Alpair Part.3 - 暇つぶし2ch

Alpair Part.3 at PAV

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/19 08:58:20.44 VqY/JmX7.net
Alpair10MAOP、TSパラメータがコイズミとミクセルでえらい違うな

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 06:41:48.72 odaNA/H+.net
市販スピーカーの脱け殻を使ってalpair6m+tw4mの組み合わせで作ってみたが、とても気持ち良い音がするなこれ。
ネットワークと+α以外ほぼduo60の構成なんだけど、こんなに良いとは。
これなら、鳴らしこんでの変化も楽しみになってくる。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 13:31:14.77 Vk858PrZ.net
alpairってロックとかは向いてない？
過去スレみてたらメタルコーンの10が中域薄くて人の声が駄目みたいなこと書いてあったけど
10Pとかなら違うのかな？

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 17:36:51.47 xbAWUA/C.net
>435
10Pはクラシック。
ロックっていっても幅が広い、XとからならCHRを15Lバスレフに入れれば十分。
X以外ならラジカセで十分。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 18:32:20.93 Vk858PrZ.net
>>436
クラシック向きってこと？
ロックっていうよりポップスって感じかな
クラシック向きなら自分は向いてないのかも

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 18:58:35.55 H0aaprxE.net
ロックで駄目な事はないと思う。
俺はロックを聞くために作ったのかと思ってた。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 19:18:46.83 H0aaprxE.net
聞くためにではなく意識して、の間違いだった。
何でもいけるが人の声が駄目ってのはただの下手くそだろうな

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 19:40:47.72 xbAWUA/C.net
>>437
10MAOPまだ買えるんだろ？
じゃ、買っちゃいなよ、なんでもいけるからｗ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/16 21:32:01.67 WE87FA1S.net
>>433
金曜日につい買って来ちゃったど2本でMms1.6gも違いますw
TSだけ揃ってました
Alpair10公称値とほぼ同じですが，非バーンイン値だから鳴らして込んでから計り直します
Alpair10は100時間我慢しようって気に全くならなかったけどこれは気に入りました

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/18 23:17:37.74 KqaFdqyD.net
おうｗそれはそれは。
10とほぼ同じなら上等ですね。面白そう。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/22 11:12:48.29 PcfA1Hdf.net
7v3 CHN70 FF165wk TangBand W3-582SC
それぞれ似たようなバスレフで聞いてるんだが
7v3だけがマスクをかけたように聞こえるんだ
素性としては好きな音質だが比べるとな..
FFは明らかに好みじゃない

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/22 11:50:26.67 gIYEOTg1.net
そうなのか。FEの音が良かったからFFも興味あったが。18Lぐらいでしょ。
適正容量みたいなのでもあるのかね。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/22 18:59:27.72 mzht2GEA.net
7v3はツィーターのっけるのが標準仕様なんじゃねえの？ｗもってるけど使ってないよ 7と10のMAOPも持ってるけど、最近はほとんどCHN70つかってる

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/05 11:28:25.82 NbyFUpjI.net
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>275
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 11:05:05.61 JhFDQG+J.net
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>280
でしょ？w
荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww
280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw
292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 14:15:06.81 BH/rx01S.net
デスクトップ用なんだが6Mと5v2はどっちがいいかな。Pluvia seven 6.5Lバスレフを使ってて気に入ってるんだけど、箱の奥行きをもう少し縮めたいと計画中。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 21:22:14.52 LjHNpk7q.net
デスクトップ用という条件では、どちらかを選んだり切捨てたりする理由にならないから、好いた方でいいよ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 21:26:36.07 LjHNpk7q.net
6Mも6Pも入門用として結構楽しめた

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 21:31:35.43 LjHNpk7q.net
いや、入門用というかそれなりに上のレベルまで行けたが。
もっとうんと高価なユニットも買ったのでそう書いてしまう。（連投失礼）

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 15:48:27.44 60BV52b4.net
8リットルの箱があるんだけど、
alpair10だとやっぱ小さすぎるかな？
7だと低音に不満でそうで
線が細くてカリカリした神経質な音は嫌だし

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 16:18:19.32 4OmHQ1+W.net
7は細くはない。でも10はもっと低音が出るし音もいい。あとその箱はバスレフには小さいよ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 16:31:48.03 WlAm8IZo.net
>>449
結局６Mにした。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 18:03:22.52 60BV52b4.net
>>453
やっぱ10には小さいよね
この箱使うならやっぱ7になっちゃうか
どうしようかな

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 04:44:20.43 9qmonWsz.net
10, 密閉でも良くて、穴は大雑把に塞げばいい。
>>454
うむ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 06:45:27.38 AxP79PxS.net
>>451
高価なユニットはどんなの？
フルレンジ？

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 13:05:38.05 dHas2/CL.net
ALPAIR10で塩ビ管スピーカー作ったけど、思ったより高域の指向性強いね

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 13:20:09.21 dHas2/CL.net
V3のほう

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 16:40:14.67 Xt4MMhxy.net
Alpair10MAOPも高域の指向性が強い
正面から外れると高域の音圧が下がると言うよりも
高域の音質が悪くなるという感じ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 01:06:50.96 kYWz/tYZ.net
バランスいいのはv２

479:ノーマルだけどな

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 02:13:35.80 /sHitF1/.net
10Pってどうなん
代理店の話だと指向性広いらしいけど、それ以外で比較した人柱が見当たらない

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 07:37:35.26 /sHitF1/.net
オレが試すか

