ピュアストレートアームの話で盛り上がるスレ

ピュアストレートアームの話で盛り上がるスレ at PAV

[前50を表示]
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 00:02:40.23 Rux6k4Ww.net
>>97
そうなんだよね。
あっちのスレでもセンコがアームが安っぽくみえるとか言ってるし。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 01:40:55.92 oTr3zrdQ.net
>>93
×：Great Technologyの略
○：Gigantic & Tremendous の略　<-　途方もなく巨大なという意味
アームとは関係ないが、いい加減なことを書くと "荒らし" が登場するかもな！
>>94
アーム（ピュア・ストレート）、インシュレーター、内部配線等が格段にこだわっていて、
かなり進化しいるので、60万円なら安いと思う。特にスレ的には、アームの進化がダントツだろう。
なお、駆動モーターが違うので、いい加減な判断だが、
今なら GT-2000の仕様（1991年の復刻は、約２０万円）でも、量産数と物価高騰で４０万円位はするだろう。
ちなみに、ダイレクトドライブ方式のモーターでは、復刻して改良する開発は無理だったのだろう。
となると、GT-2000 は、貴重なプレーヤーでしょう（壊れていなければ、劣化は少ないので、完全稼働が可能）。
>>87
オヤイデで江川式を買ったが、ＡＤの情熱は消えていたので未試聴。
懐かしかったから、通りすがっただけで、主張は何もない。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 08:31:49.89 AXaSGJtF.net
随分と詳しそうなのに、ヤマハのDDモーターは自社製ではなく買って来たものだと知らないのは何故？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 0

104:9:21:44.95 ID:a8nToghz.net

105:99
18/09/27 12:25:52.92 oTr3zrdQ.net
>>100
事実無根の嘘をレスする荒らし様の御登場!!　だな（ｗ
詳しくはない、 >>89 のリンク先に書いてあることに感想を加えて述べただけ。
宣伝広告の文章も読めない "文盲" ですか？
また、モーターについては「自社開発」とは書いていない。
どこのメーカー製なのかは知らないが、トヨタ自動車だってエンジンは別メーカー製の場合は多い。
下請け？モーター・メーカーなどと打ち合わせて、モーターの仕様等を決めるのが、普通の開発ですが？？？
ヤマハと付き合いのあった、モーター開発部門などが、無くなっていたりするのだろう。
インシュレーターは「特許機器株式会社による新型特製レッグを採用」と >>89 のリンク先に載っている（ｗ
アッセンブリー・メーカーという言葉を知らないのだろう。
全てのユニットや部品等を自社で作っているアッセンブリー・メーカーは、果たしてて存在するのだろうか？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:52:02.82 8cVh+wwd.net
>>96～98
YSA-1～2は設計(製造も?)をスタックスに投げてたんだよね
'70年代から両社には深い繋がりがあった。
でも今はもうスタックスが中国に売られちゃって頼めないもんだから
SMEモドキのデザインでハイエンドらしいデザインを演出しようとしたと推察

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 13:13:43.12 Rux6k4Ww.net
>>103
なるほど、詳しいですね。
確かにヤマハはYP-1000にUA-7を乗せたりしてましたね。
話が脱線しちゃうんですがついでにビクターのモーターは自社製だったんですか？
日本電産製って話も出てくるんですが。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 14:14:48.70 Z/+juA96.net
>>102
またまた天狗のお鼻がポッキンされちゃったんでつね(´Д` )

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 14:33:00.51 pEQ8ccaQ.net
YP-1000のモーターはテクニクスだね
そのあたりは、SP-10のモーターだけ使って、ドライブアンプ自作して
ターンテーブル作る金田式ユーザーが詳しい

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 14:54:08.85 m6cs6K0B.net
テクニクスのモーターはプラッターと一体だから　他のメーカーは使えないじゃん

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 15:02:01.26 rs4glX9m.net
んにゃ
ラックスはテクのモーターだ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 15:52:51.90 Rux6k4Ww.net
松下はプラッターと一体のもたくさん作ったけどOEM用のもたくさん作って売り込んだよ。
ヤマハ、マイクロ、LUXなんかね。
SP-10用なんかは各メーカーがフラッグシップ用としてこぞって使った。
金田式はそういった各社のSP-10のモーターを取り外してみんな使うね。
DD用モーターとしたら今でも最高なのかもしれない。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 23:11:01.80 qrLgc5w6.net
>>103
>YSA-1～2は設計(製造も?)をスタックスに投げてたんだよね
これは何かの勘違いじゃないか
構造等全然違いすぎる

