Alpair Part.3 - 暇つぶし2ch

Alpair Part.3 at PAV

[前50を表示]
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/15(�

101:�) 00:15:24.90 ID:ALOEwVos.net

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 04:20:57.98 ZXyTx2X4.net
一気に出てきたね

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/24 20:11:57.06 VzrQIbbg.net
そんなに日本とそれ以外の世界のスピーカークラフト事情は違うのか?
と聞きたくなるラインナップだな。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/01 17:55:27.68 3HqjdH+h.net
alpair7は音が本当に自然でベッドサイドに置いて使ってるんだけど、他のスピーカー聞くと違和感半端ない。
音はバランスド・アーマチュアのイヤホンとかに傾向が似てる、やっぱり軽量ダイヤフラムとフワフワダンパーのお陰なのかな。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/02 22:43:46.10 6QHqFaaX.net
alpair10v3とDaytonのAMT3-4というツィーターを簡易ネットワークでつないでみた
10v3の高域の硬さが取れ、音離れが良くなり、気持ちのいい音で鳴るようになった
高域に不満のある人にはお勧めしたいが、高級なSPを聴いたことがないので、正しい音なのかは不明
箱はバーチの15Lバスレフ、fd46Hz、ローパスは0.4ｍHの3.2KHzクロス
ツイーターはセメント抵抗で－8db落とし、コンデンサ16.3μFにして2.4KHzクロス
最初はどちらも3.2KHzでクロスさせたが、つながりがいまいちだったので、こうしたらいい感じに
ツイーターはリボンタイプに似てるが、1.9KHzから使え、耐入力もかなり高いようだ
バスレフボックスの上に台を作って乗せているが、ボックスの振動は耐震マットで遮断した

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/04 08:31:42.52 mwD0Fkaq.net
Alpair5本当に出るんかいな。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/04 12:59:14.48 bKZrmtLP.net
YES！Alpair5 GOGO！

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/04 14:10:03.20 mwD0Fkaq.net
ハートキャッチアルペア！

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/05 09:08:41.10 90Xya0fG.net
89だけど、多めにカットしてたので幅・奥行き同じで高さ585mm（作成例460mm）
箱を昨日組んで見た。前面バッフルは取替え出来るように変更した。しばらく
遊べる。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/11 11:43:52.06 h7PR+9Jw.net
ツィーターやっとだすのか

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/11 20:20:10.55 dNi3uFeh.net
89dBか・・

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/17 00:21:27.23 0yw/RUjc2
少し低域が出て綺麗なボーカル、ハイレゾの音も出るようなスピーカーが欲しくて
ネット見てポン付けで行けそうなalpair10v3とFOSTEXのFT200Dで簡易2wayにトライ
フルレンジの中域とツィーターで高域を伸ばせば良いとこ取りなるんじゃないかと目論む
技術が無いのでヤフオクで落とした14lの密閉箱に穴あけてもらって
ローパス0.1mHコイル、ハイパス1μFコンデンサー、多分16kHz前後のクロスの一次のフィルター、逆相で

113:接続2chとサラウンドのフロントに兼用して使用予想した感じになって満足も大きいけど、歳で高域が弱いからかツィーターやコイル外しても効果が分からない駄耳だったみたいでいらない費用をかけたのと、フルレンジは勝手に人の声が前に来ると思いこんでたら意外と目的にしてた声が引っ込んで聞こえるのが不満

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 23:23:06.65 6o11vKvJ.net
ツィーター意外と安いね

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 01:04:37.67 0PxKbi9B.net
スペックだけじゃそれほどよさげなものに見えないな。
ｆ特グラフのスムージングを弱めにしてるだけかもしれませんが。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/14 22:06:03.11 Y4vtjtVB.net
10Pのツイーター検討してるんだが、TW4誰か聴いた人いるのかな？
メタルかシルクかで迷うし、予想以上に価格安くて2wayにする価値があるかも
心配なんだがｗ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 21:46:55.81 9CwukXDA.net
10Pってボーカル出ますか？
Alpair10v3か10Pに買い換え検討中です
現在使用してるAlpair7はペア18000円とはとても思えない音で大変気に入っていますが、ボーカルが少し薄い感じがします
10v3はボーカルが薄いとも聞きますがどうでしょうか？
低音は余り要らないので、v3とPの中高音の特徴が分かる方いましたら教えて下さい。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 00:40:09.43 PFaOYWTd.net
>>112
＞10Pってボーカル出ますか？
10ｖ3は聴いたことがなく、6Pと10Pを持ってるけど
10Pは、自作箱でf特測定すると俺の環境だと1ｋ～2ｋHzあたりが盛り上がるんだよな
そこがキレや鮮度のよさなのかもしれんが、6Pより低域の量感や余裕感から
ボーカルの質感は6Pよりいいと感じる
なので、低域の量感や余裕感は、ボーカルにも影響するだろうから
10ｖ3もいいと思うよ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 18:08:51.37 Z65D0iQS.net
Alpair6mからCHR-70に変更したらボーカルうっすいなあと思い
Alpair7へ買い替えも少し考えてたけど、Alpair7もボーカルは薄い印象なのか
もう少し使ってしっくり来なかったらCHP試してみようかな

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 00:49:37.09 Sjf4A32V.net
MarkAudio自体が厚みの少ない繊細でキレの良いサウンドだけど
CHRと比べたらAlpairのほうが厚みあるよ。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 00:58:22.71 ciOurW82.net
>>111
誰も居ないのかな? ここエア自作ばっかだしw
こないだコイズミ行ったら店員が鼻息荒げながらTW4勧めてたよ
メタルの方に興味あり、ペアのあの値段ならとは思うのだがどうなんだろうなぁ…

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:13:16.03 YBlUhs3K.net
Alpar５が神ユニットすぎたな

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:12:31.93 j3OSKz5R.net
>>116
そのエア自作erの掃き溜めで意見求めてどうすんのさ？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 06:19:13.98 kxeM1US4.net
いや、彼の話の主題は鼻息だろう。俺はすごくよく分かった

