超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 71★

超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 71★ at PAV

[前50を表示]
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/03 01:53:04.63 +ab6qq2P.net
>>196
オーディオ誌に影響されている？
高さを変える実験なら雑誌でもなんでも下に入れてみればいいんだよ
音調パネルではなくて吸音ボックスをつくるのがいいんだけど、まずは物の位置移動で

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/03 09:29:48.98 MFq8Mlq+.net
>>196
スパイクはそのような目的には適さないよ。
まずは平面体で高さを調整したほうがいいよ。
床とSPスタンドとスピーカーのそれぞれに何かを挟んで調整すればいい。
手軽なのは >>196の推す雑誌。
ホムセンの木材売り場にいけば円盤や四角になった木材が売ってる。
オーディオ用ではなく身近なものを活用したほうがいいよ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/03 12:35:09.85 6RRGpvsn.net
オーディオ用は見栄えはいいけど価格が高いよね
しかも、せっかく買っても効果が感じられなかったら悲惨
ワークマンで売ってるウェアと機能的に大して変わらない物でも、スポーツブランドがつくと途端に価格が跳ね上がるのに似ている

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/03 15:23:50.76 MFq8Mlq+.net
>>202
でもな、ワークマンのウエアは縫製がイマイチでほつれやすいよ。
それもブランドにもよるし、製造時期によっても変わるからどれがいいとは言えない。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/03 17:14:59.75 njZ8u2ZQ.net
>>198, >>200.201
雑誌だと少し大きさが足りないのと不安定なので、木材を買ってきて載せてみることにします。
オーディオ雑誌見てるとどうしてもアクセサリー類買いたくなってしまうんですが、安くつくもので代用した方が色々試せて良さそうですね。
ありがとうございました。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/03 20:16:00.94 JFAWJS+N.net
お店はダイナミックオーディオがおすすめだよ
自分のCDを何もいわずに聞かせてくれるし、自分の好みと予算をいえばスピーカーやアンプをおすすめしてくれる。
それに7階にいけば1億円くらいのとんでもないシステムを聴かせてくれるｗｗ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/04 00:40:10.39 AcKO2CM5.net
>>204
六角袋ナットをスパイクとして高く売っていたところもあったなぁ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/04 22:05:12.40 UzBctcYb.net
６角イモネジとナットでスパイクを自作した事があったわ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 12:48:14.48 eW6+lT//.net
地元のオーディお専門店に行ったが
スピーカーで違いがわかる人なんて
100人に1人か2人かのレベルだから
高いもの買えばいいというものでもないと言われた
店にはラックスマンのアンプがたくさんあった。
ラックスマンなんてしらんかった。
原音に忠実なスピーカーでいいと思った。
タンノイのスピーカーがありました
どんなスピーカーなんですか？

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 12:54:26.67 UNvWbY0t.net
キミは１００人に１人か２人の違いのわかる人だ！
知らんけどｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 13:10:23.23 xgAnAUga.net
タンノイは部屋が狭かたりで、耳とユニットの一部が近い場合、同軸なので他の2~3wayより自然に聴こえるはずのスピーカーだよ。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 16:56:19.71 eW6+lT//.net
>>210
レスありがとうございます。
店主さんがとっても親切で
そこでは買うときに緊張してしまう。
とにかく、いろいろな音を聴けと言われました。
ネットなら、ポチとクリックすればいいだけだから
いいけど、実店舗は緊張しました

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 18:01:46.77 0Xq4Cc3A.net
スピーカーで違いがわかる人なんて
100人に1人か2人かのレベルだから
高いもの買えばいいというものじゃないのか？
そう内わかってきたときに後悔しないように

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 18:19:08.49 VW3ZIjMM.net
ラックスマンのアンプが沢山あるお店か。
神奈川県民なら、ラックスマンで。
新横浜の在来線のホームの椅子に広告出してるし。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 12:42:24.63 ZWciArnz.net
最近のスピーカーってなぜか16cm～20cm程度の小口径ウーファーを２－３個つけてるタイプがほとんどだけども。。
なんで大口径のウーファーがほとんどないの？
大口径の方が低音出てレスポンスも良いような気がするんだけど。。
調べると30センチくらいのウーファーって30年くらい前の製品ばかり新品が存在しなくて。。
JBLはあんまり好みの音じゃなかったからJBL以外で30センチウーファーで50万円くらいの製品はありますか？

