Alpair Part.3 - 暇つぶし2ch

Alpair Part.3 ..

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/26 23:20:11.14 TnfN7DDY.net
solと10では、そりゃ口径が違いますからな。

309:287
15/10/27 00:32:13.45 cKFNYlwC.net
>>295
詳しい情報助かります。
意外とPの情報が少なくて初期では高音が・・とか言われてたから心配だったけど
やはり慣らしが必要なんですね安心しました。
10ｖ2でもかなり慣らしが必要だったので特に低音。特徴なんかもしれない。
12Pと迷いますが高音考えると10Pになりそうです。
10ｖ2の高音は指向性が強いので若干設置で外してますｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/01 00:02:10.62 kYxbWBkf.net
新シリーズ、Pluvi来たね。
来月が楽しみだ。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/08 10:54:16.07 owe+lg0h.net
既存の10cmと比べてどの辺のランクになるんだろ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/09 14:22:19.52 7h1yGH3S.net
alpair5v2買ったんですが端子の繋ぎ方がわかりません。
予備の端子にハンダ付けして赤と青のプラのリングで固定すればいいですかね？
また裏面から見て右と左どっちが+なんでしょ？
基本的な質問でスレ汚しすみません

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/09 15:14:06.97 xGkNeYFa.net
端子に+とか-とか書いてあるはずだが。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/10 10:26:59.84 TcFIpTmV.net
固定の仕方はそれでいい。SP側は右と左は好きにしな問題ないアンプ側接続で左右確認。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/10 10:28:52.69 TcFIpTmV.net
追加赤+青-。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/10 12:39:16.03 5W5DJk1C.net
>>301-303
ありがとうございます
よく見たらプラスマイナスが小さ～く周縁に記載されていました
まだエンクロージャーは接着中なのでヘッドフォンみたいに両耳に当てて聞いてみたのですが本当に澄んだ音でびっくりです
早くエンクロージャーに組み込んで鳴らしたいですね

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/10 20:12:42.39 bCzudL2W.net
>>298
CHR同等とのコメントがPDFカタログに書いてあったような

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 11:06:47.75 GKAUyZA3.net
301 いくら読んでもCHRのCの字も書いてないが。あんた何もん・・・・・だ？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 13:19:57.97 MsmDsHEN.net
これですな
URLﾘﾝｸ(www.fidelitatem-sound.com)

320:242
15/11/14 14:50:41.13 elDA6SQq.net
暫く振り
初代Alpair10+TW4メタルのスーパー的用法やった者だけど
5時間位聴くと疲れる。Alpair10単発よりかは楽なんだが。
で、休みだから中古で買ったls-k701を分解してツイーターとネットワークそのまま利用してみた。
ちなみにls-k701　6オーム　クロスオーバー周波数 2.5kHz 、ウーファー＝1.5mH　12μF、ツイーター＝2Ω一発　3.3μF　0.47mH
結果とても聴きやすい8時間連続でも疲れない。あと吹っ切れたような鳴りで驚いた。中古4千円チューンで色々間違ってるけど当分
遊べる。
　　

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 15:19:38.86 01tNRYNL.net
トンでもなくハイ上がりになってるんじゃないかな聴き疲れるの
簡易でいいから計測はしてみたほうがいいよ
つかふつうの家じゃ簡易にしかできないけど

322:242
15/11/14 15:32:26.76 elDA6SQq.net
簡易の簡易FrequenSee - スペクトラムアナライザでみたけどねｗ。
SPの距離角度調整とかしてワザと高音軽減したけどAlpair10一発は悪くはないけどロングはちょっとね。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 16:13:25.94 YBJoLaIB.net
何言ってるのかわかりにくい
Alpair10単発よりいいのか悪いのか、聞き疲れしやすいのかしにくいのかすらわからないｗ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 21:09:43.38 GKAUyZA3.net
303 申し訳なんだ。　A5ssのことと思ってしまった。
ついでに読んでみたけど、CHRの設計をベースに”its major design features are more advanced”
重要部位をアップグレードしたということらしい。車のチューンアップみたいなもんかな？
たしかにグラファイトフレームなんてそんな感じか？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 21:25:09.83 GKAUyZA3.net
あっ。失礼したのでもうちょっと真面目にみてみた。T/SパラのMMS(動力部の重量がCHR704,14-> 3.56g
えらい軽くなってる。これ名機A7よりかなり軽い！Qts少し低くなってる。
３０Kまで伸びてるのもなんか分かる気がする。
マークって真面目だよな何でせんでんしないんだろか。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 23:37:50.62 AMqsmwSh.net
シノハラなんとかしろ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/14 23:46:31.40 tYuZHIpR.net
お幾らなのかしらpluvia
あと製品ラインナップ内での位置付けも知りたい。
来月には発売という割には、その辺が分からなくて…

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 00:58:17.17 hAC5Pe+0.net
価格とか宣伝に関しては代理店がどうにかならんと

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 10:10:00.23 tsYQOTDr.net
>>308
＞5時間位聴くと疲れる。Alpair10単発よりかは楽なんだが。
別な意味で疲れるだろｗ
＞で、休みだから中古で買ったls-k701を分解してツイーターとネットワークそのまま利用してみた。
10とls-k701のツイーターとネットワークでTW4は未使用ということ？

