ピュアストレートアームの話で盛り上がるスレ

ピュアストレートアームの話で盛り上がるスレ at PAV

[前50を表示]
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 17:07:50.65 DvSLo3sH.net
少なくともフィデリックスの商品説明のページにあるこの文章はインサイドフォースそのものだよ
＞レコードはピアニッシモでは摩擦が小さく、フォルテッシモでは摩擦が大きくなり、
＞この時、レコード針は前方に引っ張られて伸びようとします。
＞この力によって、オフセット角を持ったカンチレバーは上から見て反時計方向に回ろうとするので、カンチレバーの根本は内周に寄ることになります。

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 22:49:18.04 EUC+btjq.net
>>927
それでOK
これとかをコピーして位置を加工して盤の中央付近にゲージが行くようにすればよい
URLﾘﾝｸ(cre027t.jp)
自作品はそうする、メーカー品は、アンダーハング寸法によって合わせる
それだと簡単だからね、

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 23:43:50.02 mF9Zrn+w.net
ストレートアーム短くするだけで万能なら皆やってるw
つまりインチキ

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 00:28:08.99 0aXH8OSQ.net
インチキとかいう話でもない
メリットがデメリットを上回ればそっちを採用するだけのこと
自分の判断でね

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 00:40:16.87 wuZQ0MHx.net
>>937
>>930
詳しい解説ありがとうございます
先に単体アームで組みたいな、と思っていて皆さんの書き込みで勉強させて貰っています
ありがとうございました

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 00:45:14.43 QN2Nlsu+.net
ガリベンだけが取り柄のませた中学生が書いたような文だから添削して進ぜようｗ
＞レコードはピアニッシモでは摩擦が小さく、フォルテッシモでは摩擦が大きくなり、
ㇾ本件、摩擦の大小には関係ありません。
ㇾなぜに「シモ」の話になっているのでしょう？（＃習ったばかりでうれしいのかもしれませんが、
必要もないのに使ってはいけません。ちなみに、シモはシモでもフォルティッシモです。ピアノッシモじゃないっしょ？）
＞この時、レコード針は前方に引っ張られて伸びようとします。この力によって、
ㇾよく書けました。ただし、「て伸びようとし」は無用です。
（＃しかしその後の考察でこれは間違いだということが分かります。）
＞オフセット角を持ったカンチレバーは
ㇾ「オフセット角を持ったカンチレバー」とは何でしょう？オフセットはアームが持っているものです。
ㇾ溝方向に対するカンチレバーの方向を言うのであれば、ほぼ1点のみを除き、
ピュアストレートの方が「そのオフセットとやらｗ」は巨大と言ってもいいほど大きいです。
＞上から見て反時計方向に回ろうとするので、
ㇾあまりに省略しすぎて何を言おうとしているのか推測するのが不可能なくらいです。
（＃チップが溝から受けた力が、オフセットアームでは軸のある位置を指していないため、
アームにはねじれの力がかかって内側に向かおうとします。しかし針は溝の中にとどまっています。
なぜチップが溝の中にとどまっているのかと言えば、内側の溝から受ける力が増大してアームの回り込みを
止めているため（＋外側の力が減少して均衡している）と言っていいでしょう。
するとチップにかかる力は内側の方が大きいため（LR音量差を別として）
チップには溝方向ではなく外にねじろうとする力がかかることになります。
ようやく「反時計方向に回ろうとする」の言わんとするところが見えてきたように思えます。）

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 00:45:51.51 QN2Nlsu+.net
＞カンチレバーの根本は内周に寄ることになります。
ㇾ「レバーが反時計方向に回ろうとしてその根元が内周に寄る」では全くわかりません。
（＃チップには上から見てチップ中心周りに反時計方向のねじれの力がかかるため、
カンチレバーの根元はこれの逆方向、つまり内側に動かされることになります）
ㇾこれだけのことを40文字かそこらで伝えようとするのは無理です。段階を追ってちゃんと書きましょう。
ㇾただし以上の事は、チップは溝から摩擦力を受けても溝位置から動かないことから明らかなように、
チップは、アームの軸とチップを結んだ線上の力を溝から受けている、つまりねじれの力を受けているのは明白、
と一言で済ますことができます。

