ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 115

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 115 at PAV

[前50を表示]
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/31 14:25:24.97 Of6qRE9f.net
ブカブカとデカイ借り物の背広を羽織ったような文章だな

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/31 20:20:09.20 oZxogSyA.net
つまり、理屈も感想もポエムの域を出ないということ？

952:ｼ無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 21:05:44.06 /GkV31tV.net
アンプとCDプレイヤーを買い換えたので、ついでにRCAケーブルも変えてみた
それまで使ってたのは25年位前に某ゲーム機で使ってたゲーム機付属の奴ｗ
ケーブル替えて思った明らかに変わってる
毎日聞いてる何十回も聞いてるCDを聞いてすぐわかった
音の方向性としてよくなったかはわからんが
これは100％言える、キンキン音が一切無くなった

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 22:32:58.48 5K0sZk1M.net
付属ならそりゃ変わる
オーテクの１５００円くらいのに変えただけでも違いがわかるくらい

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 03:22:44.24 gVJjOv6U.net
ケーブルで音が変わるなんてあたりまえのことを、、、
太さや長さが変われば抵抗値変わるしメッキされてりゃまた電気の流れ方も変わる
音も大きくも小さくもなる
構造によってはノイズレベルも変わる
てかここで言ってる変わるの定義がなんなのか分からんが

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 03:37:42.35 gVJjOv6U.net
あ、アナログ信号関係のケーブルな
デジは知らんわ

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 04:35:32.95 duyg1Swp.net
デジタル信号だって流れてるのはアナログ波ですぜ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 08:57:39.47 Crl/SZ3O.net
光ケーブルでも屈折率なんかが変わるから(ry

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 09:07:46.78 n7rWvjGk.net
デジタルケーブルによる音質劣化要因はジッタのみという理解なんだが違うかい？
そしてそれはストリーミングでしか差が出ないという理解なんだが違うかい？

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 09:35:36.24 Crl/SZ3O.net
>>942
URLﾘﾝｸ(www.jvcmusic.co.jp)

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 09:55:36.27 wjp2zj/u.net
>>943
リンク先見たが
ケーブルについては何も語られてないが気の所為か？

ケーブル由来のジッタやリップルが影響するとしたらその構造によるものだが
それらが影響するのは規格を下回った粗悪ケーブルだ
規格で要求される以上の性能はデジタルケーブルには不要

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 09:59:32.00 Crl/SZ3O.net
>>944
ケーブルの役目は伝送だろw

「光ケーブル　アイパターン　ジッタ　音質」
でググれ。

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 10:00:32.97 Crl/SZ3O.net
>>944
規格=性能じゃねーしw

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 11:26:15.86 KEvSR0xz.net
>>945
>>946

そういう論評があるのを知った上でだ

伝送ケーブルには尽く規格がある
その規格を満たしていなければ粗悪品だ

仮に規格を満たしたケーブルを使って
ケーブル由来のジッタ等の影響が出るとしたら
それは機器側の問題だ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 11:40:57.04 Crl/SZ3O.net
規格というもんは最低限の性能みいなもんだ。
それ以上の性能が有れば　それに比例してジッタなんかも改善される。

>>946

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 12:26:30.64 jrCgfMu9.net
頑張れ詐欺ショップ

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 12:29:15.67 ytbw7PwM.net
>>948
＞規格というもんは最低限の性能みいなもんだ。

だからその規格が満たされていて
機器側も規格を満たすものならば
問題は起きないと言っている

アナログケーブルもそうだが
ケーブルは尽くマイナス評価だ
上限は決まっておりそれ以上には決してならない

ことデジタルケーブルに至っては
データが正しく伝送出来ればそれでいい
それ以上の性能は無意味だ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 14:21:53.97 Crl/SZ3O.net
理解力ねーなぁw

規格と性能とは意味が違うんだよw

例えば光ケーブルの場合、TOSLINKという規格になるが、
ファイバーに使われる材質(プラスチック、石英等)によって性能(屈折率が違う等)が違ってくるので
当然その違いが音質に出て来る。