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 12:43:03.62 3boVpgpP.net
>>214
デカくて売れねえからだよ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 13:20:35.39 MunObXA1.net
俺も座りの悪いトールボーイより、昔のようなでかいウーファーのスピーカーの方が良い。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 14:57:27.40 ZWciArnz.net
>>215
それで、音質を犠牲にしてるってかんじですか。。
なんか寂しいですね
デカくないと低音は出るわけ無いんですし
父親が昔買った30センチウーファーのスピーカーとその辺に売ってるコンポの小さなウーファーじゃ全然低音の出方が違いました。
数十万の16センチウーファーがたくさんついているヤツの音は聞いたことないですがその辺のコンポと同じ大きさってことは同じくらいの低音しかでないと思うので。。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 16:14:03.58 3boVpgpP.net
>>217
音楽に生活を合わせる層は少なくなった

219:雀の涙
19/05/13 16:14:24.83 /9avRElC.net
>>217
> その辺のコンポと同じ大きさってことは同じくらいの低音しかでないと思う
その認識でオーケー
しかし仮に30cm超のユニットでフルオーケストラをガッツリ聴くならば、
部屋は広くなければいけないし箱も相当でかくなる。
またPOP/ROCK系だったら低域が60Hzまでフラットに出ていれば
問題ないから小型スピーカーで十分

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 16:15:45.18 uTF8n3kj.net
>>217
何十万円もするトールボーイがその辺のコンポと同じ低音では売れないですよ
今はディスプレーの両脇に置けるもののほうが売れますからね
見た目ででかいものが良い人はそういう製品を買えばよいだけですよ
そんなあなたに、ONKYO　D-77NE　50ﾏｿよりちょっと安いな、30ﾏｿくらいだ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 16:20:14.95 Fyak2i1l.net
Marshall Stanmore Bluetooth Speaker - REVIEW　
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

222:雀の涙
19/05/13 16:28:39.21 /9avRElC.net
>>220
値段問わずトールボーイ型の低域なんてまやかしだよ
バッフル面がキチンと広くて箱が大きい30cm超のじゃないとだめだろうな
D-77NEなんでゴミ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 16:33:28.51 HkHsU6jQ.net
>>217
ミニコン付属スピーカーと単品のそれなりに高価なスピーカーを口径が同じだからといって同レベルというのが間違いだし、昔のままという訳でもない
小口径でも（コストはかかるが）キチンと作られたものを複数個使えば
（傾向は異なるものの）以前のだいのと同レベルかそれ以上の低域再生能力はある。
基本的な機構は変わらないものの、技術発展の賜物
勿論、口径が大きいほうが低域が有利なのは変わらないが。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 16:44:57.32 6YLuFXkM.net
大口径ウーファーが最近のトレンドじゃないのはやっぱり中低域のレスポンスが良くないからだと思う。個人的には10-16cmくらいのダブルウーファーで100Hz以下までカバーして、さらに下はサブウーファーに任せるような構成でスピード感のあるのが好みだ。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 18:28:12.89 vYh94Ks6.net
>>220
>>219が同じって言ってるけど間違いですか？
低音ってウーファーの大きさだけで決まる訳じゃないんですか？
普通に考えると大きくないと低音がでないと思ってました
 >>223
口径が小さいのに低音がでるんですか？ライブハウスのスピーカーはみんなデカいウーファーですよね？大きくないと低音が出ないから大きくしてると思いました
ONKYOの画像見たらスゴい低音でそうですね！
でもゴミってどういうことです？中高域がだめってことですか？
小口径のほうがレスポンスがいいってどういうことですか？
初心者なので質問ばかりですみませんがよろしくお願いします