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:54:54.77 ftm+V3NK.net
え？Alpair10って中音薄いの？
Alpair7とかAlpair10P使った事ないからこれがフラットだと思ってたんだけど

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 00:09:48.34 Rh2hCD/H.net
薄いってのは音圧レベルの話じゃなくて
聴感として全体的に軽い音に感じるってことじゃないかな。
重い軽い・濃い薄いは好みの問題だと思うから
ALPAIRが軽いんじゃなくて他のが重いという見方もあるし
マーク自身がそういう考え方のような気もする。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 08:31:52.07 tlClqEJw.net
6畳でAlpair10使ってます。聴感上もスペアナも中域充分出てます。これを15
畳で試すと中域のみ減衰します。自分は低域再生に感心して低音専用を追加
しました。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 16:41:02.72 L4RpHdMK.net
10v3ですか？
もしも10Pも聞いた事有れば比較とかお願いします。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 19:40:32.81 tlClqEJw.net
120ですが10MAOPです。低音用に10v3追加しました。10Pは聴いたこと無いです。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 09:31:12.36 qKtllhfK.net
>>116,>>119
コイズミ店員の鼻息も繊細に再現できる
そう、TW4ならね

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/01 17:39:36.37 iCY9IiKBz
鼻毛を抜いたあとの毛穴まで見えるかのような音だぞ
Alpair5は

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/02 06:05:45.64 FynlHWsE.net
Alpair5 Q1~Q2 やはり出なかったか。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 16:31:41.97 DiOGvkKK.net
だが鼻毛を抜いたあとの毛穴さえ音で表現できそうなほどだ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 10:39:03.29 ugfqeZ0q.net
アルペア5の新しいの聴いた人いる？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 12:55:53.78 HDKTEgjO.net
コイズミ6月30日予約開始

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 22:26:21.88 xrUpbcfZ8
>>129
こないだコイズミで聴いたよ！
粒立ちいいけど、鋭さも目立つかな。Linfofっぽい箱での傾向。
うまく使えばいい音が出そうだけど難度はたぶん高いほう。
あとは音量上げると振幅が目に見えて大きめだった笑

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 10:07:13.40 MJFELj5r.net
コイズミで展示してるの?>Alpair5

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 03:18:15.93 08T3flL6.net
しているぞ！はっきりいって、小音量ならこのユニットにかなうものはないだろう。
解像度お化けだ。
ただ、このユニットがすべてのニーズを満たすということでもないと思う。
大音量に弱そうだし。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 09:20:28.37 9iBQ5f4W.net
低音は？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 13:49:35.68 RE4bDopy.net
推奨箱の低入力タイプが 4.9L fd=65Hz で、8cmクラスよりも低域あるのでは。
Maxi-Bass BR Box
Port Tune = 65Hz

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 09:21:22.51 LSrFYsjy.net
Sdが一般的な8cmのユニットと同程度だからね。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 00:14:40.92 25PzzRFI.net
ALPAIR10をそこそこの大きさの密閉型で、
PCスピーカとして50cmのニアフィールドで聞くのお勧め。
低音が少々ドロドロするが、ヘッドフォンみたいな音でお勧め。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 00:34:36.14 eBzGqYQx.net
ヘッドホンみたいな音の意味は分からんけどまあいいんじゃない。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 00:36:13.28 moGFIymm.net
ヘッドホンみたいな音のところだけ意味解るけど
その使い方はお勧めしないw
ニアでは口が大きすぎる。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 01:27:35.36 25PzzRFI.net
そんなこと無いよ。
ヘッドフォンにSTAX使ってるけど、振動膜はかなりの大きさだよ。
ヘッドフォンですらこの大きさなのだから、
50cmの距離で聞くなら、13cmは問題ない。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 01:29:46.50 25PzzRFI.net
あと、高音の強さはスピーカーの角度で調整できる。
ALPAIR10は角度で高音の出方がかなり替わる。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 15:48:51.19 03Cw4VHq.net
今月のステレオにalpair5V2SSの記事が載ってるね。最近はalpairの新製品も記事になるのか。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:17:18.79 jCW/5lDt.net
宣伝記事では

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 21:10:56.16 CjG/CGUV.net
Alpair5の新型って結構待ち望まれてたみたいだけど、
無印A5って評判良かったの？

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 21:49:34.45 10DOfUDS.net
5cmかと思いきや幅

151:10cmあるんだよねデスクトップ用に細身の作ろうと考えてたけどなんか微妙な気がしてきた

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 11:26:30.60 9sS1Pyp2.net
>>145
コイズミもミクセルも5cmで表記してるけど、間違いじゃないかと思う
Alpair5の振動板の直径だけでも6cmあって、
これくらいだと通常のメーカーでは8cmとか3インチになる

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 23:31:49.95 mYjofxFf.net
Alpair 10　なんですが
正面で聞くとボーカルの高いところが変に強調されて、気になります
低音がペラペラなのか、音が軽いです
こんな物なのでしょうか

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 00:12:26.69 bnCAytBj.net
小型密閉箱に入れるとそんな感じだね。
箱をダブルバスレフに変えてみては？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 12:18:07.44 Vtu6ZFFq.net
9000円の奴とスレタイの18000の奴で悩むわー

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 15:39:27.89 wY48kgY1.net
5gen2そろそろ入荷？

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 18:54:18.04 AHK7wJG7.net
フィディリティムのブログでは今週日本に到着するみたいだね
URLﾘﾝｸ(blog.fidelitatem-sound.com)
小売店を経由して消費者に届くのは来週くらいなのかな？
もうエンクロージャはほぼできてるから急ぎで頼みます

158:143
15/08/06 19:19:13.40 vOIvUFWT.net
低音が出ないので、ヤマハのアクティブサーボのサブウーハーを追加しました
ダブルバスレフ化を薦めてくれた人がいますが、設計が難しいので
サブウーハーを追加するのが近道かなとおもい、そうしました
一応マルチアンプなので音質的にも有利かなと
定位感が少し悪くないましたが、低音が無いのは寂しいのでOKとします

