【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】

【Mojo】CHORDコード� ..

178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 339c-U9jK [86.167.7.81 [上級国民]])
17/04/02 06:12:59.38 fhHcB7cY0.net
QBD76HD+BluとDave+Blu MKⅡならさすがにあきらかな差が出るもんかね。未だにCD派なもんですごく気になるわ、予算はないけど。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfac-qgKA [153.202.177.113])
17/04/02 09:13:11.50 uTNd6LYy0.net
Bluがあっても、QBDとDaveでは、デジタルフィルターとDAC部の性能に差があるから、完全に同じ音にはならないだろうね。
試してみないと確かなことは誰にもわからないと思うけど。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f35e-U9jK [92.40.249.57 [上級国民]])
17/04/02 17:39:06.13 EbLr+m7L0.net
価格差、スペック的には段違いに音がよくなってないと見合わない。もう少しインプレがほしいなあ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166])
17/04/02 18:31:28.72 fZ+Ov8gC0.net
>>174
ここのトランポはへぼいぞ
Daveも160万の音がするかといえば微妙だし
質を重視するなら他メーカーにもいろいろ選択しあるよ
性能に関してははっきりいって代理店のステマ倒れ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 339c-U9jK [86.167.7.81 [上級国民]])
17/04/02 18:39:05.18 fhHcB7cY0.net
chordと同じくらい小型で何かお勧めのトラポやDacはありますか？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166])
17/04/02 20:30:31.41 fZ+Ov8gC0.net
自分がベターだと思える製品は3，4あるが
そもそもハイエンドDACはこんなところで聞いて判断するものではない
ちゃんと店に行って比較試聴しなさい
そんなこともしないで買う初級者はハイエンド製品なんぞにホイホイ手を出さないことだな

184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a36d-U9jK [82.13.96.194 [上級国民]])
17/04/02 20:51:41.12 VTlaF5Ch0.net
>>179
そこをなんとか。現状QBD76HD+Blu持ちだが買い替えるのであれば明確な変化がほしい。リビングをオーディオに占拠されたくないので音質はもとよりサイズも重視。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-3B+f [121.112.220.74])
17/04/02 21:25:12.62 9vSqoFgm0.net
ポータブルのmojoはPC系代理店のアユートがやったのは正解だっただろうな
全部オーディオ系会社が流通宣伝してたらここまで広がってない気がする
うまくPCオーディオやポータブルなどどちらかというとPC系の人も巻き込んだというか
近年オーディオ系もそっちに歩み寄りがあるからそれもよくて

186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sddf-3Xtx [1.75.1.187])
17/04/03 05:16:52.94 UIkO3jA8d.net
FIRフィルター過多の設計なので、リンギングまみれで響きが多く暖かい感じの鳴り方にしかならないのがここの特徴

187:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp17-qgKA [126.236.203.154])
17/04/03 10:04:24.83 jYhm1HYip.net
>>182
分かったようなこと書いてるけど、FIRフィルター過多とは？どう過多なのか。
リンギングまみれと言うのも、実際測定してから言っているのか？
少しばかり技術が分かるからと言って、思い込みで書くのはNG

188:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-agmj [153.132.58.77])
17/04/04 00:57:10.66 8AEIgIDA0.net
クソ優秀なTHD見る限り可聴帯域にリンギングの影響はない
響きが多いんじゃなくて単にソースに含まれる情報が根こそぎ出てるだけ
暖かい感じって、ESS系と比べたらそうかもねって程度だろ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d32f-qgKA [110.5.55.8])
17/04/04 06:13:07.51 1aGkajmx0.net
リンギングの影響って、thdでわかるものなの？仕組みを知っていたら教えてもらえると嬉しい

190:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-KV+S [5Di3nJy])
17/04/05 10:17:33.00 6PfU81OaK.net
ESSと比べずとも暖色系だし解像度も同価格で比べると甘い
高域の伸びも今一歩なのが多い

191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-qgKA [106.139.10.44])
17/04/05 12:51:25.61 LiqZBTxRa.net
Daveの解像度、甘いと感じた事一度も無いけど。
逆に、Daveより解像度のあるDACどれよ？

192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166])
17/04/05 16:07:48.38 RqfRxKCm0.net
まあDAVEも日本のガレージメーカーに50万もしないDACで超えたって言われる程度の性能だしな
DAPはバランス化のトレンドについていけない出遅れスペック、バッテリーのせいで定期的にメンテナンスコストもかかる
連続稼働も無茶をしなければできないからデスクトップで使うとさらに消耗する
FPGAだのなんだの技術アピールしてる割にスペックやコスト比の音質は並以下

193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-ZBiq [153.159.124.21])
17/04/05 16:19:18.73 FgfkFR8TM.net
暫くぶりにこのスレ来て怖くてガラスに触れなくなった64使い

194:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-qgKA [106.139.10.44])
17/04/05 17:12:04.57 LiqZBTxRa.net
>>188
抽象的なコメントばかりで、書いた人間の知能レベルがよくわかるね。
具体的に、どのDACと、どの性能について比べた話をしてるの？比較結果は？
DAPのバランス化は設計者のポリシーでしないだけでしょ。バッテリーの話はDAP全般について言える話。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-EKXX [221.113.41.93])
17/04/05 17:19:42.49 e/JDCKfw0.net
>>188
横からだけど比較している具体的な機種名を挙げないと嫉妬心から根拠のない誹謗中傷をしているようにしか見えませんよ。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-agmj [153.132.58.77])
17/04/05 19:15:56.33 02LiWdnF0.net
良い製品が出て信者が増えて絶賛レスが続いてステマ扱いされてステマメーカーを叩くのが使命みたいな変人が生まれる流れの成れの果てだなｗ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f391-qgKA [220.110.200.170])
17/04/05 20:19:07.61 BpAgpM8Q0.net
>>192
大河ドラマのような壮大さだな。感無量。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/06 12:26:12.87 pZSstBEx0.net
>>192
昔からタイムロードステマがひどいからなｗ
もともと音は特徴があって好みで選べる暖色サウンドのメーカーだけど
誇大広告と虚栄スペックを信じたミーハー御用達メーカーでもある
ファイルウェブ兼スレ荒らしのアノ人とか顕著だけど後者は本当に痛々しい