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 19:18:01.65 YC38CTCJ.net
>>217
でも、30cmより16.5cmをたくさんの方が良さそうじゃね？
30cmで16.5cmと同レベルの剛性を保てるとは思えんしさ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 19:33:03.77 IUPOVGOD.net
低音に関してはTD725の25cm×2発見れば納得だよな。
あれいいもんなぁ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 19:52:26.35 YC38CTCJ.net
あと高いのは磁石も強くて駆動力とかも違うんじゃねぇのかな？
細いトールボーイみたいな形状は論外にしても

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 21:41:02.84 Ro52Uc1c.net
>>225
ライブハウスのPAがデカいのは低音を出すためではないよ。
デカい音を出す、ライブハウスの隅っこにまで音を届けるためにデカくなってるだけ。
ピュアオーディオ用スピーカーとは使用用途や基本設計が違うから別で考えよう。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 21:55:26.44 hY+iO2Gg.net
>>214
32㎝密閉3wayダイヤトーンds77ex　
31㎝密閉3Ｗayダイヤトーンds77hrもってる。
これが新品発売当初の1980年代後半は　30万くらいのkenwoodのミニコンポせっとつかってた。
多分22㎝3wayくらい。
80年代に　30㎝3wayが1本598でバカ売れしたわけだが、
扱いきれない重低音ってのを身を持って体験して　90年代には嫌われ20㎝クラスですら敬遠されるようになった。
というか　田舎で598スピーカー買ってもらって使ってた人が
90年代になり都会の学校に行って一人暮らしするのに　
598スピーカーじゃつかえないってのをしてったわけだ。
どれだけ低音絞って　音量絞っても　抑えきれない音圧があるんだな。
いま　田舎の一軒家だけど　ds77は　あんまる鳴らせていない。
それと同時につなげてる16㎝2wayなら　鳴らせるが　30㎝だと仕事から帰ってきてからとなると無理。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 21:59:29.31 hY+iO2Gg.net
今　一本25万とかするトールボーイって
トールボーイといいつつ　20㎝2発とかつかいつつ・・・
横幅30㎝超えてるんだよな　つまり　箱のでかさは購入の妨げにならないんだわ。
なにが妨げになるか？　　ユニットのでかさが　妨げになるわけ。
30㎝クラスを今のアンプで動かすと　50万超えのアンプが必要。
そして　そうまでしても　30㎝ならせる時間が　めっちゃ限られる。
16ＣＭや20㎝なら　音量絞れば　それなりの時間までならせるのが
30㎝だと　絞っても無理になるんだな。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 22:03:22.74 hY+iO2Gg.net
周波数特性グラフみたいなスペック的には　16㎝で昔の30㎝と同等の数字は出る。
しかし　実際に　まともなアンプにつなげて　普通に聞くと・・
低音の豊かさが30㎝の圧勝なんだわ。
そして　普通に聞いてるときは　やっぱ30ＣＭスゲーな　いいものだ　で終わるんだけど、
爆音出してないつもりの　普通の音で　リスニングルームから　一歩外へ出てみると
30㎝のここちよい　爆音でない音が　すげーー爆音だって感じちゃうのね。
これつかえねーーって。
それだけ重低音のエネルギーが全然違うんだわ。
ウーファー1発の面積比がそのまま表れる感じ。（16ＣＭ2発にしても1発の面積しかえねるぎーでない）

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 22:07:30.13 hY+iO2Gg.net
もう一つ。
まともなアンプを使った30㎝は　
慣れない人が聞くと　重低音低周波がひどくて吐き消します。
80年代を経験し（自宅には30㎝なかった）　
20年ぶりに25㎝かって　やっぱでかいのはいい！と感じたおっさんが
32㎝3wayかって　自宅で鳴らした初日は　吐き気しました。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 22:15:45.56 CGb3bGKO.net
>>231
そりゃ横幅30cm超え程度じゃ20cmか25cmまでしか入らないわな。
DS-77EXとかDS-77HRとか横幅38cmあるだろ。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 23:14:28.30 nx5F5o6U.net
>>233
ホラこいてんじゃね～Yo～
吐き気がする程の重低音ってのは20Hz以下だ
バスレフで出るわけね～だろ、サブウーハーじゃあるまいし
おまけにそんな重低音が入ってるソフトも多くねえぞ
ノイズとしてカットするのが普通だからな

