JPLAY/JPLAYStreamer� ..

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2:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/22 22:10:33.02 VEmei4Pi0.net
ASOYAJIも攻めてるねぇｗ

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 09:26:10.27 Oyzd0cbTM.net
>>2
どうせなら、消費者庁にたれ込んで契約とやらの有効性を確認してもらって、行政指導されりゃいいのに。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 10:02:21.84 zX8AhH9cp.net
個人を行政指導？
まぁ税務調査の方が怖いんじゃないの？w
リーマンなら下手したら兼業禁止かもしれんし。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 13:16:56.11 zR91fT+TM.net
僕はJPLAYは素晴らしいソフトだと思いますし、その音はいまでも好きです。
何とか僕のような人間でも普通にJPLAYが使える世界を取り戻したいと思っています。
みみず掲示板より


6: 俺も2年以上使ってるがJPLAY大好き 音はすばらしい FEMTOになってさらに良くなった しかしデスクの対応は最悪 なんとかこの現状をよくしてもらいたい みみずさんには頑張ってほしい



7:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 14:40:15.33 ruP0u2o20.net
「ポーランド法に基づきポーランドの司法機関が管轄となります。
日本の法規や司法機関は関係ありません」
Terms of Serviceでとくにおかしいのはこの部分
日本の憲法がおよばないということか
これで連想するのは外国大使館の敷地内は治外法権で憲法がおよばないということ
たかがソフトの使用規約でそんなことがありうるのか

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 14:41:42.43 5AsNzZa10.net
>>5
どこから買ったの?

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 14:55:37.78 jLrGB19T0.net
しかし、騒動が大きくなってきたなｗ
ま、あれだよｗ
前スレでも書いたが、海外で同様な問題は起きてるのか？ｗ
海外も
「Twitter、匿名掲示板、mixiについては、以前から注意喚起しているように、一切関わらないようにしてください。​」どころか
質問に返答行為をするとTerms of Service遵守違反としてるのかよ？ｗ
日本デスクのよりどころは、規約のセクション14
「当日本語デスクは「パートナー」として対象に含まれます。当デスクに対する妨害行為や誹謗中傷は、この条項に抵触します。」
これは「パートナー」次第で大きく変わることを意味するｗ

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 14:58:29.44 PknTZa7ga.net
　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
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　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　 汁かボケ！
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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 15:03:14.84 ruP0u2o20.net
全部日本語デスクの独自の解釈
内心はユーザーに訴えられんじゃないかとビクビクしている
Terms of Serviceを拡大解釈して自分を守るのに必死

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 15:05:30.80 YfEVWLYrM.net
>>7
どこで買ってもJPLAYは同じものです
JPLAYの音はいいですよ
買って損はありません

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 15:23:24.02 jLrGB19T0.net
>>11
君ｗ
いやｗ　どこから購入したかが問題なんだよｗ
なぜなら、君ｗ
前から言っているが、ここに書き込むことで日本語フォーラム出入り禁止どころか
Terms of Service遵守違反となり、気に入ってるJPLAY使用不可とされる可能性があるｗ

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 15:27:53.13 ruP0u2o20.net
Terms of Serviceにそんなこと書いてないし日本語デスクの独自（拡大）解釈なんだろうな

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 15:44:22.94 KiRt13fld.net
ここはJPLAY日本語デスクについて語るスレなのでJPLAYについて語ってはいけません

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 17:56:52.64 5ZzBSlHHa.net
USBとNETカード辺りがなかったら当に潰れててもおかしくないよね

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 18:32:41.38 CnbK/jym0.net
Xeon E5使ってデータの通り道全てチップセット通さずCPU直結でやってる身としては
JCATにはUSBとLANカードの他にUSBとLANカードと同等なクロック積んだ
外部電源供給可能なSATAカードも出してもらいたい

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 19:14:18.74 7XM5L9ne0.net
どうやったってメモリには出入りするのに。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 19:30:31.37 CnbK/jym0.net
それくらい分かってるけど？
データの経路が
I/Fカード→チップセット→CPU→メモリ
I/Fカード→CPU→メモリ
でSNに違い出るからな

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 19:45:36.82 zsQItEGh0.net
JPLAY日本語デスクは確信付くけど
うだつの上がらないオーディオショップがたまたま、金の成る木として早期に発見して

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 19:46:18.22 zsQItEGh0.net
販売権利を得たのはいいけど、何の知識もなしに苦肉の策でああいう販売形態やったように見える