199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf91-mC9s [220.110.200.170])
17/04/06 16:52:07.61 PKz4xfDZ0.net
ステマがひどい、誇大広告、虚栄スペック、ミーハー御用達。。。
見事に個人の感想しか無くてウケるね。
思い込みもここまで来ると立派だね！

200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Mq4V [5Di3nJy])
17/04/06 17:46:54.74 W6fILMq6K.net
chordの発売日前後のステマ攻勢はDAC64のころからの話だから
そうカッカするなミーハーちゃん

201:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e360-mC9s [202.70.179.26])
17/04/06 19:45:17.89 vqPcWKdn0.net
>>195
ステマステマ言う馬鹿は死に絶えればいいのに

202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.7.96])
17/04/06 20:44:20.42 66BTo8poa.net
そもそもステマがひどいとか、どうやってわかるんだろうな。エスパーか？

203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb09-D6lx [120.75.26.127])
17/04/06 22:07:02.02 qicYrFAd0.net
下げる割には他のメーカーの名前一切出さないよね

204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/06 22:45:20.73 pZSstBEx0.net
>>198
このスレ、過去スレを見たらわかるとおり
エスパーというなら販促トークの机上スペックだけで自分の耳で聞きもせずに
高音質だと思い込まされてるミーハーちゃんのほうがよっぽどエスパーっぽくね？
（実際はただの間抜けだが
まあそういうマジレス以前に
ステマにやたら噛みつく＝ステマを指摘されると都合の悪い連中がいるっていう証だから
いち消費者にとってはあぶり出しみたいなもんだから
もっとどんどん図星突かれたような反応してくれたらいいよ
ROMってる人にも判りやすいからね
製品の話題よりもステマ批判が都合が悪くてスレの勢いが出るスレってね

205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-D6lx [153.132.58.77])
17/04/06 23:39:21.38 DFba12wL0.net
すげーな
そんだけ行数費やしておいて具体的には何も言ってなくて印象操作だけか

206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e360-mC9s [202.70.179.26])
17/04/06 23:47:08.22 vqPcWKdn0.net
>>200
都合悪いも何もお前自身もステマやってんだろ？
やってないなら証拠出せ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-mC9s [110.5.55.8])
17/04/07 06:32:48.68 SfqmpcMG0.net
Chordに対する負の感情がすごいね。
自分の耳で聞きもせずに高音質だと思ってる、って書いてるけど、実際には試聴せずに買う人間は少数派だろう。
よほどの金持ちなら別だが。。。
こういう妄想の源は何なんだろうね。
個人的には、Chord製品は、HugoとDaveしか持ってないけど、両方とも、何度か試聴してから良いと思ったから購入したよ。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-D6lx [153.132.58.77])
17/04/07 18:07:37.67 vnDEUGWd0.net
サブ用にHugo持っててDAVEは試聴止まりだけど
値段考えると情報量はぶっちぎりだな
全体の雰囲気がアコースティック系には合わない気がしたのと
セパレーションがハイエンドとしては弱いのでDAVEは見送ったけど
打ち込み楽曲のキレは最強に近いんじゃないかと思った

209:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 19:47:40.18 A9sxToOja.net
Daveの瞬発力は確かに素晴らしい。
厚みやコクのようなものは無いけど、大音量で音の洪水に身をまかせるような聴き方が良く合う。
小音量だと他のDACに比べて線が細く感じる。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-CpMh [49.98.147.179])
17/04/07 20:49:19.54 M1O9GEVsd.net
chordはDSDに否定的だけど
微細な信号がカットされるからって理屈なら、PCMでアップサンプリングしてからDSDに変換すればそこらへんはクリアできるんじゃないか

211:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 21:33:05.69 A9sxToOja.net
>>206
一度DSDに変換すると、小さな信号への応答速度が大幅に落ちて、それは二度と取り戻せない。
以前別のスレでも書いたが、例えば、CDの16bit信号をDSDに変換することを考える。
16bitという事は、音量の最大から最小まで65535段階あるという事。
ここでCDの一番小さな音を考える。すると、当然、1/65535という事になる。
これをDSDの1bitで表現するには、65535個のデータが必要になる。
Offが65534個、そして、たったの1個のみOnというデータが。
CDの16bit信号1つ表現するために、65535信号必要という事。
現在最高のDSD256でも信号密度はCDの256倍でしか無い。ということは、65535データを表現するには、CDの約256倍の時

212:間が必要になる。音へのレスポンスが最大で256倍遅いと言っていい。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 21:45:23.19 A9sxToOja.net
ちなみに、こういう問題が起こるのは、1bitであることが原因。
1bitだと、微小な音に追従するには時間がかかりすぎる。
なので、最近のDACは、内部では6bitの高速デルタシグマを使う。
ようは、6bitある高速なDSDのようなもの。
しかし、これに変換する前に1bitデータに変換してしまうと、16bitの信号は、時間軸方向に広く分散されてしまい、元に戻す方法は無くなる。
DSDを聴くと、細かい音がぼやけて、ソフトな音に聞こえるが、これは、小さな音への応答が非常に遅いという、DSDの本質的な問題によるもの。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 22:01:55.61 A9sxToOja.net
もっと直感的にわかるように言うと、DSDは、オンとオフしかない電球のようなもの。
オンとオフしか無くても、高速でパチパチ切り替えると、中間的な明るさを作ることができる。
例えば、半分の明るさに見せるなら、オンとオフを等間隔で高速にパチパチ切り替えるといい。
しかし、このやり方は、ついているかどうかわからないような薄暗さを作ったり、一番明るい状態からちょっとだけ暗い、といった微妙な状態を作ることが苦手。
1/65535の明るさにして、と言われたら、65535回の点灯機会のうち、わずか1回のみ点灯させる事になる。
オンとオフしか無いと、よほど高速にパチパチしないといけないわけだけど、パチパチするスピードにも物理的限界があるからね。。。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Mq4V [5Di3nJy])
17/04/08 00:46:17.73 ca6+0EqFK.net
kakkiさん余計意味不明なんで例えなくていいです

