【ミドル級】民生用DACのオススメ【21台目】

【ミドル級】民生用DA ..

676:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abcb-eeNZ)
17/03/03 22:43:07.80 KfWvkJCb0.net
いや他のスレと比べてもここは独特の空気がある
DAC至上主義的なおかしな人達

677:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3f-x+x1)
17/03/04 06:22:44.38 AqE89Kdh0.net
といいながらステマはやめられないんですねわかります

678:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-xJH3)
17/03/04 08:12:57.55 dYpMD0pv0.net
ステマステマ言ってんのって
ネタで言ってんじゃないの？
本気で言ってる奴がいたらキチガイだわw

679:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db6f-yqyq)
17/03/04 09:06:47.13 mRoPcvyu0.net
ネタはあるが本当のステマもある
ステマに便乗してるお祭り野郎もいる
だから嘘を嘘を見抜ける人でないと掲示板は難しい

680:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-S5R3)
17/03/04 10:51:50.86 U4Mh4V/H0.net
もう「難しい」ってフェーズはとっくに過ぎ去ってる事にも気付けてないのが哀れだなw

681:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-prdN)
17/03/04 11:03:01.51

682:BifA4bEZ0.net

683:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-G4bc)
17/03/04 16:47:16.93 X5qahU0wa.net
マジでガイキチしかいない感じだな、こりゃ。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe0-9OG8)
17/03/05 02:11:20.94 qtzRJjNd0.net
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)

685:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-xJH3)
17/03/06 06:57:45.74 L4iZD/rA0.net
>>657
本当のステマを教えてよ
どう見分けてるのかも

686:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/06 12:16:29.40 j/pyT5Hbd.net
ステマ連呼してる人は、気に入らない話題を一方的にステマ呼ばわりして、
気力を削いで話題を止めさせようっていう論法なんでしょ
まさかまさか本当に代理店やショップの従業員が仕事中に書き込んでるだなんて思ってないよきっと

687:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-XQ3W)
17/03/06 12:30:06.12 Y4qk6VmxM.net
>>663
営業さんチーッスって言えばいいのかな？
どこも大なり小なりやってるだろ
評判で聴くのではなく自分の耳で聞いて判断するだけ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-m4jB)
17/03/06 12:51:10.90 sAmZv0lJ0.net
営業がいるとわかってて見分ける方法を書くわけないじゃん
バカなの？

689:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-JkUg)
17/03/06 15:34:06.12 nITDcyoG0.net
絶対的基準がないからステマの温床になりやすい。
そしてミドル級ぐらいのやつが一番カモりやすいんじゃね。
ハイエンドの人はこんなとこの話興味ないだろうし、
初級はお金持ってないし、CP重視しすぎるし。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-S5R3)
17/03/06 20:27:09.23 2NdRJRnZp.net
仮にここで実際にステマが頻繁に行われていたとしたら、ここでステマ認定してる人はこのスレには何を見出してるわけ？
ステマだらけなら見る価値ないでしょ？

691:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-9OG8)
17/03/06 20:28:41.40 bH1CuJxb0.net
察してやれよｗ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb1d-M3Ci)
17/03/06 20:42:07.55 KV1yLlAw0.net
昔は機器インプレは比較インプレという不文律が有ったけどな
雑誌じゃあるまいし、結果的に、単に「OOすげえいい」とか言われてもな
後はステマが疑われない様に、長所を挙げた時には無理矢理にでも短所も挙げとくんだよ
もうそんなインプレ何年も見てねえけど

693:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-xJH3)
17/03/06 20:47:12.24 i4HLhRR+d.net
例えば、俺があるガレージメーカーのDACが好きでその会社が潰れて欲しくないからいい事ばかり書くとするじゃん。他メーカーを貶したりもするじゃん。
これってなんか悪いの？ステマとの違いを判断できんの？

694:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb0-O4Me)
17/03/06 20:49:05.98 DTfLWQPS0.net
ステマをNGしたらスッキリ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-JkUg)
17/03/06 21:35:24.99 nITDcyoG0.net
>>669
比較インプレは確かに音が聞けない状態ではベストだと思うんだけど、
ステマの人も比較してるかのように書けばいいわけだし
なかなか見分けるのがムズいのがそもそもの問題。
まあ結局のところは、ショップで知識のある人にあーだこーだい言われても
家で音出してみたら全然なんてこともあるし、全ての意見は参考、
貸出やオクなんか使いながらとっかえひっかえするしかない。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-7il/)
17/03/06 23:26:27.55 E94YAo+90.net
orpheusのリレーがヘタってきて片チャンネルから音が出なくなってきた、修理にダサなきゃな・・・出費が嵩むわ
2009年の頭から使ってるんでよく持ったと思うけどね
尚、Orpheus押し�

697:ﾌ人とは別人です

698:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b71-G4bc)
17/03/07 05:04:02.66 za3BCyQm0.net
何でもステマ認定されると普通の人間は嫌になって投稿しなくなる。
ステマ業者がいるとすれば、仕事だから書き込む。
結局、ステマ連呼することで、ステマ業者しかいなくなる。
不毛すぎる。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-xJH3)
17/03/07 07:02:58.78 TO+3jxgu0.net
一般人にも特定メーカー推しの奴がいるんだからステマステマと区別する必要なんてない。
むしろ金貰って都合のいい事書いてるような奴には情熱というか熱量がないんじゃねえの？
無視しとけよ。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-BJNc)
17/03/07 09:18:41.57 uLUJ+9F90.net
>>672
最近は絶賛してステマとバレても、初心者が興味さえ持てば勝手に選択肢に入れてくれるから
比較インプレで巧妙に見せるステマがなくなってきた
だからやるときはchordとかoppoみたいに発売期にひたすら絶賛するでしょ
それが発売前であってもやたら期待してる&持ち上げるレスが続く
あるいはカプリみたいに百万円に匹敵！みたいな誇大な比較をぶち上げて炎上させる
そうするとどうみてもステマだけど一度試してみようという層が勝手についてくる
>>675
一般人は～とか言ってステマというワードに異常に反応してるやつは
自分でやってる自覚のある奴かそういうのに頼って転載してるアフィリエイト厨だよ
だからステマという言葉を無視できない
俺も上記のMY-D3000とかオルフェウスとか感想書いたけど
別にステマといわれようとどうも関係ない
ステマしてる連中はそもそも炎上ステマ型にシフトしてるから良くも悪くもなんて書き方しないしね
話題出ただけで即反応してるやつはそういうステマに便乗した単なるスレ荒らし
ステマもいるし、個人もいるし、荒らしもいるってだけの話さ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/07 09:33:38.54 luRO3h+8d.net
>>676
トンチンカンな見解だな自分のことしか考えないのかよ
ステマ呼ばわりを気にするのは純粋な気持ちで推薦したり感想を書いた人間が
一部の妄想狂によってステマと決めつけられ誰もなにも書かなくなるのを恐れてるからだよ
現状そうなってるだろ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-BJNc)
17/03/07 09:48:39.44 uLUJ+9F90.net
>>674=>>677が
>一般人は～とか言ってステマというワードに異常に反応してるやつは
>自分でやってる自覚のある奴かそういうのに頼って転載してるアフィリエイト厨だよ
のわかりやすい典型だな
ﾜｯﾁｮｲとｽｯｯﾌﾟ
わざわざPCとスマホから訴えてくるあたりで必死さがわかるだろ？
「推薦」とか書いて、なんとかステマを別の言葉に言い換えたい気持ちがにじみ出てるだろ
推薦したいために書く一般人がー、なんて言ってる時点でぼろが出てくる
こういうやつが上に書いたみたいな絶賛＝炎上ステマ始めるんだよな

703:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/07 09:53:03.87 luRO3h+8d.net
>>678
トンチンカンな見解だな
おまえの論法だと自演気にするのはおまえが普段から自演してるからじゃねーの？ｗ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-m4jB)
17/03/07 10:19:08.65 xroBXxaL0.net
>>677
ステマ言われてるのって>>637のやつぐらいで他のはステマ扱いされてないじゃん
「誰も何も書かなくなる」雰囲気になってるとは思えないが

705:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5a-BJNc)
17/03/07 10:49:12.79 P07QsNKT0.net
レビュー減ったのは単にオデオ人口減ってるから

連呼厨は無視したらいいだけ　ってか昔からここはそんなのばっかりだろ？

706:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-xJH3)
17/03/07 12:37:42.61 rNI6xeOYd.net
そう。
昔からそうでした。
しょせん2ちゃんだし、
オーディオ趣味は掲示板だけじゃ
とても満たされない。
いろんなところ

707:に出向いて実物を聞かないとね。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-JkUg)
17/03/07 14:34:28.01 d9E3hQkE0.net
でも周りにオーディオ談話できる人は皆無。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FF3f-xJH3)
17/03/07 15:15:20.65 IeS4bQEqF.net
ピュアオーディオ住民は今のご時世貴重なんだから大事にしたってー

710:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-prdN)
17/03/07 19:04:53.73 40DTKMKz0.net
こちらのスレが荒れてます。どなたか何とか出来ませんでしょうか？
ポータブルスレなので自分も含め知識の無いもの同士無駄な論議になってます
『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 95台目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

711:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb0-O4Me)
17/03/07 19:18:07.36 AdmnRAqP0.net
興味ありませんから

712:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-pTz+)
17/03/07 20:04:23.53 cmr1P9yE0.net
>>685
きみは価格コムの話を持ち込んできたやつか？
甘えるのもいいかげんにしなさい

713:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efd5-9OG8)
17/03/08 23:10:48.93 GKq6JKT20.net
まとめると
yosimuramarin を追い込むには　ヤフオクで落札して奴に悪い評価をつけるしか
方法が無い。
注意する点としては
①奴にはこちらの本当の住所、電話番号を伝えない。簡単取引の場合はヤフオクの登録画面で住所をいじっておく。
　荷物は佐川急便の営業所止めで受け取るようにする。もしくはハナから受け取らない。
②落札したら三日くらい後に奴に非常に悪いの評価を付け、
「偽物でした、ネットで出品者のＩＤを検索しましょう。」
と評価コメントを書く。
③奴から報復評価と、取引連絡で脅し、買収工作が来るが、ガン無視。
④２～３日ごとに、奴への評価を同じ内容で更新する。
　評価更新すると評価一覧の最上位に表示されるので、奴に高いダメージを与えられる。
　但し、評価更新は９０回しか出来いので、１日に何度もやるのは無駄。
⑤絶対に、こちらからお詫び金要求をしてはいけない。恐喝されたと逆襲される。
⑥ヤフオク落札品の「連絡掲示板」（取引ナビでは無い）で、
書き込み設定を「公開」にして　「偽物でした」
と書き込むこと。
そうやって連絡掲示板で連絡をやり取りした形跡を残せば
いたずら入札被害救済が適用されなくなる。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f36f-dHKU)
17/03/09 10:02:08.30 Q5Vwp8QC0.net
特定の機種マンセー書き込みをして数日後にオクに出品する手口は昔からある

715:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d22a-t3tF)
17/03/09 23:02:36.69 +e4YixSK0.net
holo spring r2r使ってる人いる？

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 01:11:46.66 .net
>>618
もう届いた?

717:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-eBfa)
17/03/10 07:51:09.25 WgvipCRd0.net
>>690
マニアックなもん持ち出してきたな

718:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-66Hr)
17/03/10 08:55:29.02 OW/SuedZ0.net
外装も中身もかっこいい！

719:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/10 09:48:21.24 +7PpqREbd.net
20万以下やんけ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-GDSt)
17/03/10 12:15:36.95 rtIqewpfM.net
>>691
おとといぐらいに届いたよ。
感想はスマホにメモったのがあるからコピペ

721:。梱包汚っ。ビニール破いたら中のダンボール箱も汚っ。けどそれ開けたらキレイなMatrixのダンボール箱が入ってて一安心。開封。クイックスタートガイドがなんか汚い。本体の第一印象は小さっ。けど持ったらかなりずっしり重い。この凝縮感はまるでダンベル。まさに金属の塊。けど表面がちょいちょい汚い。汚れた手で触ったのか？工場汚いのか？でも拭いて取れるなら許す。接続し、HPからドライバもインストールし、いざ音出し。まず無音デジタルゼロ。ホワイトノイズ皆無。あのスペックなら当然か。音は細かい音まで全部鳴らしてる感じ。聴こえなかった音が聴こえてきた感じがした。漆黒の空間から音がフワッと現れる感覚あり。時間軸の密度が高くて生々しい感じ。解像度が高いと言えるが高域がキツイとかピーキーな印象は無い。上品で落ち着いた音。比較試聴してないけど、一聴してやはりU-05とは格が違う感じはする。けど激変とまではいかない。中華だから20万弱だけど欧米ハイエンドブランドなら50万のクオリティだと思いたい（ここまで）まあ糞耳なので参考にしないほうがいいと思います。笑

722:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/10 12:32:19.38 IRiNfsLva.net
>>695
周波数やフォーマットが変わったとき、プチノイズとかリレーの作動音とかあります？
あと曲の頭欠けとかどうでしょう？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/10 15:16:45.79 GnvcrNk70.net
欧米ハイエンドブランドとか意味不明だし
20万以下は別スレでどうぞ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-66Hr)
17/03/10 19:28:56.73 /2+dhtHep.net
よく考えると、20万未満だとミドル級って呼ばれないなんて、結構、高い基準だよな。
感覚的には、10万から30万ぐらいがミドル級で、そこから80万ぐらいが上級、そこから上がハイエンドって感じだけど。
まあ、スレのルールだから今更どうこう無いけど。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/10 20:20:34.52 H4dvceSV0.net
値段などで分かれてるスレっていうのは単に、
話や価値観の合わない人間を排除するためのルールだからね
中華はヨソでやれとか安物はヨソでやれとか業務用はヨソでやれとか
そんなこんなの繰り返しでいまがある

726:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-xX7A)
17/03/10 22:14:40.57 649lG8z7d.net
>>698
CDプレーヤーだと20万くらいまではエントリー機って感覚だわ。
DACはCDプレーヤーよりちと価格帯が安いかもね。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/11 09:35:08.43 iWDiGD0y0.net
>>697
中華は経費が安いので20万以下になったけど、
同じものをスイスなどで作ればきっと50万になるのでミドル級スレで語る価値がある
っていう謎理論が彼の中で成立してるんじゃね？

728:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f36f-dHKU)
17/03/11 11:58:52.53 C9SggGWI0.net
それは菅野が安物は評価に値しないと言いながら
現地では10万以下の製品なのに輸入品で2倍3倍の価格だから評価したのと同じ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/11 12:08:43.31 .net
>>701
X-Sabre Proは世界統一価格1699USドル、送料込み、輸入時の関消費税等別
円安時にきちんと課税されれば20万円越えだ

730:Hiroshima (ﾜｯﾁｮｲ f2f3-GDSt)
17/03/11 12:20:57.33 oOdSkcKj0.net
>>696
リレーの作動音は無いです。
曲の頭欠けもないです。ここはプレーヤー次第かなとは思うけどX-SabrePro自体は異常なし。
プチノイズはPCM→PCMなら無しです。
PCM→DSD、DSD→DSD、DSD→PCMは軽いプチノイズあります。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f2f3-GDSt)
17/03/11 12:28:55.96 oOdSkcKj0.net
>>696
途中で書き込んでしまいました。
プチノイズは小さい音なんでほぼ気にはならないですね。JRMCでDSD再生中にシークする時にもプチノイズ出ますがあれと同じ。
ちなみにX-SabreProがここで合ってるかどうかは自分も迷ったけど、前に聞いたら合ってるって言われたからこっちで書いてみた。
でも実情は違いそうだね。20万〜ってルールでも実際はもっと上の価格帯に興味ある人が多そう。
結果的にはスレ違いだったのかもね。興味ないみなさんスレ汚し失礼しました。
あと欧米なら50万と思いたい。のあとにカッコ笑いつけるの忘れてた
ネタって伝わんなかったね

732:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/11 12:38:33.00 iWDiGD0y0.net
>>703
あ、ごめん
X-Sabre Proの話してたのか
holo spring r2rの話が続いてるんかと思っちった(・ω<)

733:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/11 21:32:41.28 eMbteuNF0.net
どっちにしても円安ならとかいう謎条件出してる時点で草しか生えない
だから糞中華はどこでも嫌われる

734:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-xX7A)
17/03/11 22:14:38.80 CkMA4/ZZa.net
見かけや中身は十分ミドル級なんだけどね。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 52c4-7UNQ)
17/03/11 23:16:25.04 qqTwwHg60.net
>>705
詳しいレビューありがとう
次、お得なクーポンでも付いたら検討します

736:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/12 10:52:44.53 VaiE9XwU0.net
ところで>>703はなんでワッチョイもIDも出ないんだ？

737:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f391-aizu)
17/03/12 12:18:32.48 D4fhy1a70.net
>>710
世の中には金払って便所の落書きをする奇特な人がいるんですよ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-cDKs)
17/03/12 12:53:47.31 5g3YpWOeM.net
DACなんかに20万以上も出す奴なんか
みんなそんなもんだろ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fea4-1sZU)
17/03/12 12:57:37.06 lv0Z/VHw0.net
それはまともなシステム使った事ないからだろうな
一度、20万以上のDACでアンプ200万、スピーカー100万くらいのシステムで聴いてみ
その意見は180度変わると思うぞ

740:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-2hGO)
17/03/12 13:12:21.56 x1R2m0CY0.net
昔、車のオーディオに拘ってる人に乗車させてもらったけど
音の透明感が素晴らしく良かったな・・・
（正直、カーオーディオ馬鹿にしてた）