330:304
15/11/15 11:26:59.32 VLFPoBXx.net
>>317
TW4-mはまだ未使用。
k701のネットワークなんだけど中古で大分使われていないみたいで慣らしも不充分で
尚且つツイーターの元抵抗はセメントで流石にJANTZEN無誘導巻に変更、おまけに1.47Ω-2.0Ω
の間で様子見で慣らし途中で変化が大きい。
現在若干音源により女性のサ行がカサつく事があるけど概ね良好。
後100時間もすれば安定すると思う。今全て電コンだからフィルムに換えるかも。
TW4-mは簡単に試せるけどls-k701のネットワークにポン付けして良いものかな？
誰かTW4-m用のネットワークシュミって頂戴ｗ出来ればクロス2.5kHz辺りで

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 12:08:38.60 tsYQOTDr.net
>>318
あ　TW4はまだ未使用かｗ
つないだら比較レポよろしくｗ
ls-k701のネットワークで1000～2500Hzあたりが押さえ

332:られて聴きやすくなったんじゃないのか？ｗ alpair10Pは、俺の場合、1000～2000Hzあたりにちょいピークあるんだよなｗあとネットワークシュミは知ってるかもしれんが http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark_canvas.htm

333:314
15/11/15 12:32:43.62 VLFPoBXx.net
>>319
TW4は来週以降やってみるわ。一度alpair10一発に戻して再確認要だし。
スーパー的用法やめて通常2Wayしたら激変して楽しくマッタリ長時間効ける様になった。
音離れ良く今までは綺麗に漂ってただけのモノが飛んで来るしおもろい。
鮮度と定位は落ちてるがｗ。
音楽聴くだけなら現状で満足なんだけど弄くりは病められない。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 12:39:17.39 tsYQOTDr.net
>>320
＞音離れ良く今までは綺麗に漂ってただけのモノが飛んで来るしおもろい。
それがクロス低くした効果だよｗ
TW4にしてみて、負けてたら泣くなｗ
それはないと思うけどなｗ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 19:18:48.52 n0Ltd37n.net
なんか日本語が不自由な人みたいだな
10Pにls-k701のツイーターを教わったようにしてコンデンサ一個だけで繋いだけど聞き疲れするから
ls-k701のネットワークをそのまま流用したらましになったって話なのか

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 21:43:45.08 tsYQOTDr.net
>>322
違うよｗ
名前のレス番号追うと、>>240から話は始まってるんだよｗ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 21:50:17.50 2aUV8T9S.net
コイズミに新しいの出てるね
10cmにしては安いけど音はどうなんだろうな

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 09:41:32.89 ScHGxjc+.net
安い？高くね？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 11:11:08.31 orcbvR7y.net
発展形とはいえCHラインとするとえらく高いね

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 11:29:31.00 SveMOjjF.net
あ、CHからのシリーズなのか
10Mしか頭になかったわ
・・・えらい高いな

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 16:52:32.66 D5dmgTMu.net
ミクセルで半額だったから予約した

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 19:43:12.84 1kYPr76/.net
コイズミ、ペアの値段なのか一本の値段なのか分からなくてな…

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 19:51:27.09 orcbvR7y.net
おそらくペアの間違いだろうな
はやく直さないとミクに

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 22:02:45.26 XMPs+jvx.net
前にもこの手の間違いが何かあった気がする。
コイズミのホームページはときどき情報がおかしい。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 12:00:37.64 aP9KCuJ/.net
>>329
メールで問い合わせたらペア価格だった。デスクに置くニアフィールド用で6M 買うのやめてこっちにしようかな。　

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 17:50:54.28 MLRGpJNJ.net
アルペアとどっちがいいんだ…

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/25 23:22:37.68 adpXYFqw.net
>>333
つ価格

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 00:56:50.82 xXgioQbj.net
アルペア7は、長く聞いたり、2wayといったん比較すると、
高音はそれほど綺麗ではないことに気づくから、
最軽量メタルコーンでそこにアドバンテージがあったら
面白い比較になると思う

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 10:39:26.39 OpVM+NYh.net
つーか、フルレンジの高音をトゥイーターと比較しちゃだめ。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 19:05:22.35 fetPDR3N.net
まあ、初心者が安く値段なりの音を聴きたく自作したい場合に限る。
後は古参でフルレンジに拘りがある場合かな。
特性は値段なりでアンプに良く反応するから安い中華デジアンだと痛いな。
まあPC用スピーカーならどうでも良いのかも知れないけど。　

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 20:10:08.99 oVoW9Xxd.net
フルレンジ単体で聴いてる時はそう気にならないんだが
試しに一度ツイーターに上任せてみたが最後、気になりまくるね
まあそれが味でそれ�

352:Cに入った人が使うモノなんだろうが

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/27 23:52:19.60 0DX7+tVg.net
Alpair5v2でさえツィーターと比べてしまうと全然ダメだったよ。
ツィーター代わりに使えるほどって聞いて期待してたんだけどな・・・

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 01:01:04.62 WIIk4iB5.net
フルレンジにはフルレンジの良さがあって
ぶっちゃけ単なる好み。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 08:14:38.71 HedRtF9N.net
>>339
言葉そのまま受け取ったんだなｗ
ツィーターがなくタマタマAlpair5がある場合代用するかなレベルの事で・・・
ツィーターと同様レベルとは言ってない訳よ。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 09:10:30.03 BUrWuBzC.net
ま　あれだよ
Alpair5v2あたりは、ツイーターというより、低クロスかつウーハーもalpairで同一系振動板として
生きてくるんじゃないのか？ｗ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 09:27:43.20 Uv1bTSg9.net
まんまとのせられてしまった…どうしよう

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/28 10:39:59.85 yk4i1ks8.net
自作なんだから同じ音にならないのは当然じゃん