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 00:14:54.16 Y/IvkU0b.net
>>110
別に下請けしたメーカーが自社ブランド品とはまったく違うモノを供給するのは良くあること。
構造が全然違うのは何ら不思議なことではないよ。
一時期、オルトフォンのアームをSAECが作ってたって話もあったし(真偽は定かではない)。
アームじゃないけどPioneerのP-3のモーターはTechnics製。当時、自社製品では決して
やらなかったコアレスモーターを供給していた。

115:99
18/09/28 00:51:47.52 HNdyCcds.net
>>111
>>110 の回答とはなっていない。
よくるある話でも「YSA-1～2は設計(製造も?)をスタックス

116:」の証拠を一切、示していない。そのようなスレからズレた蘊蓄だけを、匿名掲示板で自慢しても何の価値もない。そんなことより、ピュア・ストレートアームの話題に、さっさと戻れよ!!

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 01:24:23.63 nbZIf55f.net
>>111
>PioneerのP-3のモーターはTechnics製
ちょっとDDモーターに興味があって、いろいろ情報を集めたりしているが
これは初めて聴いた話なので、えぇ？と思って検索してみた
それらしきことを書いているFC2のブログを見つけることができた
「ダイレクトモーターは松下からのOEMで、内部はSP10MK2、それをパイオニアがチューニングしたもの」
なんて書いてるんだが、これは全く嘘だ
P-3のモーターとSP-10mk2のモーターは見た目も大きさも違うし
内部構造からして全く違う
ここ
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
にまさにその図が載っていて、
対比されている「従来のモーター構造図」のほうがほぼそのままSP-10mk2だ
>自社ブランド品とはまったく違うモノを供給するのは良くあること
そうだろうか、むしろこの構造は〇〇っぽい、みたいな方がよくあると思う
P-3のモーターの造りはテクニクスの流儀とはだいぶ違う
パイオニアは77年に埼玉県鶴ヶ島に「パイオニア精密」工場を建てて
レコードプレーヤー用モーターやトーンアームの製造を開始したそうだから
79年のP3のモーターはそこで作られたのではないだろうか
こんな調子で、時々いかにももっともらしいデマが広がってしまう
YSA-1,2とスタックスもおそらく関係ないと思う

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 03:42:09.26 OlBi10e2.net
やっぱりベスタクスのPDX 8000のピュアストアームもヤマハ製って事で

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 05:58:01.21 1GWXBceT.net
江川さんの'80年代の文章を読むとスタックスもピュアストアームを出してたという記事があるんだが
当時スタックスのカタログ(方々のオーディオ屋に置いてあった)に全く出てこなかったのが
未だに気になるんだよね。幻の..って奴か

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 06:18:53.24 OlBi10e2.net
>>115
これじゃないの？交換用のパイプ
URLﾘﾝｸ(20cheaddatebase.web.fc2.com)
ここにもその話が出てくる
URLﾘﾝｸ(yosigaki.s214.xrea.com)

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 08:39:06.74 27zb8wt0.net
>>115
カタログにちゃんと載ってたよ
今ちょっと部屋へ行ってみてきたら86年のカタログが見つかったが
交換用パイプ全種類が並んだ写真が載っている中にある
この前後数年に出たカタログには載っていたはず

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 10:41:56.56 Oxhn3UjQ.net
みんな鬼のように・・・　いや、林先生のように詳しいな

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 10:48:53.11 Svi8b05O.net
ピュアストアームの音そんなにいいの？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 11:29:48.53 XakRoLzi.net
いいの

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 12:20:19.92 ZFdjtAnR.net
ヌマークのストレートパイプがUA-7に挿さるとか誰か言ってたな
ヘッドコネクタと同じ形状なんで連結して超ロングにもできるとか

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 12:22:48.78 OlBi10e2.net
最近ピュアスト始めたから本当に凄いと感じている。
音の違いが尋常じゃないから凄く戸惑ってるところ。
よく言われるようにトランジェント感が凄く良い。
凄くクリアで鮮明、鮮烈、定位もピンポイントで決まる。
低域の量感が半端ない。しかし緩い低音じゃない。
もちろんトラッキングエラーで歪が増えた感じなんかない。
悪い所が見当たらないんだが・・・
誰かも言ってたけどそれをみんなが受け入れるかはちょっと疑問もある。
一般の人はこんな鮮明、鮮烈な音じゃなくてもっと優しく眠い音の方が受けるのではないかと・・・

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 12:40:18.43 BnazQiut.net
>>122
初めてのアナログがピュアストなんじゃないのか？
それ、CDに対するアナログの優位性だぞw
ちな、リジットフロートでもそこまで劇的には変わらない
元のアームがポンコツなら別だが

