TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part44

TOPPING製デジタルア� ..

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 22:04:33.42 Gvqkyey20.net
コイズミ無線とアマのシンセンのどっちで買ったほうがいい？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 22:05:31.48 xPMH4KWS0.net
アマゾンのアマゾン倉庫から配送のところ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 22:16:10.87 znizMq7q0.net
>>222
後段にボリュームがあるなら、DACモード一択。
ボリュームとBluetoothはオフにしてこそ実力発揮。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 22:23:08.64 l4Zl0zRl0.net
>>225
ありゃ
じゃあこの使い方だとD5とかM500やめてDX7SかDX7 PROにした方が音質良いかもしれんね

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 22:34:05.05 495H3Gu40.net
Topping A50s 2万円足らずでぶっちぎりの高性能
世界一の性能でお買い得すぎない？
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 22:34:41.23 l2hp1dDN0.net
D90は今15%OFF
AliExpressの1111セールでいくら引くんだろう
もし同じ15%OFFだとすると輸入消費税4,000円近くかかるだろうから今の価格のほうが安いんだよな
もちろん大きな額のクーポンが出れば逆転するが…
去年は$20 off $200 USが最大だったようだ
コイズミ無線は保証付きって書いてあるからここか？
シンセンオーディオは交換保証ありとしか書いてないんだよなあ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 22:35:49.10 kGMni4Qm0.net
>>223
好きな方でいいんじゃない？
コイズミもamazon payで支払えるから利便性は同じ。
少しでも日本の企業にお金落としたいから自分はコイズミでポチった。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 23:06:28.80 8OFtOIZSd.net
ヘッドフォンとかゴミでしか無いなw

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 23:56:50.33 PmLJbYxXM.net
シンセンオーディオ本家もセール来たけどアマ程は安くないな

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/13 23:58:17.70 PmLJbYxXM.net
同じくらいか

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 04:03:34.55 nkzGoZKZ0.net
D90とA90のペアでAmazon、シンセンよりポチッた
D70+sp200からどれだけ変わるか期待

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 04:25:08.53 ipM01sU3d.net
>>230
寂れてるのはスピーカーなんだからスピーカーのほうがゴミだろw

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 06:24:10.73 5mkIAZvw0.net
マジレスすると昔と違ってオーディオに金かける人が減ったんだよ。若者の車離れと同じ。

スペースを取る
値段が高い
セッティングがとにかく大変
大きな音が出せない

それでも
ニアフィールドリスニング
デスクトップオーディオ
という手もあるのだが
エクリプスのスピーカーとかかなりいいよ。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 07:46:45.61 k0nNeigW0.net
230Vで使ってる人は電源ケーブルも変えたの？
ゾノトーンでも使えるっちゃ使えるよね？

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 09:01:35.97 CKNBaAJVr.net
>>236
ゾノトーンの該当ケーブルの許容電流値がサイトにあると思う
15A(125V)とか
230Vと有れば心配しなくて良いんじゃないかな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 09:07:18.09 CKNBaAJVr.net
>>236
多分計算出来る人なら大丈夫か分かるんだろうけど、太さからいって大丈夫な気もする

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 09:10:18.45 CKNBaAJVr.net
D90の設定は表の左側押しながら裏のスイッチオンだよね？
DAC専用モードとBT使用しない以外に音質の為になるに設定は何かあるかな？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 10:12:06.98 k0nNeigW0.net
>>237
>>238
使えるけどメーカーからしたら保証しないよ！って事ですよね
わざわざ230Vの電源コード買うか迷ってたけどそのまま使ってみますわ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 10:25:36.12 CHSVPIDvr.net
>>240
不安なら目に触れる・手で触れる範囲で時々確認すれば？
DACの消費電力なんてドライヤーや工作機械に比べるとたかが知れてるから大丈夫　なはず

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 11:18:58.39 4Zc25AJl0.net
まともな作りのケーブルなら普通300Vは耐圧あるでしょ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 11:51:03.28 k0nNeigW0.net
D90は115V・230V選べるけど音質的にはどっちが良いんでしょうかね？
昇圧器買ったけど100Vと違いがあるのかな？

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 12:24:23.03 +iOSbWrT0.net
230Vの方がいいとかなったら完全にオカルトめいてくるので、深く考えない方がいい

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 12:50:20.68 FUVAIPl40.net
初心者ですけど1万円前後でそろう
オーディオ向きのACケーブルと電源タップおすすめいただけませんか？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 12:52:31.18 0jGyI9X80.net
タップスレにいくつもの出てたよ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 13:09:11.06 tQRgHsay0.net
>>245
自分の場合ケーブルとか手付ける前に戻れるならまずは1万円で工具揃えたい
簡単な初期投資でも支出が半分以下になったはず

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 13:41:19.09 FUVAIPl40.net
ありがとうございます
こういう世界があるのも知ったばかりなので
タップのスレで勉強します