216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-D2P7 [153.234.235.8])
17/04/08 08:55:08.90 XaMNVAXzM.net
>>207
残念、それは単なるPWM
DSDはΔΣ変調がかかってるから16bitの表現に単純に65536倍の周波数が必要な訳じゃない

217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-UDlz [153.202.177.113])
17/04/08 15:43:26.41 aByz3+5U0.net
まあ、言われると思ったよ。
ただ、DSDが微小な信号に追従するのに時間を要する原理としては正しいと思うけどね。
デルタをシグマしたところで、結局、1か0かで近づいていくしか無いわけだし。
俺の理解が間違ってるかな？

218:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-17Xa [49.98.160.177])
17/04/09 17:25:48.65 kyfaAnMbd.net
DAVE 単体で16万タップが限界だから、Blu Mk2が生まれた感ありますからな
馬鹿なのかな平凡

219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5e-u/OC [92.40.248.133 [上級国民]])
17/04/09 17:43:16.68 1YYqk4RP0.net
BluMKⅡは買いですか？

220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-UDlz [153.202.177.113])
17/04/09 21:19:46.78 R50jy7Z50.net
CDを聴く人でDave持ってるなら買う価値はあるかもね。
音聴いたことが無いからなんとも言えないけど。
ただ、Blu2に搭載されているアップサンプラー、M-Scalerは、
単品でもそのうち販売されるらしいから・・・
まあ、お金持ちの道楽向けだろうね。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-u/OC [82.13.96.8 [上級国民]])
17/04/10 02:47:16.60 uqB6bou40.net
ネットワークオーディオもやるけどリッピングが面倒でフェードアウト気味。なので基本はCD。DAVEは持っていないが音がよければBluMKⅡとセットで検討したいな。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/10 08:34:33.37 KtPDeBes0.net
リッピングよりCD毎回変えてるほうが面倒だろう。
CDトラポが出ると都合がいい人種が出てくるもんだな(笑)
この価格帯買うならまずスピーカー第一に考えるだろうに、買いですか？ってアホか。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.66.97.74])
17/04/10 11:37:03.19 wyGG3Pmbd.net
BluⅱでDAC機能はあるんだよね？
ワザワザ機能劣るデイブにつなぐ意味無い気が

224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.4.175])
17/04/10 12:05:21.02 szgPD+wLa.net
>>218
DAC機能無いよ。アップサンプリング機能のみ。
アップサンプリングするためのFPGAは単体で10Wの消費電力があり、ノイズもすごいため現時点ではDACに搭載できないとのこと。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.66.97.74])
17/04/10 15:59:15.92 wyGG3Pmbd.net
>>219
USB接続搭載するっていうから勘違いしたわ
完全なトランスポートなのね
でも逆に言えば単体アップサンプラーとして使えるのは珍しいな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM8a-EdJh [111.87.58.14 [上級国民]])
17/04/10 22:11:37.86 XF2yNV9cM.net
高価なDDCって感じかな？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9c-u/OC [86.164.175.162 [上級国民]])
17/04/11 06:26:10.59 0HnT/ls00.net
BluMKⅡは見た目ほとんどBluと変わらないのが潔いいいわ。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-mC9s [110.5.55.8])
17/04/11 09:42:17.51 +kI4S9wV0.net
今時トランスポートなんて売れないわけだが、付加価値を付けて売れるように持っていくあたり、Chordの企画力には感心する。
製品の実力はさておき、企画力で言ったら、当代随一のメーカーだろうな。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/11 11:03:14.78 FU8AzIOc0.net
音の柔らかさとか滑らかさとかはあるけど、音質に関しては嘘っぱちの誇大広告だから
代理店の宣伝力だな
価格帯では中の下程度の音質でコスパは悪い
特に安いポタアン２機種は顕著
ちょっと変わったものを欲しがるミーハーオーオタ御用達のブランド

230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-CpMh [49.97.111.34])
17/04/11 11:04:23.78 VMhEAt8wd.net
正直上位機種の資金稼ぎだからな

231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.6.176])
17/04/11 12:14:30.36 p50VVi1oa.net
代理店の宣伝だと思っているやつは、海外での評価や売れ行きについてはどう説明すんのかね。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db19-p4Ro [114.184.32.135])
17/04/11 13:51:09.94 EAFy7hcc0.net
評価が良かろうが悪かろうが自分で聞いて判断すればいいだけだと思うが。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-+wPi [49.98.157.227])
17/04/11 20:03:46.13 oN5T/Fgpd.net
DAVEで女性ボーカル聞いたとき、ぐっと締まって濃い感じがとても良かったね。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.75.6.69])
17/04/12 08:37:56.61 IkmtXUcRd.net
海外のフォーラム見てるとポタアン市場も流行りの製品は日本と変わりない感じはする
Hugo2も話題になってるし
ただ層が日本だとアニオタ層と被りすぎなんだよな、ポタアンは

235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.6.143])
17/04/12 09:47:32.24 8V3lE4vga.net
アジアはみんなアニオタ層と被ってるよ。
アジア人のHeadfi住民のアニメアイコン率は異常

236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-k4IR [118.240.179.94])
17/04/16 16:53:19.86 QIXG1J1B0.net
Hugo2の発売日と価格はいつになったら
発表されるんだ？

237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-98fT [1.75.9.240])
17/04/18 13:24:07.12 YnH+6jjnd.net
TTがいらない子扱いになりそうなラインナップになってきたな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-98fT [180.235.3.198])
17/04/18 21:05:43.17 /9q/TYan0.net
大体海外と日本の価格同じなのに2QUTEだけ2倍近く日本高いんだったり
本来ならTTはパワーアンプもシリーズにあるのに入って来てないし
そのせいで2QUTEやTTの立場が日本で中途半端なってるし
代理店がやることが駄目だわ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/26 16:13:55.73 ArQdVRNB0.net
HUGO、99800円か。誘惑にかられるな。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/27 18:27:20.93 H6GU5YJid.net
2出るのに今無印