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/23 20:57:45.58 rGCYsKiAH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:160番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:56番)
URLﾘﾝｸ(ause-audio.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:188番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:448番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:501番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:512番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:724番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:761番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:29番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:94番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:160番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:281番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:492番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:560番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:843番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:638番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:678番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 08:17:28.54 7r98uDDLp.net
>>18
大きなTDPでぶん回すCPUの方が余程ノイズ撒き散らしてないかい？

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 08:28:41.45 AegGdtxc0.net
>>22
TDPの意味分かってないでしょ

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 09:32:49.64 7r98uDDLp.net
より多くの電力を使ってというのを象徴的に書いた。
sandyかブロードウェルかしらんけど
E5は化石だと思ってるんで。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 09:39:54.32 AegGdtxc0.net
言うとくけど現状ECC Regメモリー使えて3本以上のCPU直結PCIExスロットある
マザーボードが使えるインテルCPUでTDP一番少ないCPUはXeon E5なんだぞ
音楽再生してもCPU利用率なんてほとんど上がらないから消費電力なんて
アイドル時とほとんど変わらんしな

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 10:08:37.67 7r98uDDLp.net
E5対応のチップセットがタコなだけとは考えないのかな。
C62※系のチップ使ってみればいいのに。
メモリもLRDIMMの方が総じてECC-RDIMMより良い。
Sunny codeが普及する頃にはAVX512もそれなりに使われるようになるだろう。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 10:25:16.89 AegGdtxc0.net
君はC612+E5 V4+LRDIMMで組んだPCとC62x+Cascade Lake SP+RDIMMで組んだPCを
同条件で試聴比較したことあんのかね？
そもそもCascade Lake SPとか発売されてまだ2ヶ月位だし今買えるCascade Lake SPで
最少TDPは70Wだし
>>22で言った
大きなTDPでぶん回すCPUの方が余程ノイズ撒き散らしてないかい？
を矛盾してるの気付いてる？
TDP50W〜60W以内のモデルが発売されたら考えるが最少TDP70Wの現時点では
選択肢に入んないね

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/24 23:56:46.66 CgzNjs9p0.net
机、必死だな　アピール半端ない

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 08:28:49.37 8BDeNxxSF.net
頑張るよね

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 13:44:53.79 B8rIGKFM0.net
xxxxxxxx
‏ @xxxxxxxxx
nn時間nn時間前
返信先: @xxxxxxさん、@xxxxxさん
FF外からすいません
JPLAY自体は悪くないんです諸悪の根源は全て日本デスクなんで分かってあげて下さい
使い勝手悪かったり相性問題あったり癖が凄かったりしますが数あるオーディオ再生ソフトの
中でもJPLAY自体はトップクラスの音質なんです･･･
こんな事言ってる僕はもうJPLAY使ってませんが･･･
n件の返信 n件のリツイート n いいね

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 14:14:48.84 20hjvU2E0.net
RosePerfume
@RosePerfume1220
返信先: @te2ent さん、 @QMTB9さん
FF外からすいません
JPLAY自体は悪くないんです諸悪の根源は全て日本デスクなんで分かってあげて下さい
使い勝手悪かったり相性問題あったり癖が凄かったりしますが数あるオーディオ再生ソフトの中でもJPLAY自体はトップクラスの音質なんです･･･
こんな事言ってる僕はもうJPLAY使ってませんが･･･
午後3:40 · 2019年7月24日

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 17:50:50.62 k4wQvRjIr.net
日本語フォーラムって何のためにあるんや？全部読んでも高音質になるわけでも無し、机が愚痴ったり商品の販促する場所？

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 18:25:30.63 aLy7oxeI2
＞全部読んでも高音質になるわけでも無し

デスク「異論は許さない。取り消せ。さもないと除名するぞ」

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 18:26:34.04 WfUT6y3cF.net
デスクはレスしたら即その人特定できると言っている
それは不可能だよな
まてよ板管理人なら可能性ありか？
デスクは板管理人？
これ大問題じゃ
誰か通報してくれ

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 19:33:28.44 aLy7oxeI2
ipアドレスだけでは個人の特定は無理
プロバイダーに問い合わさないとわからない
個人情報をプロバイダーが教えるわけない
弁護士ならできるというがそれも無理
警察が動かないと無理