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 13:41:59.65 Z+c/kJq+0.net
>>234
本当にスピーカーの方がゴミだと思う？
痩我慢とかじゃなくて？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 13:46:46.52 PkBw512l0.net
>>245
マジレスするとToppingとかSMSLとかのDACならその1万円で上位機種買ったほうが音は良くなる
コンセント足らなくて電源タップ必要ならパナソニックの日本製のやつでOK
中身が銅合金
電源タップをガチ比較！パナソニックはさすがの老舗品質……そしてベストバイは？ ? mitok（ミトク）
URLﾘﾝｸ(mitok.info)

ただ中華DACはUSBケーブル不良で認識がおかしいという報告多いから
これは変えたほうがいいかも

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 14:00:48.23 O2iMZZsJD.net
実際に115Vや230Vで使ってる人あまりいないのかな？いたら簡単に感想聞かせてほしいな！

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 14:24:11.97 FUVAIPl40.net
>>250
A90用の電源を考えてました
ちなみにサウンドハウスのタップやケーブルは
お手頃ですけど今一なんでしょうか

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 14:32:36.27 CHSVPIDvr.net
>>251
週末受け取りで115昇圧トランス注文してある
A90用だが届くのは下旬になるから週末にsp200での昇圧感想は出来るかな
230V はD70買う時に事前に調べたら音質の為に昇圧すべしとあったので到着時から230V で使ってるから比較評価出来ない
D90も下旬に届いたら230V で使う

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 14:35:34.70 CHSVPIDvr.net
D70は既にAmazonで取り扱い無いからレビューも見当たらないね。
レビューかQ＆Aにいくつか昇圧に関して書かれてた

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 14:44:06.19 k0nNeigW0.net
>>253
是非感想お願い致します。
230V昇圧器は何を使っていますか？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 14:55:48.15 CHSVPIDvr.net
>>255
上に書いてる
日本製なんたらかんたら　の一口
今思えばumiの方が良かったかもだけど、ノイズも無いからD90でも活かして使うよ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 15:00:44.05 cNuU4K7+0.net
>>255
変圧は意味ねえからやめとけ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 15:16:53.16 CHSVPIDvr.net
toppingのDACはデフォルトで230V
日本では家に届いたら115vにして繋ぐ様に注意書きされてる
ウチはコンセントに102v以上実測で来てるが、115を102じゃ能力の88.7％しか発揮してない計算
家によっちゃ100や98vだったりする
98なら性能の85％しか発揮してない計算だな

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 15:17:51.96 cNuU4K7+0.net
SU-8やDX7Sの頃やたら昇圧の話題がありまくったから、100V 120V 220V 230V 240V辺りの電圧を持ってた変圧器使って色々比べてみた事あるが、
電圧とかある程度の範囲なら何だって良いわって感覚しか得られねえぞ、昇圧器はほとんどのケースで不要
変圧器は2～3個持ってるけど当然変圧器の音質なんてのも全く感じられない、オーディオ向けの高級電源なんかも総じて怪しいよ
その上であえて言うなら120Vのスイッチで100Vで動作させた際と、
スイッチを230Vに合わせて220Vで動作させた状態が最も印象が良かったかも知れない程度
むしろ適正電圧や高い電圧で動かすより、ちょっと少なめの電圧の方がノイズ感や歪が減って良い印象がある
だから普通に120Vのスイッチで100Vのコンセントで使う状態は割と理想に近いし、
そもそも根本的に変圧で得られる効果が余りに小さすぎる事は間違いねえ
今書いたのも、無に等しい違いを何十回もとっかえ引っ替えして聞き比べした結果として得た微妙な印象の差に過ぎず、
耳の疲労とか、ドライバーと耳の位置の微妙な差によって生ずる周波数の差とか、その微妙な誤差から感じる印象と区別出来るほど大きな差じゃない
つまりそういう印象は感じたような気がするんだが、実際どうなんだか判別する事が難しい程度の差しかない
俺は比較的耳は良い方だがそれでも違いを感じとる事が難しいレベルの差しかないと言える
カシムラ WT-15EJが230V スワロー電機 AVR-500が220V JP-60FPが120V 使ったのはこの辺
電圧とか言ってる奴はまず普通にD90 A90とか良いアンプとDAC揃えた上で検討しろ
そういう事だから、無駄な変圧はやめとけ、変化起こるのはアナログアンプぐらいだ、アナログアンプなら変圧で音は大幅に変わるよ
ただアナログアンプの場合も適正電圧以上で動かすと、ただ歪が増える事で音圧が増した様な印象を感じるだけで音質が良くなるってわけじゃない
音質向上と、歪が増加した事で心地良いいと錯覚する成分が増加した事を、しっかり区別して考えた方が良い
変圧で音が良くなったと感じた場合でも、増加した歪から感じる快感である場合がほとんどだ
DACやデジアンに対しての変圧が効果のある可能性として考えられるのは、家のコンセントの電圧が95V程度しか無いだとか、
たまたま電圧の低い運の悪い家だったりした場合や、著しく適正電圧とかけ離れている場合などに限る