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 14:27:03.36 Crl/SZ3O.net
>>951
>ファイバーに使われる材質(プラスチック、石英等)によって性能(屈折率が違う等)が違ってくるので
>当然その違いが音質に出て来る。

URLﾘﾝｸ(www.toray.jp)
URLﾘﾝｸ(www.klv.co.jp)

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 14:41:11.39 5hRFv21+.net
>>951
何を言っても分からないみたいだね
それでデータでも変わるのかね？
01データを正しく伝送出来ないものは不良品だよ

それとも何かね？
データが正しく伝送されても音質に違いが出るというオカルトを信じているのかね？

しかしまあストリーミングなら粗悪品ケーブル由来のジッタやリップルの影響を受ける可能性があることは否めんがなw
ストリーミング以外ならデータが正しくなければ再送処理だからケーブルジッタも糞もないんだけどねw

これ以上は不毛だ

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 15:52:42.13 Crl/SZ3O.net
>>953
伝送特性が変わるから変わるに決まってるだろw

文系池沼は本当に理解力ねーなw

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 15:56:49.21 Crl/SZ3O.net
>>953
>データが正しく伝送されても

デジタル伝送も、方形波というアナログ信号のアナログ伝送の一部だから、伝送特性が悪けりゃそれだけデータの波形が変わって正しく伝送され無いから　その分だけ劣化する。

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 16:01:14.80 Crl/SZ3O.net
>>953
>ストリーミング以外ならデータが正しくなければ再送処理だから

間違い。
S/PDIFとアシンクロナスモードで無いUSBオーディオは再送する機能は無い。

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 16:03:18.54 Crl/SZ3O.net
>>956
>S/PDIFとアシンクロナスモードで無いUSBオーディオは再送する機能は無い。

すまん、間違えた。
S/PDIFもUSBオーディオも再送する機能(規格)は無い
が正しい。

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 16:57:56.53 3ph9kuWD.net
デジタル＝データが正しく伝送されてる

というのもある種の信仰なのか。

いつまで経ってもこう言う人がおって、
デジタルなんだから音が変わるわけがない
って言うんだよ。

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 17:07:07.60 sD/jXmu7.net
なら転送後に高音低音が増減したり解像度が変化したデジタルデータ出せるのか？
さすがに詐欺メーカーでも前後の機器をdisるマナー違反は出来んだろ。

つか馬鹿派か詐欺派か知らんが文章か語りの中で一生閉じこもってれば良いわｗ

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:04:40.56 Crl/SZ3O.net
>>959
オマエさ、
DACがどうやってデジタル信号をアナログ信号に変換しているかその仕組み知ってる?
知ってたら
「デジタル""データ""」がぁ～!
なんて事で必死になんてならない筈w

繰り返すがデジタル伝送もアナログ信号の伝送に過ぎない。
デジタル信号は1か0の方形波というアナログ信号なんだよ。
ケーブルの性能が低いと、その方形波の形が台形波に変形するんだが、これはどんなケーブルを使おうとも発生する。

DACはというと、そういうケーブルから送られたデジタル信号を積分してアナログ信号に変換するんだが、
本来なら方形波でなければならないデジタル信号がケーブルによる伝送で方形波であるべきなのが台形波に変形してしまってるから
それをそのまま積分してアナログ信号に変換してしまうとそこで正しくアナログ信号に変換されず、それが音質の劣化に繋がる事になる。

わかったかな?

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:06:02.67 Crl/SZ3O.net
>>960
>ケーブルの性能が低いと、その方形波の形が台形波に変形するんだが、これはどんなケーブルを使おうとも発生する。

この変形具合が低いケーブルが高性能なケーブルになる。

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:21:39.57 Crl/SZ3O.net
>>960
>方形波