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:29:02.96 B8rIGKFM0.net
IPアドレスがわかっただけでは個人は特定できないよ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 23:01:30.02 NCfMFG3F0.net
おいおいｗ
日本公式の注意事項がコロコロ変わってるじゃねーかよｗ
「遵守の確約意思表示を拒否された結果の措置で、抵触行為があったわけではない」だと？ｗ
おいおいｗ
さんざん「遵守しろ」と連呼しておいてなにを言ってるのかねｗ君はｗ
だいたいよｗ
Terms of Service違反の例として
「「みみず工房掲示板」の「とんぼのめがね」によるJPLAYに関する投稿全てと、これらに他人がコメントしている部分」
つまり「これらに他人がコメントしている部分」＝掲示板管理人等もTerms of Service違反だと明言してるだろ　君ｗ
さらにだいたいよｗ
Terms of Serviceの自らの日本語訳を目安程度で扱っているくせに、「遵守」「遵守」と連呼してるが
日本のユーザーがすべて正確に翻訳して理解できるとは限らないだろｗ
「遵守」させたいなら、日本公式なんだから日本語で利用規約を明記したらどうだよｗ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 23:53:00.53 NCfMFG3F0.net
とにかくよｗ
前から気になっていたんだがｗ
規約はTerms of Serviceの他に、日本公式が定めてる規約（日本語フォーラムの規約など）があるんだよｗ
で、特に注意すべきは>>8にも書いたように、Terms of Serviceで
＞日本デスクのよりどころは、規約のセクション14
＞「当日本語デスクは「パートナー」として対象に含まれます。当デスクに対する妨害行為や誹謗中傷は、この条項に抵触します。」
パートナー次第で規約内容が変わってしまうところだｗ
つまりだよｗ
Terms of Serviceはパートナーが独自に定める規約をも含まれるとさえ言えるｗ

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 00:00:28.37 vp2hm3zF0.net
パートナーが規約を定めるとそれがTerms of Serviceに含まれてしまうのか
パートナーってそんなに権限があるのか
マーチンはこいつをパートナーに認めてるのかも怪しいが
デスクの不始末にマーチンの責任はもはやまぬがれないと思う

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 00:16:06.15 amVW4gQL0.net
>>39
君ｗ
パートナーの規約どころか、前に書いた
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:898番)
＞重要なのは、「規約違反を疑った場合」という文言だｗ
＞言い換えれば勝手に疑われてもOUTだｗ
＞さらには、文句言っても説明無しだｗ
つまり、パートナーの規約どころか勝手に疑われてもOUTだｗ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 02:00:11.65 Tqcfmtlzr.net
本家の規約を専門用語を含め完璧に和訳でき
ポーランドの法律の下で判断し理解
更には日本語フォーラムの規約をデスクの気ままな拡大解釈を予測して理解
予告も通知もなく新しい文言が増えたり減ったり
フォーラム内は時系列に整理されてさえおらずカテゴリー分類もないゴミ屋敷状態にコメントが足されたり放置されてたり
世界中探しても把握してる奴なんて一人も居ない
日本語デスク本人でさえ解釈ブレまくりなのにドヤ顔で厳守厳守、本物のアホ
つか、デスクってオーディオショップが身元隠してやってるの？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 03:23:07.26 UgtuAYb60.net
>>41
フォーラム会員なの?

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 08:21:24.20 vp2hm3zF0.net
デスクは自分のメールアドレスを公開しない
マーシンのものしか公開しない
自分の身元を隠している
あやしいやつだ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 08:34:23.90 vp2hm3zF0.net
>>41
吉田苑の社員か？
でも吉田苑はJPLAY推しをやめるといううわさがあるしな。。。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 09:08:38.46 vp2hm3zF0.net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ユーザーのblogまで監視してるのか

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 09:11:26.81 awgpZOa4M.net
デスクが吉田苑の社員ってか？とんだ噂だな
吉田苑いい迷惑てかこんな噂商売に悪影響出る

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 10:19:27.07 YFwRyn9SM.net
組織の中の一員ならこんな暴走しないし出来ないわな誰かがとめる
一匹狼だからこんなことにもなる

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 10:39:13.59 VQFgy+Zid.net
そもそも日本語デスクって日本人なの？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 12:03:33.43 UgtuAYb60.net
なんやかんや言っても音は最高よな

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 12:16:21.41 vp2hm3zF0.net
なんやかんや言ってもサポートは最悪だよな

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 12:29:08.49 tg/2cvi/0.net
音の良さを語り合うことすら危険なソフトウェア
すべては机の気分次第で厳罰処分だ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 15:19:25.89 vp2hm3zF0.net
安心して使えないのが問題だな
息をひそめて使わなくてはならない
でデスクは疑心暗鬼が高じて神経病んでるしな
マーシン、楽にしてやれよ

