TOPPING製デジタルア ..
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104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:02:18.41 mfB1vm+Z0.net
D90MQAもDSDで曲切り替えの時にノイズ入るね
DSDを聴きまくる人はノイズ出ないらしいA22の方がいいかも

105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:35:52.84 pxgD1ORY0.net
広告乙

106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 22:51:21.53 CxbQTMUAa.net
前スレで紹介されてた惑星のやつ気に入って
オンキョーでクラシックのサンプル聴きまくってるけど
どれ買うか迷いまくる
聴いてた感じ管楽器より弦楽器の音が好きと気づいた

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 23:57:42.64 QDgsy6sD9
>>106
その惑星を紹介した者だが、
ド定番 カルロスクライバーなんかどうかな?
URLリンク(www.e-onkyo.com)

後はミーハー的で展覧会の絵、シェラザードとか。

キースジャレットのケルンコンサート1番もDSFでたまに安くなる。
今月までなら少し安い、ケチャなんかも良いかと。
URLリンク(www.e-onkyo.com)

スレチだし、回し者と言われてもアホみたいだから、これにて。
良い曲にあたるといいね!

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 23:51:04.90 q+AEBhrD0.net
>>101
私の主観だけど、3千円位で少し違いが感じられて1.5万位でおおっ!てなり
もっと上が気になり、3万位のが気になって手を出しこの辺でいいやと落ち着く感じ
最初から3万位の買ってればムダ金使わないんだけどね
新品高いからオークションや中古で十分だよ
有名なのは良く出てるし
具体名と特徴は、ググるかケーブルスレでも見てみたらいいんでね

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/24 23:53:01.72 41b3/xRV0.net
>>101
金があるならAIM電子UA3
ないならスープラかフルテックGT2PROかオーディオクエストカーボン

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 00:01:09.76 bhtfpiiT0.net
過疎スレで何やってんだか

111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 00:13:48.94 iGetetVx0.net
USBケーブルって有名どころって古いんだけどハイレゾ対応とかどうなの?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 00:19:23.91 CvJYWsH20.net
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 00:53:27.81 U0lMJy2D0.net
AIM電子UA3最高

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 00:55:01.86 CvJYWsH20.net
無線で十分な時代。スマホって便利だな

115:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-wlQw)
20/08/25 01:10:14 L+WUoOoKa.net
でもそれピュアじゃないんで

116:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff0-Bhf+)
20/08/25 01:25:05 CvJYWsH20.net
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

117:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe3-Dag0)
20/08/25 02:48:58 Lro5zO990.net
>>80
違う
映像の場合だと損失がある程度の量を超えると突然映らなくなる
オーディオはなまじ損失があっても繋がるから劣化した状態になるんだろうね

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 03:54:55.97 EHkDnB0s0.net
>>117
ブラウン管テレビにコンポジットケーブルで繋いでた頃は映りに差が出たね

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 04:01:15.07 EHkDnB0s0.net
玉子はのび助のオーディオも
「ここんとこをやく60度の角度でなぐるのがコツよ。」とかいってぶっ叩きそう

120:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f38-opce)
20/08/25 07:17:29 nITJn7A70.net
>>104
D90購入予定ですがDSDの再生方法は?

121:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-gtaT)
20/08/25 11:07:13 hyhJZ0Rf0.net
>>115
何でよ?

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 12:10:08.36 UfcqHwTz0.net
>>108
>>109
皆さん結構高いの使ってるんですね〜
値段的にはGT2PRO辺りにしたいですが結局UA3買っちゃいそうなので中古で良いのがあれば狙ってみます
重ねて質問なのですがDX7ProにA90を追加しようと思っていますがこれらを接続するケーブル(XLR?)もおすすめがあればお聞きしたいです

123:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fef-VxwG)
20/08/25 13:54:38 AukAhMW+0.net
発送遅れてるってさ
D70いつになるやら

124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 14:20:33.14 HBT40TGZ0.net
>>122
ケーブルは使い回せるからそこそこ高くていいと思う
うちも結局UA3使ってるよ
XLRは予算厳しければ自作もあり
XLR 自作でググればいろいろ出てくる
余裕があれば、これもそこそこ高いのが良いよ
結構線材によって違いがでる
ケーブル類は何本かとっかえひっかえしながら
好みの音のを探すしかない

125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 14:24:20.31 HBT40TGZ0.net
A90はシンセンオーディオでもアリと同じく457.99だね
一割引きですな

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 15:12:15.62 PG6RuIYoa.net
>>120
PC ソフト foobar2000
USB接続 D90のディスプレイを見てると
DSD再生終わった後の無音状態でPCMに切り替わって
次の曲が始まった時にDSDに表示が切り替わるので
内部のリレーが忙しい動きをしてるのかなと想像してる

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 15:16:28.70 nITJn7A70.net
>>126
ありがとうございます
PCMに切り替わるのですか