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 15:54:49.21 CHSVPIDvr.net
>>259
歪みの増減変化云々には同意
今まさに
電圧とか言ってる奴はまず普通にD90 A90とか良いアンプとDAC揃えた上で検討しろ
この組合せでの話を此処でしてる筈
自分が偶々D90とA90到着待ちなだけ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 15:55:49.43 dEDFDOBv0.net
オッシャ！
なら変圧器買うわ！

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 16:26:26.07 uvgI9qAa0.net
ヘッドホンアンプをアンプと略すのはやめたまえ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 16:26:39.64 CtTHrdLqd.net
>>234
まあ、ネットカフェで暮らしてる浮浪者のお前にはスピーカーは無理だわな(嘲笑www

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 16:27:52.63 tQu5mCca0.net
D90安くなったなあ
新品であれだからオクやメルカリならもっと安く手に入りそうやな
網張っとくか

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 16:40:38.56 +iOSbWrT0.net
まあ昇圧トランスなんてオカルトオーディオグッズの中では安い部類なのでお守り代わりにあってもいいんじゃね
あったら音が良くなった気がする気持ちの問題

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 17:09:26.75 4Zc25AJl0.net
平滑後の要求電圧に対して十分な電圧供給できてるなら影響なしと思ってはいるが、
AC電源に巨大なコイルと抵抗が入るので電源ケーブルよりは確実に変化は大きいと言えるな

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 17:36:59.06 nlDxS98G0.net
SU-8持っている人が、内部のレギュレーター後の電圧測定して、
昇圧しても数値に変化なし、とレポしていたな。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 17:41:22.34 PkBw512l0.net
>>252
フィルター付きタップは音変わるけど1万円で買えるタップとプラス1万円で上位機種なら
プラス1万円で上位機種のほうがはっきりよくなる
いくらでも金使えるならタップでなくクリーン電源買うべき
これは金かけた分はっきりよくなる

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 17:41:46.70 PAzdCy4c0.net
どうせレギュレーターで降圧するのに上げて落として大変だよなー
LDOのレギュレーターならまず昇圧しなくても問題ないけどね

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 18:41:59.43 +5LxTiJs0.net
A18とD90って実売価格の差は1万位だよね
この価格差はどう解釈したら良い？
音質の差？
信頼度の差？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 19:25:51.66 YHc86LY70.net
売価設定の差

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 19:31:52.77 HqLLlc+D0.net
光デジタル入力有無の差
A18にボリュームスルーのDACモードって有ったかな？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 20:01:18.47 tQRgHsay0.net
それなりのパーツ構成ならDACモードは0dBと同義だと思ってるけどどうなんだろ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 20:18:09.42 1FlkahCt0.net
D90とA90で購入しようと思っているんですが、接続ケーブルって付いているのですか？
説明書だと両方USBケーブルのみ。紹介動画ではXLRケーブルが付属に入っている。。。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 20:20:55.44 nkzGoZKZ0.net
>>274
無いよ
xlrかrca一組買わないと駄目

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 20:31:58.43 1FlkahCt0.net
>>275
ありがとうございます。
XLRケーブル別途注文します。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 21:00:21.20 yP85sy7o0.net
>>272
ない
0dbだと6.35Vrmsもあるし
軽く絞るのが前提なんじゃないかな

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/14 23:49:05.11 GX2vY2ax0.net
5日前にA90買って悔しかったから返品申請して見たら
値引きしてくれた・・・嬉しかったからD90も買ったわ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 00:12:30.62 SEbQPN8R0.net
D90とA90ポチッた
尼倉庫から発送じゃなくシンセンオーディオ取り扱いなのが嫌だったけど
合計132000円のものが約2万円安く買えるチャンスを逃す手はなかった
コイズミ無線はまだセール価格だけど、尼は15日0時になって値段戻ったね

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 00:20:21.00 XXCrFBKT0.net
>>277
D90のDACモードか、物量投入のA22か、23時まで悩んでA22 USB付を発注した。
テレビの光デジタル出力から光ケーブルで7.6m引っ張って、ラックに据え付けたオーディオアンプのXLR入力かRCA入力につないでスピーカーで鳴らすのが主用途。
気が向いたら、ハイレゾ再生にも使うかも。
たぶん、ヘッドホンは使わない。
これで良かったんだろうか？

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 00:33:52.55 0EjhoNJx0.net
A22購入仲間発見w
Amariを DDCにして　A90に繋げる予定
デジタルケーブルって何が良いかな？

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 00:44:21.96 2uuJpqiB0.net
D90をiPad Pro（2017）と繋いで使いたいんですがこういう使い方してる人いますか？
Amazonのレビューで純正Lightning-USB3カメラアダプタだと認識しないって書いてる人がいたので情報が欲しいです。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 05:00:13.28 Yn2P5u/A0.net
>>280 >>281
同じくA22注文。
尼のお祭りと書いてなかったが、1割引き＝12000円引きは大きい。
もう通常の値段になってるわ。
シンセンオーディオはたまに5パーセントオフやるから
その時、GUSTARD U16買ってDDCやる予定。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 05:39:43.90 BbphKJVQ0.net
一方俺はE30を購入した
ヘッドフォンアンプは持っているし、スピーカーはアクティブバイアンプ構成なので、恐らくこれが一番コスパが良かった…筈