トランクルームにはでっかいモノラルアンプがあったし
車体価格並みにコスト掛けてたとか・・・
上を聴いちゃうと欲しくなっちゃうよね。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8795-FkOX)
17/03/12 13:22:14.58 7Q/psKjc0.net
確かにDACは20万円ぐらいを境に階段ひとつ上がった感じがする

742:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/12 14:30:21.74 UNimzHt80.net
個人的に言えば20万はまだ10万円台の延長
中華DACは特にそう
sd2.0なんかが買える30万弱くらいの価格帯になるとクラスが違う実感がある
その正体を聞きまくって考えたことがあったが
音の立体感、ＳＮの良さからくる陰影、音がよく伸びレンジが広く感じることなど
単なる解像度ではない総合的な性能の底上げによるものだと感じる

10-20万くらいの中華DACはなんとなく解像度がありそうな音だが
よく聞くと低音がすっきりして高域が聞きやすいだけで
上記のような総合性能では微妙なことが多く、淡々となるだけのものが多い（特に9018を使ったDAC

またAITやsd2.0はおおっ？と唸るような絶妙な音を出すことがまれにあったが
そういう体験がない

743:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72cf-/f89)
17/03/12 15:20:45.57 /pPw/cbK0.net
>>716
非常に興味深く読みました。
私もDACを検討していて、価格が上がることによって音質がどのように
変化するのか気になっていました。

私の文章読解能力が弱いので最後の
>そういう体験がない
の文章は要約すると
「AITやsd2.0」と「20万円のDAC」を比較すると「20万円のDAC」では
「>音の立体感....総合的な性能」の音を出せないと理解していいでしょうか？

744:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/12 15:48:47.32 UNimzHt80.net
>>717
俺も最後のはうまく表現できなくてすまんな
はっと凄みを感じる音がでる・・・それあるのが30万くらいからの機種に多いという経験則だよ

まあ、この俺の文章も何の根拠もないから自分でどんどん試聴なりオクで買うなりして経験値上げるのが一番確実

745:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3303-1sZU)
17/03/12 16:24:36.05 +AauwO3b0.net
>>714
ちなみにカーオーディオってどこに向かって定位するの？
聞くときは車内の真ん中でうんこ座りして聞くの？

746:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fea4-1sZU)
17/03/12 17:28:03.51 lv0Z/VHw0.net
DACの音色が価格帯でどのように変化するか俺が教授してやろう

たとえば、ソースに金属的で短い「チ」っていう音があったとしよう
これがそれぞれの価格帯でどういう音になるか

5万円以下・・・そもそも聴こえない
10万円・・・なんか微かに聴こえる
20万円・・・「チ」という音は聞こえるが聴こえるだけ、あー音が入ってるなってだけ
30万円・・・これはあの楽器の音色だ、音色が判別出来る
50万円・・・音色だけで感動出来る

こんな感じで変化する
アンプなら50万円クラス、スピーカーは100万円クラスで
だいたい音色だけで感動出来るスペックになると思う

747:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 363b-0K6F)
17/03/12 18:18:39.13 AjgFQFZK0.net
>>719
714ではないが、ドライバーの正面に定位させることができる
最近のカーナビはタイムアライメントによって右スピーカーの発音を遅らせたり
ウーファーよりトゥイーターを遅らせたりするからね
各スピーカーからドライバーの耳に同時に音が届くよう調整してるよ

748:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 366d-csvI)
17/03/12 19:06:12.61 JwDzofjl0.net
DACよりもplayerでの音変化がおおきい

749:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6d7-aox5)
17/03/12 19:13:06.58 BvMYd/hA0.net
>>720
DAC以外の要素が全部ハイレベルでそろっていて、
部屋や設置が完璧だとそういう傾向は言える。
例外もたくさんあるが。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0e-xX7A)
17/03/12 20:28:43.63 gE89SAiWa.net
DACにSPDIF接続してると、Playerの違いが大きく感じるかもね。

USBアイソレーターの搭載されているDACで、USB接続すると、Playerの影響、ほとんど無いと思うよ。

ぜひ、おためしあれ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-hqVD)
17/03/12 23:58:49.29 25ozo8Km0.net
intona以外はアイソレータじゃないから。
プレイヤーの影響がほとんどないとか大嘘。
プレイヤーの音を気にするレベルなら、良いプレイヤー入れた方が良い。
つまりはJPLAYとDDC入れろと言いたいわけだが、それなりの環境とオーディオ知識、経験がない人が入れても豚に真珠。
挑戦しようと思ってる人は応援したいが。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-hqVD)
17/03/13 00:11:03.27 nfFK+ayU0.net
>>718
唯一10万台前半で、「ハッ」とする音が出るDACがあった。
PS AudioのNwDSD、あれは凄い。
sd2.0と対等で、好みのレベル。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef25-2hGO)
17/03/13 00:41:48.49 rxaMwBx10.net
オーディオで完璧求めるなら光以外アイソレータじゃないから

754:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/13 00:47:30.17 T07ctwCo0.net
>>720
だいたい同意
部屋とか設置だとか関係なくスピーカーもそのレベルなら間違いなく差が判る
価格を飛び越えて格の違うDACなんてよく宣伝に来るやつがいるけど、そんなもん10年以上オーディオやってきて一つも聞いたことない
ただの宣伝ばっか
その価格帯のほかのに比べて微妙じゃね？って機種はままあるが

755:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-t6GO)
17/03/13 00:56:15.26 T3oTJ2HO0.net
オーディオに限定せずとも今まで正に価格破壊だと思ったモノは
初代EOS KISS digital
アウトランダーphev
msx2
ぐらいだな

756:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e6-lHz+)
17/03/13 01:37:37.60 4HeqLYEf0.net
>>728
DACではなくCDPだが、エソテリックの初代P-0が出た時の衝撃はまじで物凄かったよ。
ダイナの価格無制限のルーム（今の5555の時代じゃないんでｗ）でも、P-0しか売れないぐらいやばかった。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-xX7A)
17/03/13 06:08:29.63 UlJmVfxL0.net
>>725
USBハイスピード対応なら、今の所intonaしかないけど、ハイレゾ聴かないなら、他にも一杯あるでしょ。USB-ISOとか。