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:38:14.91 AaurGkxP0.net
日本語デスクはかなり追い詰められてる感あるな
>>41>>44>>48
日本語のHPのドメインはドイツに登録のある会社が取得していて
その会社の代表は日本人ってとこまでは判明している

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 16:39:22.18 AaurGkxP0.net
あとそのドイツの会社はドイツでテレガードナーの
オーディオ向けスイッチングハブの代理店してるぽい

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 17:30:56.11 fObl+IDXa.net
そろそろ首切ったら？
まあここから信頼回復はかなり大変そうだけど

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 18:39:05.59 UgtuAYb60.net
スイスのAOでも販売があるんだな
知らんかったわ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 20:41:29.00 B0atb7BR0.net
デスクがさこんな事書いてんだよ
>以前は長々と説明していましたが、そもそもTerms of Service遵守前提で使ってくださいという当り前の単純な話です。
そのTerms of Serviceをきちんと日本語に訳して記載する義務があると思うんだよ
英語だけど自分で訳して理解しろそれが出来ないならJPLAY使うなって事じゃん
ただし自分で訳して理解してもその理解が俺の理解と違ったら破門なってキチガイだわ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 21:26:19.51 gVB1jUCMH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:160番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:56番)
URLﾘﾝｸ(ause-audio.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:188番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:448番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:501番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:512番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:724番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:761番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:29番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:94番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:160番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:281番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:492番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:560番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:843番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:638番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:678番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 22:48:05.27 FFyW31jC0.net
>>56
スイスのAO覗いてみたけどAOの説明ばかり
何が販売されているのか分からなかった
変な情報だなぁ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 00:12:29.46 OyRadWVG0.net
>>57
デスクのTerms of Serviceの理解が超独自・超拡大・超自己中ー解釈でそこが問題

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 00:14:20.42 GAaBKXCK0.net
サイトのオーナー情報
URLﾘﾝｸ(website.informer.com)

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 04:47:52.81 9aZWzb550.net
>>59
USD175で売っているが、探せない情弱のかな
AOの方が高いから素直にデスクで買っとけや

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 06:23:28.89 OyRadWVG0.net
デスクって口が悪いよな
言葉が汚い

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 08:16:58.38 /Nz/t5DCH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:872番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板:283番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:970番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:902番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:334番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:655番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:426番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:937番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:982番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:331番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:326番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:949番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:910番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:912番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:133番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:98番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:199番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:224番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:171番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:245番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:397番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:398番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:537番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:591番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:608番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:424番)

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 10:53:32.36 C/guL3Ap0.net
やあよやあよ！
@takamiMarkII
近日中にJPLAYの更新があるのか。
どういう更新になるのかな？

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 11:00:55.03 AlBsYCAxr.net
音質の為にユーティリティ削ぎ落として安定再生はできません
って言え無いから購入者の責任にしたり無茶苦茶な規約厳守させてる机
デュアルでDAClink1000のDSD再生出来ないならJPLAYを選ぶ意味は全くナシ、個人的には

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 11:08:53.12 OyRadWVG0.net
デスクがTerms of Serviceの自分の日本語解説を消した
マーシンにデスクの日本語解説について問い合わせた人がいた（みみず掲示板）
デスク
「利用規約の日本語解説には目安と明記してある。これを恣意的に再び英語に直せば、
原文とは全く異なる意味になる。マーシンは日本語が全くわからないので、貴殿の再英訳
を信じてしまう。目安の日本語訳はマーシンの意向により見えなくした」
「恣意的に再び英語に直せば」とか都合の言ってるんじゃない
どこが原文とは全く異なる意味なんだよ
まったく同じだ
「日本語訳はマーシンの意向により見えなくした」
本当にマーシンの意向か？
おまえの独断だろうｗ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 11:20:06.96 OyRadWVG0.net
マーシン「日本語サイトは当社代理店のもので別会社が運営している。...」
別会社・・・

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 11:24:15.93 CmOXbm2Q0.net
>>67
デスク完全敗北ｗ
>>68
代理店なんだから別会社なのが普通だろうに
オーディオ機器でもそうだろ？