241:買う意味無いだろ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/27 18:33:06.35 XbSK6fc8M.net
値段が違うからね

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 23:18:23.44 VuVxkm0a0.net
今日初めてHUGO2聴いたけどイイね。旧型とはだいぶ違うな。予約することに決めた。

244:名無しさん@お腹いっぱい
17/04/30 17:50:33.24 sMVzvUTCp.net
ヘッドホン祭り行ってきた
blu mk2とdaveの組み合わせがすごすぎた…

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:08:35.24 8GV9ukf5d.net
組み合わせるヘッドホンのせいか緩い音で良くなかった

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:26:46.24 yXZDjWO7M.net
霧のような音だが、音量上げるといい感じだった。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:31:52.03 yXZDjWO7M.net
>>238
どんな感じだった？

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 21:30:34.93 qacjVGjK0.net
Hugo2のっぺりした音であまり好きくなかった
確かに音のタイミングの正確さと雑味の無さは抜きん出てるとは思ったけど
聴いてて楽しい音でもない

249:名無しさん@お腹いっぱい
17/04/30 21:39:32.01 aB84D/MT0.net
>>241
主にtribute7での印象だけど、音数の多さによる濃さや音の立ち上がりの早さ、音色全体のバランスの良さが際立ってた。声がすごく気持ちいい。
それ以上に空間の描き様がハンパなく整ってたのが一番の驚き。月並みな表現だけど、ヘッドホンの域を越えてる。まさかtribute7でここまで表現してくれるとはって感じ。
おかげで、blu&daveで聴いたディスクが、自宅システムで聴けなくなったわ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 22:04:49.69 aWWCXfR5K.net
>>241
正直酷い音だった
>>239が聞いた人だな
あれを持ち上げてるひとはkakkiかメーカーの人間だな(笑)
文字通りの糞
DAVEのイメージまで悪くなったわ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 22:37:07.77 3iaXki1Z0.net
毀誉褒貶だな。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 23:20:36.89 aWWCXfR5K.net
>>245
基本的にヘッドホンのイベントだからAV板の連中にでも聞けばいいよ
あの緩い音を誉める人はそう居ないだろう

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 23:38:30.46 dIB07/LT0.net
あのDAVEとBluはどこかが壊れてたんじゃないかな。
少なくともDAVE単体でUSBで聞いていた音とは余りにも違うヒドイ音だった。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 00:03:25.09 r47qmy7o0.net
まさに毀誉褒貶だな

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 08:44:37.31 DUmkwuVi0.net
DAVEとBlu初めて聴いたがなんかおかしかった
あんまりひどいからヘッドホンプラグが奥まで入ってないんじゃないかと何度も確認したよ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 10:13:55.95 IX89lFrc0.net
音がおかしいと言ってる人はどの時間帯に2セットあった内のどっち聴いたの？

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 10:38:37.25 DUmkwuVi0.net
日曜の午前中
こちらから見て右側の専用スタンドに置いてあったやつ
担当のお兄さんがニッコニコで感想聴いてきてちょっと困った

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 08:45:35.92 g0e0ibz00.net
で、なんて答えたんだ？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 10:38:58.32 z9W6f15U0.net
お、おう

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 13:21:10.11 LpE7yRwPd.net
ヘッドホン祭でもっとHugo2の感想がネットに溢れるかと思ったらそうでもなかった

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:06:33.35 ehtSazs1a.net
俺はブログに書いたよ、どことは言わんけど。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:27:55.10 VWI9TnNSr.net
ヘッドホンスレ自体静かなもんだしな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 15:25:52.32 3jxtRy3dK.net
>>254
ハイエンドポタアンのバランストレンドからはおいてけぼりだし
据え置き機ならもっといい弩級の製品ゴロゴロしてたからな
DAVEの印象も悪かった

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 16:50:50.27 5ucZEdtUr.net
ATH-A2000Z持ちの俺氏、バランストレンドになんの興味も無し

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 17:21:50.58 ehtSazs1a.net
>>257
据え置きのHugo2より音のいい製品って例えば？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:51:14.19 LpE7yRwPd.net
>>259
時間軸の再現にこだわりを持ってる同士で言えばMeridianのULTRAの音がびっくりするくらい音が良かった
あのショボイアンプに繋いであの音ならもっとちゃんとしたセッティングならどれほどかと思う

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:58:00.81 ehtSazs1a.net
250万円か。なかなかのお値段

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 08:13:21.70 kTWFRAL/0.net
ヘッドホン祭りのULTRASONE+CHORDの部屋で視聴してきたんだけど、
なんかちゃちいUSB DAC使ってるなあ、音はどうなんだろうなあ、
と思って帰ってからネットで調べてみたらそれがmojoだった。
signature proを普通に鳴らしていたし、もう一回視聴したい。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 19:19:44.55 EApX8J/20.net
quteラインのお手頃据え置きDACはもう出さないのかね。
Hugoを据え置きってのも、バッテリーの問題がな・・・

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 19:22:00.55 93TbPR+U0.net
ロバートワット自身がバッテリー駆動にはまり中だからな
下手すれば次期daveクラスにもバッテリー持ってきてもおかしくない

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 20:47:09.41 EApX8J/20.net
バッテリーが簡単に交換できるんならそれでもいいんだけどね。
モジュール化してワンタッチで交換出来たら新しい世界が広がる。
現状だとバッテリー劣化したら廃棄だし、mojo以上は手を出しづらいな。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 20:49:38.15 EApX8J/20.net
あとmojoはたぶんクラス分けするためだろうけど、
あの落書きロゴをやめてほしい。
ロゴなしの方がカッコいいのに・・・