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 16:07:58.21 UfcqHwTz0.net
>>124
XLR自作調べてみましたが結構簡単そうですね
イヤホンケーブル自作した時に使ったゾノトーンのスピーカーケーブルがその辺に転げてるからXLRのオスメス一個ずつ買えばいいんですかね?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 18:56:01.19 Z0h578FQ0.net
>>126
俺のはD90MQAだが、再生方式がDoPだとDSD再生開始時に曲の頭が切れる(恐らくポップノイズ回避の為)けど、DSDネイティブなら上記は発生しないよ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 18:56:23.19 LGS+U1KB0.net
ハードオフのアンプの中古アンプは5千円でも高って思うのになぜかトッピングは2万でも安って思ってしまいます

131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 19:35:48.28 x1cQ15De0.net
>>129
マジでありがとう
ネイティブ再生方式で試したらノイズ無くなりました

132:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f96-3Lde)
20/08/25 22:11:19 NxOy4SQm0.net
ハイレゾ用のUSBケーブルって種類無いけど
やっぱりハイレゾ対応のが良いのかな?

133:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f08-RTUg)
20/08/25 22:47:24 CsDXLxO60.net
どんなUSBケーブルだろうがハイレゾには対応してるよ
USBケーブルで音が変わるのはバスパワー動作で動くUSBDACの場合で電源の質に影響するからで
電源をUSB以外から取ってるならUSBケーブルで音質に影響は無いよ

134:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f96-NV6h)
20/08/25 22:49:26 P02bbpWa0.net
良いこと思いついた!

135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 23:18:18.11 LGS+U1KB0.net
何!!坂道車でくだるときにエンジン切ったら大丈夫と思ったらすべてのサポートが消えて重ステになってハンドルが曲がらないから気をつけて

136:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 23:45:43.21 8t7RrFyHy
毎月10万円払って読んでる億様・株レシピ。
毎週30〜50万円はそこの銘柄で稼げるから大のお気に入り。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/25 23:36:37.89 NxOy4SQm0.net
>>133
なら何でもいいって事ですか〜
おすすめサイトとかハイレゾ対応、非対応って記載してあるんですよ。紛らわしいですね。
電源ケーブルは交換するなら115Vで大丈夫ですか? 6N2P-3.5BLUE Powerとかどうですかね?変わらない?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 00:32:59.13 qcGdEOnP0.net
>>135
一応言っとく
エンジン止まると倍力切れてブレーキも効かなくなるからねー

139:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9255-dtjA)
20/08/26 02:06:30 //TgI6c40.net
USBケーブルのステマがひどすぎる

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 03:51:30.16 fQfx4wc/0.net
>>133
D90使ってるけどUSBケーブルで普通に音変わったよ

141:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46c5-hQWv)
20/08/26 04:52:03 p8WDgW1n0.net
シンセンオーディオにd10s注文したら10月だってさ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 07:30:08.14 R5IpUCCMM.net
初めてDACを購入予定です。
そこでお聞きしたいのですが
ipadを接続して音楽は聴けるでしょうか?
また聴ける場合ACアダプタ対応の機種の方が良いでしょうか?
よろしくお願いします。

143:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6133-JI6e)
20/08/26 08:52:57 22XymYk20.net
まぁUSBでのスマホの充電でもケーブルごとに出力が微妙に変わるから・・・
全く同じではなさそう ってのは感じる

とはいえAudio用ってケーブルに万単位の金を出す気にはなれない
スピーカーケーブルだってキャブタイヤなのにw(長岡信者

144:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae55-1etN)
20/08/26 09:16:14 2WC1lc2H0.net
変わるのかもしれないけどコストパフォーマンスは悪い部類のパーツだと思いますね。
そういう自分もSPケーブルはLANケーブルwww

145:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9255-yRqa)
20/08/26 10:06:02 /bl/NGNV0.net
スピーカーケーブルは尼オリジナルの30m4本組か5本組の激安のやつ一組で買う半額以下で買えるので
あとはホームセンターに行ったときにワゴンセールの電源ケーブル

146:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c996-ZnBd)
20/08/26 11:46:16 MD9RJoQb0.net
D901週間で到着した
配送予定日は全くあてにならなかった

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 13:07:51.36 17qDx2wT0.net
>>141
A90は今月中に発送してくれるって

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 13:12:19.26 nIN7tcD+0.net
>>143
まだいたのか、長岡信者w
>スピーカーケーブルだってキャブタイヤなのに
キャブタイヤは一時はまって随分と使ったな
安いのはメリットだけど「三次元的な音場感」とか「余韻」は出せないので止めた

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 14:55:26.88 N7AcqnSMS
>>148
このスレで、いち早くD90やD90レポした漏れも
長岡先生信者だよw
FMfan買ってたわww

TOPPINGもGUSTARD DAC-A22みたく
AK4499×2基搭載の”D90デュアル”とか、DDC出して欲しいな。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 15:54:10.35 p8WDgW1n0.net
>>147
今日メールあってamazonに在庫あるから送るって書いてあった
米amazonのことかもしれんけど

151:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d60-4tTX)
20/08/26 17:15:40 mxxiGQDu0.net
>>145
せめて動線を使った方がいいぞ

152:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d60-4tTX)
20/08/26 17:15:49 mxxiGQDu0.net
銅線だった