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 12:52:10.43 OlBi10e2.net
>>123
それこそ何十年もレコード聴いてきてごく最近ピュアスト始めたんだよ。
元のアームだってEPA-100とか十本以下だが少しは使った。
だからアームでこれほど変わるとはちょっと信じ難い。
だから戸惑ってるんだよ。
もちろんメインはレコードだがCDも聴くよ。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 15:36:36.57 3ndjvrk4.net
>>124
なんだかアフォーカルくんや、ADAMくんと同じ臭いがするな
贔屓の引き倒し、ってやつ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 15:52:09.16 EOHWkVmJ.net
リニアトラッキングが優秀

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 18:58:47.09 nwhbk64O.net
なぜトラッキングエラーの無いリニアトラッキングのピュアストがダメだったのに、
エラーバリバリのスウィングアームのピュアストならいいって理由を
ピュアスト原理主義の方に御解説いただきたいもんだ

132:122/124
18/09/28 19:25:46.57 OlBi10e2.net
自分も最近体験しただけのニワカだから是非ご先輩方に解説していただきたいですね。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 19:57:09.22 jiiaHKU6.net
くそすれ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 20:51:35.51 lb66wwwf.net
気になるのは音じゃなくて理由なのかよ！

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:18:09.79 mKHIVO2D.net
リニアタイプのアームは支点ががっちりしてないからなんじゃね？
そういやターレスもピュアストだが、親分の評価は圧倒的にオフセットの付いたSATだ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:20:10.45 ntTCjrUJ.net
>>127
リニアトラッキングはトラッキングエラーは無く、
フィデの画像にもあるようなインサイドフォース現象も起らない
一見理想であるかのように見えるが、横に動くという事はそれだけ遊びがあるという事
稼働部分が多くあるとアーム支点が明確化されないし、
とくにエアーでアーム自体を浮かせるのは空中に浮いているのだから推して知るべし
コンプレッサーの振動の影響も受ける
複雑な動きをするアームほど音が悪いという事

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:30:37.23 OlBi10e2.net
なるほど
それは非常に説得力があるね。
ガッチリと明確な支点が明瞭で力強い音。
ピュアストのイデア、概念はそこにあるのだろう。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:35:37.79 ntTCjrUJ.net
>>133
ピュアストのインプレ　とても良かった
私も初めて聴いて衝撃を受けたけど、その感じがとてもよく伝わってきたね

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:43:14.76 mKHIVO2D.net
まともなアーム使っていれば、衝撃を受ける程の違いはないんだが・・・
自演？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:47:30.40 OlBi10e2.net
>>134
いや、ありがとうございます。
今は本当にピュアストに嵌ってしまいました。
たまに今までのオフセットアームを使うとどうしても物足りないです。
実はこの後普通のプレーヤーのテストをしないといけないのですがだいたい予想がついちゃいますねww。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:54:21.77 OlBi10e2.net
>>135
それは実際にピュアストも使った結果ですか？
まあ、そういう人が居るのも否定はしませんよ。
あと、ウチの場合はこういった音の違いを拡大して聴かせるシステムですから。
おっとそれは、ここの江川派の人達も同じなんでしょうね。
ちなみに自分は江川派ではありません。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 22:19:44.38 mKHIVO2D.net
>>134の代わりに >>137が答える・・・
確定フラグ？

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 22:22:03.53 mKHIVO2D.net
さっきから3人だけで回してる気がする・・・
アシュラマン？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 00:21:03.97 J3RMB4MW.net
ピュアストレートアームコンセプトはいいんだが
現存モデルのアーム支点の機構がどれもこれも貧弱すぎる。
YSA-2 は当時がんばったほうだと思う。
GT-5000のアーム支点周りがしょぼすぎ

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 00:40:54.81 6lHhDmMv.net
ウェルテンパードのアームの支点は・・・
ヒモ？

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 00:41:56.98 6lHhDmMv.net
ところで自演が指摘された途端にレスが止まったんだが・・・
やっぱ・・・

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 01:26:28.99 2eIOd16p.net
YSA-2のハードでゴリゴリ来るガッチリした音に惚れて、言い出しっぺ？の
江川さんが売ってたウェルテンバードもどきのアームはもっと音いいのかと
思って買ったけど、滑らかで綺麗だけど情報量は控えめで、力強さとかとは
無縁な音だったよ
今でも捨てないで持ってはいるけど、予備のオイルどこやったかな…

