● 長岡鉄男総合スレ２２●

● 長岡鉄男総合スレ２２● at PAV

[前50を表示]
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/20 12:15:14.39 V5KO3lNY0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 17:29:24.14 Lf4RuFLBr.net
>>98
m0にもよるんだけどm0の小さいフルレンジだとグンと力があって、沈み込むような低音て出ないんだよな。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 09:04:58.04 cqHHPKQB0.net
>>101
その代わり、反応の早い低音は魅力的だったりもする。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-6RCH)
17/06/24 11:56:35.77 /yMFwFpmr.net
>>102
反応が速くて、グンと力があって、沈み込むような低音が欲しいんだよ。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDbf-tLwd)
17/06/24 13:17:04.37 uHf6190/D.net
>>103
それだと、市販品でも最近の小口径ウーファーでは却下になっちゃう要望やん。
30cm超、できれば38cmウーファーをハイパワーアンプで駆動になるから、金が掛かりそうだなぁ…

105:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-q+YL)
17/06/24 13:27:21.64 5TNmdX4/0.net
38cm4発をコンクリートホーンに入れたやつとか、いいね
今ならデジタルチャンデバあるから、音の遅れも回避出来る
もう長岡式でもなんでもないけど

106:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37be-O5ch)
17/06/25 19:33:15.90 U51pBAyJ0.net
それでも中高音ユニットに対しての遅れの改善だろ？
38ユニット自体の立ち上がりの悪さそのものが改善されないからなあ。
バシッツとした低音が期待できないから大口径は未だに敬遠。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff19-6RCH)
17/06/25 22:49:18.84 BIjQzrie0.net
感じ方は人それぞれだけど、15インチウーファーだから立ち上がりが悪いと思ったことないな。立ち上がりのいいバシっとした低音でるけどな。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-LvKX)
17/06/26 00:07:52.86 lGh22B6+0.net
小部屋で大口径の話はもういらん

109:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-ZLad)
17/06/26 00:35:27.12 yS97f/eQ0.net
小音量ではボソボソした音になりやすい＞大口径

110:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f733-tLwd)
17/06/26 04:25:00.38 De8CpyyX0.net
>>106
いや、今の市販スピーカーの低能率な小口径ウーファーより、38cmのほうがよほどいい。
>>109
んで、それはBHでもそう。音量出さないBHは共鳴音でボワボワしちゃう。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vZs0)
17/06/26 09:23:55.70 asuSv8skd.net
>>105
デジタルチャンデバで、ディレイを解消出来る様になったんだから、コンクリートホーンは、 38cm4発にする必要もなくなるのでは？

112:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-q+YL)
17/06/26 12:25:45.85 ongykGE/0.net
>>111
金に糸目つけないなら、ゴトウの低音ドライバーに巨大ホーンを設置するがよいぞ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff19-6RCH)
17/06/26 14:23:32.84 jyLmaGl/0.net
>>105
俺の昔のメインシステムはD-3+JA-0506+DRW-1(オリジナル)
だった。いまは38cmウーファーにホーンスコーカー+ホーンツィ
ーターだけど、やってることは長岡式だと思ってるよ。長岡式か
どうかは方式とか何のアイテムを使うかじゃなくてマインドの問題
だと思うけどな。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-CRre)
17/06/26 14:48:54.92 zqHbuk0Tr.net
>>94
ハウリングしそう

115:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-ZLad)
17/06/26 19:16:55.67 yS97f/eQ0.net
>>110
話が噛み合わないけど、もしかして軽量コーンの38cmを想定してない？

116:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDbf-tLwd)
17/06/26 19:28:40.15 FmPz4S/FD.net
>>115
比較的重量級のコーンの38cmウーファーでも、今どきの小口径ウーファーよりよほどいいぞ。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-CRre)
17/06/26 20:56:38.12 zqHbuk0Tr.net
38cmの良さは小音量でも音が痩せないこと

118:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-LvKX)
17/06/26 21:10:25.45 lGh22B6+0.net
アラシ３８

119:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e19-T7LL)
17/07/01 14:26:15.78 SJ98Eezk0.net
ユニットの取付穴やダクトの穴を今まではジグソーで開けていたんだけど、どうしても
きれいに開けられないんでトリマーを買って加工しようと思うんだけど使っている人ア
ドバイスお願いできますか。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dbe-uerO)
17/07/01 14:51:24.90 +1xEHVTH0.net
>>119
ジグソーで真円を切れなければトリマーを使っても同じ。
トリマーはあなたの腕に下駄を履かせてくれる道具じゃないよ。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e19-T7LL)
17/07/01 16:36:12.21 SJ98Eezk0.net
円切り用の治具を使えばきれいな円がカットできるときいたのですが。ジグソーだと
小口が直角にならない、切断面が余りきれいではないなどがあってトリマーによる加
工をかんがえています。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e19-TwWI)
17/07/01 18:58:41.84 mKbIL3Md0.net
>>121
今はサブロクからノコギリ一丁で切り出す・・・様な時代じゃないから
使える工具を善く使って楽しむべきだと思う。
円切り治具は色んなのがあるけど、トリマーは音が大きいので、
その点では周りへの配慮が必要かも。
海外の方は良く使っている。↓参考にされたし
URLﾘﾝｸ(www.troelsgravesen.dk)

123:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6103-PA30)
17/07/01 19:59:44.77 GjnsNrpD0.net
年間いくつのスピーカー自作するかによるけど
精度求めるなら多少工賃掛かってもＮＣ加工する方を俺は選ぶな
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)

124:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dbe-uerO)
17/07/01 20:32:30.70 +1xEHVTH0.net
>>121
切断面が綺麗でないのは曲線仕上げ用と記載のあるチョイ高めの刃を使い
けば立ちが目立ってきたら躊躇なく新品交換で切れ味維持。
木口が直角でないのはジグソーを押すときに力を入れすぎて刃が曲がってる。
無駄な力は希望通りの曲線を描けない原因にもなるよ。
いびつな円カットになっても木工やすりで修正できる。
木口がめくれてもフランジに隠れる範囲ならパテ埋でどうとでもなる。
円カットから完全無欠を望むならDIYではなく業者に頼んだ方がいい。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dbe-uerO)
17/07/01 20:34:06.41 +1xEHVTH0.net
と、書いてる俺は今夏もMXスピーカー製作の目途も金策も付かず。
山が俺を呼んでいるうう～～～～～～～

126:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 025f-WwN4)
17/07/01 23:09:01.21 u608ongy0.net
自在錐でできる大きさなら自在錐が綺麗にできるよ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2247-ac+C)
17/07/02 01:34:11.61 mm2fgnmw0.net
ん？簡単な円切り治具でもつくれば
きれいな円が抜けるだろ
俺はトリマー使ってDIYの腕が上がったぜ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e19-TwWI)
17/07/02 02:25:43.32 8JdV4HGh0.net
仕事は道具が半分する
だから棟梁は神棚で道具箱を置いて
パンパンって柏手をよく打っていた

129:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dbe-uerO)
17/07/02 10:43:18.59 nhx/Ldzf0.net
>>128
刃研ぎ等手入れは棟梁もやるよ。
道具の健全な状態を維持するのは神様の仕事じゃない。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e19-TwWI)
17/07/02 15:57:09.42 8JdV4HGh0.net
>>129
神様が砥石を使う訳ないだろう
たとえ儀礼であっても、道具を大事にする気持ちがあるならば
そう言う所作におのずと現われることもあるのだ。
全然勉強していないのに合格祈願に行くか？
必ずやり遂げる（合格してみせる）という決意を
神前に誓いに行くのが本当の祈願だろうが？
人の気持ちは色んな形で現れる。
それを良く考えてから書き込んでくれ。

131:119 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Nd49)
17/07/02 16:08:57.47 bVXUUJSPr.net
いろいろアドバイスありがとう。ダクトの開口部の所もR面取したりしたいのでとりあえず購入してみることにします。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lO1+)
17/07/02 20:49:51.53 e+lWhMTZ0.net
まともな棟梁は道具の研ぎを人任せにしないのは板前と同じ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6206-WwN4)
17/07/04 08:31:08.57 BBXIX2pH0.net
長く使うのならキャビネットの仕上げも重要だね。
自分はスーパースワンを２０年使っているけど、
３回のカシュー塗りその都度磨いてピカピカ状態。
恐らくスワンではトップクラスだと自負している。
今は6Ｎ108で素直な伸びを見せる中高音を楽しんでいる。
ただしハイ上がりはいなめない。
ＥＳⅡが別にあるのでそろそろ換えようと思っているが
実際に使っている人の印象を聞ければありがたいです。
よろしくお願いいたします。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6206-WwN4)
17/07/04 08:37:21.09 BBXIX2pH0.net
>>133
すみません。追加です。
6Ｎは１０年使っているので現在は充分
フラットになっていまして初期の時よりは
かなりましになっています。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMd6-HpRm)
17/07/04 11:37:53.32 Y4XAhrnRM.net
ESコーンって紙臭さがかなり減って高域が伸びたけど、その分高域に分割振動による独特の癖がある。
あと、エージングが進んでもかなりハイ上がりな感じになるのでは。
今から聴くなら、入手は難しいが108soIを手に入れたいところですね。
かなり自然な音という評価みたい。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6533-+Bjf)
17/07/04 12:19:58.86 qHONWE7I0.net
108solが入手できないのなら88solにしちゃう手もあり。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-nP2k)
17/07/04 16:36:20.90 u1l9eSjW0.net
>>133
ＥＳⅡ付けてたけど、好みの音じゃなかったな。
音が気に入らないので、自作の２ウエイのに替えた。
買うのじゃなくて、持ってるなら付け替えるだけだからやってみたら。
１０８SOLは全くの別物。入手できるならつよくお勧めする。
私のスーパースワンは長岡氏が発表当時に木材屋がブナ集成材で制作したもの。
長岡氏のレビューもあった。桜の集成材のが欲しかったけど高くて断念。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6103-PA30)
17/07/04 19:54:47.69 FCMBBSdW0.net
108solってスワンと　スーパースワン
どちらが相性いいのかな