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 08:25:39.95 54JSkDf0S
>>220
zencanなんて出てたのね。知らんかった。
比較レポお願いしやす。
A50sとA90でずっと悩んでたけど余計悩みが増えたｗ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 08:14:37.15 4yfS/OQt0.net
>>282
参考になるかわからんが
D50sとiPhone 11 Proだと普通に使えてるし
DSDを再生した時はちゃんとD50s側で
DSDと認識してくれる

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 08:30:34.89 d3AqFMW1M.net
>>73
本当かどうか試しにD10s購入。
音が薄い、弱い、マジで低音出ない。
これは駄目だね。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 09:21:15.01 in0b6wRFd.net
薄いってなに？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 10:22:36.95 6EtPzuhnr.net
真空管のha-1a mk2を買ったが初期不良で返品したところでD90A90値引きがありtoppingにした。
前々スレでha-1a mk2とA90比較してくれた人は未だ此のスレ見てるかな？
初期不良や真空管修理対象について書いてたよね？
デフォルトから変更出来ない真空管は調べたら日本で売られてない(ジャンクはある)んだけど、寿命きたらどうするつもりなんだろ
真空管が供給されるならD90からha-1a mk2にもrcaっ繋ぎたいんだけど初期不良と真空管供給についての不安が大きく踏み出せない

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 15:03:01.39 qrQnYwGPM.net
>>282
多分そのままだと電力不足で認識しないのでLightningで給電できる2口の方の純正アダプタが必要になるはず。
ただ純正は使えたけど他社製の安いのは駄目だった(DX3Proの場合は他社製の一部のアダプタでも給電不要で使えた)
給電方法は色々あるみたいなので、工夫すれば使えるよ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 16:45:26.65 lm3AAO6RM.net
D90A90でポチリました。
お持ちの方にお聞きしたいのですが
各本体のXLR部分は金メッキでしょうか
銀メッキでしょうか？
あとやっぱり電源ケーブルは変えたほうが良いのでしょうか？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 18:02:14.08 n97j2xVL0.net
>>291
普通に金メッキだよ
メッキで音質変わるとかまずねえからメッキは剥がれやすさや酸化しにくさだけ考えれば良いな
それと電源ケーブルや電源タップなんかも蓋開けりゃどうせトランスによる電圧安定化やカスみたいなノイズフィルタなんかが付いてるだけだから要らねえよ
その手のオーディオ向けケーブルやタップ関係の製品は無駄に値段が高い上に部品も糞だからやめておけ、良心的な製品なんかねえわ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 19:07:40.86 70x7MJ6w0.net
D90出荷されたっしゅ
秋休み終わってるし早いといいなぁ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 19:23:42.33 EpKAoHRCM.net
>>278
どこに申請したんですか？
Amazon？シンセン？ちょっと音声？
自分も同じ状態なので知りたい。もちろんD90はAmazon経由シンセンで購入済み。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 19:31:48.04 yjxQL5Kp0.net
迷惑だからやめましょう

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 19:51:38.00 2wcWbU/qd.net
>>294
ちょっとだけど、セール中だったからやってくれたんだと思うよ
もう無理なんじゃないかなぁ値段戻ってるし

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 20:48:09.93 yY+2cwVDM.net
>>296
そっかー。
もうセール終わってるですね。
いうても１万円の差なので、何かを諦めます。
レスありがとうございます。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 20:54:41.69 8BZFT0KL0.net
DX3 PROのRCAに2台のアンプにつなぎたいんだけど簡易的なRCA2分配ケーブル使ったらちゃんと音出る？
アンプはどちらか片方ずつしかオンにしない。多少のノイズが出る程度だったらとりあえず我慢する。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 21:04:02.93 8BZFT0KL0.net
DX3 PROのイヤホン端子から片方のアンプのRCA入力につないだ方が良いのかな。
このやり方だとDAC壊れちゃう？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 21:42:07.23 2uuJpqiB0.net
>>286
>>290
情報ありがとうございます。
D90は昨日注文したので色々工夫して使ってみたいと思います。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 23:04:09.68 PLW2ERzo0.net
>>298
大丈夫です。
私も信号切替器を購入するまで一時的にそのように接続していました。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 23:10:26.26 PLW2ERzo0.net
>>287
D10はDX3ProやD50などと比較すると確かにそう感じました。
でもD10sになってからはそのようには感じない。
まだ購入されたばかりですか？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 23:18:14.78 zAsauzj40.net
>>298
片方だけ電源切って使うのはだめかもしれない。
オーディオ機器は電源が落ちていると入力信号をひずませることがある。入力トランジスタがダイオードの同になってしまうのが原因。
例外としては、入力が電源オフの時はリレーで切断されるとか、入力が直接ボリュームにつながってて、ボリュームをいっぱいに下げている場合とか。
>>299
DX3 Pro 持ってないからよくわからないけど、
音がおかしくなければ普通は大丈夫。
ただ、音に何かはっきりした問題があるときは
電気的な問題が出てる可能性もある。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 23:20:08.59 zAsauzj40.net
>>303
×ダイオードの同
○ダイオードの動作