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 07:43:48.25 DnhFf+cLa.net
ワッツは別にバッテリー駆動にはまってないのでは。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
これを読むとわかるが、本人は、電源は何でもいい、と言っている。
電源システムこそが重要で、電源そのものは、何でもいいとのこと。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 07:48:23.11 DnhFf+cLa.net
Stereophileのdaveレビュー来たな
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
51ページからがレビュー記事。サイズ大きいので注意

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:31:49.47 k11J9eFH0.net
ずっと気になってたんだけどchordの音って
精密な真空管みたいでいいよね。
真空管みたいな艶とか空気管があるんだけど、音の明瞭度が失われていない。
ずっと9018なんだけど、分析的過ぎて疲れるときもある。
バッテリー交換が現行機種と同じく8千円程度ならHugo2行ってみようかな。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:23:42.79 cEizDUT+M.net
ペア25万程度のスピーカなので俺はMojoで満足だな。
他のDAC(プリに内蔵)と比べて確かに音場は狭いのだけど同一録音のアナログとだいたい一緒なので却って良いと感じてる。
スピーカがもっと高級ならhugo2検討するかもしれんけど。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:03:00.53 DnhFf+cLa.net
>>270
ちなみに、スピーカーがある程度高能率であれば、mojoから直接スピーカーを駆動すると面白いよ。
ヘッドフォンプラグを加工して、直接スピーカーケーブルを付ける。やってみそ。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:06:24.67 DnhFf+cLa.net
>>269
Hugo2は良いと思うよ。特に、フィルター切り替えが付いているので、より真空管的な音に切り替えることもできる。
海外での発売が、今月の22日にずれたので、日本の発売も来月末ぐらいになりそうだけど。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:30:10.10 k11J9eFH0.net
chordはガラス部から漏れる光とかのデザインも真空管的なものを意識してるのかね。
Hugoの据え置きバージョンとかもう少し廉価モデルだしてくれないかな。
Daveはさすがに買えんよ。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:31:34.06 Locw/uE9r.net
>>273
つ hugo2

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:41:59.22 4qQj4jsA0.net
DAVEってステマが酷かっただけで、実際は大した事ないっていう認識でイイんだよね？
俺はヘッドホンでもスピーカーでも聴いた事あるけど、糞音だと思ったw

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:02:04.68 Locw/uE9r.net
>>275
つそう思っておけばぽんと買って後悔しなくてすむ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:22:21.33 Ue5jc6pE0.net
>>275
Daveの音の良さが理解できない人もいるからね。特に最初は。
聴けば聴くほど、いい音だと感じるようになるよ。
クソ音だとしたら、あれほど多くの人が絶賛したり、多くのオーディオブランドでリファレンスDACとして採用されたりしないよ。
ちなみに、個人的には、Blu2とDaveの組み合わせも、初めて聴いた時には、異質すぎて理解できず、ただのソフトな音に聴こえた。
でも、かつてスタジオで働いていて、頻繁にアナログのマスターテープを聴いていた人は、あれこそマスターテープの音に最も近いと大絶賛し、もう発注をかけている。
普通の音に慣れすぎていると良さが分からない場合もあるのではないかとおもった。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:39:18.45 NGwi5LrHM.net
>>277
>多くのオーディオブランドでリファレンスDACとして採用されたりしないよ。
多くのオーディオブランドってどこ？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:49:57.04 eILZ9bgI0.net
DAVE聴き慣れてたらBlu2を足した音はすぐ理解できると思うけどな
高域がさらに滑らかになる以外はほぼ何も変わんないじゃん

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 00:20:50.44 OX6rI8kU0.net
>>278
国内メーカーだと、re lief、ダイヤトーン、fidataあたりはDaveをリファレンスに使ってるよ。逢瀬も研究対象として購入している。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:12:42.94 6gNULM+N0.net
イベントや試聴会でたまに見かける800D3シリーズ＆DAVEの組み合わせはよかったよ。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:25:00.31 YoKKhYHq0.net
>>274
バッテリー駆動ってのがな・・・
なんか自分でバッテリー交換できるって噂もあるみたいだけど。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:36:00.61 4MjSTKHL0.net
>>275
たしかにヘッドホン祭りでの音はありゃ酷かったな
>>278
kakkiさんの言う多くなんてミジンコみたいなガレージ引用するだけだから
いちいち取り合うな

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 06:38:26.50 OX6rI8kU0.net
海外だと、例えばForcalや、MrSpeakersもDaveを使ってるね。
国内、海外ともに、どこもそれなりに著名なメーカーで、特にForcalは、歴史ある名門だけどね。
Daveをこき下ろすのは一向に構わないけど、オーディオメーカーでリファレンスDACとして使われているのは事実だよ。
Stereophileの記事も見たら？100万以上高いMeridian DACと互角という評価だよ。
自分の価値観や感覚が全てだと思うのは、あまりに傲慢な態度だよ。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 18:05:40.40 qOpvFhIF0.net
DAVEのヘッドホン端子はハイエンド級のHPAと比べたら低域が弱いので
低域重視派で中高域なんかろくに聴いてないやつが他所のDAC+すごいHPAの組み合わせと比べたんなら理解できるが
DACとして糞と言ってるんなら糞なのはお前の耳だろとしか言いようがない

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:12:23

293:.50 ID:4MjSTKHL0.net

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:25:35.48 FZTy8Yvq0.net
HPAはおまけだってここで何回も出てるけど

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:32:16.13 qOpvFhIF0.net
おまけと言っても高級な単体HPAと比べてであってDAC内蔵の端子としては良い方だけどな
このアンチはどこがどうダメなのか具体的説明もできないし罵倒するのも糞としか言わないし語彙力足りなさすぎだろ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:40:41.68 W2U2U0hy0.net
ヘッドホン祭のDAVEは本当に糞ゴミだったけど
あれはやっぱりBluかDAVEどっちかおかしかったんだと思う