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 20:23:52.34 bfQQ2a0L.net
子供を抱っこしてたら子供の足が当たって
Alpair10のコーンがメチャクチャにｗ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 20:27:35.57 RAvtlK25.net
>>464
そのユニットは丁重に保存しておくべき、いい思い出になる筈

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:13:55.15 dvUjHusq.net
>>458

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:21:45.33 dvUjHusq.net
>>458=>>462です
フルレンジでリラックスして聞きたいってだけなんであまり測定とかせずまったりとろんとした音が出ればそれでいいやと思ってたんですが、
試しに28Hzのサイン波突っ込んだら普通に音程として聞き取れてしまいました
-6dBで作った波形を鉄骨造のアパートで音楽が聴ける常識的な音量で出した結果です
25Hzは感じる、20Hｚはさすがに無理
XR55に96kHzデジタルで送っているのでアナログ的な歪みとかではないと思います
今日は夜勤でもう寝ないといけないので明日にでも手持ちのマイク立てて確認したいと思います
10Pは今週末に給料出たら即買うつもりですけどその前にこれだけは書いておきたかった
信じてもらえないかもしれないけど、聞こえるんだよマジで

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:22:03.84 dvUjHusq.net
興奮して途中送信してしまった

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:27:05.65 dvUjHusq.net
ちなみにこんなのです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
後ろのダクトというか開放端から盛大に重低音が出てるようです

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:42:40.20 +DOAmBbK.net
汚ねぇ部屋だなぁ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:45:06.40 Ttd7yTx2.net
いい部屋だね。
>28Hz
自分も同じ間違いをしたから言いたい事は分かるが、20Hz台が聞こえるのはユニットの出す歪み。(40Hz, 60Hz, etc)
測定すれば分かる。30Hz台も似たようなもん。残念だけど。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:46:40.13 dvUjHusq.net
やっぱそうかあ
そうだよなあ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:48:46.72 dvUjHusq.net
ユニット前面からはほとんど聞こえないからちょっと期待したんだけどね
まあ明日測った結果貼りにくるよ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 13:01:13.47 dvUjHusq.net
あれ…手持ちにトランスレスマイクが一本も無い…やっぱ買わないとダメなのか…

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 01:28:14.10 lH4NEnO5.net
ストパンで４５ってるんか

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:20:35.13 NlNs9uSq.net
一通り測定し終わった
まず大前提から
自堕落を絵に描いたようなリスニングポイントにリボンマイク置いて録ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
出てるのかどうか見れればいいだけなので測定用マイクを買うつもりは当分無い
どうせ床からうんぬんとかいちゃもんつけられそうだったからショックマウントはつけた
試しに近所迷惑にならないギリギリの音量で鳴らした電気のフラッシュバックディスコ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SA-XR55で-44dBなんだけどうまく取れなかったから割愛
ここから音量は一切弄らず
暗騒音
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サインスイープ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:26:39.79 NlNs9uSq.net
ここから本番
20Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
25Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
28Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
30Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:28:28.89 yoyZ6qsL.net
縦軸を120dBスケールにするのやめい
せめて60dBで

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:31:12.28 NlNs9uSq.net
33Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
35Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
38Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
40Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全部ピークレベル
20Hzと25Hzは聞こえないだけで波形にはなってるみたいだし、
28Hzは出てると言って良いんじゃないのかこれ
あきらかに基音が突出してるし

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:34:58.22 NlNs9uSq.net
えーまたやりなおすのメンドくせえよ
じゃあサインスイープだけあれするわ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:44:10.80 NlNs9uSq.net
一応サインスイープだけ出力しなおしたけどこんなもん見ても意味ねえぞ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そもそもこんな特性のマイクなんだし
URLﾘﾝｸ(www.shure.co.jp)

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 20:06:36.73 NlNs9uSq.net
一応、開放端にもマイク置いて録ってはいる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だいたい167Hz＝2m程で共鳴してるみたい
管全体は155cmなんだけど後ろの窓ガラスまでが45cmだから、合わせて2mで共鳴してんのかね？
どのみち28Hzとは関係ないんだけど
それなりに吸音材貼ってるからダクトの音聞いても筒臭ささはあんま感じないと思う
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 20:11:01.42 NlNs9uSq.net
ユニット14cmに対して直後の内径が15cmだから、
ユニット後ろ側は空振りしようにも空気の逃げ場がなくて負荷がかかった結果、そこそこ音圧になってんじゃないかと解釈してる

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 20:25:10.45 NlNs9uSq.net
Alpair10v3で28Hzは出せる
これだけははっきりと真実を伝えたかった

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 21:34:01.32 wuvU9YbO.net
いや、別に何のユニットでも低い周波数は出てるんだよ。
だから出ないというほうが厳密には間違い。
ただ、-何dBで出るのかという違い。
スピーカーは、密閉の場合は、ユニットのfcを中心に、-12dB/octで落ちる。
Qによって変わるんだが（厳密にはバッフルによっても）、かなり大雑把に言うと、
100～150Hzあたりから、fc（箱に入れた状態のf0）に向かって-6dB/octで落ちて、
fcの下が-12dBで落ちる。
fcが50Hzなら、38Hzは-15dB程度になるので、音としては小さいがまだ聴こえる。
（なお、ここではバッフルは計算に入れてない）

