよね
オンキヨーのやつが有るからもう少し先で良いかとか

144:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 06:28:41.43 nFDBiKE2.net
そのonkyoも、もうすぐ上場廃止になりそうなのだが。最低でも外資ファンドの奴隷企業になるのは確実で、採算の取れるポータブルプレーヤーとイヤホンぐらいしかしか作らなくなる

145:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 07:58:54.39 meN1gVLN.net
そうか残念だ
今持っているシステムたちを宝物として大切にかわいがって行くとしよう

146:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 09:42:46.69 FvF+bqnX.net
昔隆盛を誇ったオーディオ専業メーカーの末路は悲しいものがあるよね
サンスイしかりナカミチしかり
この前サンスイのラジカセなんてのを見つけていつの時代の物かと思ったらBluetooth搭載の現行品だった
事業継続してればいつか復活なんて事もあるかもしれないので頑張って欲しいと思う

147:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 09:52:57.79 n0rEIWJ/.net
>>141
衰退した会社にエンジニアは残らない
製品を作るのはエンジニア
復活しても同じ会社と思うのはいかがなものか
俺はガレージメーカーが多く出現してくれた方が嬉しいかな

148:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 09:58:07.39 AF4b9OK0.net
>>142
その辺のエンジニアは中国とか東南アジアって時代よね

149:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 10:46:18.83 jW+pug/N.net
>>141
当時のサンスイの技術者は一切残ってなくて中華が名前を買ってきて使ってるだけだよ

150:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 10:52:14.88 DGHdtqBO.net
トリガーSW付いた中級価格帯のD級アンプってないね。ヤマハアナログかAVアンプになっちゃう

151:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 11:24:48.59 FvF+bqnX.net
Onkyoの技術者も早々と就職活動してるのだろうか
中韓に身を売らないでなんとか日本に留まって欲しいが

152:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 11:51:56.80 jW+pug/N.net
>>146
ONKYOに行ったパイオニアの技術者さんも大変だろうなぁ
「俺はこっちに来たけどONKYOに行った奴が多いよ」って中古ショップのリペア部門に来た人が言ってた

153:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 12:35:46.53 FZ5q0xYM.net
>>145 その解決には、電源連動タップっていう製品を使うらしいよ
URLリンク(www.sanwa.co.jp)

154:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 12:36:30.38 FvF+bqnX.net
>>142
海外はSONOSみたいにガレージメーカーから世界トップシェアまで行くメーカーあるが日本では中々ね
ただSONYなんかも元々はガレージメーカーと言ってもいいかもしれんが

155:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 12:37:55.24 gF3p9ZHG.net
スレ違いになるがONKYOはCR-N755が物置に眠ってる。休みの間にちょっと出して聴いてみようかな。

156:980
21/02/13 12:45:40.57 RdkwThVn.net
>>126
AL-602Hは『無線と実験』誌で非常な高評価だったので使ってるけど
なかなか高品位な音が出てると思うよ
ただ最近はTDA7294とかTPA3255とかも良さそうなので、
そのへんのアンプも買ってみたいな

157:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 14:53:00.15 nuwC9Fi8.net
かつて日本人エンジニアがバイト感覚で技術を売ったサムスンは今や時価総額は52兆円(5日終値時点)と世界12位
日本最大のトヨタ自動車(25兆円)の2倍超でソニーや日立製作所、パナソニックなど日本の電機大手8社の合計(35兆円)でも太刀打ちできないほど差が開いた
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


158:0213-00010000-nikkei-bus_all あっそういえばスレ違いだったね



159:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 15:21:36.06 W1vIh00F.net
そこまで成長したはずの企業が自社の製品に
企業ロゴが目立たないように小さくプリントする不思議

160:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 16:09:14.90 EXkHiTZW.net
>>153
CMでは企業名ゆわないしね

161:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 16:49:37.64 kirD4Roh.net
予算20万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹  + アナログアンプ5万 + 15万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ5万 + 13万スピーカー
オンボードの蟹  + アナログアンプ10万 + 10万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ5万 + 10万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ10万 + 8万スピーカー
オンボードの蟹   + アナログアンプ15万 + 5万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ10万 + 5万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ5万 + 5万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ15万 + 3万スピーカー

162:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 17:37:03.91 M7SpB2K+.net
>>152
サムスンはさすがだよな。
半島は好きではないが、古い日本企業よりまともに
経営してる気がする。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 17:39


164::34.98 ID:y20r2pkZ.net



165:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 18:04:19.10 FvF+bqnX.net
バイト感覚で海外に技術を売ったエンジニア
莫大な日本企業の世界シェアを失い大量の日本人雇用も失った
あまりにも代償が大きいな

166:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 18:06:19.91 DCZiitnQ.net
バイト感覚で技術を売ったのはエンジニアじゃなくて経営陣だと思うの

167:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 18:22:45.94 k4SkrRGQ.net
>>144
マランツに米マランツの技術者なんて
絡んでないしな。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 18:51:18.11 FZ5q0xYM.net
>>156 サムスンが成長したのは、日米半導体協定のせいで、時価総額が高いのは外資の投機対象になってるだけよw 韓国の政治経済は滅びの真っ最中
ラステーム時代のRSDA202もアキュフェーズより音が良いと、もてはやされてた。でも回路を見れば、入力は基板の端を長く引き回され、
入力からバイアス電圧が抜けて、スピーカーを直流で焼かない様に、カップリングには適さない電解コンデンサが 2つ直列で使われていた
アムレックでもパワーインダクターは2in1の省スペース角型で URLリンク(www.phileweb.com)
当時いろいろ聞き比べたが、閉磁のインダクタは小さいほど歪みが大きい 右端がRSDA202採用品 URLリンク(imgur.com)
これらよりも中華で使われる空心インダクタのほうが歪みが少ない URLリンク(item-shopping.c.yimg.jp)
低価格帯のD級スイッチングアンプを探してる人は、ここを目安にするといいよ 慣れない人でも一目見て判別がつきやすい

169:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 18:58:23.60 PhkBjZPe.net
教えて下さいエロい方々。
中華アンプのAIYIMA A07を検討してるものです。
付属品の電源ケーブルがPSEの認証のないものと聞いてAmazonその他で代替品を物色したら
24V5Aのものと48V2.08Aの2種類PSEが付いて使えそうな機種が見つかりました。
どちらもデジタルアンプの定格よりもかなり小さな電源ですが、音質本位で選ぶならどちらが有利でしょうか?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 19:48:52.60 gw84wpBN.net
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないならどちらでも同じ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 21:01:02.68 neW7eXfd.net
A07がAmazonでしばらく在庫無しになってたけどさっき在庫ありになってるの気がついて慌ててポチってしまった
もう少し生産が落ちつくまで待ったほうが良かっただろうか?良品が届きますように(>人<;)なーむー

172:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 23:05:47.56 +8OUzxE0.net
普通の家に住んでる限りどっちでも好きなようにとしか

173:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/14 00:47:40.87 bNF55VKm.net
たしか、MAXのチップはインダクタ不要だったようなって言おうとしたら、602は違うチップを使ってたんですね。
安物と思しきインダクタですが、日本で作るとやっぱりコストがかかるうえ、さらに大きな筐体が必要になっちゃうかも。
まあ、アムレックもラステームも、結局ユーザーの要求に応えるのに大変な思いをしてそうですね。な
ラステーム時代はアナログ電源に手を出して高コストになり・・・。となりましたが、
今回はSNRとダンピングファクタの要求に応えようとしたら、基本設計が・・・ってところでしょうか。
アムレックの、謎のクソ長い引き回しは、某雑誌では「ノイズ対策」と解説されてました。
でも、これが、意外と老害に聴きやすい音作りに貢献しているかもしれませんね(笑)
個人的には、アムレックはラックスマンのアンプのオーバーホール中の穴埋めや会議用のアンプをして結構活躍してます。
さすがに会議用ではスイッチング電源ですが。

できれば、外野の意見に左右されず、いいと思うものを作ってくださったら・・・。と思います。
そして、ビルダーに安寧を与えられるようなファンになれず、申し訳なく思います。
URLリンク(www.youtube.com)


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