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 11:38:03.18 OyRadWVG0.net
45名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-Srx/)2019/07/26(金) 10:19:27.07ID:YFwRyn9SM
組織の中の一員ならこんな暴走しないし出来ないわな誰かがとめる
一匹狼だからこんなことにもなる
デスクがマーシンから依頼されて一人でやってるのかと思ったよ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 11:48:07.82 WQDH21wCM.net
日本語公式には日本語で書かれた利用規定がないぞ
英語の規定を読めだとさ
何だこりゃ
たちの悪い冗談か？
こんな日本語公式サイトはいらない
さっさと閉鎖しなされ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:22:10.29 6Zhg1UAoM.net
マーシン「日本語サイトは当社代理店のもので別会社が運営している。...」
日本語デスクさんよ
日本語サイトにJPLAYの代理店名、責任者名、連絡先などを明記しなければ法律違反だ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:27:31.12 CmOXbm2Q0.net
マーシンが日本語デスクの事を代理店と言ったのであればデスクの言う
「JPLAY開発チームが直接販売します」
は成り立たないですよね
よって特定商取引法に基づく表示はデスクの住所等を記載しなければダメですよね
消費者庁へ垂れ込みですかね？ｗ
みんなで消費者庁へ垂れ込みまくるか！

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:31:44.72 .net
koma openlm

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:51:49.83 LlHXc/Fu0.net
下記をマーシンさんに連絡すればいいんじゃ
JPLAYの日本の代理店は、ホームページに日本の法律で定められている販売者の名前や住所、連絡先等を表示をしていない

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 13:02:06.60 .net
URLﾘﾝｸ(www.openlm.com)

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 13:18:51.26 AlBsYCAxr.net
ねぇ撤退するの？日本語デスク撤退するの？
土下座謝罪してから撤退してね？

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 13:27:15.97 CmOXbm2Q0.net
日本語ページに気になる記述が
>Diretta開発者などとホットラインを持っているので
ってスフォがDiretta対応させてDirettaが話題になった時にDirettaの事を
目の敵にして訳の分からない持論でJPLAYもLAN-DACじゃ言うてたのが
手の平クルゥウウウウさせてDiretta開発者とホットラインですか･･･ｗ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 13:55:28.47 C/guL3Ap0.net
>>75
マーシンさんに連絡するとデスクさんに転送されて丁寧な返答がデスクさんから来ます
みみず掲示板HHより

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:23:27.93 OyRadWVG0.net
マーシンもすっかりデスクに言い含められてるな
日本人からたびたび不審なメールがくるのでおかしいと思わないのかね

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:31:16.10 OyRadWVG0.net
デスクからメールをもらっている人は何人もいるんだからデスクのメールアドレスを公開してやったら
デスクは大喜びすると思うよｗ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:32:07.29 ZURhGgiv0.net
>>80
不審なメールだから転送するんじゃないですか
HHは興味本位で送ったと自分で言っていますよ
デスクさんには身バレした感じ
興味本位でよくやりますな

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:45:38.84 OyRadWVG0.net
＞>「利用規約の解説」消されましたね。
＞トップページの注意をクリックすると出てきます。
＞但し内容は全面的に書き換えられていて、無難な表現にあらためたようです。
＞詳細はここに掲示してあります。
今更遅い
書き換えても前の内容は残っている
>82
一通だけならまだしも何回もくればおかしいと思う
「おいデスク！これはどういうことなんだ
おまえなにかへんなことしてないか」と
おれならデスクを問い詰める
マーシンはナイーブなのか

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:50:52.38 OyRadWVG0.net
デスク「マーシンさん、わたしストーカーにあっています。おかしなメールは全部わたしに転送してください」
マーシン「おうわかった」
こんな感じか
アホにもほどがある＞マーシン

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 14:59:46.27 CmOXbm2Q0.net
マーシンさん、わたしストーカーにあっています
実際は
マーシンさん､わたしJPLAYに批判的な書き込みする奴のネットストーカーしてます

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:03:21.27 OyRadWVG0.net
今後はみみず工房からいつ起訴されるかビクビクしながら生きることだな＞デスク

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 15:18:34.55 NiWqvC3w0.net
さようならJPLAYのコメントより
私の場合、ネットで批判したことは一度もないのに、ネットで批判した本人だと
一方的に決めつけられて、勤務先はわかっている、金を送れ（しかもユーロで）
と脅迫されました。
勤務先はわかっている、金を送れ
これが事実なら完全にアウト

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 16:33:05.11 5xsauOhIH.net
こいつが訴えていないということは、話自体ガセか本当に中傷したのだろう
届けなければ唯の虚言だよ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 16:40:27.39 CmOXbm2Q0.net
最高性能を引出すにはWindowsプロセスの削減とかサーバーを別のPCに置いたりとか、とても面倒なんでしょう?
→ 旧版ではそのようなマニアックなユーザーが目立ちました。
これ旧版で試行錯誤してた人達を完全に馬鹿にしてるよな