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 04:46:00.47 jKi6F6sh.net
素直にツィーターをつけるべきかと。
そろそろ飽きてくる頃だとわかっててメーカーも安いツィーターを
出したんだと思う。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/29 16:27:10.67 jKi6F6sh.net
やっぱりコイズミ無線も価格表示訂正しましたね。ペアで1万4000円前後

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 18:11:58.04 k3tuXyNC.net
なんでフロントバスレフが多いんだろう
同じ木材、サイズで両方制作したんだが断然リアバスレフの方が音の鮮度が違うんだが
当然ちゃ当然だけど
ちなみに5の話ね

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 19:31:25.47 IIfMj5ao.net
後ろに十分なスペースが確保できない場合リアポートバスレフは厄介。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 20:03:39.70 k3tuXyNC.net
そうかな
いろんな環境で聞いたけどフロントバスレフの音の濁りがどれも酷かった
低域が膨らむとかそれ以前の問題で

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/30 20:37:48.15 fjPVI4o/.net
俺は真上から出してる。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 11:18:11.67 TfHF2Fyc.net
>>336
6Ｐでリアバスレフを作ってみたが、普通にスタンド置きならすばらしい音がする
しかし、PCスピーカーとしてデスクトップで使用すると、なんかこもった感じになる
ニアフィールドで聞くときは、壁との距離も取れないし、リアバスレフは向かないのかなと思った
フロントバスレフにして、ポート周辺をニードルフェルトで処理し、中高域の漏れを防ぐのがいいかも

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 22:56:01.48 mZOw/yGq.net
リアバスレフは設置条件の制約がどうしても付きまとうから俺みたいなデスクトップ用の使い方ではフロントバスレフ以外は論外やで

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/01 23:08:16.27 NQNg6c+b.net
昔つこてたクリのアクティブスピーカーが上ポートだったな
上にツイーター置きたくなった時に困る

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 01:01:32.95 KFy9BoXB.net
ゲジゲジが出てきた。まだ中でガサガサ。ガムテで塞いだ。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 16:49:58.35 nJqeyiqn.net
ユニットとエンクロージャーの隙間を塞ぐ付属のゴムパッキンみたいなのの寸法が合わずネジしめできないんだけどどうしたらいい？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 17:41:31.08 oIY8v2vK.net
ポンチで穴あけ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 20:12:26.98 KPmxVNxu.net
寸法は合ってるだろう。無くして自前で調達したのか？カスが

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/03 20:57:49.51 75WQGjqc.net
春日くんか、まあよろしく頼むよ

373:いしはらしんたろう
15/12/04 11:21:12.64 U/A6U1ZI.net
>>357
つい先頭

374:三文字を逆に読んだ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/06 19:10:46.45 zxkbOSZQ.net
そのアンカーは>>356

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/06 22:27:11.12 OP4k4MgI.net
他スレでここのユニットディスられとったわ
やっぱたいしたことないんだな幻想抱いちゃいかんわ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/06 23:39:19.22 2YV+gj69.net
そうだね。
俺は逆の印象で、フルレンジとして使うと全帯域を出すための無理が聴こえて駄目だが、
リンクウィッツオープンバッフル方式のミッドとして使ったら大化けすると踏んでいる。
たぶんハイエンドスピーカーを超える。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/07 00:06:01.54 Z/w4Hp/7.net
>>361
糞耳って自分で良いか悪いかの判断がつかないんだな
可哀想な人種だな

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/07 11:33:24.21 v6hFkJqY.net
>>362
6pも10ｐもオープンバッフル（平面バッフル）でミッド使用したことあるけど
素直で反応よく細かい音が浮き出る感じでいいよｗ
ただ、直接音と後ろに出る音の間接音との調整次第なんだよなｗ
やりがいはあると思うぞｗ
なんせ、バッフルだけでいいしｗ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/10 11:00:42.98 ETx7S07v.net
ばっふるばっふる

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 11:16:36.56 V93tlq2f.net
>>364
素人考えなんだけど、ミッド使用のオープンバッフルなら後ろにカゴをつけて、その中にミクロンウールかなんかの吸音材をみっちり充填して、そんで外側をグラスウール、ニードルフェルトでくるんだらどうだろ。
後ろからの音は低音以外吸収しちゃえば良いんじゃないの。
あ、フェルトぐるぐる巻きのスピーカーってどっかにあったな。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/12 17:20:34.62 qC90PC5Y.net
>>366
絨毯ＳＰとかもそうだなｗ
裏に吸音材とか付けて試したことあるけど、結局オープンのよさが失われるｗ
今、ハエ思考してるのは
掃除機の蛇腹パイプあるだろｗ
口径大きい場合は、蛇腹の配管パイプがあるんだが
あれをエンクロージャーにして、内周のみ吸音材つけて吸音しつつ、排気は外だｗ
これからは、エアコン室外機並みのＳＰ時代が来るでｗ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 05:08:25.42 VSm6MFiT.net
>排気は外だ
ワロタ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 09:18:45.49 9BqXRy64.net
ザクの動力パイプ手に入れたらやって見ようかな。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 13:55:49.86 lNe9AVX9.net
外に轟音を轟かせるのか。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 17:38:33.24 zg4RPFmm.net
ハエ思考しろよｗ
これからの時代は後ろに出た音の処理だぞｗ
背圧やら反射音でどれだけ悪影響受けてるかわかってるのかよｗ
室外排気で外がうるさいなら、地面に穴掘ってパイプを埋めろよｗ
床下にパイプ通して、地面に穴掘ってパイプ埋めてもいいぞｗ
地面がどれだけ偉大かわかってるのかよｗ