というより「矩形波」と言うべきだった。
　　　↓

ディジタル信号は‘0’と‘1’で表現されるが，実際の信号は，きれいな矩形波ではない．
高速回路設計や実機検証では，ディジタル波形の特徴をよく理解しておく必要がある．
ここでは，オシロスコープによる実際の波形を見ながら，ディジタル回路で起こるアナログ的挙動を解説する．
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:23:54.82 Crl/SZ3O.net
>>962
>● ディジタル信号は矩形波ではない実際の波形は，有限の立ち上がり時間と立ち下がり時間を持ちます．
>また，オーバシュートやリンギングが存在するアナログの波形です（図2）．
>ディジタル伝送では，データの‘0’ ，‘1’が期待通りにエラーなく伝わることが重要になります．
>信号はしきい値電圧（スレッショルド・レベル）より低い場合は‘0’，高い場合は‘1’と判定します．
>正しく‘0’ ，‘1’判定ができない場合に，回路全体は動作異常を起こします

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:24:02.97 Lr7AncuL.net
>>960
>>961
>>962
そんな当たり前を今更ドヤ顔で講釈タレ流されましてもw
必死こいてググって来た感ハンパねぇぞw

もしかして高価なケーブル使えば際限なく音が良くなるとか信じてる系か？

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:28:21.24 HvY0TFM9.net
池沼って言いたいだけのキチガイだから触るなよ

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:31:39.71 e4WKs54i.net
まあポエム力は無限大ですわ。
そもそも音が変わったという事象を測定してから、それに対してなぜ変わるのかを考察すべきなのに。
つかいつもの人なの？最近見かけなくなったけどｗ

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:36:20.92 1+XbP6xj.net
pcオーディオスレでも暴れまくってるぞ
草生やしまくり
アンカー飛ばしまくりだからすぐわかる

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:38:41.65 Crl/SZ3O.net
>>964
>>959みたいに全然わかってねぇ池沼が顔真っ赤にしてるから分かりやすく説明書いてやってんだよアホw

それに誰も高価なのが良いなんて買いねーしw

>>961
>変形具合が低いケーブルが高性能なケーブルになる。

>>966
理論上変わる事になるから変わっている。
まぁ、オマエみたいな文系駐には理解出来んだろうがw

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:40:43.38 e4WKs54i.net
もしかして鯖ハニー？ｗ

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:42:06.54 Aweab6QZ.net
>>968
＞>>961
＞>変形具合が低いケーブルが高性能なケーブルになる。

じゃそれ以上のケーブルは要らねえなw

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:51:51.70 Crl/SZ3O.net
>>970
>それ以上

というのはどの程度を指す?
最も変形具合が低いケーブルなのか、そこそこ低いケーブルなのか?

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 18:59:05.62 EXNlzOPO.net
>>971
前者だろw
文盲かよw

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 07:27:43.00 LlmMUx+f.net
レスがないところを見ると
>>971
＞最も変形具合が低いケーブル
より「高い」ケーブル買うことはドブ金ってことだなw

「最も変形具合が低いケーブル」知ってんだろ？
ここでそのケーブル晒してみなよw
ケーブルで悩む必要無くなるから有益な情報だろ？

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 12:53:53.16 2s2te/jw.net
アコリバのケーブル使うと音圧がアップするよ！試してみ。

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 15:24:31.17 1K8PnQFp.net
誰かデジケーで音が変わる説明してくれ
そんなんで変わるんなら、音が悪いとされてる光ケーブルで延々と海外から送られてくる
音楽・映像はもはや見る影も無くなってる筈なんだが、現実は全くそうなっていない

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 15:52:23.60 bofJBnRo.net
>>975
ヒント：
ストリーミング
パケット
リトライ
CIRC

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 16:54:13.97 CI+aOWIu.net
それって文系馬鹿が使うポエムの材料かな？
ポエム朗読は堂々と詠い上げるのに、実際聞き分けとかやると下向いちゃうんだよなｗ

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 16:59:03.71 giVxSSLY.net
>>974
アコリバ石黒がサービスでボリュームをちょっと上げてくれるんだよね。
でも他社の悪口ってノイズが大量に混入するからダメだな。

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 17:20:17.44 YjDm9Gql.net
>>975
要は伝送の仕方が違うんだよ
CDプレーヤーDAC間と同じ伝送方式使えば
そりゃインターネット回線では使い物にならない

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 17:28:52.23 1K8PnQFp.net
>>979
じゃあ、インターネット回線と同じ伝送方法をPC-DACやCD-DAC間に使えばいいんじゃね?
金かかるなら高級機だけでも