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 17:00:56.78 NiWqvC3w0.net
セッティングが簡単にシンプルになればなるほど己の存在意義が薄れることには気が付かない
滑稽なことだ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 23:41:44.56 XKzKwEFq0.net
ま　あれだよｗ
まずよｗ
マーチンって誰だよ？ｗ
まずはそこからだｗ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 08:34:26.78 Sx5cXyxy0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:872番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板:283番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:970番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:902番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:334番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:655番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:426番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:937番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:982番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:331番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:326番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:949番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:910番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:912番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:133番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:98番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:199番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:224番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:171番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:245番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:397番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:398番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:537番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:591番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:608番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:424番)

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 09:07:23.57 zCiOegsiM.net
またウザイことする奴だ
おまえイワシじゃなくてイワハシだろ
サッサとJPLAYから消えろ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 09:07:34.27 SaXx4jcZd.net
まーちゃん

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 09:17:25.46 AVb7jUuU0.net
みみずの最新記事すごいね
全面的に謝罪するしかおまえの生きる道はないわ＞岩橋

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 09:55:35.00 Qw3PLVhO0.net


98:href="../test/read.cgi/pav/1563763839/61" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>61 このオーナー名でググるとIW Tradingのグループ事業でIW Musicというドイツ留学サポートサイトが引っかかって 代表の名前が一文字違いなんだけど兄弟の人かな それとも本人の偽名かな



99:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 10:38:41.18 M3XdpEuu0.net
相変わらず達筆で感銘するわ
返金口座を教えておいて相手を訴追できるのかね

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 11:10:02.36 TtNGQsf90.net
本家フォーラムにデスクっぽい奴がいるなって思ってたけどこいつだな
ハンドルネームが本名とほとんど同じってｗ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 11:21:29.34 M3XdpEuu0.net
そりゃいるでしょう
元々ユーザーから始まったわけだし
のびーさんやチーターコンサルティングもいる
FEMTOリリース直後は変な日本人が増えたけれど、それっきり
みみず、Asoyaji、4、びろはいない

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 11:21:51.53 CQQt5pgZ0.net
>>97
お前よｗ
出たな、デスクの親戚かなんか知らないが、お前よｗ
だからよｗ
前から言ってるだろｗ
返金を受ける理由は、必ずしも訴えを行わないことではないとｗ
だいたいよｗ
その後、そもそも返金を受けないことにしてるだろｗ
さらにだいたいよｗ　当人が書いてあるだろｗ
「貴方のこれまでの一連の行為はそれ相応のペナルティを受けるべきものと考えています。
どういう方法がいいのか思案しています。楽しみにお待ちください。」ｗとｗ
「これまでの一連の行為」とは、当人どころか他者に対する行為も含めたものとも考えられるどころか
「楽しみにお待ちください」だぞｗ
お前も楽しみにしとけよｗ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 11:40:12.97 M3XdpEuu0.net
全て想定内じゃないの
みみずにあのようなことをすれば大暴れは自明なのに敢えてやってたのは、背後に闇があるから？
企業ならたいてい顧問弁護士をつけているし、単に言語が日本語というだけのサイトで販売者でもない

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 11:44:49.09 1a+V3gwZM.net
イワハシ厳しい状況に追い込まれたな
慰謝料、裁判費用、弁護士費用…　

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 12:27:32.49 I7rCMrgr0.net
儲けたいから日本語サポートなど特典を用意して日本語公式で買ってもらう
他のオーディオ製品のように莫大な代理店関税がかかるわけでもないし
提供している情報も有益なものが多い
やりかたそのものは何も間違っていない
成功する未来しか見えない状況だったはずなのに
どうしてこうなった

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 12:32:34.08 AVb7jUuU0.net
＞ID:M3XdpEuu0
おまえは書き込むな＞岩橋

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 12:43:01.18 AVb7jUuU0.net
>>103
マーシンの人をみる目がなかった
マーシンはまだこの騒動に気づいてないのかね
自分宛てに関係するメールが何通もきているというのに

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 12:57:43.65 AVb7jUuU0.net
なんでマーシンはメールをデスクに転送するのか
日本語でなく英語で書かれたメールなんだから自分で読めるだろ
発信者のプライバーを守らなくていいのか
マーシンもちょっとおかしい