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 20:07:04.88 lIEPv8bi0.net
>>140
何のUSBケーブルに替えましたか?
僕はクリプトンのUC-HRPを買いました

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 20:34:44.37 79AlU1BJ0.net
ケーブルは専用スレがあるんだからそっちでやったほうが良いんじゃないか?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/26 22:10:20.33 AcHUiiv+0.net
無線の利便性の前には無力だ

156:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM66-dF9Y)
20/08/27 00:07:03 TrEaqqBcM.net
D90の接続でエレコムの音楽用USB→オヤイデの白く平いUSB→アマゾンベーシックの3m
と交換してみたけど、何故か一番安くて音質にも悪そうな長いアマゾンベーシックの3mが一番しっくり来る
よーわからん

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 01:02:10.26 EfgeQzFwM.net
>>156
シールドがしっかりしてるからじゃないかな
USB-Bケーブルはプリンタ用途で信頼性重視なのか
安物でも2重シールドのとかあるし、下手なオーディオ用よりしっかりしてるかも

158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 01:11:45.87 axC159nS0.net
>156
まじでそれ。俺は5mのだけど、アマゾンベーシックのほうが良かった。
比較対象がWireworldの一番安いランクのUSBケーブルだったが。
それでも5000円以上したはず。多分>>156氏の耳は間違ってない。
俺も高いほうが悪いって思いたくないから数週間エージングを期待したけど
100パーアマゾンベーシックのほうが良かった。どこかを強調した帯域は無くてフラット。
人によっては地味で詰まらんって思われるだろうが、バランスがいいという自然な感じ。
スープラとかネットで評判いいけど高域に若干癖があるらしいね。買ったことないんで知らんけど

159:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-UTw7)
20/08/27 01:50:00 QQ98l0dnM.net
いいかげん
オーディオ用USBケーブル2
スレリンク(pav板)
でやったら?
まともな人はもう居ないみたいだし

160:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 221e-+ED6)
20/08/27 03:30:00 jnT7BFTM0.net
>>142
Lightning USBカメラアダプターを使えば接続出来る。
使い方はググって。

161:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM65-azpz)
20/08/27 07:40:24 TyFFdGJRM.net
>>160
ありがとうございます!

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 08:53:07.79 0sv3h1Yx0.net
相性問題とかもあるしここでも別に構わないよ
流れが早いスレでもないから追えなくなるってことも無いし

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 10:24:03.11 /982ZOJYL
>>159

禿同

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 10:17:51.04 mdpjoek40.net
幽霊が見えない人にとって幽霊が見える人たちの会話はとても恐ろしいからしょうがないね

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 10:26:24.93 BiGmeYcI0.net
USBケーブルに拘るならPC電源にもこだわらなきゃ駄目だぞ
Seasonicの80 Plus Titanium品じゃないとな

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 10:31:35.52 CKda8y6Y0.net
USBのホストコントローラーは?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 11:22:24.52 LkPY1Af20.net
>>164
幽霊が見えない人にとってはある意味、幽霊が見えるという人そのものが恐ろしかったりしてw

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 11:34:14.87 RWJJXtR90.net
>>153
D90,A90で試したやつ
なおXLRケーブルは千石でPC triple C配線材とシールド編チューブ買って自作した
WireWorld Chroma 8 2.0m ¥7,830
銅ケーブルらしい中低音と、やや控えめな高音。ナチュラル&ウォーム系。ゆったり聴けて良い。
WireWorld UltraViolet 8 2.0m ¥12,100
高音は多めでキレがあり、低音はゴリゴリした感じ。難点は中音域の存在感が薄いこと。録音が多少眠くてもハイファイ感が出て良い。
WireWorld Starlight 7 2.0m ¥13,230
型落ちでやや安かったので購入。
UltraVioletと比べて中域の躍動感が加わり、トータルバランスが格段に良くなった。とはいえ銀メッキらしい高音強調は少しある。
Chromaはゆったり、UltraVioletは冷静、Starlightは熱血と全部キャラクターが違う
WireWorld Starlight 8 2.0m ¥21,940
7より微細音が多いが、録音が悪いと暴れがちとも言える。D90との相性は7の方が良いかな。
AudioQuest Jitterbug ¥6,790
USBノイズフィルタ。中高音が少し痩せて付帯音が減り微妙にカマボコ型に近づく。
エレコム DH-AB10 ¥805
エレコム DH-AB20 ¥805
キレもなく、中低音はもさもさ平坦。これは楽しめないわ…。投げ売りされるのも頷けるデキ

169:名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM55-474E)
20/08/27 11:52:05 x2EsKJW+M.net
グタグタ金かけるくらいならもっと高いDAC買えば

170:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aec3-1etN)
20/08/27 12:02:29 LkPY1Af20.net
どこが足引っ張ってるかと感じるかは人次第
ケーブル替えて満足するときもあれば
DAC替えて満足するときもあるので
グダグダ金かけたり、馬鹿な試行錯誤するのも趣味の楽しさ