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 03:18:30.65 47X+7VmF.net
自演だのさんざんだけど。
自分は江川氏には全く思い入れはないので江川式アームは見た目だけでなんだかなあって感じですね。
信者のみなさんすんません。
まあ、実験でしょうからそれもアリなのかもしれませんが支点の明確化の点では全く別物のような。
やっぱりヤマハのアームは良さそうですね。
でもYSA-2なんてきっとベラボウな値段で取引されるんでしょう。
ベスタクスのPDX 8000あたりが狙い目なのかなあ。あれもかなり高くなりそうですが。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 07:02:29.01 QyIPxXG7.net
ベスタクス・・・
レコード逆回転させるなら、それでもかまわないんだろうが
アームさえピュアストなら、プラッターもモーターもキャビもどうでもいいのかねえ
あれはピュアストではなくてプアストだろう？

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 08:13:42.49 hScj2DRM.net
>>140
カートリッジ交換でちょっと力がかかると　ピボットが終了する

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 09:54:06.09 qSElT55I.net
>>143
ウェルテンパード式アーム軸受けは糸釣りオイルフロートだから支点が動く
低域がひ弱なのはそれが原因、リジット〇〇もオイルフロートな所が惜しい

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 10:28:18.58 F2EBM+Yn.net
江川さんも'90年代にはあらぬ物を褒めるようになってしまわれましたからね。
CDウォークマンD-E01とかフニャフニャな音で...メカは最高だったけど。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 10:49:17.44 CneR8H+J.net
>>148
アレはフィリップスのポータブルだと例のスイングアームなので、音がいい
ソニーはリニア式なので音が悪い・・・
と言われているw

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 10:50:39.57 CneR8H+J.net
自作糸吊り式ならピュアストは、むしろ簡単では？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 13:09:56.26 Y1IyMNWj.net
糸吊ｗ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 13:42:03.41 47X+7VmF.net
>>145
ここはピュアストのスレなんじゃないの？
自分はアームさえピュアストなら、プラッターもモーターもキャビもどうでもいいんだよ。
もちろんどうでもいいアーム以外の出来損ないのオモチャみたいなのは要らないけどね。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 13:49:46.05 fRMJ+wPA.net
清々しいやつw

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 20:58:29.82 F2EBM+Yn.net
現実問題としてピュアストはレア物の中古品か、法外な値段の新品しか存在しないので
自作するしかない、という話になってくる。
('80年頃極少数存在したﾍｯﾄﾞｺﾈｸﾀ付のストレートアームに通常のシェルを取り付け、アームベースを下げて使うと無問題だが出回った個体が少なく上のレア物の場合と同様)
それで >>46の人みたいな立派なのが作れればそれが最良なのは間違いないが
大半の人にそんな技術はないわけで...

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/09/30(�

160:�) 10:07:23.30 ID:4JphnRi0.net

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 11:43:00.97 N6y8TsYu.net
難しいね。
悪いけど音もDJ用と同じレベルだろうなあ。
見た目がだけマシって感じ。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 13:30:34.77 sTpqKhwT.net
倉庫からSMEとかいうアームが出てきたんだけど、結構高価なものだね
値段にみあった性能なのですか？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 14:28:50.19 N6y8TsYu.net
>>157
ピュアストとは全く関係ないけど欲しいね。
使った事ないけど良い物だと思う。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:24:48.96 wxQkySL8.net
>>157
家宝になる代物だ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 15:33:40.52 6GBbvgSW.net
>>131
ターレスはピュアストの条件から外れてるのを分からないのか？
>>135
「まともなアーム」って何なんだよｗ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 18:07:34.98 jbHtXKt6.net
>>160
タ―レスはトラッキングエラーすら極小のパーフェクトピュアストじゃんｗｗｗ
SMEを始めとしてまとまなアームは沢山あるぞ？ｗ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 18:28:13.17 6GBbvgSW.net
>>161
だめだ分かってなかったかｗ
首振ってオフセット角度つけたらｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ支点がくの字運動するだろ。
ここでもうアウト。
オフセット角アームはCD以下の音質なんだよ。
どこがまともなんだ？ｗ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:22:59.15 A9eA5cNV.net
>>161
あなたオーディオの経験がまだ浅いのかな？
あまりアームの動作に詳しくないよね？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:27:07.88 jbHtXKt6.net
ダメダ、こりゃｗ
マトモなアームを使ったコトがなかったか
そりゃ使ったコトがなけりゃあ分からんわなあ
ちな、ピュアストはマトモなアームではないという意味ではございませんので念のため

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:31:20.14 6GBbvgSW.net
>>164
もっとしっかりと勉強してから来いよｗ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:51:34.49 jbHtXKt6.net
アリャ？
またまた自演かよｗ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 19:56:57.11 A9eA5cNV.net
また来たのかw
単純な奴だな。頭の中に自演しかないのか？誰もかまってくれないのか？