139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6206-WwN4)
17/07/05 07:00:37.79 dgfOzjw60.net
>>135
>>137
返信ありがとうございます。とりあえず交換して
１年ほどエージングをして様子を見てみます。
6Ｎでも結局かなり良い状態になりましたので
気長に鳴らしてみます

140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6206-WwN4)
17/07/05 07:17:39.83 dgfOzjw60.net
追伸
6Ｎは大事に保管しておきます。
音質はともかく、周波数特性はオリジナルがバランスよく、
ダイナミックかつ繊細という２元性のうちダイナミックよりに
なり、音質を改良するべくモデルチェンジ繰り返すうちに迷路に
はまり込んでしまったということでしょうか
ただ私の経験上しっかりとエージングをすれば当初とは違うものに
なる可能性もあるのではと思いますので時間をかけてみます。
ありがとうございました。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-HKlM)
17/07/05 22:37:40.09 Ct3YPZNi0.net
>>140
限定版でバックロードホーン向けというので、販売数量から考えて採算が合うというか、
儲けるためにやってるのじゃなくて、自作する人へのサービスというか、自作する人へ
供給するという企業理念的なのがあるのじゃないかな。限定版の物ね。
だから、新たなテクノロジーを投入して試験を兼ねてＥＳⅡのような、凝りにこったのを出したと思う。
sol　はコーン紙とか凝ってるけど見た目は普通の形になってるけど、次の限定版はＥＳⅡ以上の複雑なのになるかもしれない。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-rvkC)
17/07/10 00:11:12.99 Tv/gmVnn0.net
儲からないのに作っていると思っているのか
ボンクラだな

143:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f700-IFLo)
17/07/10 22:20:20.77 okULX7uG0.net
>>142
フォスの規模の会社で1000セット程度の販売で儲けがでると思ってるの。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-rvkC)
17/07/10 23:00:18.47 Tv/gmVnn0.net
会社の仕事というものを知らないのか
会社の規模は関係ない
動く人間の数
開発と製造で少人数で動けば十分な利益は出る
まあ学生とは思えない
下っ端で言われたことだけやっていて何も考えたことがないだろ
なぜ、何も知らないバカのくせに語り出すんだ

145:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff19-xb4V)
17/07/11 09:46:29.09 l8jnJtUx0.net
利益は出るだろうけど、会社全体を十分に潤すほどの利益は出ないってことじゃないの。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-zXdO)
17/07/11 13:07:49.26 cGbBfg5C0.net
連結売上1800億超えるフォスターからみたら雀の涙だけど
フォステクスは今は、社内カンパニーになってるから、
赤字にならない限り、経営の自由度は高く、企業理念とかも
維持しやすい(一般的な社内カンパニーと同じなら)
ただ、独立採算に近いから、利益出ない売り方はしてないと思う
フォスターが、儲け度外視の販促扱いで、フォステクスのブランドで
限定品を出してるのではないと思うよ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-L5XL)
17/07/11 16:23:16.76 9E+A/5ydd.net
フォスター100株だけ持ってる
それこそ応援の意味で

148:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-kzjM)
17/07/11 17:34:35.63 BgMCsKDor.net
フォスターからしたらフォステクスの自作用のユニットなんて
やらなくてもいいレベルの売上だろうから、随分値段上がって
しまったけど今でもやってくれてるのはありがたいと思わなきゃ
いけないんだな。コーラルファンだったからコーラルが無くなっ
たときはショックだった。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-opAa)
17/07/11 18:32:24.13 xDwoSAUpM.net
フォステクスをブランドに持っているフォスターですとでも挨拶しないとどうしようもなく雑魚扱いされる現実