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 00:42:51.25 M8if3WYk.net
ヤマハのサブウーファーは…

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 01:08:27.92 1pVkAcjU.net
踏まれて踏まれて強くなるんじゃ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 19:20:11.64 zbOiHeVD.net
Alpair5 gen2 届いたぜ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 19:48:11.93 b9wBiQJk.net
２ヶ月遅れの発売か

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 21:28:23.49 5iS53k/f.net
>>155
俺も今日届いた
箱は3.9Lバスレフφ31mm/95mmで製作中

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 12:53:20.84 DbiBNcBc.net
現在Alpair10v3を使用していますが、Alpair10pに買い替えるかAlpair12pに買い替えるかで迷っています。
普通に考えれば12pですが、オーディオルームが8畳しかないので18cmは大き過ぎないかが不安です。
また、10pも10より情報量が多いと聞くので12pが8畳で無理なら10pに変えてみようと思っています。

12pお持ちの方、詳しい方いましたら教えて下さい

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 13:00:13.98 yT4ysoVB.net
12pって12cmではないのか…

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 13:33:49.39 Rhyhd7my.net
>>158
12P

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 13:35:42.30 9tQbFg1+.net
>>160
今、物凄いいやらしい事を考えてた・・・

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 16:14:59.73 a8ERG15W.net
>>158
せめてバスレフか密閉かぐらいは書いた方が。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 09:40:28.95 zuKz4mAq.net
>>162
バスレフです
10v3は15Lで鳴らしていますがバランス良いです
12pは25か30L位で作ろうかと思ってますが

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:50:02.76 NlpEpTIO.net
10とか12はトールボーイがいいんだが、部屋の関係で作れない・・・

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 14:47:52.17 uXnuiBz/.net
>>163
12だと部屋とのバランスが合わないかと。
そのお金を環境を良くすることに当てるって言う手もあると思う。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 15:19:09.11 4JIyu0Fn.net
8畳あれば12pいけるでしょ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 15:39:31.22 m

174:xMTLEtU.net

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:11:34.28 imnwDZH0.net
161は嘘つき

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 00:34:21.02 66VqRj3e.net
8畳なら7v3でもいいぐらい。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 17:39:53.56 AtSyI7+x.net
６畳で30cmウーハーあってもいいんやで

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 22:09:42.84 YnyJDrpD.net
167

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 23:56:43.97 i/+LBWwV.net
三畳間に、DIATONE D-160

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 00:30:43.59 gTOpPo6V.net
>>172
エンクロ自体が部屋なんですね

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 14:43:49.15 uEqUs+6o.net
昨日からＨＰが見られないんだけど、どうしたんだろう？
URLﾘﾝｸ(blog.fidelitatem-sound.com)
URLﾘﾝｸ(www.fidelitatem-sound.com)

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 18:06:22.34 WyoQkz5P.net
父さん？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 19:29:18.62 HF6CZ+u+.net
ドメイン更新漏れと思われ。
でも昨日のうちに復旧して見えてるよ。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 16:08:33.50 RAQlCxqz.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 19:56:29.25 80WX2Fuk.net
やたら高域のうるさい音だな。録音が悪いのか

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 19:01:41.34 sOdi9azm.net
低音がしっかり出るスピーカーのはずが
どっしりした印象を受けないのは
実際録音が悪そうですね

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 20:29:55.60 zlMDgKtQ.net
態々そんな悪条件の動画上げるだろうか？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 03:55:44.42 t0DsiO0q.net
左チャンネルの音がおかしい。
パーツが壊れてるとか何かが起こっている。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 10:47:02.99 Y0OIQHJ/.net
テスト

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:18:50.21 d9OqWJMO.net
テスト

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 01:38:03.22 lqvzj7I5.net
40Hzから出るわけないでしょ…。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 12:11:27.84 7nLQ7nuf.net
>>158さんは12Pを買ったのかな
もし買ってたら、自分も12Pで作ってみたいから参考にさせてほしいです
木工は割と好きだけど、箱をどうしたらいいかよくわからなくて
公式のPLANも12Pは無いんですよね
今はブックシェルフだからトールボーイで作ってみたいなあ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 12:57:22.42 uW1QkX6X.net
箱をどうやったら（設計したら）いいか分からない人は、密閉方式にしなさい。
バスレフの場合は共振周波数をどうするとかちゃんと計算して作らなければいけないが、
密閉だったら間違いは起こらない。
大きい密閉に入れたら大きい密閉の特性になるし、小さい密閉は小さい密閉になる。
バスレフのように、設計を間違ってしまうと変な特性になってしまうというようなことがない。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 15:29:55.84 7nLQ7nuf.net
なるほど
密閉ならポートの共振周波数とか気にしなくていいですよね
大き目の箱で密閉もよさそうですね

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 16:16:39.68 uW1QkX6X.net
どれくらいの大きさの密閉に入れたらいいのかわからないという意見もあると思う。
密閉にも計算式はある。
ただ、そういう計算しないで作るのなら、おおよその目安として、Vasの1/2リットルで作れば、
大きな間違いはない。
Qtsが高いユニットはそれより大きめ、Qが小さいユニットはそれより小さめでいいのだが、
おおよその目安として1/2と覚えて大はずしはない。
さらに大きくする分には問題はないが、Vasと同じ容量以上まで行くと、それ以上にしても大きな変化はない。
程よい大きさは1/2リットル、相当大きめでVasリットルと覚えればいい。
これ以上知りたい人はクックブックを読むべし。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 18:14:59.15 raLyQwZj.net
密閉で作っておいて、音に閉そく感があったり、低音不足だったりしたら、その箱を改造して、
グッドマンのARU（ACOUSTIC RESISTANCE UNIT）を真似して自作し、密閉箱に取り付けて
改良する方法もある。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 18:39:10.61 EMr6kVS0.net
12Pググッたら見つけた
URLﾘﾝｸ(www.frugal-phile.com)
URLﾘﾝｸ(www.frugal-phile.com)
URLﾘﾝｸ(www.frugal-phile.com)