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 22:14:28.21 2qXiAk2r.net
もしかして
 >>161 は URLﾘﾝｸ(eilex.jp)
>>162 は URLﾘﾝｸ(www.pc-audio-fan.com)
を指して話してるのかな？
だとしたら話が噛み合わないな

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:08:07.30 6GBbvgSW.net
>>168
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スイングするアーム台座の支点がオフセットと同じような位置なのでペケだなｗ
トラッキングエラーを追い求めすぎていて、カンチレバー支点のくの字運動を消すことを優先していないし。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:16:20.04 N6y8TsYu.net
トラッキングエラーなんて全然聴き取れないね。
ヤマハがデータで示したとおり。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 23:55:40.74 yaInlsrg.net
トラッキングエラーがないのに、どうしてカンチレバーが苦の字運動するんだ
レコード盤のミゾに対して針先とカンチレバー支点は一直線だぞ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:00:10.34 9/E6W4IQ.net
>>171
>トラッキングエラーがないのに
そりゃ「トラッキングエラーによる歪みが聞き取れない」という話だろ
話がワケワカメになっとるがな

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:02:16.99 9/E6W4IQ.net
あ、失礼 >>171は
>針先とカンチレバー支点は一直線だぞ
なんて言ってるんだな
針先とカンチレバー支点とアーム支点で「く」だということが理解できていないんだな

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:09:33.93 KsRfd4kX.net
>>168
どちらもピュアストの改良型だが値段が法外。終了
あと「くの字運動」の人は文字だけでは言ってる事が訳が分からないので
自分でHPでも立ち上げて図解するように
今少しぐぐったが体操の記事しかヒットしなかった。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 00:35:05.15 1s285Kvr.net
シェルは常に真っ直ぐなんだから、針が曲がるワケないじゃん
レコードのミゾによって内側に引っ張られるが、直ぐに針は真っ直ぐに
アームの支点ではなく、支点固定式リニアトラッキングアームなら
回転するシェルの支点とカンチレバー支点と針先が真っ直ぐならOK

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 08:33:11.78 HnFuYXhF.net
Reed 5Tのアームの回転台座は電動で固定されるんでくの字運動とやらは起こらないよ
別スレで既出だが

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 08:48:28.69 .net
カンチレバー根元がくの字運動の人コテつけて

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 09:04:46.87 EiwrZck/.net
くの字運動の闇は深い

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 09:09:23.99 PxOAMsSM.net
>>174
このGIFアニメが参考になるかな
URLﾘﾝｸ(web3.incl.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(web3.incl.ne.jp)

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 10:18:43.34 Rz+kaQWG.net
>>179
それは単に前に使っていたアームとカートリッジとの差の様にも思えるなあ
同じカートリッジでMark-Vを使ったら？

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 10:21:02.56 .net
横から見てカンチレバーの根元がくの字運動の理屈早う

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 10:29:19.05 YFSjy8LV.net
ハハハ、確かにピュアストで水平方向のくの字が解消されても
垂直方向にはまだくの字なんだよな
だからと言って水平方向の解消が無駄ということには全然ならない

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 10:50:05.95 q4O9zxaK.net
>>182
アームの支点を高い位置にすれば垂直方向もある程度解消されるよ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 12:04:52.20 EG+qSubg.net
>>183
>>182の言ってる垂直とは、普通垂直というカートリッジを正面から見た時の上下ではなく
プレーヤーを上から見た時の上下方向を垂直と言っているのだろう

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 12:11:11.21 nv2FzR9Y.net
オフセットは溝に対してカンチレバーが常に90°になるように考えた物だろ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 12:15:09.42 EG+qSubg.net
>>179のブログ主も、どうやら勘違いしてるみたいだし
そもそもそんなにトラッキング角を付けないのがいいのなら
昔からあるアームごと移動させるリニアトラッキングアームはどうなのよ？
つー話しだな
最新のアームに替えて喜びもひとしおなんだろうが
話しの盛り過ぎはねえ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 12:36:54.17 alGTwq38.net
>>184
あなた勘違いしてるよ
ついでに >>186
トラッキング角の意味を理解してない

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 12:49:33.01 HnFuYXhF.net
ブログ主はわりといい線いってるのに
なぜか結論の所だけご都合主義的にこじつけてるんだよね

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 15:26:44.29 GihjZjkZ.net
>>187
じゃあ垂直方向にくの字ってなんだよ？w
ちょっと絵でも描いてもらわんと分からんぞ
ちな、>>186でのトラッキング角と書いたのは、オフセット角の書き間違い
昔からあるリニアトラッキングアームで、SMEの様に他社アームに影響を与えたものはない
ピュアストにするだけで、劇的に音が良くなることはないのが現実
無論音がいいピュアストがあるだろうことは否定しません