＃根本的な問題は、ピュアストレートもオフセットアームも、程度の差だけであって、
起こる現象は全く同じと言うところです。ピュアストレートは溝方向に軸がある1点のみでそのような
ねじれ力はゼロとなりますが、その前後では、外側内側で方向が逆転しますが、
オフセットアームと同じことが起きます。そのねじれの力はその1点から離れるほどリニアに増えていきます。
最も大きいところで50cm程度のアームで同じ長さでオフセットにしたものの半分程度になると思いました。
それなのにピュアストレートではサイドフォースがゼロと言ってオフセットを全否定して回る、
オフセットだけにくの字とやらｗｗｗ（何がくの字やねんｗ）が起こると言って回って
オフセットを全否定するのはあまりにひどいのではないでしょうか?
否定してるか知らんけどｗｗｗ誰が否定して回ってるんか知らんけどｗｗｗｗｗｗ
ちなｗこの観点からもピュアストレートは長いほどいいという結論になるしｗ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 00:46:31.71 QN2Nlsu+.net
あぁつまんねぇことに時間を費やしたｗｗ

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 01:09:07.04 0aXH8OSQ.net
面白いこと書けや

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 01:16:02.10 dWc9lBj/.net
長いほどいい君は全然わかってないのにわかってるつもりでいるから始末が悪い

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 08:15:29.44 V8aMyBbb.net
ピュアストアームがそんなに良けりゃ、リニアトラッキングアーム使えよw
つー話し
要はどんな形状のアームにも、一長一短があるってこったろ
ピュアストが全てにおいてオフセットアームより優れているわけではないな
実際の商品として、フェデやリジットフロートが同価格帯の他社のアームに比べてどうかは知らん
いっぺん使ってはみたいと思ってるけどな

961:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/27 08:23:55.02 6RAqkrXZ.net
使ってなかったのか…
リジッドフロートはいいぞ
2本限定で安くなってたが売り切れたかな
HP見てみ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 08:39:40.08 gEUnm1YT.net
>>946
何だ？脳内で使っていたのかw
どうりで言っている事がおかしいと思ったわ
ピュアストはオフセットアームに比べて音質では10長はあっても1短は無いぞ
そのくらい音は違う

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 09:21:59.42 QN2Nlsu+.net
リニアトラッキングは最悪
なんとなれば針が横方向に受ける力を１：１で横移動の力に使うから
回転軸アームはチップまでの長さと摩擦位置（大体軸外径）の比（言ってみれば80cmアームで100倍くらい）で増倍してるから
針先の負担はほぼほとんどない
アクティブ横軸にしてもふらふら溝に連動して土台がふらふらするなんて聞けたもんじゃないだろ
要するに横軸に対してアームが垂直に固定されてるからいけないのであって
一定速リニアトラッキングに縦軸載せたら究極なのに
大体垂直になってればサイドフォースは激減するんだから
ターレスがそんなことやってるけど
制御が余計だな
高くする方策だろうがｗｗｗ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 11:08:49.02 .net
クソ耳瀬戸君
君すこしは外に出たら？

965:946
19/03/27 16:27:08.14 XA5Uw6oG.net
>>947-948
はぁ？
何言ってるのかな？
書き込んだばかりなんだが・・・

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 23:41:20.67 Aeg0tZjo.net
>>894
伝わりづらいけどこれラップだよね

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 00:11:18.83 K+dS5J6Q.net
伝わらないんじゃダメじゃん
もっと韻を踏めよ