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 23:16:42.03 Ro52Uc1c.net
スピーカーの横幅が広い、奥行きが深い
これだけでセッティングの幅が狭まるからね。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 03:29:08.00 AzAncqdW.net
>>235
スピーカーから出る音として35Ｈｚの性能あれば
音として感じない空気の波が20Hz台たたき出すだろうし、
実際に吐き気起こすよ。
だいたい　４弦ベースが41Ｈｚだし　ピアノの27なんて使ってる曲ないから
楽譜上に示される最低周波数が　41ってのは普通だし　それでも吐き気するよ。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 07:02:08.15 +yjO/yoX.net
吐き気してからが本物らしい

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 07:14:26.17 3KyOzdUX.net
そもそもピアノやベース弾いて吐き気してる奴なんかいるのか？
パイプオルガンでは吐き気がするのかも知れないが、吐き気がするほどパイプオルガンを聴いたことはないのでわからない。
大太鼓のようなものを並べて大勢でぶっ叩けば間違いなく吐き気がするが、音の周波数成分はさほど低くなく40Hz程度だ。
太鼓系のものの周波数成分は案外高い（40Hzを高いというべきかどうかはわからんが）。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 07:39:37.58 rPt3sYCc.net
>>233-239
低周波振動で吐き気がするならともかく、スピカの再生程度でかわいそうに
酔い止め薬を飲んで音楽を聴くことですね

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 07:55:35.02 M+9rAayq.net
低音が嫌いという人は昔からいる
今だっているだろうし、少なくないんだと思う
けどオーディオで低音なんて実際には不自然なほど出ていないのが普通なので
自然な音にある低音とは違うオーディオの低音のクセみたいなのが問題なんだと思う

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 08:37:20.89 qqT53yPU.net
低周波振動なんてオーディオで体験できる人ってどれだけいるんだろ
少なくともココには居ないようなきがするなぁ
自分の場合は部屋の共振周波数が２５ｈｚにあるから体験できるけどね

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 08:41:25.83 3KyOzdUX.net
実際には40Hzまでちゃんと出れば相当いい再生ができますよ。
20Hzとか音圧がないと聴こえないから少々出てても意味がなく、ある程度の音圧が出せないといけない。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 09:35:54.25 +yjO/yoX.net
肛門にバスレフポート直結してるからじゃないの？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 09:42:50.51 7941JiV2.net
>>214
今時だと各社サブウーファー出してるから大口径は好みに応じてそっちで足してねって感じじゃない
それか自作
うちは30cmの高能率ウーファーを後面開放で使ってる

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 10:04:24.47 /DX2Xd90.net
昔の30cm密閉ブックシェルフをパライコでブースト
今の16.5cmブックシェルフ+38cm密閉サブウーファー
両方使っているがどちらも好みの音、トールボーイのバスレフ音は好きじゃない

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 10:42:34.33 CapEZpSO.net
>>239
じゃあ鬼太鼓座やドラムTAOはゲロ吐きながら太鼓叩いてオルのか？w
いい加減なコト言ってんじゃねえよw

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 18:54:14.86 AzAncqdW.net
低周波騒音で　体調崩すのは　実際に音として感じるうねり音だそうな。
結構高い音。
30㎝で吐き気起こすのは　「慣れないから。」って書いてる
慣れりゃ　何でもない。
聞こえてる音・周波数よりも低い波を体が感じるだわ。
それだけのエネルギーを大口径スピーカーは発する。
体がそれに順応してないから　「慣れてないと」吐き気を催す。
なれや心地よいだけの話。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 18:56:46.88 AzAncqdW.net
聞こえてる以上のエネルギーを発してて、
「使えない家庭のほうが多い」ってのを　購買層が体験してしまった　わかってしまった。
から「売れない。」　売れないから、「売らない」