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/15 23:50:17.56 8BZFT0KL0.net
>>303
ありがとうございます。
壊れないんだったらDX3 Pro届いたら試してみます。
>>301
ありがとうございます。
信号切替器を買ったということは、やっぱり音質劣化が気になったんでしょうか

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 00:08:13.55 dHWB1UTKc
ぼんやりしてたらセール買いそびれた(´・ω・｀)

中古流れ待つか。。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 06:35:32.31 Qszilxsl0.net
>>299
イヤホン端子は簡易回路で音質良くないからアンプにライン出力あるならDACのRCA出力からアンプ2台経由してつないだほうがいい

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 13:01:24.99 ChDRM11P0.net
ノイズ対策って重要なんですね・・・
今年の3月からPCオーディオをはじめたんだけど
ヘッドホンをHD660s、HD800s、T1 2ndと揃えてみたんだけどどれもイマイチで
音が団子になるというか聴いていて浸れなかったのが
PCをデスクトップから試しに既にもってたタブレットPCにしたら音がクリアになってちょっと感動。
そんで深夜に音が良くなる気がしてググってみたとろこ電源についての問題を知って
興味本位でアイソレーショントランスを入れてみた。
ビビるわこれ。
HD800sとかT1 2ndとかノイズの影響がすごいんで
ノイズ満載の状態で判断して気に入らずに買い替えてる人が多いでしょうね・・・
特に、中華系のアンプ使ってる人ってそれ系をオカルトだと思って対策していない人が多いイメージ
やった方がいいっす、マジで。
あやしいノイズ対策商品よりも先ずはタブレット（DAPでも良いと思います）と
アイソレーショントランスを試してみてほしいっす

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 13:20:23.48 uj30Q7Y90.net
オーディオテクニカのノイズフィルター入り電源タップ使ったら
あからさまに音が（悪い方に）変化したからオカルトだとは思わないな

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 13:21:24.24 PKznzi8R0.net
>>308
ちょうど興味があって調べてるんだけど
どれを入れたの？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 13:26:59.63 BAV2PdXZ0.net
PCのノイズがDACまで乗るの？
そんなアホな

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 13:45:47.49 wcmnSX310.net
PCの設定が排他出力になってないとか、本当にボロボロの壊れかけPCとかならあり得るかな

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 13:55:56.23 S8V+2paN0.net
デジタルだからノイズは影響無いそう思っていた時期がありました

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 13:57:01.72 oGOxfDMj0.net
DACとPCが同じコンセントだと駄目なんだっけ？

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 14:32:46.40 VP70ipg30.net
>>308
一軒家だともっと音が良くなるよ
高い機材を使っても集合住宅だと本来の性能を引き出せない

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 14:40:31.69 GVf0NoktM.net
>>315
電気は専用の原発から引いてこないと

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 14:46:08.87 DQba1xzM0.net
外付けDACすら使ってなくてPC直(オンボ)ってことじゃないの？

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 14:46:12.94 O2aFOdck0.net
>>305
信号切替器は中華製機器をA/B比較テストをするのに必要だったから買いました。
これとスピーカー切替器は機器比較には必須です。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 14:46:40.57 wcmnSX310.net
まずは自前の発電所を庭に作るべき
水力や風力発電ならよりクリーン
火力は音が熱で膨らむし、原子力は放射能で音質がゾワゾワする

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 15:13:57.22 ChDRM11P0.net
>>309
電源やUSBをフィルターするようなノイズフィルター系は自分も駄目だった。
>>310
ググると一番ヒットする奴の一番安いモデル4万円弱
ただこれ、工業用のトランスを使ってるらしくてオイルのような工業的な匂いがして凄く臭い
お金に余裕があるなら他社のがオススメ
 >>311
自分も「電気にキレイモ糞もないだろ」と
オカルトと決めつけて最初は興味なかったんだけど
デスクトップPCをタブレットに変えたのと深夜に聴いたときの音の良さにビビって信じるようになった。
今の環境で良いので深夜に聴いてみるといい。
変化を感じないならあえて買う必要ないと思う。
（現状でキレイな電源となっているのかオカルトのどちらか知らんが）
10万を超えてくるようなヘッドホンだと実感しやすいと思う。
HD800sとかノイズだらけの音を聴いて気に入らずに売り払ったりしたら勿体ない

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 15:26:34.81 BAV2PdXZ0.net
>>320
自分はそこまでお金かけられないんでやめときますわｗ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 15:33:33.15 PKznzi8R0.net
>>320
レスサンクス
うちではググると中村製作所が出てくるんだけど
レスの内容からして別の有名店だよね
臭い以外では唸りや熱はどうですか？
あと深夜の音には近づきましたか？

