OLD YAMAHA 総合スレ - 暇つぶし2ch

OLD YAMAHA 総合スレ ..

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 10:16:56.67 XnDd6vbK.net
YP-D7はそんなにいいデザインとは思わないし、ヤマハのレコードプレーヤー全体がデザイン的にも中身的にも良いとは思わないな。
デンオンDPシリーズというのがDP-3000みたいなタイプのことなら、悪いとまでは言わないが個人的にはあまり好きではない。
レコードプレーヤーのデザインということなら、ほとんど話題にならないがテクニクスSL-QL1は出色の出来だったと思う。
割とダサいデザインが多いテクニクスの中でも際立っている。
またダイヤトーンDP-EC1はまるでヤマハのようなデザインでヤマハよりいい。
ヤマハはこういうのを出さないといけなかったのではないか？

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 13:13:43.17 zHdNVcNg.net
AX900　持っている。電源はいいが、プリ部がクソなので整備してまで使う
ブツではないと思う。あとmain in端子があるので、単体パワーアンプとして
使うのも手。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 00:19:57.13 4X/Ywn5e.net
CX-2000+AU-X1111MOSで
NS-1classicsかSX-700spiritを鳴らしていた頃は幸せだった

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 15:15:51.91 rc6WggdR.net
>282
あの頃の角ばった筐体デザイン　いいよな。
塗装がいけないのか裏とか底にサビが浮きやすいのが残念。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 01:13:51.82 rNtGBt1O.net
YAMAHA A-2000a 王者の音だった。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 07:49:15.27 w5IfDpxS.net
うちは壊れたA-2000を飾っております。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 08:48:50.49 OhafsGnB.net
>>283
　デザインだけでいえば、NS-500YSTも好きだった。
　音が地味で平面的だったので昔に手放したけど、
　もう一度聴き直してみたくもある。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 11:03:05.41 W/9SnerK.net
>>286
NS-500YST　狙っているんだけど、音は今一つですか。
低音モリモリでスケールが大きい音だと想像するのですが。

288:286
18/04/23 22:31:07.92 jMgj5rQ6.net
TA-F555ESAで鳴らしていた頃の話だけど、
低音が豊かという印象は無かった。
AX-2000辺りで鳴らしたら、
また印象は違ったかもしれないけどね。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 20:01:37.27 c6fO2Cev.net
>>288
多謝。控え目な音作りなのかね。
AST-S1は低音ブイブイ出るので、これより上となると AST-T100しかない。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 09:03:55.10 iwQ5KK53.net
NS-690-3 一度もヤマハのアンプで鳴らしたことがない。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 12:22:05.63 9B9Lq9QQ.net
さすがにソフトドームはもうまともに鳴らないだろ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/13 15:04:26.43 iwQ5KK53.net
普通に鳴るけどね。
ウーハーはヤマハでリコーニングしてもらってるし。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/16 09:01:35.62 1LcWvhKn.net
アンプでCAシリーズとAシリーズと音色の違いはどう？

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/27 16:18:56.58 CYjQIk4I.net
NS-1の美品ゲットしたわ
音はまあまあだけど美すぃのでセットしとく

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 21:07:51.87 wtA0NRx2.net
左chから音の出ないAX-900のリレーを掃除、あっさり解消。
久しぶりに聴いたが、音が厚い。ボリュームをある程度上げないと
真価が発揮されないな。低能率スピーカーを中音量でブイブイ鳴らす
と実に楽しい。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 05:59:19.37 Vtbx14i7.net
今の製品って昔のイメージでやろうとしているけどなんかちぐはぐだな。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 07:13:09.97 jqjt3mLC.net
アンプは見ただけで買う気なくすレベルだし、こんなのを平気で売るかと思うと他のものも買う気をなくす。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 05:55:57.22 ajg1QO+j.net
このご時世ピュアオーディオに取り組む姿勢は立派だけどやりくりしている感じが見えるんだよね。
この会社はAVアンプとPA機器だけでいいんじゃないのかな。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 05:33:14.87 9jlyENi9.net
1970年代のヤマハ
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
1980年代のヤマハ
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
1990年代のヤマハ
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
現在
URLﾘﾝｸ(uk.yamaha.com)

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 13:31:18.91 Nhwpe83j.net
原点回帰したのかな？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 13:48:57.35 qN5Jbfc5.net
>>300
その原点作ったデザイナーは昔の外人でもういないのに、
後世の関係ない人が猿真似してるようにしかマニア達の目には映ってなくて、逆効果