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 21:39:38.14 wuvU9YbO.net
別に14㎝だろうが、5㎝だろうが、20Hzの信号を入力した時には、20Hzで振動している。
ただし音量が小口径は極端に小さいので、ほとんど聴こえないというだけ。
動いてはいる。
だいたい-20dBを下回るとほとんど聴こえない音量になってくる。
で、14㎝だと38Hzあたりはまだ-15dB程度なので、小さいが聴こえないという事はない。
ちなみに、Alpair10ｖ3　を7L密閉に入れた時の特性
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 22:51:46.16 wuvU9YbO.net
あ、38Hzじゃなくて28Hzか。
28Hzでも上のグラフを見れば分かるように、絶対聴こえないって程ではない。
しかし、十分出てるとは言えない。
28Hz単体で鳴らしたら聴こえる。
出てるんだから、低い分を持ち上げてやれば聴こえる。
全体域を一緒に鳴らした時には、28Hzだけを持ち上げることはできないから
聴こえるとは言い難。
単体で聴こえるというのは不思議ではない。普通。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 22:57:32.93 wuvU9YbO.net
ちなみに、8㎝フルレンジを3L密閉に入れるとこんな特性になる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
28Hzを単体で出して、音量を上げれば聴こえる。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 05:43:39.87 NP5z3BH+.net
音量を馬鹿みたいに上げなくても聞こえた、って書いたら>>471でそりゃ歪んでるだけだとか言われたから全部測ってみたんだよ
サインスイープも波形単体のも全部-6dB
アンプの音量は>>476で書いた内容で固定
当然なが

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 05:44:16.90 NP5z3BH+.net
当然ながらEQも触っていない

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 05:56:07.42 NP5z3BH+.net
あと箱は密閉でもバスレフでもない
27Lの開放だよ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 05:58:35.23 A9hF0k+4.net
馬鹿みたいに音量上げなくても聴こえるよ。
理論通り。
28Hz単体で出力したら他に音がない状態で音が出てるかどうかを判別するのだから、
中域比で-20dBくらいでもその条件なら聴こえる。
ただ、-20dBだと、全体域で出した時（音楽で）に聴こえるかは微妙。
よく小口径で低い音は出ないという人がいるが、-20dBとかでは出てるんだよ。
まったく出ないという人は理論をよくわかってないわけ。
8㎝フルレンジだとこんな特性なのでさすがに下がりすぎだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Alpair10ｖ3　だったらこんな特性だから28Hz単体で出せば聴こえるよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
スピーカーは物理法則で動いている。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:00:22.57 A9hF0k+4.net
>>491
わかってるよ。
理解しやすいように、単純な動作である密閉を例に説明。
密閉だとこのような特性になるという具体的数字で説明。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:01:16.93 NP5z3BH+.net
＞28Hzを単体で出して、音量を上げれば聴こえる。
そんな小学生でもわかることをいちいち暗騒音や普段聞いてる音量の測定までして頑張らないよ
もう疲れた

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:02:50.60 NP5z3BH+.net
よかった…理解者がいた…

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:06:24.54 A9hF0k+4.net
ああ、あとその測定に使ったサインスイープ信号を、生信号のままWSに入力してピークホールドということを一度やってみるといい。
もしWGでサインスイープ作ったなら、ちょっと変なところがあるんだよね。
これはスピーカーとは関係ないが。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:08:28.97 NP5z3BH+.net
あともっというと、いわゆるメーカーが出してたりエンクロージャメーカーが出してるような軸上何cmとかじゃなく、
リスニングポイントで聞けてるのがポイント
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと28Hzは前からはほとんど聞こえず、後ろのポートから聞こえている

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:09:50.30 A9hF0k+4.net
理解者って言うか同一人物だがな。
音量を上げなくても聴こえるよ。
ただし、聴こえても、それは単音だったら聴こえるって話よ。
-20dBでも、それが単音だったら聴こえる。
分かりやすいところで、1kHzのピーという音があるとする。
これを-20dBしても、単音だったら全然聴こえるのは理解できるだろ？
それと同じ。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:12:01.76 NP5z3BH+.net
>>496
そう？
Cubaseで波形みたときはレベルキッチリそろってたけど
今測ってる

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:17:28.26 A9hF0k+4.net
音量を上げれば聴こえると書いたが、上げなきゃ聴こえないわけじゃなくて、上げなくても単音なら聴こえるんだよ。
1kHzで同じことを考えれば理解できるだろ？
あとは群遅延特性を無視すれば、バスレフとかでも28Hzは出せる。
大発見だ！みたいに言ってるのがどうなの？っていう話ね。
いや、低域増幅を行わない密閉でもこれだけ出てるんだから、元々出るもんなんだよ、と。
ただもちろんフラットに出すのは難しい。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:18:52.85 NP5z3BH+.net
ああ、これか
これのことじゃない？
＞FFTサンプルデータ数8096の場合なら、4倍の10分ほど必要、となります。
＞FFTサンプルデータ数16384の場合なら、さらに4倍の40分ほど必要、となります。
さすがに40分は待てないので16384に対して3分ほどで測ってるよ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:20:18.72 NP5z3BH+.net
そりゃオレじゃなくて>>471に言ってくれ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:26:27.31 A9hF0k+4.net
ちなみに、Alpair10ｖ3　を27Lのバスレフ、ダクト28Hzに入れた時の特性。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
28Hzがなんと約-8dBで出てる。
Vasを大きくしてf0を低くしているユニットだから、こんな特性が出せる。
これはスキャンスピークと似たようなf0設計。
SEASとかのVasが大きくないタイプのユニットだと、こういう特性にはできない。
その代わり、小さな箱でそこそこな特性にできる。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:30:56.14 NP5z3BH+.net
じゃあバスレフにするわ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:31:19.75 A9hF0k+4.net
>>501
WSに入れてみて、特におかしくないと思ったら別にいいんだ。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:36:33.29 NP5z3BH+.net
波形自体はおかしかないけど、解像度上げるとどうしても上のほうがレベル下がっていく
4096ポイントで測れば真っすぐだったよ
その代わり4096だと低域の解像度が全然ダメだけど