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 09:16:09.83 AshpswIC.net
>>952-953
894をちょっと直してみた（別人28号）慣れないことはやるもんじゃないな
回転シェルは最悪
ピュアストレートに相反
長くてもいいやんｗ
長くてもいいやんｗｗ
短いのは使う気ならんよ
かからないのは盤が悪いｗｗ
サテン2個はビビってかからん
磁石が負けてるのかな？負けてるのかな？
そのほかの針は問題無いｗ
だからかからないのは盤が悪いｗｗ
古い半gはショートもだめだめｗ
1g超えは余裕、余裕、＠80cm
長いアームは土台どっしり、カートの先端びーん感
作用点がすごい遠いからだよｗｗ
慣性力は問題、問題、問題ありあり
でもでも等回転だからかからないのは盤が悪いｗｗｗｗ

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 10:25:14.51 u6mDRR8K.net
アームが長いとカートの先端は敏感つーのは誤りだな
テコは力を加える方だが、カートは力を加えられる方だ

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 12:46:21.13 hSVX05v9.net
スタックス時代は気が付きませんでした、、は通用せんのだよ

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 13:03:22.18 m/qk+bfo.net
カートの力が伝わらないとアームは動かないんだが

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 13:52:33.26 kZ+5jDOW.net
摩擦は押し付ける力(≒重さ)に比例するので、
ショートと同じ強度を確保するために相似形に大きくすると重さは長さの三乗に比例するので、
テコの原理があってもロングにすると感度はむしろ悪くなる
強度が弱くなるけど長くするだけであれば重さと比例関係になるのでショートとロングで感度はほぼ同じになる
なので、テコの原理のみを持ち出すのは確証バイアスがかかっていると思う

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 21:58:51.44 1wEYDSav.net
>>955
カートはアームの軸の抵抗に抗して動く必要がある
遠いほど打ち勝つための力は小さくてよい
中学生レベル
 >>958
ませた高校生レベル？どこかで拾ってきて必死にできないこと否定？ｗ
長さを倍にしたら質量は8倍になるって？ｱﾎだろｗ
そんなトラックのシフトレバーみたいなアーム誰が使うんだよｗｗｗ
重たくなるのは軸周りだけだよ
しかも軸周りが重たいから軸は安定しスムースに回り
そのうえ軸なんてそんなに太くする必要ないからてこの原理バリバリｗ

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 22:32:40.22 SXXjhnkf.net
>>959
カート動いてるんじゃない
動かされてるの
だから短くて絶対的に軽い方がいいの

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 22:33:08.21 K+dS5J6Q.net
長くするだけの場合はほぼ同じって書いてあるじゃん

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 23:42:28.22 Nn/CShh7.net
ピュアストレートのトラッキングエラー角をCADで作図してみた。
支点から針先までが50cmだと-4.16°～+6.61°、100cmだと-2.18°～+3.29°
SME3012はオーバーハング11.2mmだと-0.84° ～+1.63°

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 00:35:23.97 3w46/PB9.net
ショートアームの動く角度とロングアームの動く角度は違うからね

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 08:23:40.52 lP0MYqrH.net
カートは動いちゃダメなのｗ
ただゆっくりと内側に動かないといけないの
しかもほぼ一定の角速度ｗ
（ヘボい盤は除くｗ）

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 08:25:01.08 lP0MYqrH.net
溝のうねりもトレースする廃コンプライアンスアーム登場！！

どんな音がするんじゃいｗｗｗ

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 08:55:25.04 APjIVOra.net
一定の角速度じゃないし

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 08:59:37.49 +HnEOf92.net
ロングアームは当然だがショートより長くなった分とメインウェイトも重く質量が大きいので
センター軸のボールベアリングにかかる与圧はかなり大きくなる
頭も重く感度はかなり落ちる事になる

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 11:58:26.75 FMnh3CMX.net
ロングアームは吸着式のプラッターが必須条件

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 12:17:08.02 nfZHHtdm.net
>>967
ロングったって1mも2mも長くなるわけじゃないし、大して変わんないよ
同じアームでショートとロングがあれば、折ったマッチ載っけて試してみりゃいいんだ

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 17:37:18.78 GTh8mJWD.net
ロングアームの方が明らかに音はゆったりとして心地よい。

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 21:32:52.52 lP0MYqrH.net
そんなに必死になってやらない理由を集めてこなくてもいいのに（；；）と思ったりするw >>967
ループしちゃってるしｗｗｗ