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 18:50:47.51 x5Th48uL.net
それ12Pじゃない。12。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 18:53:51.67 raLyQwZj.net
音はこんな感じだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 19:19:39.11 7nLQ7nuf.net
>>188-190
ありがとうございます。
とても参考になります。
12PのVasの半分だと21.5リットルくらいですね。
>>190さんの例でざっと計算したら67リットルとかでかなり大きいみたいですが、
何か理由があるんでしょうか・・
スリット形状のポートなのかと思ったら四角く穴を開けただけみたいで。
とりあえずは何も考えず安い合板で>>190さんの作例通りに作ってみようかなーなんて思ったりもｗ
それか、25リットルぐらいの密閉とか。
あとから変更できるようにフロントバッフルはネジ止めで外せるようにしたいです。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 19:21:49.64 7nLQ7nuf.net
>>191
12P用だとこっちなんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.frugal-phile.com)
これもかなり大きな容量ですね・・

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 19:39:31.84 raLyQwZj.net
こっちがマークオーディオで公開しているエンクロージャー設計
URLﾘﾝｸ(www.markaudio.com)

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 19:57:46.72 uW1QkX6X.net
>>193
>>190のボックスは、現代的なT/Sパラメーターなどを使った設計法ではなく、
聴感を重視した考えで作られたものだ。
とにかく大きなボックスに入れ、大口径バスレフで箱を鳴らして、ゆったりした音を目指したものだな。
昔ながらの考え方で作られたものだ。
これが悪いわけではないが、理論的には群遅延特性が悪いが、ただ聴いてよければいいじゃんという考え方。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 20:01:28.94 EMr6kVS0.net
ほんとうだ。すまんかった('A`)

205:181
15/10/13 20:36:51.54 NAaGBQl/.net
みなさんありがとうございます。勉強になります。
ジャズとロックがメインソースなので低音が遅れた感じになるのは避けたいですが、
ゆったりした音っていうのもよさそうです。
最初は>>195の公式の作例通り作ろうと思ってたんですが、
12P用はないのでどうしようかと思っていました。
大口径バスレフのゆったりした音っていうものが気になってきました。
公式のalpair10用の作例を見たらこっちにも大きな箱のものがありますね。
聞いたこと無いですけど、、タンノイみたいなイメージなのかなあなんて。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 20:53:35.65 PRDvV/27.net
6P　10P持ちだが、12Pも興味あるなｗ
あと、2ウェイなら、新しく出た12PWだな
12PWは、Vas45リットルで、同じ45リットルで最も効率がいい設計らしい
あと
音質評価がほとんどないので、思ったよりも安いツイーターのTW4シルクを買ってみたが
これバツグンだぞｗ
他の数千円程度のツイーターでは、alpairの高域のほうがよかったが
いかにalpair系でも、alpairのツイーター専用ユニットには高域では、かなわない
見た目、値段なりのおもちゃみたいだが、音は一級品だ
勿論、メタル、シルクの両方出てるから、メタル使用者はメタル
P使用者は、シルクだろうなｗ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 21:01:56.90 uW1QkX6X.net
>>198
>タンノイみたいなイメージなのかなあなんて。
まあ、簡単に言えばそういうものだな。
箱を鳴らしている。
悪くはなさそうだが、

208:個人的にはボーボーが気になりそう。駄目だったら下部の口を塞いでしまえば大容量密閉になる。作ってみても悪くはないかもな。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 21:19:07.54 PRDvV/27.net
あと、余裕があればVasと同じ、なければVasの半分というのは
ノーベル賞級の定理だと思うぞｗ
公式の標準ブックタイプエンクロージャーは、6PはVasと同程度、10PはVasの
半分程度の設計だ
試しに10Pを5リットルにつけたが、低域ブーストして、周波数的には問題ないんだが
余裕のない音なんだよなｗ
今はVasと同じ25リットル密閉で一番よいが、半分の12リットルでもいいと思う
なお、検索すればわかるが、これに反論し詳細なデータを記した
Vasの2倍説があるんだが、ノーベル賞はもらえていないｗ

210:181
15/10/13 21:58:34.80 NAaGBQl/.net
うーん、ネットワークの設計ができれば2WAYもよさそうですね・・
板代の節約にもなるし、Vasの半分くらいの密閉もよさそう・・
迷うなあ
参考になりました。ありがとうございます。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 22:06:25.64 uW1QkX6X.net
元々フルレンジとしてスルーで使える物なのだから、ある程度簡易的なネットワークでもいけるだろう。
興味があれば2ウェイにしてみるのも手だよ。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 22:42:58.00 PRDvV/27.net
12PWなんて、ウーハーだけど8000Hzまで伸びてるんだぞｗ
これは何を意味するのかｗ
コンデンサ1発でTW4シルクツイーターつけたら最高だぞと言ってるようなもんだろｗ
俺なら、12Pと値段大差ないし、12P買うなら12PW+TW4買うぞｗ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 22:51:20.14 uW1QkX6X.net
ウーハーをスルーで使うと音悪いよ。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 22:53:57.19 PRDvV/27.net
>>205
うん　普通のウーハーはなｗ
12PWはウーハーとは思えないんだがｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 23:05:59.30 NAaGBQl/.net
ネットワークの設計なんて全然わからないんですが、、
コンデンサ一つだけをツィーターに入れたハイパスフィルター？だけでもいいなら
なんだか自分にもできそうな気がしてきますね・・
迷うなあｗ
作ってみた人の感想があれば一番いいんですが

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 23:19:46.06 RyCJ0o5u.net
無間地獄だからやめておいたほうがw
フルレンジにのっけるならどっちもしっかり切ったほうがいいよ
スーパーツイーター的になら割とお気楽かもだけど