150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-zXdO)
17/07/11 18:42:11.70 PIDJhDB70.net
OEMで生産しているスピーカーが業務の大半を占める現状を
考えると、フォスターの名前を前面に出すのはやはりまずいでしょ。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-/bQs)
17/07/11 19:34:48.96 jQoCVKyy0.net
謎の音響そーごーメーカーにハイエンドオーディオが熱い視線

152:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-L5XL)
17/07/11 20:06:11.06 keaYyAB9M.net
>>150
あまり売れるとも思えないハイエンド用のユニットを普通に外販してるのはどうなのかな。
同じユニット使ってる海外メーカー高級モデルのぼったくりぶりが丸わかりw

153:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f700-IFLo)
17/07/11 21:05:17.68 9TzbfQZh0.net
触っちゃいけないのを、触っちゃたな。スレが荒れてしまう。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-rvkC)
17/07/11 21:51:42.68 aCrwSYo80.net
荒れているうちに入らないだろ
儲けていないくんは大変だな

155:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57be-bp8w)
17/07/11 22:22:39.77 Un1CK/az0.net
つーかFOS自作スレでやれよ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-zXdO)
17/07/12 08:22:57.71 6rb6qRoW0.net
コーラルも実はＯＥＭメーカーとしてチャッカリ生産しているんだよね。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Zww2)
17/07/12 09:43:34.70 i+iq52HFd.net
>>156
今も？
現存するのはコーラルサービス株式会社だけだと思うけど？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-zXdO)
17/07/12 13:03:42.56 6rb6qRoW0.net
>>157
156だけど今現在のコーラルは実はよくわかっていません。
適当なことをカキコしてすみませんでした。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDbf-hAZ6)
17/07/12 16:36:46.74 0JF59/iuD.net
>>158
本体は解散して、関連会社だけ残った状態

160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d019-bdu6)
17/07/13 08:27:38.90 TvogX3hy0.net
たまにコーラルと書いたトラックが走ってるね。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d91-aOSl)
17/07/13 22:26:48.57 o4DZmqd80.net
コーラルが消えたあとS&Wというメーカーを立ち上げてユニット作ってたけど
それも消えちゃったのかな？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebe-iE9f)
17/07/14 07:47:20.78 ZZ9fpKpH0.net
>>161
実質的にコイズミ専売だったから儲けが出ずに早々に解散したよ。
H105後継機は欲しかったけど入手前の消えた、惜しいことをした。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d91-aOSl)
17/07/14 20:38:19.64 1pqFtzie0.net
ほとんど見ないのはそういうことだったのか
H-105は長岡さんも勧めてたし評判良かったよね
後継機ならもっと良かったのか？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-H2gN)
17/07/14 21:40:35.27 DHUJe9ht0.net
自分のオーディオデビューは長岡さんのレビュー見て決めたコーラルのFLAT8-SD
FLAT8-SDは寿命でお役御免になったけど小口径フルレンジシステムはやめられない

165:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d019-bdu6)
17/07/15 18:13:01.71 P5l6aKfU0.net
人によるんだろうけど20cmフルレンジだと、もう小口径フルレンジって感じがしないけどな。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cc1-UmNz)
17/07/15 19:21:02.72 JNeKcnND0.net
20センチを小口径とか思ったことないけど
そんな風に思われてた時代があったのか？

167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f03-Uf4x)
17/07/15 19:52:45.48 P6kf/Nvh0.net
15インチのアルテック・ランシングの604系
タンノイモニター・ゴールドやレッド、JBL　D130
あたりに比べたら20㎝は小口径と言えるかもね

168:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-RGmB)
17/07/15 20:16:21.47 XIhc4XTOa.net
>>165
コーラルだと20センチかメインターゲットだと思うけど

169:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebe-iE9f)
17/07/15 20:50:23.20 2Wgz610g0.net
>>163
後継機はホーンが黒塗装（アルマイト？）に変わってる。
それだけで他はオリジナルH105と同じ。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebe-iE9f)
17/07/16 09:16:00.86 N/+FBcq30.net
>>168
それは初耳だ。
フォスなら長岡BHの影響でFE203やΣ、その後継機に人気があったけど
８Aや８F、FLAT8、BETA8がコーラルの主流だったとの認識が俺には無い。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d019-bdu6)
17/07/18 15:42:58.93 sVkg89ID0.net
30年位前、FLAT-8IIを60Lくらいのバスレフ箱にいれて使ったことがあるけど、豊かで軽い低音
に爽やかな明るい中高域でとっても良かった記憶がある。あと、4F-1W(コーン紙が白)のDBを作
ったけど抜群に音が良かった。仲間内に人気で何セットか作ってユニットも4F-1B(同、ブルー)
と4F-1R(同、赤)にしてみたけど1Wが文字通り色付けがなく一番音が良かった。今となってはど
うでもいい話なんだけど、懐かしい。