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 17:25:12.37 YRRu2Fd7.net
>>301
同じメーカーなので「関係ない」は無いだろ。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 18:34:27.19 qN5Jbfc5.net
>>302
んじゃ「別人が」「偽者がが」

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 19:04:31.07 /pxWGFDM.net
そもそも40年前のものだから同一人物が手がけるとは誰も思わないだろう。
しかし猿真似しかも酷いレベルのであることは明らか。
バス・トレブル・バランスにこのようなノブを使ったものはなかったと思う。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 11:55:00.52 qg9S1bLz.net
>>304
最初の外人の弟子とか、デザイナーになった実子が時を越えて、、、
とかなら物語があるんだけど、
切り替えスイッチとトーンボリュームの操作性の違いもわかってない輩がやっちまったからねー

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 05:36:36.53 kUpmFnkb.net
もう少し考えてほしいね。昔のデザインのほうが受けが良かったことには気づいたんだろうけど・・・・・

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 12:21:06.37 3M1Nv5GX.net
担当者がやっちまったのもだが、それが承認されて製品となってしまう時点で、ヤマハが相当ヤバくなっているとしか思えない。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 15:50:20.96 y+YTeAFV.net
まあ、よそのメーカーでもひどいデザインのものが増えましたね。
人がいない、お金かけられないの二重苦なのでしょう。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 20:45:54.79 fm/c4kSx.net
今度のプリアンプセレクターの位置もおかしいんだよね。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:54:45.77 /HwRmG7+.net
>>309
マンガ原作のアニメかドラマか実写映画だったかが魔改造さてて大ブーイングで、
監督が俺色に染めるみたいな発言してるのあったから、
センスの無い担当者が過去に無い配列に挑戦したりしてるのかもな

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:15:30.79 9dExEgRS.net
外人って誰だ　GKじゃないのか

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:25:32.54 C6ZWYgBM.net
デザイナーだけを責めるのは可哀想な気もする。デザイナーの
仕事を評価するシステムがおかしい会社も多かろう

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:25:54.86 Vl2XYfPr.net
そのへんのことはわからないですよ。
デザイナーがデザインした後勝手にいろいろ変えられたのかも知れないし、最初からいろんな変な条件が付けられていたのかも知れない。
ただ明らかなことは、出来上がった製品のデザインはクソだということ。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 05:52:08.19 7xNHuSNv.net
今度のアナログプレーヤーにしてもベルトに変更したのにデザインは昔のDDのデザインを踏襲するのも
変なんだよなあ。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 20:41:58.92 CwGAnWJB.net
某スピーカーの為にNX-1入手した。
上手く鳴ってくれ。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 00:54:29.77 lOPhVxHb.net
NS-690はリペアがホビーの一ジャンルになってるらしい

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 02:59:31.04 6tZNjv+g.net
ほんとかよw
NS-690なんてよくまだもってたな

318:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:33:18.97 iRYfjgGO.net
リペアって何じゃ？
俺、使ってるけど、690Ⅲ。

319:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:10:40.72 jMmOuuvA.net
>>318
俺それ処分しちまった　ウーファーボロボロ状態になったんで
修理して使ってるの？690Ⅲ低音が出るからね

320:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:18:31.42 4T8CMdxr.net
最近入手してA-2000aを使ってます、わかる方が居たらご教授下さい
外部ヘッドホンアンプやアナログ入力のあるオーディオインターフェイス等に繋げる場合
テープのREC OUTから出せば良いと思うのですが極微かにしか出力出来ていない様です
REC OUTセレクターの設定はFHONOです、スピーカーからはちゃんと音が出てます
カセットテープデッキを持って無いので本来の接続で機能しているのか確認出来ないのですが
この接続方法で問題無いのでしょうか？もしくはアンプが壊れてると思われますか？
因みにプリアウトからなら出力は出来るのですが出力を上げると音が歪みます

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 18:44:01.20 CzLmF7TF.net
ずっと過疎ってたスレに新しい話題が投入されると、
突然、個人的な長文質問が来るのって割とよく見るなあ。なぜなんだろｗ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 23:21:53.34 uWD/IaMI.net
>>319
俺は690-2のエッジを液ゴムで自作したよ。つでにネットワークをフイルムコンデンサに交換した。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 00:00:29.64 UtoMeXBr.net
NS-690ってボイスコイル固着が多いんでなかったか？
ウーハー鳴らないジャンクはまずこれでは