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 23:32:17.66 x5Th48uL.net
書き込みから判断して言うけど。
その程度の知識なら今オクにすぴ研の
エンクロージャー出てるから買った方がいいよ。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 23:51:21.41 uW1QkX6X.net
普通の2ウェイを作るのは難しいけど、スーパーツイーター的に2ウェイにするなら実は簡単。
フルレンジスルーでも使えないことはないが、カットしたほうが音は良くなる。
単純計算のみなら式に当てはめるだけなので簡単だが、実際はユニットのうねりや音量差を組み込まなければいけない。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
例えば8Ωの3kHzハイカットは単純計算で0.47mHのコイルでいい計算なのだが、
実際はインピーダンスの上昇などがあり、計算通りに落ちてくれない。
もっと低くから効かせなければいけないので0.68もしくは0.82のコイルが必要になる。
このように計算通りに行かないので難しい。
ガッツリと3kHzとかでカットしてツイーターに渡すとなると精密にネットワークを組まなければいけないので難しい。
そこで、超高域のみカットする。
ツイーターもコンデンサー1個スーパーツイーター的にクロスさせる。
この方法なら簡単。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 23:58:55.65 uW1QkX6X.net
0.22～0.33mHのコイルを入れると、計算上は4～6kHz程度のハイカットになるのだが、
インピーダンスが上がっているのと、その他の要因で、実際に落ちる周波数は倍くらいになる。
これで10kHz以上を落としてやる。
ツイーターは普通に3kHzクロスとかにする場合はコンデンサーと一緒にアッテネーターも必要なのだが、
クロスが10kHzならばコンデンサー1個で、コンデンサーの大きさを変えることで、カットオフ周波数の上下で
うまくクロスする周波数を探すという、フルレンジ+スーパーツイーターの手法が使える。
コイルは高いので1個だけ買って固定、ツイーターには3つコンデンサーを用意して、うまく繋がるのを探す。
という楽な方法で2ウェイが作れてしまう。
この方法ならば、やっていることはフルレンジ+スーパーツイーターの手法とほぼ同じなので簡単。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 00:44:40.76 BvlhBH7U.net
ま　あれだよ
ダイヤトーンのプロ用SPなんかはネットワーク使わず、メカニカル・フィルター
で高域落としてるんだよな
前、ハエ思考しすぎて
毛布かけて高域落とすやつがいたなｗ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 10:15:12.05 hYm2+nVA.net
>>185
木工好きでトールボーイならダブルバスレフはどう？
ほれ、SPEDで設計してみた
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 11:12:23.29 IwlUgWxi.net
10v3でロシアンバーチの15lバスレフを作ったが、高音のキツさが取れないので
簡易ネットワークを組んでみたら、充分満足のいく音になった
特にジャズドラムのブラシ音やアコギの音、ボーカルが快感
作った時にはmarkaudioからツィーターが出ていなかったので、
DaytonのエアモーションツィーターAMT3-4を使用
リボンに似ているが低めの周波数から使えて耐入力も大きい
フルレンジに0.4ｍHのコイル、ツイーターには16.3μFのコンデンサ、セメント抵抗で9db落とした
計算上のクロスは合っていないが、カット＆トライでこの値になった
本格的なネットワークを作ればさらに良いのだろうが金と時間が必要だ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 11:32:09.72 S+UgCtOl.net
みなさん、じさくを、するのに、どうして、まるち、あんぷに、しないの？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 11:55:13.44 sY+5R6Yk.net
スピーカーそのものがそれ自体で完成しないから。
いくつもスピーカーを作っていると、もう使わない作品が出てくるが、前作は捨ててしまうとかそんなことはしない。
別室用にしたり人にあげたりする。
スピーカーで完結してないとそれができない。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 11:58:43.76 sY+5R6Yk.net
>>214
そうそう、フルレンジの超高域だけを軽く落としてやって、不足した高域をツイーターで補ってやる方法、
これは頭のいい方法なんだよな。
がっつりカットするわけじゃなくて超高域を少し落としてやるだけだから、フルレンジとしての良さも失わないし。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 12:23:28.02 S+UgCtOl.net
>スピーカーそのものがそれ自体で完成しないから。
あんぷ、ないぞうに、しては、どう
すたじおもにたは、あんぷ、ないぞうが、おおいです
じさくえすぴーに、ないぞうもくてきの、
ちゃんでばつき、こがたまるちあんぷゆにっとが
はつばいされれば、とてもにんきが、でそうですね

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 12:27:46.32 sY+5R6Yk.net
あぼーん

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 13:56:44.96 xLpTDAwz.net
マルチアンプにしてる奴は、同じぐらいのめりこんでるオーディオマニアと比べて、
酷い音を出してる奴がほとんどなんだよね。まあ、５０年ぐらい経てば良くなるのかな。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 13:58:59.37 xLpTDAwz.net
アンプ内蔵のスピーカーは、メーカー側の人間だから良い音になるんだよね。
一般ユーザーが大勢の従業員と製造ラインを購入すれば、良いスピーカーができるかもね。
１０億円ぐらい用意すればできるかな。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 14:12:09.67 oSiEN2HE.net
アホか

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 14:26:39.07 L4C6odtn.net
>>192
どれ聴いても、フルレンジによくある伸びやかさが
全然感じられない音だなー。箱の構造からも伸びやか系の
音になりそうなもんなんだけどなー

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 14:32:26.91 sY+5R6Yk.net
マイクが悪いんだろ。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 16:08:33.71 BvlhBH7U.net
>>223
最近のフルレンジはそんな感じかもなｗ
特に