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 15:53:40.55 ChDRM11P0.net
>>322
隠す必要もないので誤解のないように言っときますと
胡散臭い宣伝で有名なプロケーブルという業者のアイソレーション電源トランス　ギタリスト電源（100V・600ｗ）のタイプです。
スター電器という溶接用のトランスを作ってるメーカーに作らせてるみたいで
屋外使用を想定した安価なもののためか臭いんじゃないかと。
まだ一週間くらいしか使ってないのでニオイが消えてくれると良いんですが。
唸りについては静まり返った場所では「ウォーーーン」と低周波のような音が聴こえますが気になるレベルではありません。
温度はつけっぱなしにしても35℃くらいのほんのり温かい程度です。
ネット通販のレビューは高評価ばかりですが
この板の過去ログとかみると安物だと結構叩かれてるんで興味あったらみてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
因みに買うなら楽天の5のつく日がポイントがつくのでオススメです。
しかし、こういうのを実感するとヘッドホンの試聴とか意味があるのだろうかと疑問に思ってしまう。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 15:55:31.60 lPgEw0PA0.net
>>311
単純にノイズ源が近くにあるってだけで影響を受ける可能性はある
ましてGNDが繋がってたら「そんなバカな」ってほど驚く方が意味わからん

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 15:56:25.56 lPgEw0PA0.net
>>316
何を言ってるんや
SN比の高い透明感な音なら自前の水力発電所やろｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 15:58:46.69 BAV2PdXZ0.net
>>324
電子回路に詳しいんですね！

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 16:02:15.91 ChDRM11P0.net
>>322
＞あと深夜の音には近づきましたか？
答え忘れていました。深夜の状態はいつでも超えてます。
ただ、アイソレーショントランスを通した状態の日中と深夜では
やはり深夜の方が澄んで聴こえます。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 16:11:06.10 cYBt9gz90.net
>>327
PCとヘッドホンの間の環境も教えてほしい
DACやヘッドホンアンプは何使ってますか？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 16:15:53.93 PKznzi8R0.net
>>323
重ね重ねありがとう。
そのスレは私も見てます。ただ30万とか100万とか手が出ませんでした。
通販のレビューはあまりあてにしないので貴方の書き込みは参考になります。
デスクトップPCも >>92みたくするとかなり改善します。
むしろデスクトップPCの方がかなり伸びしろがあると個人的には思ってます。
>>深夜の状態はいつでも超えてます
ああ都心のマンション住まいとしては買うしか無くなった。
どうもありがとう。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 16:39:11.13 DnmMd5T10.net
D90にUMIのCV-1000で230Vに変更して聴いた
うまく言えないけど重厚になった感じ
いつも聞く歌の伴奏の低音も強調されて力強くなった感じでした
プラシーボなのかな～・・・

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 17:08:28.22 BAV2PdXZ0.net
>>330
気のせいだろうね

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 17:12:31.94 pGPLMGzLd.net
スパシーバだな

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 17:22:52.65 KBfSQzH20.net
PCじゃなくてNWP使えばいいやん。
電源タップは
CLASSIC PRO PDS8 3m
だけど安くてかなり効果的だったよを

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 17:35:13.97 V9CvZ4xYM.net
コイズミからd90今月分の入荷割り当て数から外れたから来月に回すわごめんと連絡が来た
悲しい
いっぱい売れたんだね…

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 17:56:32.47 4X23g/iR0.net
昨日もこれ関係の事を若干書いたが、電源関係も原因の切り分けが大事なんだよ
あやふやした感覚でオカルトくせえオーディオ向けのゴミを買わされるなよ
 >>308辺りは漠然とこれ使ったら良くなったとしか言ってねえから説明が不十分すぎるな
ちなみにHD660s HD800s T1 2nd辺りはノイズ云々関係なく根本的に全部団子だよ、HiFiMAN辺りを検討してみな
とりあえず、まず電源ケーブルは要らねえという事だ
そもそも配電盤→分電盤→壁コンセントまでの数十メートルのケーブルは1m200円か300円の1.6～2.6mm程度のVVFケーブルなんだけど、
機器から壁コンセントの1m程度の長さのケーブル変えた程度で音変わると思う方がおかしい、だから電源ケーブルなんか要らねえ
それじゃ音は良くならんし、本質的な対策方法が間違ってるからな
もし電源ケーブルを変えるにしても2.6mmのVVFケーブルとか太い単線の電源ケーブルにするだけで良い、それでノイズや電圧変動に若干強くなるから
もしくはどうしてもというならUSBDAC内のヒューズを変えろ、セラミックのヒューズが500円ぐらいで売ってるからそれで十分
ヒューズはD90で例えるなら裏側の○とーのスイッチがある場所の近くにヒューズのマークが付いてるから
そこは開く様になってるからそこから分解とか一切必要なく簡単に交換出来る
電源関係で音に関わるのはコモンモードとノーマルモードノイズの影響、それか電圧変動か、西日本(60Hz)と東日本(50Hz)の周波数の差ぐらいだ
この手ノイズ対策系のオーディオ向けに売られている製品全般は大体採用部品や作りがクソな場合が多く、情報も不確かな上に割高でゴミだからお勧めしない
ちゃんとノイズ対策製品なのか、電圧変動対策製品なのか、周波数の変更なのか、
どれに対して何を行って、何が搭載されていて、どの程度の結果が得られる物なのかの値
それらをきちんと把握した上で買うべきだ