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 15:57:19.05 q4O9zxaK.net
>>186
>そもそもそんなにトラッキング角を付けないのがいいのなら
>昔からあるアームごと移動させるリニアトラッキングアームはどうなのよ？
>つー話しだな
 >>132を読んでみ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 16:14:27.70 HnFuYXhF.net
歴史的にはスイングアームよりリニアトラッキングの方が古いんだよね
フリクションは劇的に下がってるけど原理的に大きく変わってないのでSMEみたいな存在がないのかも

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 10:05:13.62 x/z70rJl.net
ピュアストシートアームを固定でターンテーブルを移動させればいいな

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 10:44:33.93 71aiMG1L.net
CDPではSONYがやったが、誰もついてこなかったし、SONY自身もヤメてしまったな

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 19:32:00.87 wfak13fL.net
CDは線速度一定だからやりやすいよね

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 00:54:35.69 uYuhGnsX.net
そういやCDの方はアナログと違って、未だにフィリップスのスイングアーム式が人気だな

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 12:40:56.33 d2Ywj/7A.net
くの字運動も起こらないしね

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 20:38:56.44 UoDyW1dW.net
>>121を試してみたがダメだった。
確かに挿さるけどパイプのベース側の端子が違うので導通しない。
どちらもパイプのベース側はオス型だがUA-7は端子が飛び出ていてバネで縮むパイプのシェル側のようなタイプ。
ヌマークはパイプ側はシェルと同じで飛び出してなくベース側の方にバネが入ってて端子が縮むタイプ。
なんとかヌマークのパイプのベース側の端子を飛び出させて接触させようとしたがダメだった。
UA-7は凄く良いアームだからなんとかピュアストにしてみたいなあ。
昔出てたピュアスト用の交換パイプなんかまず出回らないだろうし。
また、なんとかヌマークのパイプでも改造して使えるようにするつもり。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 11:15:01.54 mr+Smhtb.net
昔('80年頃)ﾄｰﾝｱｰﾑの接点が多いのがダメだって話で
モガミの2526って言う細い同軸ケーブル(それ売ってた店今年潰れた)でカートリッジの端子から
プリのフォノ入力に直結する提案があったりしたんだよ。
(その名残で宅のヤマハアームはシェルコネクタの所からフォノ端子までモガミの太いケーブルで直結の仕様になってる)
今では誰もそんな事やってないだろ?
不細工な見た目に釣り合うほどの効果が無かったからですよ。改造ピュアストも多分同じ
 >>197の書き込みを見て思い出した昔話

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 13:16:32.76 7u4PtKgh.net
またフィデリクスのステマか

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 22:31:09.63 l//4lxAf.net
あのアームは高さ調整がすごくやりにくそうだ
カートリッジ決め打ちで替えない前提なら、シェル一体式にすべきだったな

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 22:59:08.62 EOIxlDk+.net
そんな不便の上塗りのアーム欲しくない

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 01:34:16.57 9K5VC8Ok.net
不便つーか普通じゃね

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 10:10:20.37 I8X7TfqY.net
ユニバーサルシェル仕様なら、高さ調整もやり易く作らないとダメだ
実際リッジトフロートは工夫して実現している

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 10:14:02.72 TMms2H1j.net
高さ調整はヘッドシェルとそこに入れるスペーサーで調整してる
カートごとにアームの高さ変えるなんて無理だ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 11:50:07.70 ZASJfZuw.net
×　リジット
×　リッジト
○　リジッド

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 13:56:48.99 nyIC5UZs.net
テクのプレーヤーに付いてるアームなら、高さ調整もすごく楽
ヘリコイド式かどうかは知らないが、流石に部品を一から作れる大メーカーってスゴイやー

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:00:04.90 P52s10Ia.net
ピュアストにしてからレコードクリーニングが上達しました。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:34:58.57 onmlUwIT.net
Sound Guard て売らないかなあ　あれは素晴らしかった
アメリカでは売ってるみたいなんだけど

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 19:27:51.86 O8GzwLAj.net
ピュアスト信仰もほどほどにな。
どうやったってSAECのアームにゃかなわんから。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:30:33.47 JdvpeLSl.net
そういうのを信仰というのだよ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:37:20.48 VKI9sq9x.net
>>209
確かに。
そんなにピュアストが良ければサエクが作ってますよね
近所のH/Oにピュアストアームの付いた"STANTON"って書いたTTが置いてあるんだが
(ラッピングされてて蓋開けられない)
上から見るとどう見ても針先が50m/m位スピンドルに届かない感じだ
隣にあるSL-1200と比べても明らかにディメンジョンがおかしいんだが
俺はこれを買うべきでしょうか?