234:alpair系は、すっきり高解像度系だからなのびやか系のイメージはP610とか、昔のフルレンジじゃないのかｗ

235:181
15/10/14 20:13:13.84 31701fQj.net
>>210-211
ありがとうございます。
ふと思ったんですが、これは12PWじゃなくて12PとTW4でも適用できますか？
インピーダンスが違うみたいなのでアッテネーターが必要になってネットワークが複雑になりますかね。
とりあえず12Pのみで作っておいて、高域に不満がでた場合にツイーターを足すようなことができれば一番いいのかなあと。
また、コンデンサを複数用意してうまく繋がるものを探す場合でもやはり測定しないとダメなんでしょうか？
2wayなんて自分には無理だと思ってましたが、興味が出てきましたｗ
本当に参考になります。
>>213
ありがとうございます。保存しました。参考にさせていただきます。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 20:52:31.72 BvlhBH7U.net
>>226
＞ふと思ったんですが、これは12PWじゃなくて12PとTW4でも適用できますか？
できるけど
＞とりあえず12Pのみで作っておいて、高域に不満がでた場合にツイーターを足すようなことができれば一番いいのかなあと。
君の場合、そのほうがいいかもな
より上をめざすならともかく、最初だし、高域に不満でないと思うぞｗ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 21:24:08.04 oSiEN2HE.net
アルペアの12とかハコ巨大にならねーか？

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/15 01:57:33.01 qKjdwh3f.net
>>226
>やはり測定しないとダメなんでしょうか？
測定するのがベストだが、聴いて良ければいいのだから、
ある程度これくらいの数値で大きな間違いはないだろうというアタリさえ付けられれば、
その先は聴感でもいい。
測定が必要なのは、まったくアタリが付いてない状態で合わせようと思ったら
滅茶苦茶な物を耳だけで的確に判断して持って行くのは難しい。
アタリが付いていればやることは微調整なのだから、聴感でも出来ないことではない。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/15 03:38:07.74 kD3GPILt.net
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
耳で調べる場合ここのサイト便利だよ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/15 13:12:21.74 qKjdwh3f.net
>>226
> 12PとTW4でも適用できますか？
コイル0.22mHを入れると10kHz以上を軽く落とすフィルターになる。
そんなに大きくは落ちない。
インピーダンスがかなり上昇してるので3～4dB落ち程度。
0.33mHのコイルなら6kHzくらいまでカットオフが落ちてくるはず。
コンデンサーは2.2uFくらいだろう。
ツイーターが出すぎだと思ったら小さく。
もっと出したいなら大きくする。
この形なら、コイル1個、コンデンサー1個で組める。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/15 13:15:22.34 qKjdwh3f.net
なお、位相合成の関係上、逆相接続が無難だが、一番ベストなフィルター数値を選ぶという意味では
正相接続で数値を探るというのもいいかもしれない。
（一次フィルターは逆相にしたほうが合成しやすいが、ピンポイントのベスト数値を探す意味で正相という手段も）

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/16 21:59:30.52 C57GTALa.net
ま　あれだよ
自作するなら、SP測定くらいしたほうがいいぞｗ
初心者だからできないとかあきらめるなよｗ　ハエ思考しろよｗ
数百円のマイク
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
周波数特性は20～20,000Hz もあるんだぞｗ
実際、オーディオ測定用マイクと比較したが、超低域＆高域に多少誤差が出るが
この値段で、SP測定程度の使用には十分だ
これをPCのマイク入力端子に刺すだけだ
測定アプリは、WaveSpectra だ　無料だｗ
URLﾘﾝｸ(efu.jp.net)
テスト信号発生ソフトは、WaveGene だ　無料だｗ
URLﾘﾝｸ(efu.jp.net)
数百円の投資で、バフバフ測定できるんだぞ
なに？　数百円もない？ｗ
スマホあるだろｗ
測定アプリがあるだろｗ
精度は落ちるが結構使えるぞ

243:181
15/10/16 23:18:37.50 an/Voznq.net
>>227-233
みなさんありがとうございます。
まだはっきり決めたわけじゃないですが、
12Pにして最初はフルレンジで使いたいなと思っています。
測定もそれほどハードルが高いものじゃなさそうに思えてきました。
ハエ思考の話、試行錯誤は大事ですよね。
箱なんかも一発で満足するものを作ろうとせずに安い合板で試行錯誤もありだなと。
あとはどれほど時間と手間がかけられるかですね・・
すごく参考になりました。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 00:00:23.28 FGKuT0CJ.net
12Pフルレンジで高音がもの足りなかったら・・・
「（Alpair12Pについて）米国用にはAlpair7Pを使った２wayを推奨しています。
日本の部屋ではTw4Sとのコンビも面白いと思います。」・・・だってさ。
URLﾘﾝｸ(blog.fidelitatem-sound.com)

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 00:01:39.48 b3iyjENa.net
日本の部屋が狭いってバレてるんだな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 00:02:33.40 bqJa8IJ+.net
>>234
＞12Pにして最初はフルレンジで使いたいなと思っています。
それがいいと思うよ
12Pあれば、今後凝るなら、ツイーター追加や、ウーハーやミッドにも使えるしな
＞ハエ思考の話、試行錯誤は大事ですよね。
そうなんだけどよｗ　試行錯誤しすぎて何が一番いいのか結論が出ない
状態で困ってるんだよｗ
＞箱なんかも一発で満足するものを作ろうとせずに安い合板で試行錯誤もありだなと。
＞あとはどれほど時間と手間がかけられるかですね・・
そうなんだよｗ
1発でうまくいくようなもんなら、既製品買わないからなｗ
別に納期があるわけでもなく、あせるなよｗ
俺みたいに、ちびちび年中いじってればOKｗ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 00:24:04.47 kW7r/AXp.net
>>235
そこは見てたんですが、
コメント欄に近日中にAlpair12PW+Alpair7Pの箱とネットワークを載せますと書いてあったんですね。
楽しみです。12PとTw4Sの箱とネットワークも載せてくれると最高なんですが・・
70Lの箱だと大きすぎるようなことが書かれてるので12Pでもそうなのかは気になります。
>>237
そうですね。あせらないでじっくりやろうと思いますｗ
フルレンジの音にも興味があるので最初はフルレンジで使ってみたいです。
いじれるのが自作のいいところですよね。
ただ>>208さんの言うようにならないようにしないとですねｗ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 00:27:43.35 bqJa8IJ+.net
>>235
そうなんだよなｗ
10あたりと5で2ウェイもいいらしいが
俺は、10Pと6Pで2ウェイも試してなかなかいい感じではあったが
6Pのみと比較すると、特に低域で効果バツグンだが、10P単体と比べると
わざわざ6P足して2ウェイにする価値はないと感じたぞｗ
Tw4S足したほうがよっぽどいい
ただし、ボーカル物や小編成物では、クロス100Hz～500Hzあたりにすれば
6Pのよさが出て、音場感や密度感がいい