>>168
レポ乙

171:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11b7-3+zU)
20/08/27 12:18:24 RWJJXtR90.net
>>169
D90からのグレードアップでお勧めは何?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 12:30:48.03 7CP7XneLM.net
>>170
>グダグダ金かけたり、馬鹿な試行錯誤するのも趣味の楽しさ
ここくっそ同感するわ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 12:37:19.58 RWJJXtR90.net
高いDACにしたらケーブルの影響が減るのかという疑問は、
少なくともD90では否だった訳です

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 12:47:27.04 RWJJXtR90.net
表計算からのベタ貼りで悪いが、XLRケーブルのインプレも置いとく
ケーブル名称。XLR製品名称。感想。
カナレ L-4E6S。カナレEC003-B。高音やや少なめ。まとまりは良いが分離はやや甘い
カナレ L-2T2S。Fanmusic c006。分離がかなり甘い。マイルドなので楽器用には良いだろうが…L-2T2Sなら中国から通販する必要はなかったな…?
BELDEN 5120FJ 単線。音光堂。ダイナミックすぎる低音と細い高音。鮮明だが帯域バランスが悪い。
BELDEN 1192A。音光堂。L-4E6Sと似た構造の筈だが、比べると中高音のバランスがマシになり、低音が少しタイトになる。難点は高音の華やかさが目立つところ
AUDIO CREATION S-MEVS 0.5sq。自作。楽器用としては評価されてるケーブル。高音のヌケが良く低音は適度に訛る。音はキレイ。高音は少し多い。低音はイコライザーで減らさなくても気持ちいい。躍動感が少し減ってベースが少し滲んでるのが聴きやすい方向に作用してる。PC-Triple C 0.2sqより本数が多いせいか…?
AUDIO CREATION PC-Triple C 0.2sq
機器用配線材、自作。1192Aと比べて、ハイハットの響きを少し減らして自然にした感じ。S-MEVS 0.5sqと比較して帯域バランスが自然で、下の方の解像感が上。かなり賑やかな曲も噛まずに鳴って良い感じ。
ゲンさんのケーブル 段階的線径構成0.08〜0.26 。スピード感重視のシャープな音。一方で中音-低音は量感がかなり不足して腰高に聞こえる。
機器構成のマッチングが難しい。
シングルDDのTZ700がなぜかBA型みたいに聞こえる。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 13:01:52.18 LkPY1Af20.net
>>173
環境によるし個人の感じ方にもよるから一概に言えないけど
あくまでもうちの環境ではケーブルの影響が減った様に感じたのは
PC側の電源関係をこだわったときかな
ケーブルの違いは確かにあるんだけど、どれでも良くなったよ
それどころかusbケーブルと同軸ケーブルでの差も
気にならなくなった
多分PC側のノイズ対策にこだわったDACなんかもそうじゃないかな
あと DDC挟んだりしてもそう
>>174
レポ乙

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 14:14:59.14 RWJJXtR90.net
>>175
なるほど。しかしウチは雷の多い地域なので、PCの電源は安いのをこまめに替える方針だからそれは試せないな。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 14:35:37.23 LkPY1Af20.net
>>176
低予算でできるのはそこそこ評判の良いusbカードに
そこそこ評判の良いacアダプターで外部給電するという方法もあります。
合わせて4.5千円くらい
topping p50とかで給電すればもっと良いけど
acアダプターでも十分違いがわかると思う(あくまで主観だけど)

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 15:21:28.17 RWJJXtR90.net
論点はそこではなく
「USBアイソレーションを謳ったものでもなければ、DACは上流のアナログ部分の影響を受ける」だと思う。ケーブルしかり電源しかり。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 15:24:06.25 RWJJXtR90.net
USBアイソレータも試しては見たが、リピート機能つきのはウチではうまく動作しなかったなあ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 15:27:43.44 IAoyNoSDM.net
アンプの新作出ないの?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 18:02:41.98 b1QFt8Nt0.net
USBアイソレーションで音質向上!とか適当に謳っておけばオーヲタがボッタ値で買ってくれて
音質改善効果があると思い込んでくれるんだからほんとチョロいわな
URLリンク(www.audiosciencereview.com)

182:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0208-M1rA)
20/08/27 18:53:26 AoAsnQO10.net
D901週間ちょいで到着。箱ボコボコで草

183:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b18f-dtPr)
20/08/27 19:18:14 HioFGmD30.net
箱ボコボコ見たい

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 19:27:14.43 EfgeQzFwM.net
>>181
500hz-1khzで10dbもノイズフロア減ってるやん
思ったよりは効果あるわ

185:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11e3-jp0T)
20/08/27 20:21:07 x1fJN3970.net
>>182
小心者だからアマ在庫になるまで買えないっす

186:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-3+zU)
20/08/27 20:23:34 QEkj0JHva.net
ASRはWireWorld Starlightの測定でも「可聴範囲外だが音は変わってる」結果を出してるね。静的特性でそれだけ変わってたら、動的特性はもっと変わるだろうね。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 20:41:33.13 +Xq27T370.net
昨日D90届いたけど箱も中身も問題なかったよ
聴いたけどUB9000で聴くより良かった感じ
まだ聞き込み足りないけどね