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:40:30.31 A9hF0k+4.net
一応言っておくと俺は　ID:wuvU9YbO　と同一人物ね。
分かってると思うが。
なお、バスレフにするなら、20Lのダクト38Hzくらいに留めておいたほうがいいと思う。
これ以上伸ばすと群遅延特性が悪いから。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
いま使ってるのは音響迷路的な共鳴管だろ？
バスレフよりもそのままのほうがいいという可能性はある。
バスレフは群遅延が悪いと聴感でボーボー言うけど、
共鳴管って理論上は群遅延も悪いはずなんだけど、聴感ではそんなに悪くないんだよね。
うまく作るとあんまボーボー言わないんだよ。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:46:27.67 NP5z3BH+.net
音響迷路と共鳴管が共存するのかはわからんけどたぶんそう
無理に28Hz出さなくても30Hz台はちゃんと出てるんだし、ポートで鳴いてるとこ潰す方向で考えたほうがいいのかな
塩ビ管スレなんでなくなったんだよお

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:48:47.32 NP5z3BH+.net
ポートっていうか開放端

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:54:16.50 A9hF0k+4.net
中域のピークは吸音材を入れると多少潰れるが、最低域の音圧も少し下がる。
トレードオフ。
個人的には少量の吸音材を使用する。
共鳴管でまっ平な特性を得ることは非常に難しいと思ったほうがいい。
聴感ではそんなに違和感はないんだけどね。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:58:59.72 RR71nHAw.net
気に入らなかったらすまなかったね。
前は爆音でやったもんで。今測ったら確かに倍音成分少なかった。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:59:54.79 NP5z3BH+.net
中域吸えないかなあと思ってカーボンフェルト貼ったりしたんだけどなかなか減らないね
正直、前面の面積を最小限にしながらそこそこ出るスピーカー欲しいなと思ってたらMarkaudioなんて知ってしまって、
自作オーディオの魔窟に迷い込んだ感はある

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 08:04:06.95 NP5z3BH+.net
>>511
てめえか？てめえかよ！？
その心笑ってるね！？

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 12:42:19.89 NP5z3BH+.net
>>496と>>501について
たしかに300秒の生信号をWSに突っ込んでもFFTの分解能のせいでハイが落ちていく
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
かといって分解能を落とすと低音の測定値が雑になる
それに時間もかかるしどうにかなんねえかなと思ってWGの設定で-36dB10Hｚから0dB40kHzまで30秒で設定して、
Blackman-Harris窓で測定したらなかなかみごとに真っすぐな測定値になった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
30秒より長くするとかえって低音側が落ちる
あとはアンプ側のレベル上げてやればそこそこちゃんと測れるんじゃないかな
ということで一応またリスニングポイントだけ録った
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
少々雑だけどさらっと測りたい場合にはこれでいいんじゃないでしょうか <

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 13:55:39.95 12d2FnmA.net
arta使ってインパルス測定すれば？
そんなに出力上げなくてもちゃんと測れるから
低域は多分20dBかそこらのルームゲインがありそうだな
その環境だと

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 15:26:27.69 NP5z3BH+.net
さっそくARTA使ってみた
一瞬で測れるのはいいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
でもどういうわけだか、ポートにマイク突っ込まないとわからなかった鳴きが、
リスニングポイントではっきり出るね
鳴きは10Pに入れ替える作業の時にちょっといじるよ
元々、背圧をテレビの後ろに捨てるつもりだったのが、前面部から窓ガラスまでの距離（ちょうど2m）で鳴いてるようなので、
思い切ってポートを前に向ければなくなるんじゃないかなとか思う

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 15:28:06.29 NP5z3BH+.net
まあリボンマイクでインパルス応答とろうってのがアレかもしれん

536:511
16/12/22 21:29:46.85 bIFL0mqc.net
>>516
共鳴管の出口が後壁45cm，側壁１ｍ，部屋の長辺3.6mの場合のルームゲイン＋バウンダリー効果
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
思ったよりずっと強烈だった

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 14:43:15.15 QS1CEQOt.net
プリソナスの測定マイクが安かったから買ってまた測ってみた
今度はARTAとMYspeaker、マイクのノイズフロアが酷いので両方サインスイープで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 14:43:35.29 QS1CEQOt.net
あと、ルームゲインとかそういうのがどのくらいあるのか知りたかったから軸上30cmもやってみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 14:56:10.81 QS1CEQOt.net
マイク位置が10cm前後すると4～7kHzあたりの落ち込みがもっとひどいことになるので、
10Pでこれが解消されればなあと思うんだけど、指向性が広いと部屋の影響も大きくなるわけだよなあ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 15:11:52.07 QS1CEQOt.net
30dBレンジで出し直した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 17:13:44.55 j/qRHb9t.net
70Hzの倍数でディップ出てるから共鳴管は1.2mって事か

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 17:21:12.07 Dqt6DV7A.net
共鳴管は聴感上は素直なんだけど、測定だとディップが出るのがね、精神衛生上良くない。
ピークは吸音材で潰せても、ディップはどうしようもない。
でも音は好みなんだが。