DAC側でアイソレーター搭載してるものもあるし。。。

JPLAY、一度試したけど、何も変わらなかったので、アンインストールしたよ。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e320-xX7A)
17/03/13 06:53:10.46 eWgCGPvy0.net
具体的な機種名挙げてほしいなあ
DACは進化早いから昔の機種はちょっと敬遠してしまう

759:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
17/03/13 12:24:56.24 e3H6UVQRa.net
>>731
それアイソレータじゃなくただのフィルタ
JPLAYで何も変わらなかったのなら、その辺に拘る理由ないと思うけど…
多分全体の総合的なレベルが達してない。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Pgpg)
17/03/13 12:27:21.50 Mvnm2xgT0.net
>>732
オーディオ機器全般だけど、進化する余地があるのか疑問だわ。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/13 12:40:51.69 gVkEdq8kd.net
DACの進化つっても対応フォーマットが状況にあわせて増えてるくらいだしな
100万以上ならDSPやらFPGAやらでいろいろ拡張してるけど

762:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/13 13:52:22.05 T07ctwCo0.net
>>734
実際のところたいして進化してないからね
20年前の機種はさすがに同じ価格帯では勝負できないがそれほど劇的な進化をしてるわけでもない
まして10年前なら余裕で勝負できる
ＰＣなんかとは事情が違う（ＰＣも最近は進化の速度が遅いね

763:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-xX7A)
17/03/13 19:25:10.49 jdgHpQpUd.net
>>736
10年前の機種で、今でも勝負できる機種を教えてほしいです。煽りでなく真剣に検討したいので。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/13 19:33:06.63 7ozBE13/0.net
たぶんBerkeley Audio DesignのαDAC�

765:ﾆかじゃない？聴いたことないけど

766:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-hqVD)
17/03/13 20:09:36.23 nfFK+ayU0.net
PCがトラポならDDC必須になるよ。
その分のコストも考えると安くない、悪いこと言わんから止めときな。
それでもと言うなら、Project D-1を推す…

767:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/13 21:48:54.42 UlJmVfxL0.net
>>733
上から目線の割に、何だか中途半端な知識だな。
USBハイスピードに対応しなくてよいなら、アナログデバイス社の
ADuM4160やその姉妹品を使ったアイソレーターがいっぱいあるよ。
もちろん、フィルタではなく、電気的な絶縁を提供する。
USB-ISOもその一つだけど、5000円ぐらいで、
信号線、電源ラインの両方を磁気絶縁するよ。
全体の総合的なレベルね・・・Intona以外がアイソレーターじゃないとか、
その程度の知識しかない雑魚の割にずいぶん偉そうだね。
何が総合的なレベルなのか言ってごらん？聞いてあげるよ。

768:a (ﾜｯﾁｮｲ c7a7-13QG)
17/03/13 21:58:49.51 t9xcaEux0.net
35:54電波流してやろうか強いの
↓
10:40寝こみ時音声送信集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

769:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-csvI)
17/03/13 22:26:16.05 XxCYvP5M0.net
なんでPCオーディオ関係はこう好戦的な輩が多いんだろう
そんなに現実に不満溜まってんの？

770:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Pgpg)
17/03/13 23:00:40.21 Mvnm2xgT0.net
>>738

どっからこんな機種出てきてん！とか思ったら…
ああ、アバックの人か。　ご苦労様ですw

771:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/13 23:12:17.76 UlJmVfxL0.net
10年前の機種で今も勝負できるDACね・・・

URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

2016年当時のインターナショナルオーディオショーに出品されている機種見たけど、
そもそも、国産だとミドルクラスのDACそのものがほとんど無さそうだね。

海外だと2006年ごろの機種って何だろうね。

いずれにしても、10年前の機種はやめた方が良いと思うよ。

Accuphaseならともかく、他のメーカーなら修理はできないと思った方がいい。
それから、USB入力が一般的でない頃なので、同軸か光学入力しか使えない。

何が目的かによるけど、数年以内の機種を買った方がいいのでは。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/13 23:13:01.06 UlJmVfxL0.net
おっと、手が滑った。2016年当時じゃなくて、2006年当時ね。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-cDKs)
17/03/13 23:31:45.23 l3TqBX6fM.net
お前らなんでそんな値段で区切るのが好きなのｗｗｗ

音に値段とかねーだろｗｗｗ

774:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0337-K8Mp)
17/03/14 00:20:46.71 bwLCs7/i0.net
ちょうど10年前の機種
Esoteric D-70
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)

入力 192kHz/24bit
内部処理 768kHz/24bit
128Mbit SRAMメモリーバッファ搭載
DAC部/IF部間アイソレータ搭載
フルエンシー方式補完

ミドル級を少し飛び出てるかもしれないけどこれならどう？遜色ないと思う？

775:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-Zg/o)
17/03/14 00:23:52.84 Zn9nZXui0.net
結構前のミドル級スレでD-70とMY-D3000比較してるレビューあったなあそういや

776:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-cDKs)
17/03/14 02:15:23.12 SXxG7R6ZM.net
DACは日進月歩
10年前とか話にならない

まさに「桁違い」

777:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-xX7A)
17/03/14 07:06:34.41 Z0f0K+ZP0.net
P-70、搭載DACはPCM1704か。レーザートリミングしたr2rDACやな。いいやん。

オクで10から20万ぐらいならお買い得なのでは。

故障したら、おそらく修理はできないけど、楽しめそう。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-eBfa)
17/03/14 07:09:12.78 OUVfcY150.net
>>737
dream da2

779:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-xX7A)
17/03/14 09:16:31.77 Z0f0K+ZP0.net
Da-2、良さそうだけど、ほとんど情報無いな。。。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Pgpg)
17/03/14 11:24:02.43 E1MT1vaz0.net
ここでよく出てくるPWD初代、MY-D3000はもうちょいで10年だけどな。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/14 11:55:24.34 PtbJC3yd0.net
Orpheusもそうだな
まあちょっとずつは改善してるけど桁違いだの日進月歩だの
詐欺師のようなことばかり書くから、嘘くさくなる
チップガーだのFPGAガーだの血眼でアピールしてたやつらがステマだったとよくわかる

782:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-NzVy)
17/03/14 12:09:17.36 JnYouC8jM.net
ChordのDacや●田苑の宣伝するシャープのデジタルアンプもそんなだったな

SX100は100万円で数百万のアナログアンプを超える！
⇒SX10は廉価版だが世代の差でSX100を超える！
⇒SX300は更に別レベル！
⇒ソウルノート、ファンダメンタルのアンプは更にすごい！

真面目に比較していくとドラゴンボールのようなインフレ状態だわ

783:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/14 12:24:05.31 586oUYh5d.net
おまえらどんな話題からでもすぐそういう話に持ってくなｗ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-xX7A)
17/03/14 12:39:24.16 LFsFO8P5a.net
10年ほど前の製品を、最近、同じような値段のDACに買い換えたけど、年数分の進化はあるよ。

解像度がやキレ、ダイナミックさが大幅に向上し、一方で、耳あたりはあくまでソフトで刺さらない。

DACの方式から言っても、最近のマルチビット、高オーバーサンプリングのデルタシグマ方式は、10年前には無かったと思うけど。

10年分の進化はあると思うけどな。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-/f89)
17/03/14 13:07:24.42 XeaqPnCf0.net
具体的に機種出してよw

786:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/14 13:13:36.80 586oUYh5d.net
同感。隠す必要ないのに。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/14 13:31:21.83 PtbJC3yd0.net
>>757
オルフェウスなりD3000なりD-70なり名前出して話してるところにそういう妄想されましても。

788:737 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-xX7A)
17/03/14 14:15:49.57 NvfPZHdgd.net
機種名いろいろ出してもらえてありがとう。
最新の方がサポートも含めて安心だけど、
目的は音のいいDACなので、昔の機種も十分候補に入るかなと。
俺自身がまだピュア歴浅いので本当に参考になります。
新品にこだわりはないので中古で状態のいいのがあれば検討してみる。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 071c-ZfXI)
17/03/14 14:51:31.67 4H6E9Mrf0.net
正直、ここ5年でDACってそんなに進化したんかね
DSD対応くらいで、解像度は上がっても必ず良い結果になったと思えんけどなあ
エソのDACは何か音がバラバラすぎてあんまり好かんかったし
未だにAlpha DAC使ってますわ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0e-xX7A)
17/03/14 15:26:31.60 T2nsXrAIa.net
機種言うと叩かれそうだから嫌だけど、購入したのはDAVEだよ。スレチですまんね。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fed7-/f89)
17/03/14 17:48:04.17 YAF2M9ya0.net
>>738
αDACのブラックモデルなら，今年俺がAVACに売ったヤツかな
旧モデルだからUSB入力はないよ
AESと同軸と光だけな

>>762
初エソでGlandioso K1突撃したけど音がバラバラというか単なるデジタルの高解像度って感じで，アナログ的表現力には乏しかったな
これも売り払った

792:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-/f89)
17/03/14 18:54:44.63 XeaqPnCf0.net
>>763
機種出さないの納得
ハイエンドは三次元的な定位とか空気感を重視した音に変化してるように感じるから
変わってきてるんだろう
自分は視聴だけですので語れませんが

793:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/14 19:06:00.16 PtbJC3yd0.net
>>765
スレチなうえにchordが色付けで勝負してるのなんて昔からじゃん
話にならない

794:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/14 19:27:09.29 LBjFg2/i0.net
>>763
今日のお題は10年前のDACなんだから
DAVEよりも10年前150万のDACが知りたいよ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-5m9A)
17/03/14 19:37:56.50 JB8a1g8d0.net
>>764
それはgrandioso k1のusb dacでの使用でのこと？

cd再生でも同じ感想なの？

キミはどんなdacなら満足したの？

796:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0337-K8Mp)
17/03/14 20:14:28.55 bwLCs7/i0.net
10年前のマルチビットΔΣ
dCS Delius 定価140万円
URLﾘﾝｸ(www.dcsltd.co.uk)
入力 192kHz/24bit
ΔΣ部 5bit 3.072MHz
S/N -110dB(2Vrms)

797:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fed7-DG4X)
17/03/14 21:30:16.32 YAF2M9ya0.net
>>768
CD再生，USB DACの両方で，つまらなかったよ
今まで最高に満足したDACはなかったよ
でも一番良かったのはEmm XDS-1で再生したSACD，CDの音だった

798:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fea4-1sZU)
17/03/14 21:37:07.72 bRX56k960.net
満足って言うけどさ
何を求めているか知らんが、本物の声や楽器と同じ音なんて絶対出ないから
あと、オーディオで出る音は本物より良い音の事もある
自分が買える範囲で相対的に優れたもので、自分好みの音が出るものを選ぶっていう事なんだけど
あんたはただ批判したいだけの人なんじゃね

799:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/14 22:02:47.88 Z0f0K+ZP0.net
>>769

ありがとう。10年前でもこんなのがあったんだね。

デルタシグマ変換器は3MHz駆動なんだね。

現代のESSやChordのデルタシグマ変換器は、45MHz～90MHz程度なので、
15倍～30倍程度はスピードが向上してることになるね。

理論上はこれだけでSN比が12db～15db程度は改善する計算だから、
それなりには性能向上していると感じる。

ハイエンドアンプでSN比を12db～15db改善するのは10年かけても難しいけど、
このあたりが、性能向上の余地のあるデジタル機器ならではじゃないかな。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-cDKs)
17/03/14 22:56:24.98 SXxG7R6ZM.net
つーかDACがオーディオで一番進化してる部分

日進月歩

それに引き替え
オーディオでDAC以外の他のコンポなんてどこも半世紀前から進歩しとらん

801:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-5m9A)
17/03/14 23:17:34.29 JB8a1g8d0.net
>>773
電気工学的な所で進歩してても、実際に出てくる音も進歩してると言えるの？