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 17:52:20.44 lJGxZkeF.net
カス

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 19:12:15.41 P5YZXgE2.net
壁に穴開けて隣の部屋とスピーカーシェアすればおk

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 20:33:29.93 F9Twsjpx.net
天井に付けるわ。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/14 23:17:07.88 +B+ck0bD.net
>>374
マジレスすれば、いわゆる壁バッフルってのも一つの理想だよな。
隣の部屋じゃなくて、うちの外壁に向けて石膏ボード貫通するとグラスウールが150mmぐらい詰まっているんだよな。
奥行きは浅いけど上下左右は広大だな。一発やってみっかな？

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/15 09:57:46.36 +o5EMaSk.net
これから定位あきらめて部屋鳴りだな。
ツイーターだけ通常の取り回しでいいかも。

392:362
15/12/19 21:04:30.67 CfD1dxpq.net
>>367
＞裏に吸音材とか付けて試したことあるけど、結局オープンのよさが失われるｗ
どうしてだろ？
普通、ツイーターとスコーカーはみんな密閉で吸音材がしっかり入っているでしょ。
だから、中高域に関しては吸音させても悪いことなさそうな気がするんだよね。
低域に関して背圧がかからないことがオープンの音の良さにつながっていると思うんだけど‥

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/19 21:17:30.80 qNTTIcD5.net
いくら箱に吸音材詰め込んだって熱に処理出来る音エネルギーは1割にも満たないだろう
あとは振動としてエンクロ叩いたりポートから出て行ったりSPの振動板から出て行ったり
また空気バネのふりして振動板叩いたりして色々な付帯音となって化けて出て来るw
オープンバッフルも実はバスレフの一種なのでユニットによって最適な大きさというものが存在する
低音稼ごうとして大きな板に付けて却ってやたら貧弱な低音を聞いてる人が多い

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/19 21:41:59.59 ebi8Yrbq.net
>>377
＞普通、ツイーターとスコーカーはみんな密閉で吸音材がしっかり入っているでしょ。
＞だから、中高域に関しては吸音させても悪いことなさそうな気がするんだよね。
それ、ドーム型とかでしょ？
吸音さすのが悪いんじゃなくて、むしろ吸音させたいわけだが
コーン型の話だから、吸音材で囲みすぎるとオープンの効果が減るということ
背面は重要だよｗ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 13:44:47.91 AWTWkJM3.net
MAOP7_v2の話題が全くでないけど、欲しい人は前回で入手済ってことかいな。
しかし、Alpair7v3 MAOPと混同しそうなネーミングもう少しどうにかならなかったのかい。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:54:39.63 eU9v4dtc.net
MAOP7_v2注文して明日発送だと
今まで買った最高額ユニットとタイだな

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 01:03:42.07 zrbH74eZ.net
コイズミ無線での在庫は現在11ペアか

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 09:35:46.35 g7sAQVzn.net
MAOP7のv2出ると思ってなかった。もう買う金無いわ(´・ω・｀)。v1とv2両方持ってる人聴き比べレポしてください。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 11:26:00.71 V23GxE9L.net
MAOPならツイーターいりませんか？

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 13:14:39.97 UxJ60IB1.net
まあ、SW追加のほうがよさそうではあるなあ。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 15:48:52.62 L0438+ks.net
マオピー

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 01:04:32.76 Qdy70RUc.net
で、MAOP7_vの音はどうなんけ。レポよろ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/19 16:12:46.47 1Tbz0Hlq.net
7コイズミで随分安売りしてるな
新バージョン前の投げ売りなんかな

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/19 16:19:46.12 1Tbz0Hlq.net
ごめん勘違い
7じゃなくて10だった

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 00:21:55.97 F8fDVbKy.net
12もオナシャス

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 00:32:50.74 xU+7wo+P.net
でかいのｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 00:33:40.51 xU+7wo+P.net
あ、ｽﾝﾏｾﾝ、女子ジャンプ見てました
10P欲しいです

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 20:26:31.33 PPU8tlaA.net
新しく出たプラナリアの音はどーですか？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/28 14:18:05.38 Zpy3eJ8/.net
10Pがあればもう他になにもいらないって感じだな・・
10Pが高けーっつうならCHP70だ、鳴らしこめば相当よくなる
メタルはダメだ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/28 22:39:08.30 6sYjq6Ma.net
10Pの推奨箱ってありますか？

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 14:10:21.16 hgHbYRaX.net
安いから10P買っちゃおうかな
ただ10Pまでは下からの延長線上だけど12Pは全然別物っていうのを見たから12Pも気になる
特性とか見てもたいして変わらんように見えるけど、そんなに違うもんなのかな

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 14:26:55.61 Ve8KsmJs.net
10Pは中途半端かな…

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 16:53:30.20 5fAmNn1/.net
10Pと12Pじゃ全然違う

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 17:11:01.54 M/FmZ2lH.net
12Pはツイーター足さなくてもOKですか？

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 17:30:05.75 5fAmNn1/.net
ok

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 18:07:19.79 W9Ngx8Zq.net
12Pとか上を見たらキリがない・・
箱も最低40L以上はないと本来の性能は出せんし
10Pで辛抱せい
BGM的に使うならCHPでOK牧場！

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 19:48:37.60 YIlPAP04.net
やっぱりPが無難かのう