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 07:19:46.69 GfDFgU+C.net
買った塩ビ管のサイズ表を見ながら折り曲げ部の近似値を出して色々調べた結果、
窓ガラスから開放端に入って二つ目の折り曲げ部がぴったり1.2mあることがわかりました
ダクトで測った特性のうち、下から一つ目と三つ目のピークはここで共振してるようです
あと塩ビ管全体では159mm弱でした
夜勤から帰ったらさっそくダクトの向き変えてみます

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 19:09:57.71 4/+PUNXz.net
全然変わらなかった…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 19:15:46.67 4/+PUNXz.net
あと159mmじゃなくて159cmでした

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 21:04:03.48 4/+PUNXz.net
山慣らすのにポートを吸音材で塞ぐのが一番てっとり早いのが悲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/27 01:02:47.88 au1tL8Lm.net
まともな音じゃないでしょ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/28 14:30:57.64 27rgc7ti.net
結局フルレンジなんて喜んで使ってるのは貧乏人だけなんだろうな
アルペアってワイドレンジフラット志向で
まともなスピーカー使ってる人からすればすんごい中途半端な代物でしょ
フルレンジならではの良さとか全く無さそう

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/28 14:50:51.80 Gh/olsW

550:n.net

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/28 15:10:09.70 Pmov/EZ6.net
まともなあスピーカーってどんなの？俺も両方やったがそんなに駄目かな

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/28 17:59:44.88 4sapr73x.net
満足出来ないならツイーター足せばいいじゃん
7000円位でここの売ってんだから

553:522
17/01/05 00:22:09.34 OH9tTb7F.net
ダクトにケント紙で作ったホーンとりつけたら300Hz以上の鳴きが大分曖昧になった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ので、あとは目立つ山二つ潰せればいいやと思って片側を塞いだ排水ホースで鳴き潰ししてみたらけっこうな効果がありました
148Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
148Hz+247Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
正直、馬鹿なので定在波の腹とか節とかよく理解できてないけどとりあえずこれ参考にしました
URLﾘﾝｸ(pioneerproaudio.com)

554:522
17/01/05 00:44:08.80 OH9tTb7F.net
穴は吸音材とかで塞いではいません

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/05 01:12:05.32 lM5cB1EW.net
それ参考に弄れる脳味噌が羨ましい
プル7高音出過ぎで聴き疲れヤヴァいです
どうしてエレベーターで上昇中耳抜きしくった時のような音になるのはなんで？もう泣きそう

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/05 03:02:25.94 H48MIPXF.net
10kHz以上の盛り上がりの事か。単純にイコライザーで落とせないの？

557:522
17/01/05 16:38:21.34 OH9tTb7F.net
10v3から10Pに交換作業してるけど、10P丈夫だねえこれ
不器用なので10v3は六角レンチ落っことしてすでに二か所も凹みつけちゃったけど10Pは全然大丈夫だった

558:522
17/01/05 16:40:21.84 OH9tTb7F.net
あとメタルのほうにはなかったゴムパッキンみたいのがついてきた

559:522
17/01/05 20:13:53.92 OH9tTb7F.net
全部の調整終わりました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
軸上5cm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リスニングポジション
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

560:522
17/01/05 20:16:31.24 OH9tTb7F.net
リスニングポジションでかなりまずい周波数まで出てるので何回も測り直しました
>>520のときにあった低域のディップはなくなったけど、
今度は500Hzに一本だけ出てますね
でも気にならないので放置します
ようやく今まであまりいい音で鳴らなかった曲（FUMANCHUとかの中低域モリモリの曲）が気持ちよく聞けます
たしかに高域の指向性が広くなってて、スピーカー真正面に来ても高音がいきなり突き刺さったりしないです
10Pマジでいいです

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/05 20:52:29.09 zU/7OGqb.net
リスニングポジションは部屋の定在波の影響が大きくて低域が正確に測定できない。
低音はダクトの口にマイクを置いて測定する。
それが欧米理論派の測定方法。
（日本はガラパゴス）

562:522
17/01/05 21:04:59.39 OH9tTb7F.net
ダクトの口は>>534
こいつを窓ガラスにぶつけている

563:522
17/01/05 21:07:57.44 OH9tTb7F.net
調整前のがこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/05 21:26:04.59 lM5cB1EW.net
>>537
4kから徐々に落として10kで-8db辺りにしたらまだマシになりましたありがと
PSTかディッピングフィルタ組もうと思います。。。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 08:04:18.41 RaCxZUa6.net
お楽しみの所申し訳ないけど
2kHz以下の基本特性はartaの5cmの測定結果のまま
520Hzの

566:ディップは反射波による干渉かとドライバに1cm位まで近づけてやって見て近接で共鳴によるディップが出来ず、F3 80Hz位から素直に落ちてるから密閉に近い動作になってるんじゃないかな(音響迷路はよく知らない) マイク位置を数センチ変えると出来たり消えりするディップは外部環境からの反射波による影響で、ユニットやシステムの特性じゃないのはわかってるよね

567:522
17/01/06 08:30:06.09 sAhAdEP+.net
5cmでも影響出るもん？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

568:522
17/01/06 08:34:07.44 sAhAdEP+.net
まあいいや、トンコロでBASS+10dB上げたらもう何もいらなくなった
フルレンジにこれ以上求めたらバチがあたる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

569:522
17/01/06 08:42:41.92 sAhAdEP+.net
スピーカーはヘッドホンじゃないんだし

570:522
17/01/08 11:48:09.06 hplEOYSl.net
>>534から壁面の吸音材増やしたらどうも音が死んだ
指摘のあった軸上1cmでもおかしなディップが大量に出る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
おまけにダクト側の能率もめちゃ下がったうえに高域との差も減ってしまった感ある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そもそも曲面で曲がってるから音の跳ね返る（ユニット越しに漏れ出る）場所なんて少なくて吸音材要らない箇所のほうが多いのに、
根元から先まで吸音材貼る必要なんてなかった