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:06:10.76 prvavdei.net
サエクはWE-308Nで常識的なアームの設計法を離れて極端にオフセット角を小さくした
エラー角が最外周で7°強（最内周で0°）、これは普通でない大きさだ
つまりオフセット角の害は認識していたということだろうが
それでもそこまでだった
ピュアストレートまでは思い切れなかったんだろうな

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:51:29.87 GN2vz42+.net
>>211
上の方に学べるリンクが張ってあるだろ。
ピュアストはオーバーハングがマイナス値、つまりアンダーハングになっているからだよ。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 23:59:47.52 71a0wzbh.net
初saecなら何を選ぶべき?

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 01:17:42.20 wRo8PELJ.net
>>214
WE-4700が出るのを待て。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 07:03:01.08 qZbkJXPq.net
出ても買えんっす。
中古でお願いします

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 08:21:21.32 MSsObqYv.net
ピュアストの音はオフセットアームとかなり違う様だな。
全域でオフセットアームより良くはなるが、特に低音の音質向上が顕著

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:02:11.41 bb1o+pGi.net
回転シェルやターレス使えば？
こんなアームにハイエンド針は使いたかねーわ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:08:28.04 KaXm9dZf.net
使い分けたらええんやで
ハイエンド針なんか使わなくても良い音するだろうしｗ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:16:51.21 qZbkJXPq.net
ファイル操作してるんじゃないの？って言う位ピュアストレートの音が良いですね。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:24:20.19 KaXm9dZf.net
良いとこばかりとは限らない訳で、通しで全体的に良いか
いろんな盤聴いてどうか、カートリッジとの相性や、その他色々
デザインも含めて市場は総合的に評価するんよ
だから音が良いだけだと決定打に欠けたりする、
みんなそういうことをよくわかってるから
色々言って楽しめる

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:36:10.68 0pRutD/b.net
>>221
使いもしない奴ほど　ごちゃ、ごちゃ、と文句を付けたがる。まず音聴けや

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:49:58.85 KaXm9dZf.net
実は昔作ったことがある。少なくとも音は悪くはなかった
自作なので実用性や、その他色々問題があって使い続けることはなかった
またチャレンジしたいと思ってはいて、構想は練ってる

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 00:18:14.10 pzEThIr/.net
>>211
STANTONのはオフセットアーム用のベースを使ってアームだけストレートにしてるので上下方向の軸が斜めなのと、アームの受けがプラでアレなのと、モーターがアレなのであまりオススメしないです。
逆回転出来るのでうちではレコードクリーニング用に重宝してます。w

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 09:00:39.19 6Kf1XF50.net
例え色々とアレなスタントンであっても、ピュアストくんに言わせれば
オフセットアームの超高級機が足元にも及ばない、今まで聞いたことがないレコードの音が聞けるそうですよ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 11:10:30.01 UOjRNbQT.net
wavよりmp3の方がいい音するって人も多いしな

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 14:11:48.04 iG05O6q9.net
僕も色々あって今じゃVM型のカートリッジを使ってますが
MCより音がいいと思ったことはありませんけどね
 >>221,225
確かに楽しめますよねw

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 22:04:46.96 QVOoC7RG.net
まだ曲がったアームで濁った音で聴いてんの？ｗ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 11:47:19.44 TtFljj7e.net
オフセット付きのストレートアームは？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 19:59:49.90 WVwrstLJ.net
>>181-183
垂直方向のくの字（横から見るからへの字かw）も解消する製品があった
URLﾘﾝｸ(www.chukai.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iar.co.jp)

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 00:07:09.35 /BopCSwM.net
ピュアストやるならロングにしろや
それが真っ当な進化だろｗ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 09:33:40.05 P8sqf8HE.net
>>209
まだ、曲ったアームなんか使っているのかw
早々に売らないとババ引くぞ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 10:20:12.91 JPtylpdr.net
17歳、女子高生です！

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 11:47:07.24 Nfue5WUD.net
>>230
垂直方向にオフセットしたトーンアームなら40年くらい前にDTS方式と称してAT-1010ってのが
出てましたよね。何故かテクニカ公式HPには無かったがココの人なら皆知ってるでしょう
 >>233の女子高生さんは別としてw
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
但し下のラ技誌のリンクのとはオフセット方向が逆の気がしますけどね
上のリンク(放送局の中の人?)の記述はちょっとアブナイなあ...