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 21:21:31.32 r6wUCEgp0.net
>>184
ハイエンドからローエンドまで色々なDACで試しても変化がなくて
schiit modi 2でやっとSINADを0.4dB向上させる効果が確認できたってことだからベストケースでこれ
で、99ドル以上のまともなDACは独自にUSB電源をフィルタリングして高いパフォーマンスを発揮してるので
この手のアイテムはおすすめできないとも書いてあるね

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 21:52:34.61 aIXwlLTx0.net
29日に尼セールでポチる予定
770円のポイントしかつかないけどついたらついたでなんか買えるし

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 21:58:49.82 FBb2qb/r0.net
DX3proって付属のACアダプタ中華仕様ですか?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 22:22:12.20 3n2q5wak0.net
>>190
日本仕様だよ、動作確認以降使ってないけど…

192:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c996-EFLi)
20/08/27 22:39:49 FBb2qb/r0.net
>>191
ありがとうございます。出力高いから買おうと思いましたが何か不具合とかありましたか?

193:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11e3-JI6e)
20/08/27 23:17:31 3n2q5wak0.net
>>192
特に不具合は感じてない、ただ付属の電源だと音が荒っぽく感じたので
適当な19VアダプタにAE-TPS7A4700で15Vにしたら気にならなくなった。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/27 23:35:24.70 Q4JTcMlc0.net
システムをよくすると
いい音源の曲は最高に気持ちいいけど
糞音源は音がモコモコした感じに聴こえて気持ち悪いね

195:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9260-Y7b/)
20/08/28 00:04:00 tzLeFOR00.net
シンセンオーディオ.jpもようやく値引き価格反映されたな
D90A90セットで12万切るし、尼のポイントバック待つより安いんじゃねーのと思う

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 00:14:03.32 wcU6K7ns0.net
>>194
そんなあなたに非メッキ電源ケーブル&電源タップ
大体の音源違和感なく聴こえるようになるよ少し立体感犠牲になるけど…

197:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-x4S4)
20/08/28 00:53:14 uiT+3mLma.net
>>194
システムを良くするとではなく、それがTOPPING の音作りのような気がする
糞音源でもそれなりに聴きたければ日本製を買った方が良いのでは?

198:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c996-ZnBd)
20/08/28 02:38:28 5FPXlbNx0.net
>>195
Amazon88000円なのに69300円ってなんだよ
損したわ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 05:11:52.18 nX2AzZCv0.net
もうちょい下がって欲しかったけど
まあ今までの最安値何でポチッタ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 07:35:47.64 X+yNSKqT0.net
1万弱の値引きか

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 10:03:26.45 jAjEKZng0.net
しめしがつかんから
電線病は隔離かNG推奨
とはいえケーブルに数万電源タップに数十万掛けようが
マイ電柱持っているやつには勝てん
せめてもの夢は日当たりの良い熊谷か伊勢崎辺りの
関東平野中部に住んで昼はソーラーオーディオ
夜は近隣群馬のダムから送電されると思われる
新鮮かつ雑味の無い電力でクリーンオーディオすること
が 昨今の在宅ブームで首都圏外の不動産価格の動向が気になって仕事に身が入らない
那須とか使いみちのなさそうな山林まで動き始めたと聞くと
ケーブル教といえば江川三郎氏だな

202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 10:14:03.45 o65u8bJtM.net
そこまでこだわるなら高圧で受電したら?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 10:57:11.18 40gVCYe84
電源は200v引けば十分でしょ。
200v+ダウントランスは超意味あるよ。

電源ケーブルとっかえひっかえするのも楽しいけど、
費用対効果悪いし太すぎのケーブルは使いにくくてうんざり。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 14:16:08.93 izQ05uRxx
オーディオ用ケーブルと、プリンター用ケーブルと
どっち使っても音質大差無かったからもうケーブル云々はオカルトと思っている
流石にハードオフとかで100円位で投げ売りされてるオンボロケーブルとかなら
音質悪いのかもしれんけど

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 14:17:56.07 izQ05uRxx
しかしD10のが2万行っててD10sが1.1万位で売ってるって……
普通逆だろこれ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 13:24:05.15 kM/Xd4AN0.net
MY電柱は脳タリンのキティ害悪
受変電施設入れないと意味が無いわ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 14:01:48.28 WFRZfP8U0.net
もうMY電柱は古いよ
今はポータブル電源の時代だから
オーディオ程度の電力ならこれで十分

208:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de3-3GGl)
20/08/28 15:22:52 OBeLm7ge0.net
マイ電柱というか・・・
敷地内に東電の電柱立てると 敷地使用料もらえるな。

209:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-wwp8)
20/08/28 15:24:10 jsCLgqDNa.net
>>202
電機主任技術者=電験三種以上、又は工業高校電気科卒業が必要になる。

210:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac9-5pfV)
20/08/28 17:47:46 CYxaDSsIa.net
個人宅でキューピクルを導入する意味あるのかな

211:名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-DfGA)
20/08/28 17:48:03 pnxYTdvnd.net
>>207
そういやオーディオ向けを謳ったUPSがけっこう出てたな

212:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0299-5pfV)
20/08/28 17:57:03 YJ8nzl8a0.net
キュービクルでしたすんません

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 21:29:41.57 ql4tNSKA0.net
キューティクルは髪の艶に大事ww

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/28 22:32:00.42 IPDavnfiM.net
また髪の話してる。。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 00:29:34.29 gWkxcjQF0.net
グビグビックルがどうしたって?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 00:43:03.25 61tW62zH0.net
>>208
NTTから貰ってるよ

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 09:28:30.83 CQNbxjPc0.net
ホンダの発電機修理で預かった時にオシロ繋いだら思いの他ノイズ少なく波形が綺麗だったのでちょっと妄想している

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 10:45:46.27 ryUCKKBT0.net
MX3の発売から3年くらい経つけど新モデルってでないよね?

219:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd22-4xTt)
20/08/29 11:14:16 QJXa4lIRd.net
>>217
オーディオ用に使ってる人多いよ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 11:49:08.42 xYCZ/4EE0.net
D90MQA買って、せっかくなのでMQAで聞いてみたいですが
FLACやWAVと違うんでしょうか?
あまり違うならわざわざMQA版ダウンロードし直す必要ないですが・・・

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 11:51:48.40 s8TfCqGb0.net
>>220
ファイルサイズが小さいだけで音質は低い
そもそもリニアPCMから非可逆圧縮したものだし

222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 12:01:54.52 bL/z29Bq0.net
>>219
2ストロークのパンチの効いた排気音がいいとかあんの?

223:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6133-JI6e)
20/08/29 12:24:53 gWkxcjQF0.net
>>217
1tぐらいのディーゼル発電機を家の裏に設置してる人とか居るよね

224:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-UTw7)
20/08/29 12:25:33 kReIampPM.net
>>222
2stは混合ガスが高域を濁らすから不評だよ
本当はロータリーが一番良いんだけど、今の流行りはDesmodromic
Pneumatic Valve Springsも悪くは無いとの評判

225:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11e3-hB+O)
20/08/29 13:09:44 bL/z29Bq0.net
VTECが効くと音にエネルギーが満ちあふれるんだな

226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 13:37:36.87 gWkxcjQF0.net
水平対向ボクスターエンジンのみっちりとした低音こそ至高

227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 14:09:58.29 xYCZ/4EE0.net
>>221
ネットの記事を確認したらMQA良さげな感じで書かれていました
一曲だけダウンロードして比較してみます

228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 15:20:54.88 DSBlknft0.net
>>220
ものによります

229:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 15:28:40.00 Oqmaf4gt0.net
もはやテラバイトなご時世
ライセンス制のMQAはデメリットしかなくて意味がわからない

230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 15:38:20.89 knowAgpJd.net
>>226
僕★

231:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0299-5pfV)
20/08/29 19:16:02 87XNa5B50.net
MQAはストリーミングで出してくれる所があったら
ワンチャンある?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 19:58:31.26 /FY/G74E0.net
犬?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 20:07:39.08 t6Br48ud0.net
とりあえずMQA付きのD90は買ったけど
JRMCが対応してないんだな
興味もないしハイレゾ音源購入するのにFLACと同価格でMQAは買わないかな

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 21:04:15.88 H2Nx4NjA0.net
V4.86 driver for E30, D10, D10s, D50, D50s, D70, D90, DX3 Pro, DX7 Pro.
Drivers for Windows 7 or above
URLリンク(www.tpdz.net)

235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/29 21:06:02.87 KaHiQ51U0.net
何が変わったんだろか

236:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9255-yRqa)
20/08/30 04:25:26 d4LXkMLX0.net
ちょっとだけ人にやさしくなったとか?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 08:13:03.94 zD21peAsT
WIN10使いには、関係ないよねぃ?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 08:08:43.63 JgSCcl+50.net
どうやってアップデートするの?
手順を教えて下さい!

239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 08:11:28.55 Qb5M31cO0.net
今入ってるのアンインストールしてあとは購入時と同じ様にインストールするだけっしょ。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 08:21:10.97 Qb5M31cO0.net
ちなみにASIOやFB2K DSD Componentsとかはタイムスタンプ見る限り更新されてないようだから、
単純にドライバだけ更新されてるみたいよ。
アンインストールはデバイスマネージャから削除するだけで大丈夫だよ。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 09:50:21.12 JgSCcl+50.net
>>239
PCからやったことなくて・・・
誰か手順を書いてくれないかな?
お願いします!