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 17:49:06.34 gDpUcz5a.net
>>980
伝送方式は適材適所なわけ
お分かり？

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 20:20:54.52 xobA+QJE.net
スピーカーについてるネットワークのL見てみ
ケーブルを語るのが虚しくなるよ

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 20:23:52.11 cUpH751l.net
>>980
多チャンネルだとそういうのがある

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 20:27:46.66 cUpH751l.net
>>975
変わることにした方が業界全体が短期的にはプラスになるから誰も否定しない

技術的にもヒュアオーディオは他の情報分野に比べて遅れてる
進化を求めない、過去の資産の価値を下げたくない人が多いから

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 00:37:18.47 X4nNU1Xi.net
ミニコンポ付属の超細いSPケーブルから、家電量販店で売ってるSPケーブルにしたら、
低音と情報量が向上したのを高校生の時に体験した
でも俺はSPケーブルで音が変わるという事に否定派

超細いのはインピーダンスが大きく、太くなるとインピーダンスが低くなる
これはアンプのボリュームを微妙に変えた事と同じ様なもの
アンプのボリュームを微妙に変えると、聴こえ方も変わる
これがSPケーブルで音が変わるの正体だと思ってた

能書きだけでず～～～っとSPケーブルを変えなかったけど、経験値もアップしたはずだからと、
DENON AK-1000からQED 79strandに変えてみた（アンプのボリュームは同じ）
SPケーブルを変える直前に、同じ曲を何回も聴きこんだ
そしてSPケーブルを交換し、その曲を聞き耳を立てて聴いたけど、変化がわからんかったｗ

長文すみません。皆さんと比べればオーディオの知識・経験は少ないと思います

1002:985
16/09/07 00:40:47.15 X4nNU1Xi.net
オーディオ環境
和室6畳
大理石の上にスピーカースタンド
スピーカースタンドにディナウディオのスピーカーを直置き
アンプとCDPはラックスマン

型番を書かなくて恐縮ですが、特定されるのが嫌なので伏せます

1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 01:33:11.88 yr9ZdN6q.net
どうでもいいけど、国産を使えと何度書いたら、、、、
パーツ類、素材類の品質の良さ、値段の安さ
安くて良い物を作る企業ほどないがしろにされる日本
たいした事無い物に高い値段をつけてハクを付けるやり方や
カスだからマイナーなのにマイナーである事に価値があるかのように錯覚させる手法
まあそういうのは日本企業も学んだ方が良いとは思うが、、、

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 14:58:52.72 AhSnhk2B.net
>>986
終わってんな

大理石の上にスタンドとか最悪だし、スタンドにポン置きも最悪

ミニコンポでも使ってろ

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 18:03:33.30 Dff22/6N.net
ここにもきっとアコリバ石黒が監視してますから気をつけてね。

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 23:50:02.38 c6PA3CH3.net
なんか知らんけど感じ悪い奴がいるのはわかる。キモいオタクってそんなもんかもねw

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 11:40:29.40 LsD1759R.net
そんなもん

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:18:17.66 kaqvOxL4.net
スピーカーケーブルはベルデン8470気に入ったけど、
さらにRCAをベルデン8412にしたら、低音ばかり出てダメだね

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:21:48.70 qdteHRk/.net
>>992
オーディオクエストとかアクロリンクってどうなんかな?

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:25:37.49 L9ZEn949.net
銅だよ

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:29:16.05 kaqvOxL4.net
銅ですか・・・
>>993
その辺、物色してみます。
RCAがオルトフォンの20年前の物だから、新調しようと思ってベルデン8412に変えてみたら、うちの環境ではダメでした。

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:32:49.85 qdteHRk/.net
>>995
いや、俺もわからないから聞いてるんだけど^^; w

1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/14 14:00:51.89 7AVeSYgF.net
思い過ごしも恋のうち　って歌があってだな

1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/14 14:46:25.75 P5OOs2cV.net
ん？変わらないのは思い過ごし？

思い込み？

思い込まないと死ぬ？

1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/14 15:29:16.23 h6ad5ySs.net
銀河鉄道

1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/14 18:31:09.46 yq3kkhat.net
千年の森

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