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 02:24:18.52 7GviltOU.net
>>321
それが瀬戸クソ自演ってやつなの知らない？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 07:40:19.14 9Mj+tsLx.net
>319
俺の場合、ヤマハのリコーニングに出して再生した。
エッジを紙に代えてボイスコイルも巻きなおされてしまったんで別物の音になった。
とにかく低音が出すぎる、特に軽音楽の場合だけど。
クラシックはそうでもない。
ウーハーのアッテネーターは無いんで、アンプのトーンコントロールを半分くらい回して減衰させてるわ。

326:320
18/10/23 08:34:12.47 KHramHBw.net
色々接続を試して検証してみた結果REC OUTセレクターが中回りしたのか内部でズレてる様です
かと言ってただズレているのではなく本来のPHONOの位置まで回らないので結局出力出来ません、修理に出そうと思います
スレ汚し失礼しました

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 08:36:34.61 xO0HMEq5.net
>>325
スコーカーとツイーターのアッテネーター調整ダイヤル回すとガサゴサいって音が出たり出なかったりしてたよ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 09:09:42.99 l9642/Q7.net
>>325
レコードの場合はトーンコントロールやアッテネーターで調整していたけど、同じ演奏でもリマスターされたCDの場合トーンジャンプでも結構ドンシャリなんだよな。
日常的に音楽を聴く人のうち ZENSORや4312で聞く人ですら少数派で、殆どはスマホにイヤホン、良くてCDコンポだと思う。
まして30センチスピーカーで聴く人は絶滅危惧種でしょ。
多数派に合わせた音の味付けだから、補正をかけないと不自然な音になるよ。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 11:45:22.51 VEuT+qYj.net
>>326
アンプその他を修理スレ　なら歓迎されてたよ、ドンマイｗ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 17:27:25.29 9Mj+tsLx.net
>327
アッテネーターはむかーしあった690スレでメンテのやり方を教えてもらってガリは消した。
>328
レコードでもウーハーのリコーニングするとドンシャリになる。
原因が布エッジへの変更なのかボイスコイル巻きなおしによるものなのかは分からない。
両方かもしれない。
また、ダンピングファクター2000なんてアンプで鳴らしてるせいもあると思う。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 18:03:03.71 IWTi0mxB.net
>>330
アッテネーターのメンテって、どうやるのですか？
知りたいです

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 19:44:37.76 9Mj+tsLx.net
>331
まず、アッテネーターのビスを外してアッテネーターごとBOXから引き出す。
そして、繋がっているケーブルをハサミで切る。
これで、アッテネーター本体が自由になってメンテできる。
裏のカシメになってるツメを起こしてダイヤルが接触するスプリングみたいになっるとこを、無水アルコールをつけた麺棒で掃除。
後は組み付けて、ケーブルを繋いでBOＸに入れてビス止めして終了。
切ったケーブルのビニルをむいて芯を繋いでビニルテープで巻く作業ができない人には無理です。
カシメになってるツメを起こしてからダイアルとスプリング接点との関係は記憶が曖昧ですが、手順としてはこの順序。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 19:57:14.80 IWTi0mxB.net
>>332
詳しいレス、ありがとうございます

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 22:10:50.28 fBotaEb9.net
>>333
91 ：C3：05/01/17 14:12:47 ID:ql23hFTz
690アッテネーターのガリ修理方を書きます
①　ドライバーでエンクロージャーより取外す
②　ノブ（ツマミ）を抜く
③　シャフトのナットを緩め銘板（3dbとか6dbとか書いているやつね）を外す
④　金属カバーの固定爪を細いマイナスドライバーで起こし、カバーを外す
⑤　巻き線抵抗のブラシ擦動面をアルコールで拭く
⑥　擦動面に良質な酸化防止剤を極薄く塗る。具体的には和光のチタンOIL（オーディオ用）
が最高だが、パーツ店で入手出来るサンハヤトの接点復活王でも可。
決して内部にスプレーしてベチョベチョにしないで下さい。接点復活王はスプレーですが
綿棒等に液を付けて抵抗線に薄く塗布して下さい。
私は4個のアッテネーターを上記処置していますが、回しても「チリッ」とも言いません。
音も心なしか良く成ります。是非お試し有れ。
690-2はこれでなおしたよ。ケーブルは切らなくても出来た。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 07:42:51.30 6hIDdzVb.net
↑　あ、たぶん、この人だよ、教えてくれたの。
「回しても「チリッ」とも言いません」は覚えてる。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 07:56:42.10 HImF5ZF5.net
電線ぐらい捩ってより合わせじゃなくてしっかりはんだ付けしたら？
修理とは言えない。
自己満足ならいいけど。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 09:00:09.36 6hIDdzVb.net
いや、ハンダ付けが苦手で、うまくできないんだわ。
何度もやり直すと部品が熱でいかれるんじゃないかと思うし。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 09:41:35.67 NEKolrCs.net
本当にはんだ付けできないのなら圧着端子というものがある。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 12:51:36.12 6hIDdzVb.net
しかし、その圧着端子に線をくっつけるのはハンダだけど、