571:522
17/01/08 13:06:36.21 hplEOYSl.net
アンプのトンコロがドンシャリにしっぱなしになってたからフラットにして出し直した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/08 14:17:50.27 3Rjb4EcX.net
>>550
近接での3kHz以上のディップはコーン紙の中央と周辺部の位相差による干渉なんで無視
10Pだからおよそ1.5kHz以下がユニットの無響室特性になってるんでそこだけ見る
500Hzのディップはエンクロージャーの気柱共鳴の影響なんかな
詳しいヒトお願いします…自分の製作佳境なもんで

573:522
17/01/08 20:16:54.63 2lgWIlm/.net
ユニットの背圧をできるだけ逃がしたかったから壁面全域にポリエステル綿系のふわっとした吸音材貼って真ん中は少なくとも12cmくらいは空けてるんだけど、
空気中と吸音材中とで音速に差が出てたりするのかな

574:522
17/01/08 20:18:29.52 2lgWIlm/.net
ユニット変える前とはいえ、吸音材敷き詰める前は無かったディップだし

575:522
17/01/08 20:21:51.89 2lgWIlm/.net
すいません、sage忘れてました

576:522
17/01/19 06:58:20.50 LU0SNNmt.net
吸音材抜いたりしてみたけど500Hzのディップが変わらないなあ
これ10Pの「浅いコーン」の特性なんじゃねえかな、離れると小さくなるし、
すぴ研の軸上30cmの特性見ても500Hぴったりにディップがある

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 13:22:10.74 4S/UxoPX.net
値下げしたので怪しんでいたがやはり産廃だったか…

578:522
17/01/19 22:21:43.13 LU0SNNmt.net
あれから吸音材一度全部抜いて、塩ビ管内の凹凸をパテで埋めて、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ダクト直前30cm程だけ薄いカーボンフェルト貼って調節して、
ってやってもどうにも10v3を入れたときのあの量感が出ない
ので、初心に帰って10Pじゃなく10ｖ3にしてみたらなんかうまくいった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トンコロでドンシャリにしたらこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
吸音材抜いたせいなのかパテで埋めたせいなのか、指向性も気にならなくなったし、
真正面で耳に刺さることもなくなった
あと一応、軸上5cm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/20 19:24:22.32 QApqK/bC.net
なんか背圧過ごそう。。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 00:38:16.48 EFwkLwVu.net
楽しんでますなぁ

581:522
17/01/28 12:36:48.91 88FCzafc.net
初めての自作、手探りだけどめっちゃたのしいれす(^q^)
ケント紙で作ったダクト側ホーンに木工ボンド塗ったくって鳴らないようにしたら、
急に自由端反射の吸収力が出だした
軸上5cm
吸音材増やす前
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
密閉特性にならない程度に吸音材増やしてホーンを固めた後
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホーン外すとこうなる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホーン側
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このくらいなだらかなら150Hz付近に入れてた鳴き潰しが必要ないので吸音材詰めて蓋した

582:522
17/01/28 14:30:20.22 88FCzafc.net
「どうやら答えに近づいているらしい、神様が邪魔をしているからね」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 22:47:42.95 28nXRyrA.net
oh...きっと治るよ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 19:08:11.01 HOej5/Ut.net
>>562
何したんだろ？

585:522
17/01/29 22:05:44.50 6VoyVAq9.net
測定して満足して寝ようとしたらすっころんでエルボー落とした

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 21:39:41.15 MZTOwJ/H.net
アンプの安否が気になります

587:522
17/01/31 12:35:13.80 MB3L0vWl.net
音が問題なく出たのでスピーカー両方組み立ててリスニングポジションで測定してみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
耳で聴くとなんか変な感じがしたので>>561で無効化した鳴き潰しのフタ取ったら直った
もうこれ以上できること無いから完成にしたい
ちなみに作り始めにアンプがフラットの状態で聞こえてた28Hzはもう聞こえないです
色んな音源聞いてバランス取りながらブーストして33Hzが限界になってしまいました

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 14:15:23.57 o1r6Ktbe.net
そろそろ自分のブログかなにかに書いたら？

589:522
17/01/31 15:00:51.11 MB3L0vWl.net
お前らも作れよ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 02:05:59.18 XczqBoU9.net
みんなアンプどういうの使ってる？
特にフルレンジ一発で組んでる人

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 09:20:21.18 fOXqsSF1.net
ユニットの値段と能力的なものを加味すると
LP2024などの中華デジアンがお似合い

592:522
17/02/24 06:06:31.50 yKlIsqvz.net
今XR55使ってるが、デジアンはDDFAでもない限り無帰還アンプになるから、
ネットワークの無いフルレンジだとインピーダンス変動をモロに影響受けるんじゃねえの

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:42:15.36 ZMofnpmB.net
ローパスフィルタが影響を受けるだろうね
f0付近のインピーダンスの上昇は・・・通過帯域だからあまり影響ないかも
高域のインピーダンスの上昇は・・・
まぁでも大した影響は出ないでしょう

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:32:00.41 D3DvwEFd.net
Alpair5買った。良いね。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 02:07:10.45 4DK/p3B+.net
うp

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 08:44:46.84 nH7WKdJo.net
ネットの図面で作っただけだよ。これから作りなおすけどね。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:23:43.31 LLbNrdAp.net
どの図面？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 20:01:41.37 9K1ISAhU.net
Mark Audio Alpairの完成品売ってるんだね