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 13:46:07.98 CQQt5pgZ0.net
>>101
お前よｗ
デスクの親戚かなんか知らないが、お前よｗ
＞企業ならたいてい顧問弁護士をつけているし、単に言語が日本語というだけのサイトで販売者でもない
おいおいｗ　前から言ってるだろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:142番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:154番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:163番)
販売者だろｗ
そして特定商取引法の対象ｗ
だいたいよｗ
>>68の
＞マーシン「日本語サイトは当社代理店のもので別会社が運営している。...」
そうなら販売者どころか代理店だぞｗ
代理店＝
「特定のメーカーや商事会社などのために，その代理として商品の販売や原料の買付けなどの業務を行うものをいう。
本人との間には代理契約を結び，本人の名義で商品の売買を行い，その報酬として所定の手数料を受取ることになる。ｗ」ｗ
こないだ宣伝効果から最高利益だったそうじゃねーか？ｗ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 13:47:54.20 zCkjJPQd0.net
一つ言えるのは日本語のページのToS関連の表記がかなり弱腰になってるから
デスクの一人前状態なのはもう確定なんだよなｗｗｗ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 13:50:15.74 TtNGQsf90.net
いや純粋に信用してしまってるんじゃないですか
本家フォーラムの書き込み見る限り人前じゃ猫かぶってるようだし
みみず氏解除の時に本家にどのように説明して解除させたかが焦点になりそう

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 14:34:05.56 Qw3PLVhO0.net
IW Musicのサイトの作りが背景が真っ黒だった時代のJPLAY日本公式そっくりだな
以前のスレにあった「日本公式はドイツ留学経験あり」というタレコミ情報とも符合するし
この社長がそうなのかな

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 14:43:21.83 zCkjJPQd0.net
音楽留学のIW Musicの代表は
岩橋宣輔 - Norisuke IWAHASHI
URLﾘﾝｸ(www.iw-music.com)
日本語ページのドメインの取得者は
Yuhsuke Iwahashi (IW Trading GmbH)
URLﾘﾝｸ(website.informer.com)
岩橋｢のりすけ｣｢ゆうすけ｣で兄弟かな？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 14:46:15.46 M3XdpEuu0.net
マーシンの信望はかなり厚いでしょうね
設立5年目って書いてあるけど、その前はmusic to goで紹介されたぐらいで完全に無名ソフトだった
しかもasioドライバーだけ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 14:51:58.08 JCOzU4xTd.net
日本の売上比率かなり高いんだろうな

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 15:09:23.94 aDsWzDhsH.net
今回の件は何か裏があるんじゃ？
規約守りますか、意識します、もう一度聞きます、守りますか、言論の自由優先です、はい追放
おかしいだろ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 15:35:30.40 bSZhA3gPr.net
>>112
IDコロコロ変えて何年も自演してるコイツが日本語デスクの岩橋？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 16:02:51.27 zCkjJPQd0.net
>>115
そうだよデスクの5ch常駐は有名な話
利用者に5chには何も書き込むなと押し付けておいて自分は書き込みまくり

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 16:04:16.65 ErS50DIFM.net
書き込んだら訴えられるらしいけど、一向にそんな気配ねーなー
いつ訴えられるんだろう？www
はよ訴えろやwwwハゲwww

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 16:54:05.17 AVb7jUuU0.net
チンピラ、 チンピラって連呼してたのが岩橋ね
脅迫、因縁づけ、おまえのやってたことはチンピラそのものだわな

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 17:22:40.25 AVb7jUuU0.net
URLﾘﾝｸ(crowdworks.jp)
岩橋はドイツでこの会社を設立してるのね

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 17:28:32.02 AVb7jUuU0.net
所在地
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 17:30:07.70 zCkjJPQd0.net
>>119
jplay.infoのドメインの所有会社(IW Trading)がドイツにある会社で
ドイツでテレガードナーの代理店か何かやってるのは既出

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 17:34:31.29 AVb7jUuU0.net
yuhsukeは祐輔、雄輔か
岩橋祐輔
岩橋雄輔

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 17:50:15.84 Ba0akjDEH.net
みみず掲示板でこれからもJPLAYの話題は出るのかな

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 17:52:38.70 fnzsDZgA0.net
みみずとJPLAYの間で何があったの？
かんたんに説明しておくれ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 17:59:26.09 zCkjJPQd0.net
>>124
デスクの一方的な要望を断り続けたらJPLAYを使えなくされた
JPLAYを使えなくされたけどデスクから返金はされてる
デスクから返金はされてるけどみみず�


128:ｪ返金処理を完了させていない



129:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 18:20:09.88 ELKBIl0Da.net
販売店でもないけど代理店　（笑）
背後に闇？　ヤクザでもついてるって言いたいの？　最近は暴対法がきびしくてねー。
そんなことも知らないの？
顧問弁護士？　当然こっちも弁護士雇うでしょ。
実は税務申告関係が弱点でそこ暴かれるのを極度に恐れてたりして・・・
だから販売店でもない　とか　HPに身元の分かる情報載せてないのかな・・・
どっちにしても最近　岩橋さん以前の威勢のよさはどこ行ったのかな？