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 10:09:15.34 mu6/f0ii0.net
手順もなにもexeダブルクリックするだけで自動で古いのアンインストールして新しいの入るよ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 10:45:14.35 JgSCcl+50.net
>>242
D90とPCをケーブルで繋ぐんですか?
それかUSB使うんですか?
PCも勉強中でして・・・

244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 11:08:27.68 tNyjP0vF0.net
DACを普段どう使ってるの?
そもそもPCに繋げない使い方してるなら、やる必要全く無い。
ドライバってのはPC側に入るもので、DACに対しては何も書き変わらない。
(ファームウェアだったら話は別だけど)

245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 11:43:07.31 JgSCcl+50.net
>>244
ファームウェアの更新がしたいんです

246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 11:48:45.46 okI+7I8P0.net
ファームの更新と一言で言って、「あっそう」と作業に移れない人が使うものなんだよな、オーディオって。
中国の新興メーカーには想定外なんじゃないだろうか。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 12:20:56.14 tNyjP0vF0.net
226のリンクはただのドライバ。
ファームウェアならここに該当があるなら入れれば
URLリンク(www.tpdz.net)
ダウンロードしてzip解凍、
DACをUSBケーブルで繋いでから
中のexeでも実行すれば良いんじゃないの?しらんけど

248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 12:26:59.20 KUs15bop0.net
readmeにやり方書いてあるよ
Firmware upgrade steps
1, Install drivers of this product (pass this step if you had already install drivers successfully)
2, Connect the product to your PC and turn on.
3, Run the exe file of this folder.
4, Click Browse.. and select the bin file of thie folder.
5, Click Start and wait for "Firmware upgrade finished successfully".
6, Check current firmware is already changed and click Exit and finish.

249:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2923-yRqa)
20/08/30 12:40:27 P7MZRNld0.net
中華にサポート期待するほうがどうかしてる
TOPPINGはまだマシなほうでSingxerなんてドライバーrarファイルだし
解凍すら出来ないユーザーもいるだろう

250:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e67-yRqa)
20/08/30 12:52:40 JgSCcl+50.net
ありがとうございます。

英語も英訳で分かりそうなので帰ったら実行してみます!

251:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-x4S4)
20/08/30 14:49:57 frIyp7qSa.net
で、結局今回のアプデで何が変わったのですか?

252:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d08-M1rA)
20/08/30 16:36:12 THhLo38b0.net
D90買って手持ちのNT-505と聞き比べてるけど何回聞いても505のが良く聞こえる…

ネガティブな意見全然見なかったから買ったけど期待し過ぎたかなー

ちなスピ

253:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d08-M1rA)
20/08/30 16:36:12 THhLo38b0.net
D90買って手持ちのNT-505と聞き比べてるけど何回聞いても505のが良く聞こえる…

ネガティブな意見全然見なかったから買ったけど期待し過ぎたかなー

ちなスピ

254:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d08-M1rA)
20/08/30 16:36:12 THhLo38b0.net
D90買って手持ちのNT-505と聞き比べてるけど何回聞いても505のが良く聞こえる…

ネガティブな意見全然見なかったから買ったけど期待し過ぎたかなー

ちなスピ

255:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d08-M1rA)
20/08/30 16:38:01 THhLo38b0.net
すまんw

256:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11b7-3+zU)
20/08/30 16:41:07 VxIpvn220.net
>>255
罰として比較レポート頼むわ

257:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe55-7V7A)
20/08/30 16:57:37 4MUj5ENH0.net
壊れたレコードプレーヤー発見

258:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2985-1etN)
20/08/30 17:01:02 UfaXlGhP0.net
今まさにD90買おうか大手のDACを買おうか迷ってたから気になる
具体的にどんな感じで505の方が良かったの?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 17:48:10.48 zD21peAsT
>>255
Bluetooth付なら切って、電源コードを2sq以上のコードに変えたかな?

260:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9255-yRqa)
20/08/30 17:32:13 d4LXkMLX0.net
1000円の中華ヘッドホンDACだけどなぜか使ってあるのはC-mediaで一緒なんだけど各種音が全然違うのが興味深いです

261:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d08-M1rA)
20/08/30 17:47:50 THhLo38b0.net
ちなスピーカーメインでアンバランスって書こうとしたんやw

dacの差ってスピーカーやアンプよりわかり辛いと思ってるんやけどsu-8→505では一聴しただけですぐ違いがわかった

505でも十分良い音やったんやけどdac部が下流と比べて弱すぎかと思って各所で絶賛されてるD90買ってみたんやが…

期待込めてるし完全にD90寄りの耳で聞いたんやけどwそれでも505の方が音場は広く感じるし、D90に繋ぎ替えるとキンつく感じで聞き疲れする。解像度の高さとボーカルの生っぽさとか期待したんやが、それも505より上とも感じんのよね。ヘッドホン製やとまた違うんかね?

電源ケーブルは同じの使って同条件で試聴

最低でもD90=505と思ってたから505オクに流すつもりやったがちょっと考え中

明日頼んでたバランスケーブルくるからバランスで繋いで聞き込んでみますわ

長々とすまんね

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 18:01:04.44 nPgssZJ00.net
>>261
参考になります。乙です。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 18:02:38.84 nPgssZJ00.net
>>261
最上流はpcでusb接続?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 18:04:05.46 xVd/Iw88r.net
>>261
フルエンシーどうですか?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 18:10:51.71 THhLo38b0.net
>>263

PC→USBとTV→光でAmazonHD、ライブBD、YouTubeとかやね

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 18:18:32.14 UfaXlGhP0.net
>>261
ありがとう
安価な中華製ということで製品の完成度やサポート面に不安が残るし、それほどコスパは良くないのかもな

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 18:25:15.95 gVSgSzIyd.net
>>261
それd90の方がピュアな音で505の方が歪みのある音だよ