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 17:57:41.14 4X23g/iR0.net
そもそもノイズ対策をするっていうなら、これ使ったら音が良くなりました、とか漠然とした感覚じゃなく、
「これを使う事でこのぐらいノイズが軽減が期待出来ますよ」という値がちゃんと書かれている製品じゃないと信用がない
お前らがDACやアンプ買う時にSNやDRやTHDやジッターを気にする様な感覚だよ
つまり値が書いていないオーディオ向けノイズ対策製品なんてのは総じてゴミ屑だという事
きちんと内部構造とどの程度のノイズ軽減が期待出来るかの目安をメーカーに要求しろ
なのでノイズ対策はTDKラムダ辺りが売ってるノイズフィルタや、電研精機研究所のノイズカットトランス辺りで対策する方がよほど堅実だ
URLﾘﾝｸ(www.denkenseiki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(product.tdk.com)
これはちゃんと値も書いてある、値段も良心的だ
それとこの手のノイズ対策ってのは、根本的にノイズが乗りまくっている環境だから効果があるので
都会の集合住宅とかクソの様な環境では効果を発揮しやすいが、田舎の元々綺麗な電気では効果が得にくいので
電気が綺麗そうな場所ではそもそも使わなくても同じ効果を得られている場合がある

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:02:17.43 r8xL/BsZ0.net
ノイズが悪影響を及ぼすのはDACやアンプのアナログ部ですか？
デジタル部は多少のノイズがあろうがなかろうがPCを考えれば分かるように正常に動作するはずですよね？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:11:35.54 PKznzi8R0.net
>>336
TDKラムダ RSKN-2010
なるほどコレで自作すればいいのか
有益な情報ありがとう

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:33:03.40 4X23g/iR0.net
ちなみに良い機会だから書いとくが、
PCやUSBDAC関係のノイズ対策は、PCで発生したノイズがUSBケーブルを伝ってUSBDACに流れ込むノイズの影響であり、これをどう遮断するかだ
更に具体的に言うとUSBケーブルの1番ピンと4番ピンの電源供給ピンから流れてくるノイズによる音質劣化だ
バスパワーで動作するUSBDACなどは電源供給元が完全にPC依存なので、このノイズの影響をモロに受ける
USBケーブルの音質とか言ってる奴らは、大体このUSBケーブル毎によって異なる微量なノイズの量の差を感じとってるに過ぎん
例えばフェライトコアやらが付いてるUSBケーブルや、太い導体のUSBケーブルだと若干ノイズが抑えられるので、その差を感じとっているだけだ
しかしそもそも1番ピンと4番ピンがそもそもPCとUSBDACとで接触している時点で、本質的なノイズ対策になっていない
なのでUSB絡みのノイズ対策はUSBケーブルの電源供給ピン自体を絶縁してしまう方法が有効だ
これでPCのノイズがUSBケーブルから流れ込む事を物理的に遮断できる
USBの電源ピンとデータ送信ピンが分離してるケーブルが売られているからそれを使うと良い
URLﾘﾝｸ(ja.al)<)
iexpress.com/item/32861366138.html
これらの組み合わせでPCからUSBDACに流れ込むノイズとはおさらば出来る
当然2番ピンと3番ピンのデータ送信ピンはデジタルデータの送受信なのでそこでの音質劣化は発生しない
劣化が発生するとしてもジッターノイズによる物で、これはUSBDACに搭載されているクロックの品質次第、ケーブルとは全く関係無い
ジッターは >>97辺りで詳しく書かれているな
当然これに関しても高級USBケーブルなんかも要らねえからな、全く本質的な対策できねえからな

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:35:32.23 4X23g/iR0.net
>>337
そうだな、デジタル部分よりはアナログやD/Aの際のジッターの悪化に関係しそうだな
ただこれはPCのマザーボードや、電源、搭載ハードによる根本的なノイズ量の影響もかなり受けるんで
ノイズ関係全般はかなり元々の環境に左右されるぞ
効く奴は効くが効かねえ奴はほとんど意味ねえ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:47:04.08 4X23g/iR0.net
>>338
対応電圧と電流で値段が違う奴あるな、RSKN-2030って奴が最も大容量だが
コモンモード減衰保証量 (Min.) 30dB (0.2MHz～30MHz)
ディファレンシャル(ノーマル)モード減衰保証量 (Min.) 25dB (0.5MHz～30MHz)
の値自体はほぼ変わらんから高い容量の奴選ぶ必要は無いだろう
もしくはこのTDKラムダは他にも形が違うタイプの似た様な製品いくつか売ってるから
形状が好みの別の製品選んでもいいと思うぞ
金属ボディとプラスチックボディ製で結構値段が違うし、
ノイズ減衰用に使われているコアの数や種類も異なる可能性あるんで、一応そこも見ると良いかも
俺が貼った奴にはナノクリスタルコアって奴が採用されているな