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:45:59.38 OX6rI8kU0.net
どんなDACにも批判的な人間はいるからね。
コジンノカンソウガーしか言えない人は、何のDACを使ってるのかな？
個人的にはDaveはすごく気に入ってるよ。
音がいいのもそうだし、音が安定しているのも気楽でいい。
ウォームアップ不要、高価なトラポやケーブル不要、小型でどこにでも移動できて、いつ聴いてもいい音で鳴る。
見た目も変わっていて面白いし、疑問があれば設計者が直接答えてくれる。
今まで買ったオーディオ機器の中でも特に気に入ってるよ。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 16:08:58.12 n4YU4JJS0.net
>>289
他所でDAVE聴いたことはあるの？

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 18:35:51.62 O11YA5DRr.net
daveのクロスフィード機能がヘッドフォン出力以外でも働いている、ということが最近判明したらしいぞ。所有者はヘッドフォン挿して設定をチェックしてみそ。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 19:07:15.07 OgFdkW5wr.net
うたた寝してたらHugo2がもう販売されてて買いそびれた夢を見た

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 01:08:49.90 89Kxp4f50.net
>>292
ちょっと前に、HeadFiで話題になってたね。今出張先で確認できないが、ずっとオンだったら恥ずかしい。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 15:31:18.84 XLW7hoe9r.net
blu mkii明日発売らしいね。手に入れた方、インプレお願いします。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 15:24:53.43 +Ax7Qg8xM.net
今のところ、HeadFiでも、所有者で感想書いてる人、1人しかいないね。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 08:41:36.35 mf1LP6dq0.net
Hugo2出荷予定の22日になったが、世界でまだ誰も受け取ってないみたいだね。なぜここまで出荷が遅れているのか。部品の手配の問題か、何か問題が発覚したのか。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 10:27:44.41 KPW9pY2md.net
blu mk2来ましたよー

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 11:55:44.83 KPW9pY2md.net
blu mk2来ましたよー

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 12:08:06.84 C6SlTcNLa.net
感想よろ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 00:51:28.32 cVqqwTuWd.net
感想なら平凡が書いてるぞ
アンプにDAVEでなくてE1Rの方が良いとな
要はウォームな音

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:03:33.33 EBKNlHNJ0.net
自作サーバーに優先LAN経由PCでJRiverでflac再生 vs 元CD再生で、予想以上にCD再生が良かったです。
今まで不満なく聴いていたものも、CD再生と比べるとうるさく聴こえてしまう感じがします。
ファイル再生環境を改善すればこの差は縮まるのでしょうが、、、
自分の環境でファイル再生した場合、DAVE単品時と、Blu mk2アップサンプリング→DAVEで同じ位の幅の音質改善が得られたかというとそんな気はしなかったのですが、CDを再生してみると、DAVE導入時と同じように音質改善を感じています。
ちょっと忙しいもので色々試した訳ではないですが、今のところそんな感想です。
もし、CD再生もファイル再生も大して変わらなかったという方がいらっしゃれば、教えていただければ幸いです。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:10:48.02 xqsGt20z0.net
>>302
どうやってもファイル再生が上かな。
JriverだとCDが間違いなく上だけど、PCにはその上がある。
CD再生では越えられない音質の壁を越えた音が出る。
ハイレゾなんてものもあるし。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:30:37.92 HWa378+Z0.net
PCのその上ってなんですか？具体的にお願いしますけ。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 01:30:12.02 uw6jc4hh0.net
検索すればわかるだろ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 05:20:19.57 KWB+DHtK0.net
開発者のワッツはjriver使っている。その上なんて無いから安心するといいよ。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:11:20.36 TD9qsY2Pa.net
JPLAYやLinuxがある
上なんてない、はデタラメ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:26:00.84 1OoZdpcrK.net
そのひと盲目的信者のkakkiでしょ
kakkiさんはすぐワッツワッツ騒いでワッツが絶対神みたいだからすぐ判る
他の言うことなんてききゃしないから真面目にレスするだけ無駄

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:26:08.21 MFFYSPhMr.net
hugo2発売日決まったな。アユート直販のak240セット買って、ak240を未使用で売っ払うのが得かな。10万で売れれば実質25万。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 19:33:31.06 apabESE10.net
29万ｗ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:13:02.49 PL4DbZV/M.net
DaveとBlu使って、JplayとJriverの違いをブラインドで当てられたら100万あげてもいいよ
何がどう違うか説明してみな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:17:27.73 XUjULYh60.net
>>311
音質が全く違うと思うが…
比べたことないの？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:52:39.42 y9E3JjHnp.net
Bluは無いけど、俺はDaveでは違いは分からないよ。正確に言えば、Jplayでも、iPhoneでも、ネットワークトランスポートでも、全て同じ音だよ。
音質が全然違うと感じるようだけど、ブラインドしてわかるの？
俺は全く分からない。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:41:09.56 HdpHOKuP0.net
それは自慢しない方がいい。
わかる人がいてわからない人がいたら、傍からみると分からん方がダメだから。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:43:38.02 XQfNFPxyM.net
そもそもブラインドテストしてみたことのある人がどれくらいいるんだろうか

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 23:29:30.34 PL4DbZV/M.net
分かると言ってる奴が本当に分かっているのか疑問だな。
原理的には、同じパソコンで、Jplayと、Jriverで再生して、違いが出ることはないよ。少なくともDaveでは。
どういう原理で違いが出るのかね？
それが分からないなら、ただの思い込みで褒められることでも何でもない。
ちなみに、パソコン再生でアプリまで拘るなら、もちろんノートパソコンをバッテリ駆動で使用してるんだろうな。
パソコンをコンセントに繋いだ状態で使用すると、Daveでも影響受けるよ。バッテリ駆動する限り、アプリは何でも同じだよ。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 01:31:20.17 SwG1mOE30.net
パルスアレイDACは原理的にジッターの影響を受けない。
また、Daveには磁気アイソレーションが搭載されており、前段機器とのグランドループを遮断する。
とは言え、若干の容量結合はあるので、厳密な試聴を行う場合は、前段機器はコンセントから切り離し、バッテリー駆動する。
再生アプリに関しては、ビットパーフェクトである限り何でも良い。
それぞれ、原理とシミュレーション、測定結果、試聴結果