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/27 20:57:44.79 xL9MgkZq.net
寧ろスピーカーユニットのキットなんて売ってたのかよ

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 07:29:48.80 8r/9lqpT.net
完成品ってユニットじゃなくてキャビネット込みのスピーカーのことだろ？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 22:34:30.31 iGvLKoY0.net
成る程

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 13:12:24.03 t39OrZDq.net
完成品ってsotaのことでしょ
スピーカーとしては普通の値段なんだけどなんか高く感じる、、、
URLﾘﾝｸ(www.markaudio-sota.com)

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 00:56:15.21 AgG0V9aO.net
CHR70の初代(gen1)からgen3に入れ替えたん
ですが、こんなにも音が違うもんなんですか？
まるで別の型式みたいです。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 01:13:22.41 +TPqHGQ3.net
耳エージングが足りない
あと100時間耐えろ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 21:41:12.53 AgG0V9aO.net
もっとまともなレスを希望します。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 00:39:46.59 R7o8bWou.net
CHN70買ったの
P1000Eに着けてみたの
容量足りなくて悲しい音なの😭

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 04:38:18.03 h0Kw1j5V.net
pluvia11 いけてんぜ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 02:21:36.94 WDtvgc16.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 16:43:47.15 7It/1w45.net
なんで書き込みないのかな？
アルペアの音は飽きるから？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 14:23:51.37 TAR8v4Iy.net
なんかネタある？

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 00:18:10.42 WTtEoxUw.net
箱自作してりゃ話のネタなんていくらでも出そうなもんだがな

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:56:58.12 1m85Ee/T.net
つまり不人気で売れていない…

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 23:33:48.74 JlnDzu48.net
PC用でTVやら録画やら映画・音楽で使ってるけどとても良いので書きこむことも特にない。
ほぼ自作用のユニットなんでユーザー自体も少ないし、不満も少ないので書き込みがすくないのだろう。
満足より不満のほうが声が大きいのは世の常なのを鑑みるとmarkaudioのは良い部類なのだろうと思うんだが。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 01:59:33.48 ded6/Uyl.net
フルレンジなんて実売5万の市販2ウェイに完敗するレベルだからな
誰も時間と手間かけて作るやついないんだろ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 05:21:20.19 rN4XOIPP.net
このスレの上のほうで塩ビ管で共鳴管作った者だが、下手な映画館(としまえんとか)より上も下も出るぞ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 05:46:19.65 rN4XOIPP.net
しいて言えば10Pは不満
10Mv3は大満足

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 06:04:24.26 rN4XOIPP.net
ごめんもうひとつ
上のほうで最終的に28Hzは聞こえなくなったって書いたけど、
再生するファイル間違えてた(測定のためにマイクで録った音再生してた)だけで、28Hzはちゃんと聞こえる

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 07:42:11.44 hraC6sew.net
高音金属臭しない？

619:591
17/08/26 12:15:56.56 rgF35It7.net
箱の作りによる
10Mv3のユニット自体はメーカーの特性表に出てるような金属的なピークは感じないな
むしろアンプ側でハイを持ち上げてるくらい
ただ箱の内部で反射した分が前面に出てくるような作りだと真正面に指向性の鋭いピークが出てくる
そこは設計でどうにかしろ

620:591
17/08/26 12:23:40.24 rgF35It7.net
あとコーンが軽くて能率もそれほど高くないせいか、
横着してユニット近くまで吸音材詰めてると狭い指向性のピークがそのままでハイが死ぬ

621:591
17/08/26 12:40:58.27 rgF35It7.net
要するにユニットで鳴った音が真っすぐ戻ってくるような構造にしなければいい
普通に箱にポン付けだと背面の板に当たった音がそのまま戻ってくるわけだけど、
これをどうにかして拡散させればいい
自分は筒で作ったので箱については実践してないので参考程度にしといて欲しいんだが、
たとえば背面部をギザギザにするとか、間に一枚斜めにした板を置いて音の方向を変えてやるとか考えられるな

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 13:28:57.96 t2A5yNah.net
高音はかなり汚いね
だがアンプでハイを持ち上げたくなる
つまり、ノイズ(ひずみ)は出てて目立つけど
ソースに入ってる高音は小さめに出るから
灰を持ち上げたくなる
砂の中から砂糖を拾い集めるかのごとし

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 13:29:44.26 t2A5yNah.net
灰を持ち上げたくなる
↓
ハイを持ち上げたくなる

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 16:57:39.86 9cAuuaJm.net
高音の質は拍手を聞くとわかるね
アルペアは拍手が拍手に聞こえないんだよなぁ
普通に2ウエイの方が高音は自然だねぇ

625:591
17/08/26 23:52:56.20 73SheCnE.net
違うんだけどなあ
こっちはちゃんと測定繰り返した結果、
リスニングポジションでハイが足りなくなるからフラットになるまで足してるだけで

626:591
17/08/27 00:19:00.24 EvSb7/1k.net
ああでもあれだ
15kHz以上が持ち上がる傾向があるから、気になる人は気になるかもな
オレは全面の面積を最小に、かつ全体の容積を稼ぎたかったからフルレンジで自作しただけで、
別に理由が無ければ市販の2wayにすりゃいいんじゃねえの

627:591
17/08/27 00:28:07.13 EvSb7/1k.net
メタルコーンフルレンジで自作してハイが汚いと思う人は>>601をやってみてほしい