素直な疑問だね。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-5m9A)
17/03/14 23:18:21.06 JB8a1g8d0.net
>>770
grandioso売っぱらって代わりに何を買ったの？

803:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fea4-1sZU)
17/03/15 06:11:05.40 Ie4VwACc0.net
進化というよりここ数年で対応フォーマット自体が増えたから
旧製品買うと再生出来ないものが出来てしまう
ただ、もう増える事はないだろう
DSDなら5.6MHz、PCMなら192kHz/32bitあたりまで対応していれば十分過ぎる
実際のところ、DSDは2.8MHz、PCMは96kHz/24bitが主流だから
これ以上のフォーマットが主流になる事は今後10年くらいはないと思う

804:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 235a-vJfl)
17/03/15 06:31:30.24 vkRPIvhw0.net
Qなんとかがあるでしょ

805:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fed7-DG4X)
17/03/15 06:46:42.28 Ls/2mhZj0.net
>>775
もう外付けDACは使ってないよ
手元にはLa Scala Mk2（イタリア）だけが残ってる
今はオンボDAC再生，サウンドカード再生，フルデジアンプを比較試験中

806:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-xX7A)
17/03/15 06:58:20.57 p4MUm4un0.net
DAC以外の技術で言えば、スイッチング電源の品質の大幅向上と、表面実装化の進展があるかもね。

昔よりも小型の製品が増えたのはそのおかげだろうね。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e320-xX7A)
17/03/15 07:04:00.47 +Hu76+vg0.net
オーディオメーカーの研究者が圧縮や通信など色んな方面で研究してる以上、もう増えないと考える方が不自然。
Appleみたいにわざわざ独自規格を作って囲い込みするところもあるし、飯の種だからな。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/15 08:23:25.76 esJt21rd0.net
>>778
じゃこんなところくるなよ
ミドルDACに関係ないアフィみたいなのがゴロゴロ湧いてきたな

809:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
17/03/15 12:43:03.02 OVr3Co8Na.net
>>781
いやいや、そいつらミドル級DACすら買えないただの知ったか野郎だから。
言ってる事無茶苦茶だし、実際に音を聴いてないデータだけでなりすまし、語ってるだけだろ。
そんなことするやついねーだろ！ってツッコミたくなる不自然な買い換えや売却。
どー見ても嘘でしょ。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/15 12:51:29.48 lGgERb2wd.net
>>780
最近だとMQAか
メリディアンの囲い込みフォーマットと言えるけど普及すんのかねこれ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Pgpg)
17/03/15 14:09:07.65 //qnRsLz0.net
>>783

というか普及してそろそMP3を一層してほしい。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/15 19:51:41.84 hxANOc360.net
MQAも普及させるならオープンソースにせんとね

813:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/15 21:22:21.37 p4MUm4un0.net
MQA普及させようとしても、録音やミキシングはPCMだからなぁ。

メモリの価格もどんどん下がって、MQAの売りであるコンパクトさも意味がなくなるだろうし、HDCDみたいな感じでひっそり消えていくのでは。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe2-tpgq)
17/03/16 00:17:21.86 bP0KQgoQ0.net
私のDACにはHDCD再生時にHDCDのインジケータが光るよ
点いているところを見たことがないが・・・

815:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-2VGC)
17/03/16 00:37:53.37 4tlrCUevM.net
えーっと
このDACは20万だからこのスレにギリで合致してんのか？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

あーー
それともADCも付いてるから半分として10万相当なんかね

816:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7371-aEwW)
17/03/16 00:59:25.42 a2C0zUfM0.net
軽そうに見えるけど、写真見ると中身も10層基盤で部品がギッシリ詰まってるね。

音が良さそうなオーラがあっていいね。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb0-TYuy)
17/03/16 02:09:45.78 d2sgy7Jw0.net
>>788
値段以前にオーディオインターフェースはギリでスレ違い

818:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31d-12+v)
17/03/16 06:07:19.24 Gini6kWu0.net
URLﾘﾝｸ(www.audio-gd.com)
これも値段的にスレ違いかな

819:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-QFag)
17/03/16 06:25:38.51 uMV7mW+S0.net
>>788
DACとして評判いいよ

820:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3341-tpgq)
17/03/16 06:36:58.10 5sKHh7MF0.net
>>788
音はわからんがデザインはちゃんころの作ったバッタモンみたいな酷さだなｗ

＞DSD 11.2MHzやPCM 768kHzまで対応

PCM 768kHzってそもそも存在するのか？
たとえあっても民生用で流通するとは思えないな
32/768だと1層BDで50分位かな
2層で100分だから一応BD-audioなら実用にはなるかｗ
シュトラウスのサロメやマーラーの交響曲なら一応入るかな

821:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-tpgq)
17/03/16 08:20:16.40 nI8l0xsF0.net
>>793
それ聞いてみたら20万くらいとしても微妙だったな・・・
RMEって妙に名前が売れてる割に微妙な製品が多いと思う
オーディオカードでもLynxに負けてる

まあ20万ギリギリとか1500ドルとか～20万のスレでやればいいよ

822:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a325-tpgq)
17/03/16 08:51:01.66 cFNzExXn0.net
RMEはドライバが鬼安定だからね
音質最優先ならLynx行くでしょ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-TYuy)
17/03/16 08:56:37.37 IJao6v96d.net
>>793
768khzとかはDACメーカーとしては単に受け皿として用意してるだけでしょう
データのほとんどがノイズなのでメーカー自身も存在に懐疑的なはず
あとさすがに物理メディアのはずないと思うぞ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efb8-ajdi)
17/03/16 18:54:13.63 aP5QcB1f0.net
>>791
北朝鮮製？

825:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-RKfm)
17/03/16 19:59:38.97 INfLnEZsM.net
ADI-2Proは高分離高解像かつフラットな音でいかにもモニター用という感じ。
DACに味付けは不用という人にはおすすめできる。
ただデフォルトのACアダプタでは高域が刺さるところがあるのでトランス式のACアダプタを別途用意した方がいい。
あとはデジタルのIFが豊富でDDCとしても使える。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-tpgq)
17/03/16 20:31:30.38 nI8l0xsF0.net
高域痛かったので感想は同意できるが別スレでやってくれ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-QFag)
17/03/16 20:42:48.26 uMV7mW+S0.net
多機能DACとして買いたい人もいるから、ここでもいいだろう。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-9Ahf)
17/03/16 20:53:30.39 4LAOgnzMa.net
価格的にもよそでやってほしい

829:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb0-JN/B)
17/03/16 20:56:05.21 d2sgy7Jw0.net
>>800
自分が話したいだけやんけ
買ってにOK出さんといて

830:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31d-12+v)
17/03/16 21:13:58.56 Gini6kWu0.net
ミドル級はこういう安物よりいい音するんだろうね

HTPC ES9038PROV5
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)

831:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-59kE)
17/03/16 21:38:58.29 XMyzoR2a0.net
ESSくん中華向けという印象

832:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-2VGC)
17/03/16 23:28:22.86 6h8vQtlvM.net
中華向けの音ってどんなｎだよｗｗｗ

833:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-ns4E)
17/03/17 01:52:39.23 0fn50xs+0.net
>>803
俺はそのHTPCのVer4買った事あるぜｗ
俺が買った時は8万円ぐらいのES9018Sx2だったけど、まずなによりとにかく音がよく飛ぶ。
高音は結構細かい部分まで出てるけど、全体的に神経質で物凄く窮屈ですぐ売り払ったは。
すぐにAITのDAC買い直したけど、HTPCとはもう完全に別次元の高音質、音一切飛ばないし。
筐体や基盤（搭載コンデンサー等のパーツ含む）の質はHTPCの方が断然上なんだけどなー。
HTPCとAIT両方使ってみて、やっぱり設計が一番大事なんだなって理解できましたわ。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-RXRw)
17/03/17 03:25:39.57 mdIVGLix0.net
V3でいろいろオペアンプ交換したけど、細かい音が出ないし、奥行きがないし、帯域は狭いし、、ですぐに売り払ったなー

835:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7371-CGWf)
17/03/17 08:05:49.03 9xiqACf/0.net
オーディオは、料理と一緒だからな。。。

中華製は、素材が良くても、料理人がイマイチなんだろう。

一流メーカーのものは、廉価版は、素材イマイチでも、料理人は一流。

フラッグシップともなれば、素材にも贅をつくすわけだから、そりゃいい音するよね。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4337-ndK9)
17/03/17 14:41:59.77 1Fhk86uK0.net
そもそもその素材すら本物であることが稀だろ中華製の場合

837:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-TYuy)
17/03/17 14:48:22.36 G+11yAWsd.net
中華製って粗悪なハンダとか使ってそうなイメージ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-tpgq)
17/03/17 15:06:19.15 PzvsOA8v0.net
別に何でもいいけど価格帯に沿った話題のできない人は別のスレでやってくださいね
>>803以降全部スレチです
業者の宣伝もいりません

839:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-2PX+)
17/03/17 15:42:13.97 gdlooVRe0.net
次の茄子でTitan買うぜ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/17 19:31:42.06 11Ax1L5Z0.net
性能、音色云々以前の問題として中華でなくても海外メーカーは品質悪過ぎ
30万円とかするの新品で買っても日本メーカーで言うところの中古品みたいなのが
入ってるからな
海外じゃそれで普通なのかもしれんが、日本メーカーに慣れてるとがっくりくる

841:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03d6-b8SZ)
17/03/17 22:01:25.26 O0i5bSo60.net
Titanいいな。USBだし。これでDSDがネイティヴならなあ。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-2VGC)
17/03/17 22:35:26.03 Hs9yO6GoM.net
>>813
むしろそんな音とは関係無いとこに金掛け続けて来たのが日本メーカー

今の惨状を見ろ

843:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-8cE0)
17/03/17 22:37:59.14 1PzW7tTR0.net
日本の電機なんてとっくに二流三流に落ちてるのにね…
オーディオヲタは年配者が多いからまだ過去の栄光を引きずってる人が多いよね

844:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/17 23:07:12.09 11Ax1L5Z0.net
>>815
ただ、海外メーカーは基本的な部分が駄目過ぎる
音質、機能以前の問題が多過ぎｗ

845:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/17 23:17:47.91 11Ax1L5Z0.net
・梱包がいい加減、普通にゴミほこり入り、本体キズありｗ
・いきなり動作不良
・その個体が不良というよりそもそも設計からして不良ｗ
・交換するにも在庫取り寄せに二か月は当たり前
・修理となると更にその数倍の時間がｗ
・そもそも直らないｗｗｗ

一時期、海外メーカーばっかり使ってた頃もあったが
結局、また全部国産になったよ
スピーカー以外はｗ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4337-8YZg)
17/03/17 23:25:52.53 1Fhk86uK0.net
とは言っても日本メーカー製だからまともに設計されてるかというと最近はそうでもないのが悲しい
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)

847:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/18 08:19:29.71 vdHH2WmZ0.net
海外メーカー製品使った事ないから言えるんだよ
逆に言うと日本メーカーの品質の高さは異常

848:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-aEwW)
17/03/18 11:23:13.23 rDQqYRDx0.net
品質が高い＝音が良いなの？

849:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/18 11:52:02.26 vdHH2WmZ0.net
いや、それだったら海外メーカーなんて全部潰れてるよ

850:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-CJUg)
17/03/18 11:57:45.54 FBYbC2a/M.net
安心して使えるって感じじゃないか？
海外製品だと音のためかコストのためか知らないが故障防止のための保護回路をはぶいてたりするよ
音を取るか安心を買うかは買う人の判断になる

851:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-CJUg)
17/03/18 12:00:03.57 FBYbC2a/M.net
保護回路を省くことがどれだけ音の向上になるかは一概に言えないけどね

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