みみずさんがんばれー！

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 18:35:31.51 fnzsDZgA0.net
>>125
そういうことなんだ
ありがとう

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 19:37:22.98 bSZhA3gPr.net
ビックフライ！イワハシサン！

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 21:59:32.60 X99sR8vC0.net
遅ればせながらJPLAYの評判を知り、導入してみようかと思って日本語公式ページを見ました。
しかし、書かれていることやページデザインなどを見ると気持ちが悪くなってしまいましたので、導入はやめることとします。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/28 22:42:35.07 HAeC0sCA0.net
本家のサイトから購入すれば全く問題ないですよ
是非試してみるべきだと思います

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 07:13:57.87 jprDCXJjM.net
jplayのキチガイ特定されたのか
鯖みたいにキチガイで害悪なやつは消えてほしい

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 09:03:53.74 5FjWat9NM.net
今回身バレしたデスクのことをイワハシじゃなくて鰯(イワシ)と呼ぼう
これで鯖と鰯が出揃った

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 20:29:31.41 BmGP6GjX0.net
マーシンがみみず工房掲示板に投稿

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 20:37:57.86 YiiagojIp.net
今のデスクを変える気はないがもう少しやり方を考える、
とりあえずメール凸は止めてくれと。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 20:52:18.89 wNzN5o+c0.net
みみずのブログ､掲示板とASOYAJIのブログに記載されている
日本語デスク批判記事全部消せって言ってんね

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 20:53:24.63 BmGP6GjX0.net
都合のいいまとめをするな＞yuhsuke
「...Suspending your license was a mistake.

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 21:10:06.54 mRszdUgzM.net
悪いのはデスク本人
デスクの対応が変わらなければ何もよくならない
デスクから悪事をうけた被害者の救済も必要
デスクは自分の悪事をマーシンに正直に告白せずにマーシンを丸めこんだ模様

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 21:11:09.81 YiiagojIp.net
概ね合ってんじゃん
わざわざマーシンが出てきてこの内容てことは
なんかもう俺はいいかな、このソフトは。。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 21:17:51.46 ShsSlLor0.net
マルシンさんと日本机は同じ考えだということが理解できてしまったので
よい機会だと思ってDaphile試してみようかな

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 21:18:04.77 BmGP6GjX0.net
でyo氏のライセンスを復活する気があるのか？＞マーシン
Asoyaji氏が記事を削除する筋合いはない
Yo氏のライセンスを復活しIwahasiを解雇あるいは謝罪がないかぎり削除する必要はない
Iwahashiにどういう説明を受けているのかしらないが現状がまったくわかってないな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 21:34:35.31 BmGP6GjX0.net
マーシンはyo氏などの英文のメールをいくつも受けている
内容を読めばデスクとユーザーがもめていることはだれでも想像できる
こういう微妙な問題は当事者のデスクにメールを転送してはいけないことがわかるはずだが
経営者に向いてないのか・・・
Iwahasiが天才的に口がうまいのかもな
まユーザーでない�


145:ｨれにはどうでもいいことだが



146:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 22:07:44.91 ic+HJ9FD0.net
なんだｗ
マーチンいやマーシンから見解が来てるのかｗ
結局、論点とも言える言論の自由を認めるどころか、削除依頼じゃねーかよｗ
当人の破門は無しにすれば済むと思ってるんじゃねーだろうなｗ
ちゅうか、だいたいよｗ
「全世界のJPLAYユーザーに平等に遵守を義務付けているTerms of Serviceについてはこの方だけ遵守を免除するわけにはいかず、譲歩できません」ｗ
これはどーなったんだよ？ｗ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 22:17:25.81 BmGP6GjX0.net
ひとつ気になるところがある
みみず工房掲示板のマーシンの投稿は本当にマーシン本人のものなのか
Iwahashiがマーシンになりすまして投稿していることもありうる
ずる賢いやつならやりかねない
PCで音楽の記事の削除を要望しているがマーシンは日本語が読めない
Iwahashiから説明を受けているのだろうが記事の削除をいきなり言い出すのはふにおちない
PCで音楽の記事は売上にひびくIwahashiにとってはもっとも都合が悪い

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/29 22:22:21.03 dm6tF49f0.net
言い出したらきりがないけど
これがマーシン本人と信じるほど俺は純粋じゃないな

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