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 15:55:57.48 lfIefigQ.net
横から御免。
初代Alpair10なんだけどTw4Sでフルレンジ+スーパーツイーターぽいのやりたくなりました。
初めての自作でフルレンジで十分楽しめましたが、ツイータープラスでフルレンジを出来るだけ殺さないよう遊びたいです。
で教えてもらいたいのですが
Alpair10でコイル0.22mH使用した場合試すコンデンサーの値3種類
また0.33mH使用した場合のコンデンサーの値3種類教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。
後、Tw4S足したいのですがエンクロには埋め込めないので別に平板に付けるだけでも大丈夫でしょうか？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 22:08:47.10 dSRS7jVG.net
0.22mH　　C=　1.5　（or 2.2 or 1）
11kHz辺りでクロスオーバー
0.33mH　　C=　3.3　（or 4.7 or 2.2）
7kHz辺りでクロスオーバー

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 23:54:49.67 m+ui6G93.net
>>240
俺は10PとTw4Sで試してるけど、ネットワークに関しては>>241さんにお任せするとして
デジタルチャンデバで、クロス数をいろいろ試してみると当然ながら
かなり印象が�

252:ﾙなってくる Tw4Sは、測定すると2000Hz以下は、急激に下がるから2500Hz～がお勧めで低いほど、解像度やキレがUPする感じ 10Pの個性をできるだけ活かしたいということのようなので試聴位置で音圧が下がり始める7kHz～あたりからがいいのではないかと思う＞後、Tw4S足したいのですがエンクロには埋め込めないので別に平板に付けるだけでも大丈夫でしょうか？俺は、ツイーターに振動を与えない意味でも、逆にわざわざ埋め込まないで別にツイータースタンド作成して、のっけてるｗ位置も調整できるしなｗただ、あまり離れすぎてもだめで、できるだけ近いほうがよいと思うあと、P（ペーパーコーン）でないなら、同じTW4のメタルの方も視野にいれるのもいいかもね

253:236
15/10/20 01:04:45.02 I7u07kxG.net
>>241 >>242
早急な情報ありがとう。
初めての自作で初代Alpair10を出た当時から色々遊んで満足はしてるんですが
少しまた遊びたくなりました。2年ぶりかなココ来るの。
自作初及びネットワーク入れて音色の変化を嫌う理由でフルレンジ選んだので
フルレンジ+スーパーツイーター的にコイル1個、コンデンサー1個の最低構成で遊びたいです。
今の所情報頼りに0.22mH　C=（or 2.2 or 1）　11kHz辺りでクロスオーバーで試して見ようと思います。
正直能率インピ等考慮してTw4S、TW4でなくもっと合いそうなツイーターがあればいいけど探す能力がない。
ツイーター取り回し情報もありがとう。平板に付ける方向で行きます。TW4のメタルの方選びそう。
トリマーは友人から譲って貰ったんで残物ホワイトパーチを利用したいと思います。
ツイータースタンドは真似させてもらいます。10のユニットの真横にセットしたいです。
兎に角10一発だとドライバの正面からズレると急激に高音が減衰するのでツイーターには期待したいです。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/20 08:43:57.92 Gg8wJi88.net
デジタルチャンデバは入力のボリュームを絞ると音が悪くなるよね

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/20 17:47:44.73 4wAjan4c.net
>>243
うん　がんばってくれ
＞10のユニットの真横にセットしたいです。
真上のほうが、定位の点でいいと思うけど、ま　いろいろ試せるしなｗ
>>244
うんｗ
デジタルチャンデバもそうだけどデジタルイコライザーもだ
デジタル入力はMAXで入れないとね

256:239
15/10/22 21:05:33.04 2sQH9IyT.net
初代Alpair10+TW4メタルのスーパーツイーター的用法やってみた。
すぐに試したいので簡易でTW4は上に乗せただけ。
結果高音は俺の耳ではあまり変化は感じられないけど何故か低音のメリハリが出た。
後、ドライバの正面からズレても高音減衰が穏やかになった。
このスーパーツイーター的用法は有効。
でもあれば使用するレベルで必須とまではいかないかな。
初代Alpair10の素の完成度は高いのではないかと思う。
で、今日中古のls-k701を購入して聞き比べした。（初自作で初ＳＰなんでAlpair10の評価出来ない為）
正直自作フルレンジAlpair10舐めていましたすみません。
ls-k701が昔懐かしのラジカセを思い出させるほどでした。
エンクロ込みで5万の価値はあってよかったと思います。
初自作でAlpair10やるかた安心して下さい。
また、相談に乗ってくれた方有難うございます。長文ですみません。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 22:45:39.86 uMCkG/kr.net
いやそれは流石に比較対象が…

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 23:13:20.37 cn1aPbX6.net
10kHz以上しかツイーターを効かせていないから高域があまり変わらないというのは逆に理論通りにクロスできている証拠かと。
もっとしっかり高域を改善したい場合はクロスを下げることになる。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 23:27:17.44 dn751ZPJ.net
フルレンジの高域って理論どおりにクロスするほど理想的な状態なの？
俺はてっきり分割振動でグチャグチャだと思ってたわ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 23:54:20.10 cn1aPbX6.net
>>249
理論通りにクロスしますよ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 00:05:21.63 6p6mfJ2U.net
今のフルレンジにツィーター足す目的って高域の歪みや分割振動がどうこうよりは
指向性や音色の問題じゃないかなぁ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 10:33:37.86 xu3Cdna3.net
>>247
ぐぐったら2万のスピーカーなんだなｗ
それより悪かったら泣けるわｗ
10万の既製品ブックシェルフ使ってるが、そういうのと比べてどうなんだろ
俺もALPAIRで作ってみたくなったわ
DUOとかもレビューがほとんどない
都内の人はいいよなー聞きにいけて

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 20:25:59.02 HtKBA1xw.net
＞10万の既製品ブックシェルフ使ってるが、そういうのと比べて
作れば分かるさ。っていうか何でこのスレ見てるのか知らないけど、
自作するつもりなら普通に１０万円クラスのスピーカー使う方がいいよ。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 20:54:40.22 HCpV55rv.net
>>252
10万の既製品ブックシェルフってなに？
比べてやるからさ!