325:に基づく設計者の発言なので、尊重したほうがいい。個人的に体験としては、確かに、設計者の言うとおりの結果が得られている。違う体験がある人がいれば教えて欲しい。「俺は耳がいいんだ！わかるんだ！」という人もいると思うが、設計者も全く同じことを言っている。「これまでの人生で自分より聴覚が優れている人間に会ったことはない」と。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:21:28.12 B1FBKOGX0.net
>>316
ノートPCなんて使わないよ
オリオスペックのPC3台使ってる
レベル低いな。
もっと調べて勉強してから語れ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:47:05.53 dslTMAWn0.net
いやそれECSとかのコンパクトPCで良くね…
4コアPentiumで3万ちょいだぞ…

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:59:04.83 B1FBKOGX0.net
>>319
AudioPC以外はそれでもいいけど…
なんかオーディオっぽくないからな～
見た目大事
音はもっと

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 07:40:52.19 SDKaUk29r.net
2qute持ち。
jplay、jrever、hqplayer、playpcmwin、bughead、foober、ituneそれぞれ音違うし、サーバーOSでブートするとまた違う。
また、linuxでブートしても違う。
ちなみに、jplay以外は嫁にうるさいと言われる。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 09:23:34.39 SwG1mOE30.net
グランドループが生じるような機器を使っておいてドヤ顔してるなんて、レベルが高いバカなんだね！かっこいい！
そういう機器を使えば、たしかに、PCやOS、アプリで音が変わるかもね。
DACに流れるRFノイズの量が変わるから。
バッテリーで駆動される機器を使って、DAC側に磁気アイソレーションがあれば、音は変わらないよ。少なくともDaveでは。
自分も比較試聴してそう感じるし、設計者も、測定し、試聴して、「変わらない、気にするな」と言っている。
グランドループが生じる状態でPCとかアプリに凝ってるなら・・・バカとしか言いようがない。
音が確実に悪くなるからやるな、と設計者に言われることをやってドヤ顔しているわけだから。
設計者はこうも言っている。
「RFノイズが混入すると、音が眩しい感じになり、一見分解能が上がったように感じるので注意が必要だ」と。
バカだから分からないかもしれないけど、自分の機器をきちんと見直したほうがいいよ。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 09:39:02.80 SwG1mOE30.net
このあたりの設計者の投稿を見ると詳しい理屈や測定結果も書かれているので見るといいよ。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
Daveであっても、前段機器がコンセントにつながっていると、グランドに電流が流れて相互変調歪みが生じ、その影響はaudible、つまり聴けば分かると書かれている。
また、前段機器をバッテリー駆動にする限り、その影響は聴いても分からないレベルになる、と。
「オリオだから～」「JPLAYだから～」とかバカなことを言わないで、ちゃんと試すといいよ。
あるいは、オリオやJPLAYを使った、コンセントにつながってるパソコンが、なぜバッテリー駆動の機器より優れているのか、理屈を説明してほしい。
それができないなら、ただの裸の王様で滑稽だね。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 12:11:21.71 qn1+uTwBr.net
再生アプリ毎に色付けかた違うから音違うのは当たり前
SSDのハイスペノートパソコンをバテッリ駆動させときゃ十分

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 12:17:15.28 SwG1mOE30.net
ビットパーフェクトのアプリで色付けって・・・何が違うの？

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:55:18.62 Rc2p0S9/0.net
演算負荷で電源周りへの影響が違ってくるからビットパーフェクトでも音の違いは微妙にあることはある
どの程度違うかは実装次第としか言い様がない
トラポとDACの間の絶縁とDAC側のジッタ低減機能が強力であればあるほど変わらなくなる

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:40:54.24 2WPOWWsT0.net
つまり、トラポ側のジッタ低減や発生は全く関係ないと、ファンレスノートPC程度で十分と言うのか？
それの頭じゃJriverとJPLAYの

336:質の違い、オーディオ専用PCの必要性も理解できないだろ。かわいそうに…

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:44:47.90 2WPOWWsT0.net
バッテリ駆動といっても普通のファンレスノート程度では、オーディオ専用PCの電源ノイズの少なさに勝てない。
狭いノートPCの内部では、様々なノイズを拾ってしまう。
もちろん、普通のデスクトップPCよりは良いけどね。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:57:39.25 dslTMAWn0.net
ONKYOのオーディオPCとっとと買っとけばよかったのにお前らときたら今更…

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:46:50.75 SwG1mOE30.net
マジでバカしか居ないのか、ここ？
オーディオ専用PCの電源ノイズがいかに少なくても、グランドループがあれば、そのノイズはDACのグランドに流れ込む。
バッテリー駆動の機器は、そもそもグランドループが無いため、ノイズはDAC側に回り込まない。
例えば、このあたりの動画を見るとよく分かるよ。電源ケーブルを抜いた瞬間、ノイズが消えて無くなるのが分かる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジッターについて言えば、開発者が口を酸っぱくして言っているが、パルスアレイDACはジッターの影響を受けない。
このことは、設計者が発表している測定結果の他に、StereoPhileなど、外部のメディアが測定しているジッタースペクトラムを見れば分かる。
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
倍ぐらいの価格のMeridianDACの測定結果と比べて見れば分かるよ。
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
結局、設計者が、音質向上のためにジッター対策を行い、ノイズ対策を行い、さらに、音質が良くなる使いこなしを教えてくれてるのに、相手がバカだとどうしようも無いね。
自分より遥かに技術に詳しい技術者の発言や、目に見える測定結果が信じられないんだから、よほどのバカだし、音の違いが分からないバカ耳だね。
オリオのパソコン使ってオナニーしてるといいんじゃない？お似合いだよ。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:10:59.43 2YpsCGs70.net
へぇ、電源だけでそこまで語るのね
クリーン電源つかってればある程度緩和できるし、マザーボードの対策の方がそこまでいくと影響大きいのにな
安上がりでいいな、それ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:29:27.95 VMpKbksp0.net
クリーン電源については、自分は試したことが無いので何とも言えないが・・・。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
設計者の発言によると、2Quteの開発時に電源部を徹底的に改良した結果、300Aの12Vのバッテリー電源を使用した場合と、普通の電源を使用した場合を比較試聴して、違いを聴き分けることができなかったとのこと。
また、こうも言っている。
「ユーザーは理解しないが、DAC内部というのはRFノイズ地獄であり、さらに悪い事に、それらは信号と相関性がある。DACにおいては、これら内部で発生するノイズのほうが、きちんと設計された電源部からのノイズよりも何桁も大きな影響がある。
なので、DAC設計においては、この内部ノイズの対策に注力することが必要だ。しかし、こういった内部のノイズは一般ユーザーの目には見えない。また、彼らはその重要性や難しさを理解しない。」
結局、素人がアホみたいな対策をしたところで、技術的に正しいわけでも無いし、注力する箇所として的外れということだよ。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:41:10.74 QYv4sf120.net
Hugo2買えば全部解決するの？