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 20:19:55.13 5fAmNn1/.net
無難なのはメタルコーンだな

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 20:29:52.99 W9Ngx8Zq.net
そうそうダメなのはメタル、、ピュア用にはP

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 21:06:43.88 gAvQROGS.net
箱小さく作りたければメタルの方がいいよ。
球アンプ使うならPでもそれなり小さくできるけど。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 22:07:44.15 hgHbYRaX.net
>>398
全然違うのか
じゃー10P買うのはやめにするｗ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 01:14:40.64 zdhEGEIa.net
>>404
当たり前だｗ
メタルが紙に勝てるわけがない

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 22:31:51.96 rEeXm7VN.net
それぞれ設計の意図が違う

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 01:38:44.78 WtzedhV8.net
いまだに紙が重宝されるとか、スピーカーの進化の無さっぷりが悲しいな
そりゃちょっとは進化していると思うがスピーカー以外の部分の進化と比べるとな
一番音に影響が有る部分なのに残念すぎる
音はとにかく難しいね
後からできた映像系のほうは4kとかつって、肉眼に迫る勢いなのにな
映像系は最早誰しもが満足する領域で完成していて、音は完全に追い抜かれてしまった
音はまっすぐ飛ばずに回析するし、壁で跳ね返るし、熱となって減衰するし
しかも、周波数によって異なるしな
20Hzと20000Hzじゃ1000倍も周波数が違うからな
1000倍じゃ、4km/hの歩行者と4000km/h(約マッハ4)の戦闘機ぐらい速度が違うからな、物理的に別物と言ってよい
まったく、難しい
10年後でもまだ完ぺきなスピーカーは無いだろうし、あっても部屋のセッティングがどうしようもないし
スピーカーとの距離で音が変わるから、作る方も何を基準にしてよいのやら
夜間は音量を上げれないという問題もあるしな
映像系には存在しない問題がいっぱいだな
難しい

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 10:49:00.94 xtBYiZpH.net
というか木と紙が万能すぎる

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 12:40:13.84 WtzedhV8.net
一応補足しておこうかと思うんだが
>1000倍じゃ、4km/hの歩行者と4000km/h(約マッハ4)の戦闘機ぐらい速度が違うからな
とは書いたが、周波数によって、音の速さが1000倍違うと言ってるわけじゃないからね
音の速さ自体は周波数によってそんなに速度に差が無いことは知っている
振動の速さが上と下で1000倍も違って、1000倍というのはとんでもない数字だということが言いたかっただけ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 17:04:12.81 xmf7zi/6.net
そんなに以前の問題で、まったく同じということを知らんのか。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 17:29:12.10 p2IdxfIM.net
音楽を脳に直接流しこめる時代を待つしかないな

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 01:17:38.17 dYbKhoWm.net
>>412
高音の方が若干速いんだよ
だからタイムアライメントとか言って
最近のスピーカーのツイーターはウーファーよりちょっと後ろについていたりする

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 03:44:45.67 P2SkIkk/.net
それ間違いだよ。
ツイーターが前に出てるのはウーハーはコーンが窪んでるから�

431:ｾ。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 11:20:25.01 v2JkFV7e.net
ついでに言うと最近というのは間違いな。
テクニクスSB-7000をきっかけに30年以上前に、他社からも色々出てちょっとしたブームだった。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 16:52:36.50 pBnxAAsB.net
MAOPの10って今月でるの？　
使ってる人いたら、、ノーマルとの聴いた感じの違いってなんですかね？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/27 11:57:40.14 8htUIkuN.net
　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|～
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　
　　　　　　＿;川川　　　　ﾀﾞｯﾗ～　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／～　　　　　　 .
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自演ステマ詐欺師・悪徳企業オヤイデ社長の村山智の自己満足ステマ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 01:27:30.36 i1kfw9pf.net
マオプっていいの？

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 18:42:58.80 6PQPcvoM.net
MAOP7しか聴いてませんが、大編成の楽曲だと力感不足で少々不向きに感じました
しかし小編成の室内楽は絶品でしたよ、特にゲネラルパウゼでは
いままでに無い濃密な無音が聞こえるような気さえしました

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/26 08:45:19.19 1WW/0GG2.net
MAOP10で遊んでます。過去ダイヤ・フォスはすぐに飽きましたが長続きして
ます。6畳では100Hz辺りが落込むのでAlpair10をSWとして追加しました。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/28 07:05:50.38 7TPXBXfP.net
飽きる＝使いこなせない

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/28 08:43:33.94 3M0WQG0i.net
フォスは捨てたけど、ダイヤは捨てられず時どき取り付けますが長続きしま
せん。SPバッフルをMAOP10と同じ位置にして少しだけ良くなりましたが使い
こなせてません。その点MAOP10は作業が判り易く楽しい。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/28 11:38:32.44 avmQhQw0.net
ダイヤとMAOPじゃ適合する箱のサイズが何倍も違うような気が・・・

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/28 13:07:28.01 3M0WQG0i.net
47Lバスレフ、6畳だからこのくらいかな。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/28 11:11:55.94 AZbfV7VH.net
MAOP7買ったった
バックロードのBK-10入れるんやで
今週末にバターミルクの塗料で仕上げや
アンプは相性の良いと噂のエルサウンドでCDPとプリはLINNやで
わくわくしてるんやで　

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/30 14:27:17.30 64zV13Zi.net
音も頭も悪そうだな

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 16:02:51.83 esiQqvzW.net
10Lの箱の