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 18:58:27.96 3KyOzdUX.net
>>247
あれは相当体力使うからゲロ吐きそうになっても全くおかしくないと思うが、そう思わない理由は？

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 18:58:47.87 yTToocRm.net
おそらくは蝸牛管の異常反応だね、件の爺。
少々の低音刺激でも自律神経や平衡感覚が乱れてしまうのだろう。
オーディオを趣味にするとしても中高音だけ聞いてなさいよ。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 19:51:28.34 3KuuG7H3.net
>>250
オムツ履いて叩いてるからな

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 20:33:07.40 MlIaliEr.net
まぁ、HiFiの話じゃないな。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 20:40:31.85 BofbFV1p.net
サブウーファーを追加するってことは、クロスオーバー周波数の調整を1つ増やすことになるのでめんどくさい

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/14 20:55:02.14 3KyOzdUX.net
そもそも専用品でなければサブウーハーを使うことを前提に作られていないのでクロスオーバーは出たとこ勝負となる。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 07:09:43.95 FPL0Vw1l.net
オーディオファイルはオムツを履く

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 08:24:20.06 UYrWDICB.net
どうあっても物理の法則捻じ曲げてでも、オレのスピーカーは気持ち悪くなる程の低音が出てるコトにしたいヤツがオルようだなw
5ちゃんでミエはって、何が面白いのかねえ？

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 09:33:29.42 VpS6oQ0d.net
30cm、38cmは見ただけで低音が出そうで目が回る
古い製品は特に本当に低いほうの低音なんか出ないんだけどね

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 10:01:47.18 pwoGOp4h.net
だからね
低周波振動なんか経験してるユーザー居るの？
って言ってんだよなぁ
オーディオのSPで気持ち悪くなるなら
祭りの大きな和太鼓で集団ゲロゲロ
花火大会で集団ゲロゲロなんてことにならんけ？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 10:17:44.18 jwrrr/Fn.net
20Hz未満の超低域か、バスドラムやデカい和太鼓のそこそこ低くてデカい音を至近距離で聴いた時くらいのもん
30cmと言えど貧弱な作りの598スピーカーで気分が悪くなるなんてことは無いな。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 10:19:30.14 EnwlOlio.net
>>259
若い時バンド経験あるけど自分はギターだったが
ベースアンプやバスドラの前にいると酔うような感覚に
なった事は何度かある。多分こういうのかな？
でもオーディオ用スピーカー等の前でこうなる事はないね。
多分周波数とは無関係な気がする。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 15:28:41.09 pwoGOp4h.net
>>261
個人的な経験だと
ある程度の音量と周波数
それと閉ざされた広めの空間
これだけそろわないと難しいと思ってるんだよね
低周波振動って身体全体を包む極めて軽い振動を皮膚に感じる
心地よい鼓膜の圧迫感もある
防音室を持って一番感動したのがこれさ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 17:49:59.25 DQLH3VzR.net
裏の無塗装のところを防カビで何か塗ったりしてますか？防カビ塗料、漂白剤、石鹸など

264:261
19/05/15 19:42:06.13 qOkCE9BM.net
>>262
上記の感覚になったのって大抵練習用のスタジオで
ステージ上では実はなった事ない。
閉ざされた空間というのは間違ってないと思う。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 22:45:35.64 Sb0t94WH.net
>>264
防音扉閉めただけでも鼓膜への圧迫感はあるよね。
空調はあるけど音漏れ対策が万全なのか解放感とは皆無であるし。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 23:18:51.45 FPL0Vw1l.net
>>262
やっぱりダップンとか嘔吐があってこその低音と言いたいんだよね

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 23:25:21.63 tsnp7AC/.net
>>265
それは低音とは関係がない。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 23:26:21.04 FmD5qCmm.net
>>263
ＳＰ箱の裏かな？
￥１ｋオーダーのＰＣ用以外では塗装してないのは見たこと無いけど
自作箱だと塗装で音色が変わるらしいね

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 23:29:17.66 qOkCE9BM.net
>>268
安価なトールボーイ（CS3とか）だと台座の裏が無塗装だったとか
何かで見たな。