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 11:57:14.14 edtzXisl.net
AT1100てのがあった

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:00:59.77 Hxwc0yFb.net
>>234
垂直方向のくの字解消とは、アーム支点をカンチレバーの延長線上に置くこと
AT-1010は全くカンケーない

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:00:44.09 TmKL6Jlr.net
オフセットは支点と力点の位置関係だから
いくらアームを曲げようが重りを上げ下げしようが何も変わらないよｗ
上下オフセットをなくすには
むしろアームを鎌蛇のようにして支点を下に下げるべきでは？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:03:28.67 TmKL6Jlr.net
ところで回転シェルは最悪の発想だろうなｗ
トラッキングエラーは大した問題ではなく
それでもトラッキングエラーを減らしたいのであれば
アーム軸を移動させる以外にない

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:57:23.77 achTb2AQ.net
>>237
まるで頓珍漢　「く」の字の意味を理解していないようだ
 >>238
最悪かどうかは聴いてから判断すべき
回転シェル自体はトラッキングエラーを減らす機能を持つものではない
ピュアストレートアームには本来不要なもの
有効であるとすればインサイドフォースキャンセラーを適切に効かせたオフセットアームに組み合わせた場合
音がいいかどうかは知らない

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 08:21:32.43 TmKL6Jlr.net
オフセットアームは音の強弱によってアームが左右に振られて
音がまろやかｗになるんだから
回転シェルなんか付けたら
ピュアストでもオフセットでも
ヘッドがプルプルしちゃうだろｗ
ピュアストに回転シェルつけて
トラッキングエラーなしのピュアスト！なんて勘違いする人も多いんじゃね？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 11:28:20.36 zTP0NFNz.net
ラ技誌では'81～'83年頃
米系のカートリッジに付いてたブラシに触発されて
ダンパー?の付いたヘッドシェルやらローラー?の付いたヘッドシェルを発表する人が居たんだよね
(どちらかは確か市販品もあった。いずれにしてもトンデモ商品だ)
アナログ爛熟期というか...
ピュアストアームもそういう文脈で出てきたのを検証しないといけないと思う

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 11:36:22.82 YqNHkQ85.net
思うのは勝手だがすごくトンチンカンな気がする

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 15:06:43.97 xTQemV5v.net
>>229
YSA-1 + GT-2000X を使っていたが SAEC 407/23 に完敗

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 07:39:41.73 wS4dmrow.net
>>243
だよねー

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 08:59:29.11 d6oPmt1Q.net
これは江川さんが金持ちのボンボンで古い蓄音機の知識
あったから温故知新でリバイバルさせたんだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.antiquephono.org)

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 09:33:58.01 CWjU53nS.net
サウンドボックスの時代まで行くと遡り過ぎじゃないかな
アームの概念が今とはちょっと違ってしまうし
やっぱりカートリッジが使われた形式でないと今に繋がる感じが希薄になる
URLﾘﾝｸ(lajazz.jp)

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 10:18:34.83 d6oPmt1Q.net
江川さんが自作のターンテーブルにサウンドボックスつけてた写真
見たことあるんよ。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 10:21:30.00 LHtqH0sn.net
究極のダイレクト再生だね

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 00:34:07.48 ErrPOANQ.net
>>741
はっきし言ってオフセットがそういう文脈で出てきたんだよｗ
オレは別にどっちでもいいけどｗ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 23:49:29.92 Pwa2uV3m.net
でもさｗ曲げなくってもいいんだったら曲げなくていいだろうとｗ
曲がってるのはメーカーの都合だねｗ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 08:07:30.70 i77w+mkX.net
左利きの人は　アームとか使いずらいんだろうか

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 23:53:03.68 YnZFqvQr.net
慣れればそこまででもないけど手元が隠れるのは面倒臭いや

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/11 00:54:21.92 uWKymAid.net
左ききのひとはストレスで寿命短いんでしょ？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/11 08:12:42.14 bOWchp+u.net
左利きはレコードを聴かない

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 21:34:56.47 PfEMbnX2.net
フィデはワンポイントサポートじゃないダメ見たいのことを書いてますが、他のサポートではだめですかね？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 22:22:31.54 SjvfSS7F.net
ぶっちゃけフィデとsaecではどっちが買いかな?

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 00:54:23.66 dUrqm68/.net
ワンポイントって原理的には全然ダメだろ
出来上がり的にはそれのほうがﾏｼって場合が多いのかもしれないがｗ
ツーポイントにすればいいのに・・・
ナイフエッジの代わりにｗ
こんな優れたものはないと思われｗ

次ページ