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 18:25:32.81 THhLo38b0.net
>>266
箱ボコって届くしねw
ただネガティブな意見書いてるのあんま見かけんのよね…

269:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8270-1etN)
20/08/30 19:34:12 pIf3FWDe0.net
PREモード→DACモードに変更、BTオフとかも試した方が良いかも。

270:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-x4S4)
20/08/30 19:38:38 frIyp7qSa.net
>>261
予想はしていたがやはりそうか
解像度原理主義だったのな
よくわかったよ、ありがとう

271:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d08-M1rA)
20/08/30 19:39:06 THhLo38b0.net
>>269

うん、ここ見て参考にしてそれも試してみたよ。純正電源ケーブルの交換も

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 19:56:19.07 tNyjP0vF0.net
乙。
測定値≠聴感 って感じか。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 19:57:48.22 aI1B3pi90.net
合わせる機器、好みは人それぞれですしねぇ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 19:59:16.72 NzQjYJaW0.net
聞き慣れてる音のほうが良く聴こえるのはよくある話
期待感からハードル上がってるのもあるだろうし

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 19:59:53.18 tNyjP0vF0.net
ちな、
24時間くらい電源入れっぱで
慣らし運転(通電)した後だと、少し違うかも。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 20:06:10.48 jaW7XQKuM.net
評価は1ヶ月使ってからにしてください

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 20:11:16.16 d029cv1/0.net
デジタルフィルターの切り替えは試しましたか

278:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c620-MWL5)
20/08/30 20:48:46 QEXVCexo0.net
音色はアンプとスピーカーにまかせて上流側の純度を高めるってのはどうですか?

279:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d08-M1rA)
20/08/30 21:32:37 THhLo38b0.net
>>278

と言いますと具体的に?

280:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8260-Xbxe)
20/08/30 21:44:57 E8qwhsSd0.net
D90の電源は昇圧して繋いでる?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 22:04:20.69 z3ow2hJr0.net
TOPPING USB-DAC D10s vs D10
URLリンク(youtu.be)

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 23:17:37.15 d4LXkMLX0.net
カマボコのD10よりD10sのほうがカマボコでも自然ですね

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 23:35:35.07 THhLo38b0.net
>>280

そこは触ってないっす

284:名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM66-DehB)
20/08/31 07:33:55 Kp5zP1XnM.net
>>278-279
上質なPC用オーディオインターフェースに通すと、音がクリアになる


ウチでもセカイモンという代理購入サイトで中古で7000円で買ったE-mu 1212mをPCI to PCI-e変換ライザーカードに挿して使っているが(1616m、1820mも入出力端子の数が違うだけでほぼ同じもの)、明らかに音がクリアになる

音質への影響の度合いは、
スピーカーorヘッドホン>アンプ>>>DAC>>>ケーブル等のアクセサリ
と言われているが、上質なDDCは、スピーカーorヘッドホンとアンプとの間か、スピーカーorヘッドホンと同等、というくらい、大幅に音質が向上する

285:274
20/08/31 07:42:59.38 Kp5zP1XnM.net
なお、安いやつ(Sound Blaster Digital Music Premium HD)はあまり意味がなかった
マザーボードの光出力と大差ない
オーディオインターフェースのスレで「いいオーディオインターフェースは、通すと音質が良くなる」という話も見たし、「出音がよい」と言われている高いやつだけだと思う

286:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413e-1etN)
20/08/31 11:06:39 i4pCi2NV0.net
>>284
横槍すまんこ e-muユーザー発見!
0404usb経験ありますか?
現在、1820m、0404usbで楽しんでますが
D10sとかD90特攻してグレードアップ感感じられますか?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/31 14:21:38.43 uZt0DQ4UM.net
>>286
0404USBも使っていましたが、Sound Blaster Digital Music Premium HD同様、ほぼ意味なしでした
PC→0404USB→光ケーブル→DAC内蔵ヘッドホンアンプ→ヘッドホンという接続で使用していました
1820mなら1212mと同じはずなので、1820mのS/PDIF出力をDAC+アンプにつなげると、音質が改善すると思います
1820mのDACは古いもの(20年近く前のもの)なので、1820mのバランス出力→アンプではなく、1820mをDDCとして使用した方がいいです

288:ぱあさん (ワッチョイ aee3-8BP0)
20/08/31 16:04:33 JFtSzYIH0.net
皆様お知恵を拝借。
TOPPING製デジタルアンプ:PA3を買って1週間。コンパクト、操作性、
シンプルで飽きの来ないルックス、音質等、性能的には満足しています。
ただ一点だけ危惧が・・・・・。
大して音量も上げていないのに本体が熱いのです。手で触れるくらいだから
不具合ではないのだろうけれど、所持している別のデジアンはほんのり
暖かいくらい。デジタルは効率が良いから発熱しない、と聞いていたもので、
異常ではないかと心配です。経験豊富で博識のご常連の皆様、お教えを願います。
尚、電源部は本体ほどではなく、ほんのりの部類です。
宜しくお願いいたします。

289:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-uDKH)
20/08/31 16:33:00 6XvfunUAd.net
>>288
仕様です
気にしてはいけません


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