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 21:08:21.59 erlySxid.net
>>254
Sceptre S8　なんだけど

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 21:44:05.12 HCpV55rv.net
>>255
あ・・・・・・うん。
君がココに興味あるの理解できた。
勝負する気はないわ。まあ気になるなら試すしかない。
ちなみにスピーカー自作・設計・計測などなど52　で「ゴミ」と言われてた。俺はそうは思わないけど。
低音抜きならAlpair7v3ユニットとRE-7.4-AL7（2台1組） Markaudio Alpair7用バーチ合板組立済スピーカーキット
で4.5万。
低音も考慮するならMarkAudio Alpair10ｖ3ユニットとRE-12.0-AL10（2台1組） MarkAudio Alpair10用バーチ合板スピーカーキット
で6万。
お勧めはAlpair10ｖ3かな。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 21:54:50.44 erlySxid.net
Sceptre S8は嘘です、持ってません、欲しいですが高いです
Alpair10にSW追加して使っています
ニアフィールドで聴くのに最適なSPです

268:252
15/10/23 21:56:47.08 HCpV55rv.net
上記訂正
「ゴミ」ではなくて「ガラクタ」
スピーカー自作・設計・計測などなど52
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 01:49:09.66 ID:VqBD029d
>>423 ガラクタ
　
おれはそうは思わないけど気になるなら試すしかない。。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 21:58:52.91 HCpV55rv.net
>>257
なんだ嘘かｗ。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 04:22:25.08 2j9dkGTw.net
なんで嘘つくんだろう、せっかっく匿名掲示板なんだから本音言えるのに

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 08:44:37.16 6yqfYc7N.net
20世紀の国産3wayを長年盲信したのち、ウィーンアコースティックのハイドンで目から鱗状態の私ですが、フルレンジにすると何か得るものはありますか？
alpair7と飛びねこさんのダブルバスレフ箱が気になってます

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 09:35:49.97 AYMw7aWY.net
嘘をつくと言うより根本的に病気なんだろ。
ニアフィールドで聴くのに最適と言ってAlpair10にSW追加なんて可笑しいし必要ないだろ。
よほど耳が悪いか酷いバスバス箱なんだろ。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 12:03:52.45 Fwlb6N00.net
だって、低音が出てないんだもの
せめて30Hzまではほしい

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 15:17:23.71 mjbnLhFy.net
ニアで12pはどうでしょうか？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 18:01:43.95 3r9jlOn/.net
>>261
それじゃ全然駄目

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 19:06:03.41 AYMw7aWY.net
パイン材とかヒノキ集じゃ比重が軽くてな。
せめて安くするにしても比重の高いSP用のMDFとにしないと単価も上げられないし・・・
まあ比重の高いSP用のMDFも高いし塗装等処理が面倒だからホワイトパーチ合板辺りが売れ筋にしてな値段上げるかな。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 19:12:56.79 3r9jlOn/.net
パイン材は音質悪くない。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 19:33:41.45 AYMw7aWY.net
良くはないんだな。ｗ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 19:57:15.79 3r9jlOn/.net
日本語は
悪くない→良い
良い→悪くない、だよ。今回は特に文脈込みで。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 20:19:26.29 V1Xxs2RJ.net
>>246
すごいｗもう試したんですね。
クロスオーバーはどうしましたか？
0.22mH　C=（or 2.2 or 1）　11kHz辺りでクロスですか？
良くはなるけど、必須ではないと感じたと。
とても参考になりました。
あと、12Pと7Pの作例来てましたね。
ネットで見てたのと同じでした。
自分も早く12Pで作りたいけど、時間が取れないなぁ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 22:00:10.77 oI/x6bDT.net
おｗ
12PWと7Pの設計出てるなｗ
1300Hzあたりでクロスなのかな
なかなかいいクロス状態だｗ
10と6や5でも応用できそうだ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 22:04:18.32 Y9QpI+e5.net
これか
URLﾘﾝｸ(blog.fidelitatem-sound.com)

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 22:06:06.36 oI/x6bDT.net
>>246
おｗ
できましたか
おめです
満足できたようでなによりだｗ
慣れてきたら、クロスを下げると、またTW4のよさも出てくるから
いろいろ試すのもいいと思う

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 23:48:34.18 AYMw7aWY.net
>>271
ネットワーク以外とシンプルで笑えた。こんなんで生ける物なの？
Duo60をバラバラにした画像も見て見たが同じ様な構成だった。コイル1個、抵抗2個、フィルムコン1個。吸音材超少。
ホントもっと10、6、5とかの情報も出せば売れるのに。あと新ツィーターの作例等。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 23:57:42.41 eYpVnyvR.net
フルレンジだからスルーでも使えるからシンプル

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 00:51:21.61 +tYP+F1l.net
>>274
12PWと7Pのクロス部分は結構重なるけど、シミュレーションで見るとバツグンのつながりだｗ
Duo60のクロスは確か9000Hzくらいだったと思うが、6Mに対する
ツイーターなので、それないりに効果あるんだろうな
6Pなら特にTWいらないなｗ
＞ホントもっと10、6、5とかの情報も出せば売れるのに。あと新ツィーターの作例等。
開発思想が、フルレンジだからどうかなｗ
マーク本人は、試聴室の写真とか見ると、TWではなく1000～2000Hｚクロスの
フルレンジ2本で2ウェイぽいぞｗ
アメリカの流行もそれっぽいｗ
MarkAudio CHBW-70 10cmウーファーとTW4Sの作例はあるよ
URLﾘﾝｸ(www.mx-spk.com)

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