[NFJ]NorthFlatJapan ..
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2:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:49:37.95 dCkuYdWk.net
FX202J
1stロット 2014年5月発売 4,980円
・スイッチ下のLEDが緑
2ndロット 2014年12月〜 5,980円
・LEDを独立した専用LEDパネル基板に換装
・基板裏側にあったSBDを表側に換装
・コモンモードコイル、及びノーマルモードコイルを線径が太いものに変更
・信号入力ラインの抵抗をDALE製RN55Dへ変更
・LPF段のERO MKT1826 0.47uFがJ(5%)からK(10%)へグレードダウン(音質には影響なしという話)
・大容量電源平滑コンデンサの下に隠れているFX202AというプリントをFX202Jへ修正
・スイッチ下のLEDが赤
3rdロット 2015年10月〜 5,980円→6,280円
・大容量電源平滑コンデンサをNichicon製 8,200uFへ変更
・信号入力ラインの抵抗を一部変更
・LPF段の抵抗をDAEL RS2B?へ変更
・LPF段のフィルムコンデンサ0.068uFを変更
・IC手前の電解コンデンサがFJからFLへグレードダウン
・スイッチ下のLEDが緑
4thロット 2016年11月〜 6,280円
・信号入力ラインの抵抗を一部変更
・大容量電源平滑コンデンサをNichicon製 8,200uFへ変更
・LPF段のフィルムコンデンサ0.068uFをepcos製へ変更
・LPF段のepcos製1,500pFをEvox FPRへ変更
・LPF段のERO MKT1826 0.47uFをERO MKT1817 0.47uFへ変更
・カップリングコンデンサのNissei 250V/2.2uFをパナ? 450V/2.2uFへ変更
・IC手前の電解コンデンサ(C19とC21)のパナ FL 16V/1,000ufをRubycon MCZ 16V/680uFへ変更
・C01のメーカー不明 RD 16V/220uFをNichicon VZ 16V/220uFへ変更
・電源ラインのC1とC3のメーカー不明 16V/100uFをELNA 16V/100uFへ変更
・スイッチ下のLEDが赤

3:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:49:52.14 dCkuYdWk.net
FX202J
最終ロット 2018年2月〜 6,280円
・基板の色を白へ変更
・電源ラインのC1とC3のELNA 16V/100uFをパナソニック NHG 16V/100uFへ変更
・コモンモード横のC01のNichicon VZ 16V/220uFをELNA STARGATE 10V/220uFへ変更
・レギュレータ横のELNA STARGATE 10v220uFをELNA 6.3V/220uF(青色)へ変更
・IC手前の電解コンデンサ(C19とC21)のRubycon MCZ 16V/680uFを日ケミ LXY 16V/1,000uFへ変更
・信号入力ラインの抵抗を4個DALE製から廉価品へ変更
・空芯インダクター間のLPF段のEpcos 0.068uFをNISSEI AMZ 0.068uFへ変更
・LPF段のEvox PFR 1,500pF x 4 を Epcos 1,500pF x 4 へ変更
・スイッチ下のLEDが赤
FX-2020A+CUSTOM 2018年6月15日発売 9,800円

4:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:51:55.15 dCkuYdWk.net
DAC-X6J
1stロット 2015年5月発売 8,680円
・電源平滑コンデンサ: MCZ 16V 680uF x 6個
・R37、R38 がチップ抵抗
2ndロット 2016年1月〜 8,980円
・電源平滑コンデンサ: ELNA RJH 25V 330uF x 6個 へ変更
・表面実装電解コンデンサ:C4、C17が変更
・LEDへのリード線:1本 → 2本
・R37、R38 をチップ抵抗からメルフ抵抗へ変更
3rdロット 2016年4月〜 8,980円
・電源平滑コンデンサ: PANASONIC FC 35V 470uF x 6個 へ変更
・表面実装電解コンデンサ: 16V47uF x 9個 を中華メーカーSYK製へグレードダウン(音質への影響有り)
4thロット 2016年11月〜 8,980円
・電源平滑コンデンサ: PANASONIC FC 25V 330uF x 6個 へ変更
・HPA部のカップリングコンデンサをシルミックからELNA製オーディオ専用ハイレードタイプに変更
・アナログ信号上のカップリングにELNA製オーディオ専用グレード無極性RDBに変更
・アナログ回路部分のバルクにもELNA製オーディオグレード(85℃品)の電解コンデンサに変更

5:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:52:12.05 dCkuYdWk.net
FX1002
FX1002A初期型 2012年11月発売 5,980円
FX1002A量産型(第5ロット) 2014年2月発売 6,680円
・ボリューム抵抗近くの抵抗の位置が若干変更された
・「出力段LPFには、ドイツWIMA製のメタライズドポリプロピレンフィルムコンデンサ」と書かれているが、実際に使われていたのはWIMA MKS4(メタライズドポリエステル)だった。
FX1002A NFJカスタム版(第6ロット) 2015年1月発売 6,980円
・LPFのフィルムコンデンサをERO MKC1862とEvox CMK(どちらもメタライズドポリカーボネイト)へと変更
FX1002J(第6ロット) 2015年6月発売 6,980円
・リネーム(名前を変更)したのみ
FX1002J(第6ロット) 2016年5月再販 8,480円
・約2割値上げしたのみ
FX1002J(第7ロット) 2017年3月発売 8,480円
・基板設計を大幅変更で内部はフルモデルチェンジ
・DCサーボ回路によるカップリングレス化を実現
・ゲイン切り替えDIPスイッチ搭載
・SLOW CHARGING回路を新搭載
・保証期間がお買上げ日より6ヶ月間に
・4アンペア以上の電源推奨
・アダプターの相性問題が発生、定番アダプターであるGF65I-US2427では動作しない。
・TDA7498E特有のホワイトノイズは残っている
FX1002J+ 2017年9月発売 8,480円
・MCUソフトウェア制御に変更してACアダプタ互換性改善
・DCサーボ回路を独立基板に
・底面にゲイン設定スイッチ(23.6dB/29.6dB/33.1dB/35.6dB)
・出力フィルターを一部変更

6:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:52:32.18 dCkuYdWk.net
YB-DIA202J Lot0 2016年9月27日発売 3,980円
・YAMAHA製「YDA138」デジタルアンプICをモノラル駆動させ、デュアルモノラルアンプ構成
・ヘッドホンアンプ出力もスピーカー出力同様、デュアルモノラルヘッドホンアンプ構成
・デジタルボリュームで電子制御による入力切り替えや音量およびトーンコントロールを調整
・サブ基板にC-Media CM108チップによるUSB-DAC機能内蔵
・電源平滑コンデンサにFJ 16V470uF×8
・フロントパネルはペラペラのアルミ板
YD-202J
1stロット 2017年3月27日発売 4,980円
・基本的にYB-DIA202Jと同じ機能でリモコン対応になった
・フラット系の音質へとチューニングを変更
・カップリングコンデンサーをELNA製オーディオ専用グレードの上級モデルオーダー仕様へと変更
・チョークコイルの追加
・電源平滑コンデンサがFJ 16V470uF×6へと減少
・YAMAHA製YDA138デジタルアンプICにヒートシンクを付けた
・各端子部品のグレードアップ
・フロントパネルを厚さ6mmのアルミパネルへと変更したことにより高級感が増した
・リモコン付属
2ndロット 2017年6月29日発売 5,480円
・YDA138デジタルアンプICの動作モードをマスタースレーブ連動動作モードからデュアルマスター駆動へと変更
・電源平滑コンデンサをFJ 16V470uF×6から日本ケミコン製オーディオグレード特注コンデンサ 3,300uF×1へと変更
・ボリュームコントロール及び設定量調整のためのロータリーエンコーダーの回路を最適化してるらしい(画像では変わりないように見える)
・リモコン付属

7:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:53:01.66 dCkuYdWk.net
YD-202J
3rdロット 2017年10月25日発売 5,480円
・音質調整
・ショットキーダイオード、スナバ回路省略
・インダクタにサガミ製7G09Bを使用
・リモコン付属
4thロット 2018年5月16日発売 5,480円
・CM108を互換チップDP108に変更
・リモコン付属

8:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:53:27.98 dCkuYdWk.net
FX98E 2017年6月発売 5,980円
FX-98E 2017年10月発売 5,000円
・リネーム、値下げ
・アートワークの変更
・電源デカップリングコンデンサの変更
・基板を白基板金メッキタイプ
FX202A/FX36A 2017年6月発売 2,980円
・TDA7492PE 搭載
FX202A/FX-36A PRO 2017年10月発売 3,480円
・リネーム、値上げ
・アートワークの変更
・電源デカップリングコンデンサの変更
・基板を白基板金メッキタイプに変更
FX252A 2017年6月発売 3,480円
・TDA7492P 搭載
第2ロット 2017年10月発売 3,980円
・3,980円に値上げ
・アートワークの変更
・電源デカップリングコンデンサの変更
・基板を白基板金メッキタイプに変更
D802J+ 2017年12月2日発売 12,800円
・アナログ1系統入力追加(ADC:Wolfson WM8782S)
・メタライズドポリカーボネートフィルムコンデンサ(EVOX CMK)使用
・リモコン変更

9:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:54:08.66 dCkuYdWk.net
DAC-SQ5
REV:1.0
・USB ReceiverがVIA VT1729
・SMD型電解コンデンサは日本メーカー製?
REV:1.1
・USB ReceiverをSAVITECH BRAVO-X SA9027に変更
・SMD型電解コンデンサは中華メーカーSYK製
REV:1.2
・差動変換部オペアンプの


10:後ろにあったWIMA MKS 1.5uF2個を排除しリレーを追加 ・SMD型電解コンデンサは日本メーカー製? DAC-SQ5J 2017年10月30日発売 9,800円 REV:2.0 (SQ5J) ・only sell in japan表記の白基板 ・リレーによる無音時出力カット機構(カチカチ音発生) 第2ロット 2017年2月発売 9,800円 ・リレーの動作タイミングを変更(カチカチ音改善) ・起動/終了の表示を変更 第3ロット 2018年8月発売 9,800円 ・フロントパネルディスプレイ保護アクリルパネルの部材変更し表示をクリアに ・USBレシーバー SA9027 → VT1728A に変更 ・電源デカップリングコンデンサの変更 ・細かい調整



11:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:54:28.63 dCkuYdWk.net
FX152J-CB 2017年12月17日発売 2,480円
・YDA138搭載カスタムベースモデル(要フィードバック)
PH-A1J 2017年12月23日発売 4,980円
・FX-AUDIO初のアナログヘッドフォンアンプ
FX-502J 2017年12月28日発売 4,480円
・TPA3116搭載
FX-501J 2018年1月31日発売 3,980円
・TPA3118搭載モノラルパワーアンプ
第2ロット 2018年6月20日発売 4,480円
・入力ラインの合成を入力直後に行い、左右チャンネル差を排除
・電源デカップリング+各チャンネル専用バルクコンデンサ
・DALE製抵抗
・出力フィルタにECHU
・ICコントロール用電圧を3端子レギュレーターで生成
・新色チタン色を追加

12:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:57:53.87 dCkuYdWk.net
 価格帯別DAC早見表
 価格  型番     DAC IC    SNR  PHONE  OPAMP
9,980円:H6J     ES9023P   112    ○   NE5532P
9,800円:SQ5J    PCM1794A  127    ×  LME49720NAx2、OPA2604
8,980円:X6J     CS4398    120    ○  OPA2134PA
6,980円:SQ3J    PCM5102A  112    ○    無    ※PC接続必須
5,980円:X5J+    AKM4388A  106    ○  NE5532P
4,480円:FX-02J+  WM8741    125    ×  NE5532Px2、TL072
3,380円:FX-01J(A) PCM5102A  112    ×     無
2,980円:X4J     CS4344    105    ○  NE5532P
2,880円:FX-01J(B) PCM5101A  106    ×     無
中国版
 価格  型番     DAC IC    SNR  PHONE  OPAMP
     DAC-X7   AK4490    ?    ○2   OPA2604
     DAC-M6   AK4452    ?    ○   OPA2134


13:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 22:58:48.49 dCkuYdWk.net
 価格帯別アンプ早見表
 価格  型番       AMP IC    Power     DAC PHONE TONE OPAMP
12,800:D802J+    STA326     80W+80W   ○   ×   ○    無
\9,800:FX-2020A+ TA2020-020  20W+20W    ×   ×   ○  NE5532P
\8,480:FX1002J+   TDA7498E   160W+160W  ×   ×  × TL082x2、NE5532P
\7,980:FX502J-S   TPA3250   50W+50W    ×   ×   × NE5532x2
\7,980:D302J+    STA369BW   15W+15W   ○   ○   ○  NE5532P
\6,880:PH-A2J    TPA6120A2  750mW(HPA)  ×   ○   ×  OPA2604
\6,280:FX202J    TA2020     20W+20W   ×   ×   ×    無
\5,980:FX-502J PRO TDA7498搭載 50W+50W   ×   ×   ○  NE5532x2
\5,980:TUBE-03J  真空管6J1    プリアンプ  ×   ×   ○   無
\5,280:YD-202J   YDA138x2   20W+20W  CM108  ○   ○  NE5532P
\5,000:FX-98E    TDA7498E   160W+160W  ×   ×   ×    無
\4,980:PH-A1J   BD139/BD140  1200mW(HPA)×   ○   ×  NE5532P
\5,980:FX-50    TDA7492E    50W+50W   ×   ×   ×    無 
\4,480:FX-502J    TPA3116    50W+50W   ×   ×   ×   NE5532P
\4,480:TUBE-01J   真空管6J1  プリアンプ   ×   ×    ×   無
\4,480:FX-501J   TPA3118    100W(MONO) ×   ×   ×   無
\3,980:UPA-D152J  STA333BW  15W+15W  CM108 ○   ○    無
\3,980:FX252A    TDA7492E   68W+68W   ×   ×   ×    無
\3,480:FX202A    TDA7492PE  48W+48W   ×   ×   ×    無
\3,280:FX152J PRO  YDA138    15W+15W   ×   ×  ○    NE5532Px2
\2,980:UPA-152J(II) TPA3130   15W+15W  CM108  ○   ×    無
\2,480:FX152J-CB  YDA138    15W+15W   ×   ○   ×    無


14:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 12:00:34.27 CcPdeTkj.net
ここは自演ステマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(pav板)

15:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 18:10:43.64 ObpTuduu.net
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
スレリンク(pav板)

16:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 23:31:06.22 Cm0ne9zZ.net
URLリンク(ae01.alicdn.com)
本家DAC-X6のUSBレシーバー周りが変更、SA9023になった

17:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 00:03:52.10 gyOO5BBS.net
おまえらこの値段のアンプに高望みしすぎか、逆に無駄に持ち上げすぎなんだよ
高音質デジアン欲しいなら、マランツPM-10でも買ってろ

18:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 07:54:10.42 4U86zVzs.net
ここは自演ステマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(pav板)

19:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 10:43:32.14 74lq7hM0.net
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
スレリンク(pav板)

20:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 00:03:29.35 ShhxdHmF.net
>>15
型番がX6J-PROになってるのを発見

21:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 00:13:31.07 432ubBE1.net
>>15
まあ、シーラスチップ使ってるからX6名乗ってもいいか?(旧世代も生き残るねーw)

22:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 00:26:01.79 0W/bgBS8.net
旧型 DAC-X6J REV:2.0 USBレシーバー VT1630
URLリンク(ae01.alicdn.com)
新型 DAC-X6J-PRO REV:1.0 USBレシーバー SA9032、コンデンサ変更
URLリンク(ae01.alicdn.com)
URLリンク(ae01.alicdn.com)
USB周り以外はマイナーチェンジかな
基板追加してまでUSBレシーバーを変更する理由は何?

23:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 03:51:47.99 WPaMXjZO.net
協会の対応を見た第一位印象は「ブラック企業と似ている」というもの。
協会のパワーハラスメントの有無はわからないが、退職しようとしている者や、
辞めようとしている者に対し、「形式が整っていない」などと理由をつけて
やめさせないことは、違法行為を繰り返す企業が頻繁に行う行為だからである。
名目が「引退」であろうと、その意味は退職届けであることは明白だろう。
それを、あえて形式論に落とし込む合理性はない。本質的に「いやがらせ」に
類する行為だと受け止められてもやむを得ないのではないだろうか。
今回のことについて不当性を理解しておくことは、
ブラック企業の被害者にとっても重要だ。
「書類の形式」などをたてにとって辞めさせようとしない企業に対しては、「辞めます」と意思表示するだけで良い。
それだけで、辞職の効果が発生する。辞職の意思表示の場合、相手方の同意の必要もない。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 03:59:03.43 59taqn8M.net
>>22
中の人?

25:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 06:46:19.05 m6N12Z+7.net
>>21
グロ

26:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 08:17:45.19 WPaMXjZO.net
デビュー戦の登板が甲子園で
初めて浅尾見た時あんな華奢な体格と
イケメンで150km/h出した時衝撃的で
上手く育成したら化けるやろうなと思った。
2010年と2011年の彼は想像以上化けて
顔と体格のギャップを通り越して
岩瀬と同じぐらいメンタルが強く
150km/h台のストレートと
キレ抜群のフォークが顔似合わず
厳つい、ヤバい、エグいの
当時3拍子が揃って半端なかったし
打てる気がしなかったな。
連続優勝を貢献した分翌年からずっと
肩と肘の悲鳴を上げてしまい
思い通りのピッチングが
なり潜めたから残念やった。
引退試合では岩瀬との黄金リレーで
花道を飾って欲しいなと思ってる。
8年前の日本シリーズに打たれた岡田と
今年で引退されるのが
偶然なのか運命なのかなと
思ってたからビックリやった。
また中日を携わってもらいたいので
まずはゆっくり休んで下さい。
本当にお疲れ様でした。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 11:49:57.37 /wv7excw.net
ぶっちゃけD10のほうが音がよかった。結局DACの能力で決まるんだな。
セルフじゃないとか位相が云々言ってる人もいるけど、実際2台を聞き比べて
10人が10人D10のほうがいいって答えた。悲しいけど古いものはダメだ。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 13:30:31.48 A7jL55MO.net
>>26
新しいの作るれないからねNFJじや
ポンコツに美辞麗句並べて如何にも良さそうに見せかけてるけど、工作精度から言っても町工場レベルだし音なんて到底期待出来ない

29:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 19:25:52.01 XlUF2gnf.net
どこで聞けばいいのかわからないのでここで質問させて下さい。
この前FX-98E買ったんですけど、電源オンオフ関係なくホワイトノイズ?(さーって音)流れるんだけどこういうものなんですかね?
さすがにコンセントから抜いたら消えますけど。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 19:40:54.02 NhKZDtDm.net
品質低いのでそんなものです。
気になるなら別のブランドのをどうぞ。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 20:04:32.36 2W4/JlZF.net
>>28
信者の模範解答が必要ですか?
ならば悪いのはアダプターかスピーカーです。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 20:05:02.32 cCaZpWfM.net
>>28
アンプICのTDA7498自体が発生するノイズです
電源変えれば少しは良くなるかもしれないけど、根本的な解決は無理
気になる人はTDA7492などSTMicroは避けて、TPA3116等、TIのIC使った
アンプを買った方が良いと思います

33:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 20:25:02.34 XlUF2gnf.net
>>29-31
気になるというか、仕様なのかどうか気になりました。こういうものならこのまま使おうかと思います。
アダプターとスピーカーもいくつか試してはみたものの(大した数ではないですが)変わらず、って感じだし自分の手持ちではダメっぽいですね…。
手を加えれるような技術も知識もないし現状のまま使おうかと思います。またの機会にTPA3116とやらを探して買ってみようかなぁ。
とりあえず不具合とかではなさそうなのでこのまま使い続けようかと思います。皆さん返信ありがとうございました。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 20:58:43.86 BfXnqSBg.net
俺のFX98Eは全く


35:mイズは無いよ。 不良品じゃないの?



36:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 22:04:10.73 8/M0gaOS.net
ここは隔離スレです
もっともらしく質問しているのも中の人と狂信者の自演です
本スレはこちら
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]
スレリンク(pav板)

37:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 22:05:54.45 /wv7excw.net
ゲイン変更すればホワイトノイズなくなるよ。
でもゲイン大きい方が音がいいんだ、実際。
ホワイトノイズになれた方が幸せ。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 22:18:52.12 XlUF2gnf.net
>>33
うーん、実は一回交換してもらってるんですよね。交換してもらっても電源オフ時にノイズあるからそういうものなのかと気になったんですけど…。
もう一度連絡してみることにします。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 22:21:57.25 XlUF2gnf.net
>>35
ゲインは初期の状態から変えたことないですね。ちょっと試してみます!

40:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 22:46:55.53 BfXnqSBg.net
>>36
そうなんだ。
電源オフの時もってのが気になるね。
健闘を祈ります。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 23:07:22.12 /wv7excw.net
実際はホワイトノイズどころか
どっかの電源からノイズ拾ってるだけってことが結構あるんだよね
違う部屋で試すくらいはしてるんだろうけど

42:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 23:14:38.57 xUkgg+FE.net
違う部屋で試さなきゃいけないアンプなんて聞いたことないわ!いい加減にしろ。
そんなんじゃ大手メーカーのミニコンポ買った方がマシだぞ。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 23:26:29.66 AXfTQIXv.net
電源系が原因のことがあるから部屋変えるのは意味が無いけど電源コードからスピーカーケーブルまで近くにあるものを動かして試すのはありでしょ
あとミニコンポで使われてるアンプICよりワンランク下のICをミニコンポよりショボい電源設計で10000弱で売ってる代物だからね
スピーカーが良いものだと勘違いするけど
ミニコンポより音悪くて当然だからね
嘘つきNFJの売り文句を真に受けたりしちゃダメでしよ

44:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 23:30:32.69 0W/bgBS8.net
>>41
今のミニコンポって具体的にどのIC使ってるの?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 23:47:48.09 AXfTQIXv.net
ID変わってないけどいいの?
IRとかTAS55xxとかじゃないの?
ちょっと良いのだとableだのICEだのDDFAだったり
ONKYOやSONYは独自かな
そもそも少なくともスペック上でハイレゾ対応できているだけでもNFJのよりマシだよね
電源もキチンと付属してるし

46:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 23:53:15.26 /wv7excw.net
>>40
個々の人はみんな電気の知識あると思うけど、家のコンセントって
スイッチと並列になってるとノイズの影響受けるぞ

47:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 02:24:43.28 gscdhyQl.net
>>28
上流からくるノイズじゃないの?
アンプだけ出されてもわからんでしょう

48:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 06:48:30.60 5lVPDcsB.net
>>38
>電源オフの時もってのが気になるね
それはポップノイズだろ。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 06:53:45.08 5lVPDcsB.net
ID:XlUF2gnf は中の人か
ホワイトノイズとポップノイズをごちゃ混ぜにしている。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 08:27:29.40 IjFQqEdp.net
>>47
中の人?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 09:27:42.14 CmfD11x6.net
>>46
どこをどう読めばポップノイズだと思うの?
サーという音とプラグ抜けば消えると書いてあるのに。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 10:10:28.95 5lVPDcsB.net
>>49
>>36 読んでね

53:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 10:40:29.06 ifbFdkxN.net
ampと再生機が近すぎるとノイズが常時
発生するときがあるよ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 10:47:05.20 UrxmSd8o.net
ノイズが酷いときは違うアンプを買うと直るよw

55:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 14:52:53.39 OnixkNXZ.net
ちょっと


56:書き方が悪くて誤解を招いてしまったみたいですみません。 電源オフ時というか、電源オフの時ずっとノイズが流れてる感じです。電源のオンオフ切り替え時にポップノイズはなく、コンセントから抜いたらワンテンポ遅れてポップノイズが出ます。 上流の可能性も考えたんですけど、スピーカー以外外しててもダメだったので違うのかなぁと思ってます。



57:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 15:15:21.52 CmfD11x6.net
>>50
>>53 読んでね

58:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 15:17:39.52 E68UFMwn.net
>>53
中の人?

59:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 16:36:43.29 bOWAvTei.net
このスレってピュアオ板の割に基本がわかってない人多いよね。
ケーブルの話題が全然でないのもバナナプラグの話題が全然でないのも変。
直付けがいいんだとかいうんだろうけど、このねじの緩さだと必須なんだけどね。
あとインシュレーターの効果も理解してなさそう。きっとスピーカーだけなんだろうな。
誰もスポンジにつっこまないし。DACやアンプにもインシュレーターは必須。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 16:53:41.70 omqn//Lj.net
ドヤ顔のところ悪いがそれは専用のスレで語るべき内容でしょ

61:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 16:57:39.95 iZEextVn.net
>>56
中の人?

62:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 17:47:58.22 +3e0rF2i.net
URLリンク(video.twimg.com)

63:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 21:14:01.99 oKSzxDvB.net
>>DACやアンプにもインシュレーターは必須
地球の磁場考えてDACやアンプの向きを変えると音が変化するとか、
wifiやラジオや地デジなどの無線系のノイズをシャットアウトすると音が良くなるとかいうのもあったな
その違いをブラインドテストで正確に言い当てられる奴が何人いるかはわからんが

64:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 22:43:14.97 pDxDVNJK.net
オカルト話になっている

65:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 22:53:25.65 tiSI0Jj8.net
ノイズの話からケーブルやインシュレーターに行くくらいだから

66:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 23:05:20.75 Hg/j5r9I.net
>DACやアンプにもインシュレーターは必須。
試しにパソコンにインシュレーターかませたら
音質も画質もCPU性能も上がったわすげええええ
んなわけあるか

67:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 01:43:06.15 Oe4LAal4.net
>>60
中の人?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 06:06:41.03 m8TRfMp4.net
このスレがここまで振動に無関心とは思わなかった・・・ちょっと驚き

69:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 07:06:54.63 mp3STfpZ.net
supremeの偽物を着てドヤ顔で街歩いてるやつは
偽物ってすぐ分かるからマジでダサい恥晒しだよって
友人が言ってて、それまさにおれだからイラっとしたんだけど、
おれみたいに違いが分からないダサいやつからしたら
あんな簡単に捏造できるようなTシャツにうん万円費やすやつの方が
恥晒しだわ あほちんが

70:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 07:17:44.65 eV3yzBQf.net
デジアンの振動ってバカの極みでしかない

71:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 07:52:49.48 m8TRfMp4.net
バカの極みが出たw
他社のデジアンがどれだけ振動対策してると思ってるんだよw
デジアンはコンデンサの中もデジタルが走ってると思ってるんだろうなw

72:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 07:54:40.26 m8TRfMp4.net
ちょっと引いたわ・・・高級機がわざわざスパイクはかせてるのはおしゃれだったり
コンデンサを固定させてるのは見栄えをよくするためだと思ってるんだろうな・・・
ほんとこのスレの住人のレベルには驚かされる

73:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 08:32:00.50 SJFPGjYV.net
人の趣味にケチつけたり


74:、電気知識ない人が書き込んだらここの意味って無いんじゃないの…?



75:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 08:43:37.40 YFZSM0Wd.net
ID:m8TRfMp4

76:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 08:44:58.14 RvV0D3/U.net
>>68
お前こそ大丈夫か?
インシュレーターを利かすには自重も必要なんだぞ
トランスもないNFJ程度の重量でなに言ってんだ?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 09:00:20.21 0E/AjwwH.net
インシュレーターより上に1個レンガ乗っけるほうが先だよ。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 10:49:26.38 YFZSM0Wd.net
このスレも人気無くなったのなw

79:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 11:02:36.79 Bg6RwUwo.net
人気なくなったって言うより、荒らしが減ったよね。
売れました詐欺疑惑があったあたりから減ったよね。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 11:19:50.83 gtYNeiZw.net
1002j+の発熱対応あたりでグッと減った

81:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 11:35:48.21 dL4N3hLt.net
中の人なのがモロバレしてたあたりから減った

82:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 11:39:53.66 YFZSM0Wd.net
減って当然だよな
せめて商品が良ければ話題も有るが糞ばかり
旬はとうに終わっていたのかもね

83:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 11:46:42.03 SV1VPm0N.net
パワートランジスタの放熱板の振動対策とか、筐体の振動対策でかなり音は変わるが、
それはもっと高い本格オーディオ機器で行われており、
このあたりの値段のオーディオ機器ではとくに行われていない

84:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 12:28:50.03 D97SjvR5.net
パワートランジスタの放熱板の振動対策
重い放熱板が揺れることにより一緒に揺れたトランジスタの足の
ハンダがはがれないための対策
コンデンサを固定
コンデンサに交流が流れるとコンデンサ自体が揺れて鳴くことの防止
インシュレーターとは全く無関係

85:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 12:32:22.94 D97SjvR5.net
全く無関係 とは言い過ぎたかも
共振の影響を抑えられる可能性が誤差程度あるかも。スポンジで十分だな。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 21:31:07.71 meDJ8f5y.net
>>80
放熱板の振動対策の見解は素人だね。
その場合は放熱版と一緒に基板も揺れるように設計するのが王道。
つまりはしっかり固定された放熱器に付随させるようにその放熱器に
固定された部品のそれまた固定した基板をその放熱器に固定するの。
車両等搭載機器ではこのような考え方が常識

87:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 23:36:22.60 bctpFnUZ.net
なぜか急にカーステになるw

88:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/28 23:48:45.29 D97SjvR5.net
>>82
カーステ程度の軽い放熱板ならそれで十分かもね。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 06:43:19.12 PDbceFZr.net
みなさん次はどこのメーカーのもの買ってるのかな
そよ風オーディオ、Sabaj この辺ですかね

90:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 07:30:57.10 M2LNRwLr.net
小5〜小6の間ってめっちゃ生えてる子もいればまばらに生えてる子、すじ丸見えな子いろいろいる時期だよな〜
やっぱ修学旅行のお風呂ではそこまで差が少ない胸以上に意識し合うんだろうか
ビラビラすじ丸見えの子とかすじ丸見えで上にほくろ見たいに格好悪くポツポツ生えてる子とかめっちゃ恥ずかしいだろなw

91:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 09:42:46.39 8ThmVJZj.net
LT1364CN8最強

92:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 10:05:12.20 JqX0hBeu.net
ここは自演ステマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
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93:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 10:57:09.97 iZ6QLLAL.net
俺もdac-x6jにLT1364使ってたけど発熱が酷くて基板焦がしたわ
FET型にしとけばよかったと後悔してる

94:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 11:26:38.46 amT+T+X6.net
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
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95:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 12:57:32.81 e10MNe2g.net
>>90
自爆してますよ中の人

96:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 13:15:00.79 FcMFn4BI.net
>>78
Ali使って個人輸入する人や金貯めてちょっとだけ上の機種を買う人が出てきたからだと思う
とくにNFJにこだわる必要がない

97:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 13:29:00.50 TAY4ys2B.net
そもそも音に拘る人がNFJなんて選ばない
低価格スレですら糞認定されてるしな

98:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 13:37:59.35 S6ecx5um.net
安価なデジアンスレって、
Panasonic SA-XR50/Panasonic SA-XR70
を思い出す
大して音が良くないのに信者が大暴れ、ネットでは大絶賛
騙されて買って失望した被害者を大量に出す
って感じで

99:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 13:42:25.13 TAY4ys2B.net
歴史は繰り返す

100:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 14:12:15.84 52dvnOA7.net
>>93
>>95
中の人?

101:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 14:31:15.64 e10MNe2g.net
>>96
5ちゃん初心者か?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 15:45:16.86 PhPl/E0+.net
ここの音の傾向は好きなので、新製品出ればたまに買うよ
熱心な人多かったけど、例の爆熱アンプくらいから熱が冷めていった感じ
爆熱君、元気かな

103:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 15:55:01.75 9EAMsWzT.net
ここの音の傾向ってどんなだろう?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 16:06:40.39 PhPl/E0+.net
高音寄りのフラット、クリアじゃね?あまりクセはないと思う

105:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 16:33:32.02 dOW3B94d.net
ここは自演ステマ隔離スレです。
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106:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 16:53:04.51 PhPl/E0+.net
熱心に誘導する当人がIDコロコロ君ってのやばない?
つまりワッチョイスレにコロコロ君がいるって事じゃんw

107:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 17:01:54.86 7OI87CaM.net
言っちゃ悪いがここみたいな死んだ板で
「自演ステマ隔離」言ってるのが痛々しくて見てらんない
5年位前だったらまだ人はいたから少しでも何かしらの意味はあったかもしれない

108:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 17:07:05.51 9EAMsWzT.net
ニューススレでステマ発見
今出て来てるのが中華オーディオだよ。
若者に流行してるイヤホンでも席巻してるが、
据置のも出てきてる。3.5インチベイに入りそうな大きさのやつ。
値段も安くて場所を取らないからコレクションするのにも良い。
その中の真空管ラインアンプってのがスゴく良い音なんですよ。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 17:08:23.87 9EAMsWzT.net
これも

336 名無しさん@1周年 2018/09/28(金) 17:50:27.39 ID:wMSdwoKF
今出て来てるのが中華オーディオだよ。
若者に流行してるイヤホンでも席巻してるが、
据置のも出てきてる。3.5インチベイに入りそうな大きさのやつ。
値段も安くて場所を取らないからコレクションするのにも良い。
その中の真空管ラインアンプってのがスゴく良い音なんですよ。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 17:09:31.19 9EAMsWzT.net
これも
564 名無しさん@1周年 2018/09/28(金) 18:58:49.04 ID:wMSdwoKF
そんなにノイズって気になりますか?音楽が始まったら聞こえないでしょ。
そんな気のせいレベルのグッズを買うより、
真空管ラインアンプを入れた方が明らかな向上が解りますよ。5千円ほどで。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 17:12:13.93 52dvnOA7.net
>>106
中の人?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 17:25:19.08 k8VGxP1g.net
FX502J-Sから久しぶりにFX-98Eに戻してみたけど
FX-98Eもかなり良いじゃん。ノイズも発熱も全くないし。
人に勧めるならこれかな。安いし。
ACアダプターはSANKENの24Vのを共用してる。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 18:27:26.74 dOW3B94d.net
>>102
中の人?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 21:00:13.57 6c3dL6se.net
DAC-X7買った人おる?
ラインアウトがボリュームに連動してるか知りたいんやが

115:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 21:05:19.64 dOW3B94d.net
ここは自演ステマ隔離スレです。
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116:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/29 21:51:19.86 Yoi/f1DL.net
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
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117:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 07:24:35.08 InyhNLuH.net
>>110
NFJあたりの商品ならラインはHP出力と共用じゃないの。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 07:32:58.80 InyhNLuH.net
例の虚偽・誇大広告の15W問題
やはり15W+15Wは嘘のようです。
歪んでいるし、途切れるし。
URLリンク(fast-uploader.com)

119:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 07:53:17.39 hlDhbK1v.net
>>110
X6JのボリュームはHP専用でライン固定だったんで...

120:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 08:30:34.66 nP9aW2Od.net
大量のバナーが邪魔で買い物出来ねって書き込んだからかいつの間にかバナーが横スクロールになっとる
ありがとナス
しかしここ監視されてんだなw
商品探す時かなりストレス軽減して助かったが、それでもまだ3画面分はある・・・
何処に購入ボタンあるんだよって店で複数買う時、カート入れてる最中に萎えて買うのやめちゃうんだが3画面でもキツイ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 08:47:36.50 E+vXFLUp.net
>>114
書き込み無いじゃんそのスレw
中の人自爆しててバカすぎ

122:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 08:47:53.01 E+vXFLUp.net
ここは自演ステマ隔離スレです。
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123:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 09:08:00.55 InyhNLuH.net
>>117
「そのスレ」って何

124:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 09:10:09.07 E+vXFLUp.net
ごめんアンカミス
>>112
書き込み無いじゃんそのスレw
中の人自爆しててバカすぎ

125:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 09:21:22.21 aoGPHyrv.net
>>118
そこ同じやつが複数端末で書いてるだけじゃん

126:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 09:25:55.93 hR8aaRtv.net
酷いブーメランを見た・・・
閑話休題
AP20の方がマシらしい
URLリンク(www.phileweb.com)

127:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 09:26:11.33 OiSVwO92.net
>>116
本当だね。俺も、大量のバナーに苦しんでいたんで歓迎なんだけど、やっぱり、この板って監視されてるんだね。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 10:30:35.24 sfSWkHWU.net
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。
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[NFJ]NorthFlatJapan part55
スレリンク(pav板)

129:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 11:03:41.18 E+vXFLUp.net
>>124
そこ同じやつが複数端末で書いてるだけじゃん

130:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 11:24:46.50 1WuxMoGv.net
ID:E+vXFLUp

131:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 11:25:29.92 j3jIoi+j.net
>>122
20Wそこらのアンプで鳴らすにはスピーカーでかくないか

132:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 12:35:30.54 OEWw50VJ.net
ウーファーが13cmだから全然でかくない。
そもそも大きさではなく能率の問題だが、20Wもあれば十分。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 16:08:59.60 pVIile8h.net
NFJアンチって、数千円の製品に10万円の性能が無いとかいって難癖つけてるようなやつばかりだな

134:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 16:19:54.64 CZ7bv0dT.net
SQ5J第三とFx202J第四の組み合わせはなかなか、いいツボをついてる気がするよ
ほかのアンプはしばらくつかって202Jにもどすくり返しなので諦めた
ただNFJのふまんはシルバーが傷つきやすいことでアルミのノブは特に弱い
アルマイト加工されたアルミは鋼並みにかなり硬くなるはずなんだが素のアルミ?
当然染色のためにブラックアルマイトされた機種は傷がつきにくい

135:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 16:29:20.43 RZrhvIXQ.net
>>122
TOPPINGやS.M.S.Lさらにそよ風と比較されて性能が及ばないといわれてるんだろ

136:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 16:30:22.07 RZrhvIXQ.net
131は>>129

137:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 16:31:07.03 bVt3qNQ4.net
詐欺だよな、完全に。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 16:34:39.41 bVt3qNQ4.net
見事に騙されてぼったくられた

139:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 16:45:00.10 DHiHLr7H.net
>>134
隔離スレにお帰り下さい

140:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 16:45:49.85 CZ7bv0dT.net
SMSL製のSA-50やSAS3を買ったがFx202Jのほうが音は良かった
だからすでにあるSMSLのSAS1がFx202Jのもとになってるとしても
NFJ技術は本物だと思える

141:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 17:17:58.76 CI/pDtC/.net
ID:CZ7bv0dT

142:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 19:45:12.11 5cNHr7nz.net
NFJの技術とか言い出す人は何を見てんの?
ただの個人輸入業者だろ

143:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 03:42:04.77 7u1GBIo1.net
>>138
中の人?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 04:09:12.97 bISjZ/zx.net
自分も202J使ってて好きな音だが値段にしては良い音程度だし、本物の技術って何を指して言ってるんだろ
有名なとこで受賞したとか、特許でも取ったようなすごい技術あるん?
商品ページで1つ1つ部品の説明を誇張表現する技術はすごいとは思うけどさw
マジでどこかに出展すれば何かしら受賞するんじゃね?受賞すれば箔もつくしさ
ランク外だったら逆のパターンだけどな

145:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 07:46:50.11 V7E6ZKJU.net
>>139
中の人が「中の人?」といってる

146:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 08:24:03.25 pRHr8JBl.net
>>141
中の人?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 08:56:04.75 gMlahLqk.net
うわHさん必死過ぎてマジ引くわ〜

148:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 11:33:12.47 lwU+VkDD.net
今日も中の人先輩絶好調!!

149:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 11:49:26.06 lwU+VkDD.net
URLリンク(livetest.net)
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150:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 12:50:13.03 dTQy8+kI.net
>>144
隔離スレにお帰り下さい

151:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 13:18:39.55 lwU+VkDD.net
やるから・・・ちょっと測っててほしいから・・・ちょっと起き上がれないからこれ漏らしちゃうから・・・ボトル・・・ボトルボトル・・・乗せたら・・・
くさくさ・・・ガチにマジレスしたらボトラーしたことあるから・・・いや俺ふ・・・ふつ・・・普通だ・・・チーッスとかもう俺終わりだから・・・
俺の生主人生終わりだから・・・この枠さ・・・ガチでマジレスし、するとボトラー普通だから・・・これ本能的なもんだから、あれ・・・
人と誰も合わないなら・・・ボトルに出してその色を見て・・・自分の健康度合いを見る?それ普通だから・・・マジで・・・
生き物としての自然な行為だから・・・あれ・・・ちが、マジだから・・・俺ほんとに納得しとるガチでマジレスしてるしほんとにあってると思うから
もう今から水飲むけど・・・ホントにボトラーは問題ない・・・普通のこと・・・全国のボトラーの皆さんも自分不安になってると思うけど
引きこもりだから、ひきもりだったらそれ普通のこと、ふつ、本能的な・・・びょおとwww病棟からじゃないからwwwここ自分の部屋だから
自分の家の自分の部屋からの放送だから・・・そういうこと・・・あ、ちょっと!正論だったけど・・・ちょっと汚い話だったから皆引いてるけどぉ・・・
ちょっと・・・やめてほしいけどぉ・・・例えばちんちん触って匂い嗅ぐのそれ自分病気なってないか確認するアレだから・・・本能だから・・・
それ正しいんだから・・・スゥー漏れそうなん・・・だって水でちょっとお酒をの・・・アレしないと・・・ちょっと水でお酒を薄めないと・・・ちょっと
酔いがちょっと気持ち悪いから・・・ガンガン飲むし後一分でオシッコ行けるから飲むけど・・・らいじょうしゃしゅう・・・いや皆・・・
あれボト・・・全国のボトラーが集まっただけだからこれwww当たり前だから・・・くさくささんのボトラー理論を聞きたくて皆来ただけだから
おちおちじゅっちゅぺろぺろ・・・ホントおさ・・・お酒ないから・・・おやすみ・・・あれ?じゃひなんそうだ・・・おちゅおちゅ・・・
皆・・・ありがとうございますた・・・ありがとうございますたイタイ・・・グスン・・・アイタタタ・・・ありがとうございまし


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