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:44:54.98 2YpsCGs70.net
試した事がないのにいろいろ語ったの？
ここ一応DAVEのスレだよ？クリーン電源さえ入れてない人があれこれ語る所ではないよ。
そもそも、アースループを根本から解決するには、本当にお金がかかるし、最悪は地中にアース打っても場所により効果にかなり差があるから、家建てる場所から考えないといけない。
オーディオ専用に電源をとる工

344:事は最低限必要。 DACより電源食うアンプ類を別で電源取るとか、そこまでやらないとあなたが言うバッテリ駆動の効果なんて比べれば微々たるもの。ネットサーフィンが趣味みたいだけど、ここオーディオのスレだから。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:49:41.51 VMpKbksp0.net
まあ、バカに言っても無駄なんだけど、グランドループの全く無い状態でDave使ってるので、その批判は的はずれだよ。
アンプも無いし、前段機器とも電気的に100%絶縁された状態で運用してるからね。
偉そうなこと言う自分はどんなシステムなのかな？言ってみ。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:56:13.53 VMpKbksp0.net
Hugo2を買って、バッテリー機器で運用し、アンプを使わなければ、ノイズの問題からは開放されるよ。
スピーカーも、高能率スピーカーを使用してHugo2でダイレクトに駆動すれば、大音量を望まない限り楽しめると思うよ。
能率が90db前後のスピーカーを使用すれば、十畳程度の部屋でも音量が確保できるので試すと楽しいよ。
ちなみに、設計者も、自宅のスピーカーはBlu2とDaveでダイレクト駆動してるよ。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 05:17:09.74 82qgF65O0.net
blumk2の試聴した人いるのかな。無印から買い替える価値ありそう？

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 09:51:59.78 0/5V2UQM0.net
>>321
2Quteユーザーをあまり見かけないのでお聞きしたいのですが、
他のDAC（特にHugo）と比較してどんな感じですか？
また、再生ソフトの違いはどんな印象でしょうか？
このモデルは発売時にとても興味を持っていたのですが、
実際に聞く機会がなくレビューも皆無だったので、
導入に至らず今に至っています。
また、
<<332で2Quteの電源の話が出てますが、
実機で純正の電源アダプタ以外を試された事はありますか？
たしか初代の頃にはアナログ電源機器への交換が盛り上がっていて、
タイムロードも使用OKみたいなお墨付きを出していた記憶がありますが。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 11:39:12.81 VMpKbksp0.net
事実だけ書くと、2Quteは、Hugoからデジタルボリュームとクロスフィード機能を省き、磁気アイソレーションを追加し、電源をバッテリーから通常の電源に置き換えた製品。
ここに、Hugoと2Quteの音質を比較した感想が載っている。
URLﾘﾝｸ(www.stereo.net.au)
電源については、これを読むといい。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
抄訳を載せておく。
オリジナルQuteと異なり、2Quteでは、電源を変えても音質は良くならない。また、電源によっては、12Vよりも高い電圧を供給するものもあり、保護回路にダメージを与えるリスクがある。また、Chordの保証対象外となる。
「電源を変えても良くならないのは本当か？」と訊かれるが、厳密な比較試聴で確認済みだ。また、比較対象として使用された300Aのバッテリーは、電源としては究極のものと言える。
RFノイズが無く、超低インピーダンス、かつ、全くの無音で、これを超えるリニア電源は存在しない。
同じテストをQute HDでも実施したときには、大きな違いがあった。バッテリー電源のほうが、はるかにスムーズで、フォーカスもシャープ、そして、楽器の分離も良かった。比較試聴をしなくても分かるレベルで違いがあった。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 16:09:30.60 cUkMmj88d.net
DAVE は死んだ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 18:38:32.75 82qgF65O0.net
CDPとトラポではあるがD600とBluMK2で迷ってる。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 07:53:24.83 yicPv8st0.net
D600からDaveに買い替えた人のブログ無かったか？

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 20:48:03.12 BYpOfHFf0.net
>>339
情報ありがとうございます。
私は英語はさっぱりなのでグーグルに翻訳してもらいましたが、
投稿内容はおぼろげながら理解できました。
最後の投稿者は2Quteに５種類のリニア電源を試して、
みんな音が違ってるなんて言ってますね。
まあ今のタイミングだと、
Hugo2の発売が決まったようなので、
とりあえずショップでHugo2を試聴してみようと思います。
【PhileWeb】CHORD「Hugo2」は6月23日発売、直販価格299,980円
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
近いうちにHugo2の中身を転用した3Qute???なんてのが出てこないかぁなんて、
ちょっと期待してしまいますけど。
それにしても、
海外の掲示板は好みの音楽やオーディオにかける金額に違いはあれ、
みなさん自分自身の経験に基づいた率直な感想や建設的な議論が殆どで、
自分のオーディオ機器やリスニング環境もオープンしたりして、
概ね友好的な雰囲気でなんだか羨ましいですね。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:57:11.08 GXhqy0Mb0.net
>>343
カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし

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