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 00:28:11.61 XBT3orbD.net
みんなアンプは何つかってるの？
5v2ssに半導体アンプだと、あまりにシャープすぎて
基地外に刃物というか、天才となんとかは紙一重みたいな感じで

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 09:33:36.59 Yo5rs3TA.net
嫌、高音汚いから
歪は音楽信号より耳につくから高音のレベルが低くても気になるんだよ
で、高音自体弱いから強めたくなるのもわかる
ただそれでも歪が大きいことには変わりないんだよ
高音っつっても割と低いところからもう汚い
500Hzぐらいからだんだん耳に付く変な音が出てくる
つーことで使い道が無いので俺は4-wayのミッドローとして使ってる
これの高音に満足するってマトモなスピーカー聞いたことないダケでしょ
測定測定言ってないで、一度まともな2wayスピーカー
たとえば805D3とか聞いてみればよい
全然違うから

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 09:42:35.49 rfllHAvI.net
何で高音汚いと言われてるんでしょう。
フォスの１０３とかJBLのLE8Tと比較しても汚いんだろうか？
８cmとか１２ｃｍとかのフルレンジユニットと数十万円のスピーカーのツィーターの高音を比較したら当然じゃないの？

631:591
17/08/27 09:56:51.53 T/oM9Bmo.net
ブックシェルフが置けるんなら金で買えばいいんじゃね
フルレンジでは原理的に完璧な高域再生は困難なのはよくわかるし
でもフルレンジじゃなきゃ嫌だみたいな人や、オレみたいにフルレンジ一発じゃなきゃダメな環境もあれば、
場合によっちゃ自作電流出力アンプと組み合わせたいなんて人だっているだろう
そういう人にとってAlpairシリーズはよくできてるほうだと思うよ
少なくとも10v3は空振り対策できれば低音よく出るしね
金だけでは買えない物があるから自作すんじゃん
店で売ってんなら自作なんてリスキーな真似しないよ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 10:02:10.57 TcmSFYUx.net
>>609
805D3と比べて汚いって、、、そらそうよ
上の方で出てるmarkaudio の2wayの既製品で20万ぐらいだし比べる対象が違いすぎ

633:591
17/08/27 10:03:27.75 T/oM9Bmo.net
オレは聴感でも測定上でも歪んでるとは思わなかったけどな
まったく別件でエフェクター作ったときに歪率0.4%ほどの音聞いた時よりはよほど綺麗に聞こえたよ

634:591
17/08/27 10:13:31.07 T/oM9Bmo.net
みんなアンプ何使ってるかはちょっと気になってる
今はXR55で鳴らしてるけどそのうちSU-C700(LAPC目当て)かPM7005(電流帰還目当て)か、
はたまたデノン(電圧帰還)のどれにするか迷ってる

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 10:51:16.32 IqsmgYea.net
だいぶ歪んでるよ
拍手聴いてみなよ
すぐ解る

636:591
17/08/27 11:30:31.24 aYIgh3ul.net
拍手なんて聴きたくて聴くもんでもないしなあ

637:591
17/08/27 11:32:52.35 aYIgh3ul.net
まあでもある意味インパルス音ではあるからベンチマークに拍手を使うってのはあるかもな
でもそれ以外だとライヒのアレくらいしか聴こうって気で聴かないな

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 11:50:25.08 Yo5rs3TA.net
>自作電流出力アンプと組み合わせたい
>PM7005(電流帰還目当て)か、はたまたデノン(電圧帰還)
もしかしたら勘違いしている可能性が有ったらいけないから
知ってるって言われるの承知であえて言うが
電流帰還と電流出力は全く別物だからな
マトモなメーカーが電流出力アンプなんぞ作るわけないかなら
それは置いておいて、PM7005のがおすすめだな
まぁスピーカーがAlpairだとアレだが
どうせ元より繊細な高音など出ないし

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 12:03:40.42 Yo5rs3TA.net
あのペチペチした変な高音が気にならないとか
相当耳が悪いというか、まぁ、本人が良ければそれで良いんだが
ただ、フルレンジなので、フルレンジなりの鳴りっぷり良さはあるが

640:591
17/08/27 12:12:05.26 aYIgh3ul.net
>>618
もちろん違うから書き分けたんだけどね
PM7005は他にもトーンコントロールが+-10dBまでいけるってのもあるから第一選択肢ではある

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 12:58:20.29 k1GrBe+u.net
60年代ブリティシュロックのマイナーなやつとか
メインのスピーカーじゃ当時の感じがでないからサブでフルレンジは必須

642:591
17/08/27 13:07:02.44 aYIgh3ul.net
ブラックサバスはすげーいい音で鳴るよ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 13:18:54.11 k1GrBe+u.net
サバスは充分メジャーじゃん
もっとマイナーで貧乏なバンドは安いシンバルしか使えなかったから
アルミ鍋みたいなペチペチ感の強調が大事

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 13:24:35.59 IqsmgYea.net
つうか高音シャリンシャリンって付帯音乗るだろ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 15:06:31.53 Yo5rs3TA.net
シャリシャリ、ペチペチ、シーーー
っていう上ずったような
耳が敏感な帯域なのか
結構目立つ変な付帯音するよねぇ
これが聞こえないor気にならない
ってどうなんよっていう
だからと言って高域をカットしてツイーター追加しても多分無駄
かなり壮大に暴れてるから上手くつながらないだろう
2wayにするならそれ用のウーファーのが上手くいく
低音も苦手とするところだしな
なかなか帯に短しタスキに長しなユニットだ
フルレンジだから当たり前か

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