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:48:14.55 Yq7dKh260.net
>>339
USBに関してはアイソクロナス転送のアシンクロナスモードだからPC-DAC間のジッターは全く考えなくていいでしょ
考えるのはDAC側のクロックとDAI-DACチップ間のI2Sのモードだけで良い

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:53:02.78 4X23g/iR0.net
しかしこのスレもちょくちょくオカルト臭い情報に対して正しい指摘出来てねえ感じがあるよな
例えば主にケーブル関係とか電源関係の話とかよ
これらは正しく対策しねえと散財するだけだからな
それと対策方法は適切な方法さえ分かっていればほとんど費用掛からんもんだから
ケーブルとかトランスとか電源とか、オカルト紛いの製品に法外な金出さない方が良いよ
オーディオ関係のケーブルで僅かに効果を得られるのは、精々アンプとDACを繋ぐXLRケーブルや、スピーカーケーブルぐらいだ
この2つのケーブルにだけ気を遣うなら遣えばいい、ただこれも抵抗と接触抵抗と静電容量と外来ノイズぐらいの影響しかねえから
これらに注意を払われたケーブルでさえあれば良いので、これ関係は無駄に高級なもんは全く要らねえよ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:58:28.60 thbjBJ9Q0.net
なぜこのスレでイキり散らかしてるのか謎
PCオーディオスレとかでやればよくない？

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 18:59:38.79 4X23g/iR0.net
>>342
最後の方にジッターの悪影響は普通にDACに搭載されているクロックの品質次第とは書いたよ
その通りだ

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 19:01:26.87 4X23g/iR0.net
>>344
あんまり分かってない奴が多そうだし、今後参考にしてくれたら嬉しいから
糞業者がゴミ製品を売り捌いて付け上がって欲しくないから、辺りの2つの理由

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 19:14:27.67 QkQQ/I8HM.net
USBケーブルはまあまあ高いもの(AIM)はかなり篭りの解消と音の元気さを感じたので、環境によっては効果大なのは実感がある。もしくは付属のケーブルの質が最低限過ぎるのかもしれない
あとはPCIeのUSBカードでも買おうかと思うけどFEMTOは高いし外付け外部給電式も高い。色々検索中

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 19:18:01.55 z3MN1wTSd.net
DX7 Pro黒が、ちょっとでほぼ１万引きなので、先ほど思わずポチってしまった…。
シンセンはいつもの値段なのになーとか思って確かめてたら、
同じちょっとでも、いつもの値段のページもあった・・・キャンセルは勘弁して～

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 19:24:38.90 V41XgFE00.net
シンセンのD70在庫復活したけど
価格が60000円に上がったね。前は55000円じゃなかったか

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 19:25:58.69 ChDRM11P0.net
>>346
情報としてすごく有益なのでスレチでもないと思います、泥沼防止にも効果絶大だと思いますし。
しかしまぁ、これまでノイズ大盛りの音を聴いて「あれが良いこれが悪い」と、なんとも愚かなことをしてました。
例えるなら牛舎の中で牛糞の悪臭にまみれながらコーヒーの香りを楽しんでいるようなものです。
数万円もするUSBや電源コードを買う前に是非試して欲しいですね。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 19:28:37.95 thbjBJ9Q0.net
>>346
なるほど
同意できる内容も多いし情熱も理解できた
けどあんまり決めつける言い方だと空回りしちゃうよ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 19:39:00.34 V41XgFE00.net
>>336
二つ質問
以前使ってたDAC-X6Jで、1000円ぐらいのスイッチング式ACアダプタからトランス式のACアダプタに変えたら
ノイズ減って音がクリアに聞こえるようになったと感じたことがあった
これはオカルトだと思う？
KT-180って500円ぐらいの雷サージ対応のOAタップがあるんだが
HPには記載がないけど製品パッケージ裏面には「0.5-10MHzの周波数帯域で減衰量15dB以上のフィルター性能がある」と書いてある
MHzではあまり関係ないかね？

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/16 19:55:57.24 dcoHs+rC0.net
>>302
D10SをDDC使用として購入しました。
（すでに据え置きDACやアンプを持っており
　ヘッドホンで音楽聞いています）
購入してすぐの音出しは解像度は高いけど音の抜けが少し甘い（緩い）
と感じたね（エージングで変化する場合もあるけど・・・）
デフォルトのままで様子見しようと思ったんだが
追加でIOデータの外部電源（USBメス+USBオス+ACアダプター）を
かましたところ、悪いところが一気に解決（D10+電源よりも音が向上）
更にTHS4631という使いづらいが使えればディスクリートアンプ並みの
音が出る高音質OPアンプに換装
結果、ノイズや個体からの発熱もなく光出力で2ランクぐらい解像度が
上がり、いい感じで音を出してくれるようになりました。
とりあえずは今の環境で満足ですが、気が向いたらコンデンサーあたりの
改造もしたいとは思っているｗ

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