445:場合、普通の7と10ならどっちがいいかな？ウッドベースをボンつきなく聴きたいんだけど

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 21:30:25.33 rTael70s.net
どうせ10でも大して低音でないから7でよいと思う
7にして、サブウーファー追加が良いと思われ

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 21:53:53.94 RZFfx+Ig.net
7はいまいち好きになれない。10は良く出来てると思う。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/05 22:52:38.56 esiQqvzW.net
>>429 426
10が欲しいが、フィディリティムの7用純正箱に10を押し込む感じになるんで悩んでた
CHRしか聞いた事なかったけど、好みもあるから最後は実際に聴いてみるしかないよね
ありがとん

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 16:29:39.11 Mz1l5m6Q.net
ニアなら密閉にしてイコライザで低音ブーストすりゃいいのに

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/19 08:58:20.44 VqY/JmX7.net
Alpair10MAOP、TSパラメータがコイズミとミクセルでえらい違うな

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 06:41:48.72 odaNA/H+.net
市販スピーカーの脱け殻を使ってalpair6m+tw4mの組み合わせで作ってみたが、とても気持ち良い音がするなこれ。
ネットワークと+α以外ほぼduo60の構成なんだけど、こんなに良いとは。
これなら、鳴らしこんでの変化も楽しみになってくる。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 13:31:14.77 Vk858PrZ.net
alpairってロックとかは向いてない？
過去スレみてたらメタルコーンの10が中域薄くて人の声が駄目みたいなこと書いてあったけど
10Pとかなら違うのかな？

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 17:36:51.47 xbAWUA/C.net
>435
10Pはクラシック。
ロックっていっても幅が広い、XとからならCHRを15Lバスレフに入れれば十分。
X以外ならラジカセで十分。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 18:32:20.93 Vk858PrZ.net
>>436
クラシック向きってこと？
ロックっていうよりポップスって感じかな
クラシック向きなら自分は向いてないのかも

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 18:58:35.55 H0aaprxE.net
ロックで駄目な事はないと思う。
俺はロックを聞くために作ったのかと思ってた。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 19:18:46.83 H0aaprxE.net
聞くためにではなく意識して、の間違いだった。
何でもいけるが人の声が駄目ってのはただの下手くそだろうな

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 19:40:47.72 xbAWUA/C.net
>>437
10MAOPまだ買えるんだろ？
じゃ、買っちゃいなよ、なんでもいけるからｗ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/16 21:32:01.67 WE87FA1S.net
>>433
金曜日につい買って来ちゃったど2本でMms1.6gも違いますw
TSだけ揃ってました
Alpair10公称値とほぼ同じですが，非バーンイン値だから鳴らして込んでから計り直します
Alpair10は100時間我慢しようって気に全くならなかったけどこれは気に入りました

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/18 23:17:37.74 KqaFdqyD.net
おうｗそれはそれは。
10とほぼ同じなら上等ですね。面白そう。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/22 11:12:48.29 PcfA1Hdf.net
7v3 CHN70 FF165wk TangBand W3-582SC
それぞれ似たようなバスレフで聞いてるんだが
7v3だけがマスクをかけたように聞こえるんだ
素性としては好きな音質だが比べるとな..
FFは明らかに好みじゃない

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/22 11:50:26.67 gIYEOTg1.net
そうなのか。FEの音が良かったからFFも興味あったが。18Lぐらいでしょ。
適正容量みたいなのでもあるのかね。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/22 18:59:27.72 mzht2GEA.net
7v3はツィーターのっけるのが標準仕様なんじゃねえの？ｗもってるけど使ってないよ 7と10のMAOPも持ってるけど、最近はほとんどCHN70つかってる

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/05 11:28:25.82 NbyFUpjI.net
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>275
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 11:05:05.61 JhFDQG+J.net
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>280
でしょ？w
荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww
280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw
292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 14:15:06.81 BH/rx01S.net
デスクトップ用なんだが6Mと5v2はどっちがいいかな。Pluvia seven 6.5Lバスレフを使ってて気に入ってるんだけど、箱の奥行きをもう少し縮めたいと計画中。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 21:22:14.52 LjHNpk7q.net
デスクトップ用という条件では、どちらかを選んだり切捨てたりする理由にならないから、好いた方でいいよ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 21:26:36.07 LjHNpk7q.net
6Mも6Pも入門用として結構楽しめた

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 21:31:35.43 LjHNpk7q.net
いや、入門用というかそれなりに上のレベルまで行けたが。
もっとうんと高価なユニットも買ったのでそう書いてしまう。（連投失礼）

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 15:48:27.44 60BV52b4.net
8リットルの箱があるんだけど、
alpair10だとやっぱ小さすぎるかな？
7だと低音に不満でそうで
線が細くてカリカリした神経質な音は嫌だし

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 16:18:19.32 4OmHQ1+W.net
7は細くはない。でも10はもっと低音が出るし音もいい。あとその箱はバスレフには小さいよ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 16:31:48.03 WlAm8IZo.net
>>449
結局６Mにした。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 18:03:22.52 60BV52b4.net
>>453
やっぱ10には小さいよね
この箱使うならやっぱ7になっちゃうか
どうしようかな

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 04:44:20.43 9qmonWsz.net
10, 密閉でも良くて、穴は大雑把に塞げばいい。
>>454
うむ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 06:45:27.38 AxP79PxS.net
>>451
高価なユニットはどんなの？
フルレンジ？

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 13:05:38.05 dHas2/CL.net
ALPAIR10で塩ビ管スピーカー作ったけど、思ったより高域の指向性強いね