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 23:30:12.91 yc3YRqcd.net
>>970
それはアームの長さではなく、長くなったことで実効質量が増えてf0が変化したせいじゃないかな

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 06:58:28.22 doB2toh/.net
>>970
アームを長くすると音が鈍くなるからなあ

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 08:26:29.87 /hfZnYLp.net
カートリッジはどっしり構えながら移動しなければならない
だからアームは長くf0が低いほどいい
基本横移動はDCだから

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 08:49:57.16 AbjB52tz.net
>>974
レコードが完全な平面ならね

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 10:25:36.19 CK8gqUC9.net
盤面が平らであればf0共振を起こさないと思ってるらしい

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 11:20:55.44 FI3d6Rfe.net
レコードが平らならカートが上下動をしないと思っている

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 11:29:50.68 1uAWb7co.net
吸着式って...
もう現行品はおろか交換部品も無いでしょ
一過性のフイーチュアの見本みたいなもんだ

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 11:38:53.72 5aywxwNF.net
プレーヤーもシートも現行品が、新製品が出てる

994:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/30 12:12:04.87 ZSTm1zwB.net
>>978
情弱過ぎ

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 12:18:56.89 5I2vhoQQ.net
>>979
ですよね～

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 12:24:07.28 doB2toh/.net
f0の低さはアームの音質を決定する一要因でしかない
それよりアームの支点の厳密化の方が音質に大きく影響する

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 13:24:12.47 D+pnmsjc.net
支点もそうだけど　ユニバーサルアームのチャックの出来が相当影響してる

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 19:44:05.56 Ii2ZApIn.net
>>982
＞それよりアームの支点の厳密化の方が音質に大きく影響する
ウェルテンパードの立場は・・・

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 20:09:50.83 aKngl6P9.net
粘密化

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 20:57:18.40 doB2toh/.net
上手い事言う奴がいる

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 21:49:04.37 dgfUgSbW.net
ピュアストはトラッキングエラー角が大きすぎるので、高価なカートは使う気がしない。

1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 00:18:00.08 +sL9kfrr.net
レコードは溝がうねうねでトレースすると針を痛めるので、高価なカートは使う気がしない。

1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 07:27:51.60 7fFcHds9.net
www.dynavector.co.jp/dv/audio/507mk2.php
ｗ

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 11:12:25.96 V4Vm2UOt.net
外観がなぁ...

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 13:17:37.31 dSFvRhCx.net
なんでwなのかわかリマセン

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 14:45:25.18 GHYiNC5C.net
GT-5000発売中止だそうじゃないか
やはりピュアストが足を引っ張ったか....

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 15:04:58.28 2eO1t5Mj.net
>>992
いやベルトドライブだ

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 17:11:27.42 O8wlbOUX.net
>>992
予想はしてた

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 17:18:01.22 7ETFr9Vj.net
>>992
延期じゃなくて、中止なのか？

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 17:22:04.05 +sL9kfrr.net
ヤマハは、4月発売としていた、、、を、11月発売に延期する。
予約受付は、当初3月1日開始を予定していたが、発売延期に伴い、9月2日予約開始に変更
まだ発売中止ではないな、延期の理由は「生産の都合」だそうだけど、
違うな、儲からないから何とか利益が出るように見直しするんじゃないだろうか？

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 20:58:39.89 7fFcHds9.net
自分で作ってないだけじゃねの？

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/01 10:58:11.46 AAWHG9Lc.net
人に頼んでいるなら早く作れってゴリゴリやるだけだから1か月程度の遅れくらいしか出ないよ
もうけを先延ばしする奴なんかはいないので、現状儲けが出ないのだろうね
もしくはピュアスト・ベルトトライブ採用は頭を冷やして考えろ、ってことなのかな？

1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/01 19:39:50.79 8WpW5dUe.net
デモ機用のワンオフなら作れたけど、商品として数を作るのにしくじったんだろ
秋に発売された時にはゴルフボールアームになってるかもしれんな

1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/01 20:04:45.97 y05s6yHi.net
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