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 13:20:09.21 dHas2/CL.net
V3のほう

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 16:40:14.67 Xt4MMhxy.net
Alpair10MAOPも高域の指向性が強い
正面から外れると高域の音圧が下がると言うよりも
高域の音質が悪くなるという感じ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 01:06:50.96 kYWz/tYZ.net
バランスいいのはv２

479:ノーマルだけどな

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 02:13:35.80 /sHitF1/.net
10Pってどうなん
代理店の話だと指向性広いらしいけど、それ以外で比較した人柱が見当たらない

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 07:37:35.26 /sHitF1/.net
オレが試すか

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 20:23:52.34 bfQQ2a0L.net
子供を抱っこしてたら子供の足が当たって
Alpair10のコーンがメチャクチャにｗ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 20:27:35.57 RAvtlK25.net
>>464
そのユニットは丁重に保存しておくべき、いい思い出になる筈

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:13:55.15 dvUjHusq.net
>>458

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:21:45.33 dvUjHusq.net
>>458=>>462です
フルレンジでリラックスして聞きたいってだけなんであまり測定とかせずまったりとろんとした音が出ればそれでいいやと思ってたんですが、
試しに28Hzのサイン波突っ込んだら普通に音程として聞き取れてしまいました
-6dBで作った波形を鉄骨造のアパートで音楽が聴ける常識的な音量で出した結果です
25Hzは感じる、20Hｚはさすがに無理
XR55に96kHzデジタルで送っているのでアナログ的な歪みとかではないと思います
今日は夜勤でもう寝ないといけないので明日にでも手持ちのマイク立てて確認したいと思います
10Pは今週末に給料出たら即買うつもりですけどその前にこれだけは書いておきたかった
信じてもらえないかもしれないけど、聞こえるんだよマジで

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:22:03.84 dvUjHusq.net
興奮して途中送信してしまった

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:27:05.65 dvUjHusq.net
ちなみにこんなのです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
後ろのダクトというか開放端から盛大に重低音が出てるようです

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:42:40.20 +DOAmBbK.net
汚ねぇ部屋だなぁ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:45:06.40 Ttd7yTx2.net
いい部屋だね。
>28Hz
自分も同じ間違いをしたから言いたい事は分かるが、20Hz台が聞こえるのはユニットの出す歪み。(40Hz, 60Hz, etc)
測定すれば分かる。30Hz台も似たようなもん。残念だけど。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:46:40.13 dvUjHusq.net
やっぱそうかあ
そうだよなあ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:48:46.72 dvUjHusq.net
ユニット前面からはほとんど聞こえないからちょっと期待したんだけどね
まあ明日測った結果貼りにくるよ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 13:01:13.47 dvUjHusq.net
あれ…手持ちにトランスレスマイクが一本も無い…やっぱ買わないとダメなのか…

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 01:28:14.10 lH4NEnO5.net
ストパンで４５ってるんか

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:20:35.13 NlNs9uSq.net
一通り測定し終わった
まず大前提から
自堕落を絵に描いたようなリスニングポイントにリボンマイク置いて録ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
出てるのかどうか見れればいいだけなので測定用マイクを買うつもりは当分無い
どうせ床からうんぬんとかいちゃもんつけられそうだったからショックマウントはつけた
試しに近所迷惑にならないギリギリの音量で鳴らした電気のフラッシュバックディスコ
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SA-XR55で-44dBなんだけどうまく取れなかったから割愛
ここから音量は一切弄らず
暗騒音
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サインスイープ
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495:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:26:39.79 NlNs9uSq.net
ここから本番
20Hz
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25Hz
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28Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
30Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:28:28.89 yoyZ6qsL.net
縦軸を120dBスケールにするのやめい
せめて60dBで

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:31:12.28 NlNs9uSq.net
33Hz
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35Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
38Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
40Hz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全部ピークレベル
20Hzと25Hzは聞こえないだけで波形にはなってるみたいだし、
28Hzは出てると言って良いんじゃないのかこれ
あきらかに基音が突出してるし

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:34:58.22 NlNs9uSq.net
えーまたやりなおすのメンドくせえよ
じゃあサインスイープだけあれするわ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:44:10.80 NlNs9uSq.net
一応サインスイープだけ出力しなおしたけどこんなもん見ても意味ねえぞ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そもそもこんな特性のマイクなんだし
URLﾘﾝｸ(www.shure.co.jp)

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 20:06:36.73 NlNs9uSq.net
一応、開放端にもマイク置いて録ってはいる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だいたい167Hz＝2m程で共鳴してるみたい
管全体は155cmなんだけど後ろの窓ガラスまでが45cmだから、合わせて2mで共鳴してんのかね？
どのみち28Hzとは関係ないんだけど
それなりに吸音材貼ってるからダクトの音聞いても筒臭ささはあんま感じないと思う
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 20:11:01.42 NlNs9uSq.net
ユニット14cmに対して直後の内径が15cmだから、
ユニット後ろ側は空振りしようにも空気の逃げ場がなくて負荷がかかった結果、そこそこ音圧になってんじゃないかと解釈してる

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 20:25:10.45 NlNs9uSq.net
Alpair10v3で28Hzは出せる
これだけははっきりと真実を伝えたかった

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 21:34:01.32 wuvU9YbO.net
いや、別に何のユニットでも低い周波数は出てるんだよ。
だから出ないというほうが厳密には間違い。
ただ、-何dBで出るのかという違い。
スピーカーは、密閉の場合は、ユニットのfcを中心に、-12dB/octで落ちる。
Qによって変わるんだが（厳密にはバッフルによっても）、かなり大雑把に言うと、
100～150Hzあたりから、fc（箱に入れた状態のf0）に向かって-6dB/octで落ちて、
fcの下が-12dBで落ちる。
fcが50Hzなら、38Hzは-15dB程度になるので、音としては小さいがまだ聴こえる。
（なお、ここではバッフルは計算に入れてない）

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 21:39:38.14 wuvU9YbO.net
別に14㎝だろうが、5㎝だろうが、20Hzの信号を入力した時には、20Hzで振動している。
ただし音量が小口径は極端に小さいので、ほとんど聴こえないというだけ。
動いてはいる。
だいたい-20dBを下回るとほとんど聴こえない音量になってくる。
で、14㎝だと38Hzあたりはまだ-15dB程度なので、小さいが聴こえないという事はない。
ちなみに、Alpair10ｖ3　を7L密閉に入れた時の特性
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 22:51:46.16 wuvU9YbO.net
あ、38Hzじゃなくて28Hzか。
28Hzでも上のグラフを見れば分かるように、絶対聴こえないって程ではない。
しかし、十分出てるとは言えない。
28Hz単体で鳴らしたら聴こえる。
出てるんだから、低い分を持ち上げてやれば聴こえる。
全体域を一緒に鳴らした時には、28Hzだけを持ち上げることはできないから
聴こえるとは言い難。
単体で聴こえるというのは不思議ではない。普通。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 22:57:32.93 wuvU9YbO.net
ちなみに、8㎝フルレンジを3L密閉に入れるとこんな特性になる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
28Hzを単体で出して、音量を上げれば聴こえる。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 05:43:39.87 NP5z3BH+.net
音量を馬鹿みたいに上げなくても聞こえた、って書いたら>>471でそりゃ歪んでるだけだとか言われたから全部測ってみたんだよ
サインスイープも波形単体のも全部-6dB
アンプの音量は>>476で書いた内容で固定
当然なが

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 05:44:16.90 NP5z3BH+.net
当然ながらEQも触っていない

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 05:56:07.42 NP5z3BH+.net
あと箱は密閉でもバスレフでもない
27Lの開放だよ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 05:58:35.23 A9hF0k+4.net
馬鹿みたいに音量上げなくても聴こえるよ。
理論通り。
28Hz単体で出力したら他に音がない状態で音が出てるかどうかを判別するのだから、
中域比で-20dBくらいでもその条件なら聴こえる。
ただ、-20dBだと、全体域で出した時（音楽で）に聴こえるかは微妙。
よく小口径で低い音は出ないという人がいるが、-20dBとかでは出てるんだよ。
まったく出ないという人は理論をよくわかってないわけ。
8㎝フルレンジだとこんな特性なのでさすがに下がりすぎだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Alpair10ｖ3　だったらこんな特性だから28Hz単体で出せば聴こえるよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
スピーカーは物理法則で動いている。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:00:22.57 A9hF0k+4.net
>>491
わかってるよ。
理解しやすいように、単純な動作である密閉を例に説明。
密閉だとこのような特性になるという具体的数字で説明。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:01:16.93 NP5z3BH+.net
＞28Hzを単体で出して、音量を上げれば聴こえる。
そんな小学生でもわかることをいちいち暗騒音や普段聞いてる音量の測定までして頑張らないよ
もう疲れた

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:02:50.60 NP5z3BH+.net
よかった…理解者がいた…

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:06:24.54 A9hF0k+4.net
ああ、あとその測定に使ったサインスイープ信号を、生信号のままWSに入力してピークホールドということを一度やってみるといい。
もしWGでサインスイープ作ったなら、ちょっと変なところがあるんだよね。
これはスピーカーとは関係ないが。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:08:28.97 NP5z3BH+.net
あともっというと、いわゆるメーカーが出してたりエンクロージャメーカーが出してるような軸上何cmとかじゃなく、
リスニングポイントで聞けてるのがポイント
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと28Hzは前からはほとんど聞こえず、後ろのポートから聞こえている

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:09:50.30 A9hF0k+4.net
理解者って言うか同一人物だがな。
音量を上げなくても聴こえるよ。
ただし、聴こえても、それは単音だったら聴こえるって話よ。
-20dBでも、それが単音だったら聴こえる。
分かりやすいところで、1kHzのピーという音があるとする。
これを-20dBしても、単音だったら全然聴こえるのは理解できるだろ？
それと同じ。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:12:01.76 NP5z3BH+.net
>>496
そう？
Cubaseで波形みたときはレベルキッチリそろってたけど
今測ってる

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:17:28.26 A9hF0k+4.net
音量を上げれば聴こえると書いたが、上げなきゃ聴こえないわけじゃなくて、上げなくても単音なら聴こえるんだよ。
1kHzで同じことを考えれば理解できるだろ？
あとは群遅延特性を無視すれば、バスレフとかでも28Hzは出せる。
大発見だ！みたいに言ってるのがどうなの？っていう話ね。
いや、低域増幅を行わない密閉でもこれだけ出てるんだから、元々出るもんなんだよ、と。
ただもちろんフラットに出すのは難しい。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 06:18:52.85 NP5z3BH+.net
ああ、これか
これのことじゃない？
＞FFTサンプルデータ数8096の場合なら、4倍の10分ほど必要、となります。
＞FFTサンプルデータ数16384の場合なら、さらに4倍の40分ほど必要、となります。
さすがに40分は待てないので16384に対して3分ほどで測ってるよ

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