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 13:09:09.37 ULh5MBZ/.net
>> 圧着端子をハンダ付けしてはいけない理由を教えてください。
>> URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 13:09:11.66 NEKolrCs.net
>>339
圧着端子というのははんだを使わずに接続する端子のこと。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 16:34:08.68 +JoeI8P+.net
ギボシはんだ乗るん？
どっちにせよ、はんだに機械的強度期待してる人はまさかいないと思うけど

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 16:34:28.67 HImF5ZF5.net
>>337
ネット動画見て練習する
またはその圧着で（工具少し高い）

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 16:41:05.95 HImF5ZF5.net
>>342
ギボシは真鍮に錫メッキだからはんだ付けできるよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 17:16:14.88 ttSQ6x3A.net
>>339
ああはんだ付け端子のところで線を切ってしまったのか。
そしたらそこは誰かにはんだ付けしてもらうしかない。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/17 23:52:44.43 Qaq3WOzY.net
>>25
ｗｗｗ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/20 07:55:02.94 YmIHdFnV.net
NS-2000
いい音出ますか？
今DS-2000使ってて買い替えようか迷っている

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/20 14:03:14.26 IMhHuxHs.net
大半ウレタンエッジが死んでるだろ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/21 00:00:05.42 Ggw8bF5Y.net
いやエッジはちゃんと交換されてる物です
完動品を検討中なんです
いい音出ます？

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/21 08:06:52.54 Q/Iolhi9.net
NS-2000で良い音出せるならDS-2000で良い音出せるだろう
DS-2000で良い音出せるようなマニアならそんな事ここで聞かないだろう
一般論だけど、そんな感じがする。形式というか系統としては同じ系統の
スピーカーなんで好みなら変えてみるのも良いと思うけど
今が不満なら別の系統を試して見た方が

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/21 12:28:31.48 Ggw8bF5Y.net
>>350
「同じ系統」と聞いて不安が消えました
一生モノになりそうで益々欲しいですね
すみません買い替えと書いてましたが、DS-2000も手離すつもりはなくお気に入りなんです
NS-2000を手に入れてしまったらどうなるか分かりませんが…
参考になる意見、感謝致します

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/21 18:20:00.48 OZMQrm36.net
そういえばネットでNS-2000の音に関する情報は少ないよなあ。
DS-2000と同格のYAMAHAはNS-1000Xだと思うけれど、
URLﾘﾝｸ(kameson.net)
に長岡鉄男のDS-2000との比較評がある
＞音は横綱相撲というか、小細工のない、正面から堂々と押出してくる力強いサウンド。音の角が良く出てピシッと決まるが歪み感はなく、
＞艶もある。厚みとエネルギー感はナンバーワン。梵鐘も大きさが出るし、東大寺・方広寺の鐘の低域での微妙なピッチと音色をよく表現する。
＞全体として輪郭は鮮明だが、少し線は太い感じ。音像もがっしりとしてビクともしない安定感がある。マニタス・デ・プラタのギターは鋭くはじけて力強いが、
＞ベトナムはさすがにもうひとつの感じだ。ボーイソプラノのヘミングが少し大人びて生意気になる。ハーモニアムもバーゴンのレクイエムもスケール大、
＞ピアノはベーゼンドルファー・インペリアルの低音が雄大で快感。（魅入られた風景）のコリグリアーノのクラリネット協奏曲といった壮絶な現代音楽や　
＞バイヤー、リュトスワルスキーらの現代室内楽曲にはぴったり。低音はタイトでパワフル。だぶつくような低音ではない。
＞
＞ボーカルも明快で鳥の歌の定位も確か。タイアトーンのDS-2000と良い勝負だが、小音量の繊細感はDS-2000、大音量の厚み、エネルギー感、
＞切れ込みはNS-1000X。音場の雰囲気はどちらも良いが,1000Xは梵鐘が山々にこだまする雄大な雰囲気に強く、DS-2000はソロ・バイオリンのエコーが
＞やみに消えていくといった繊細な雰囲気に強い。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/23 00:53:04.60 cv6dKGP3.net
バイトしまくって買ったCA-2000はA級ばかりで聴いていたためか、10年ちょっとでコンデンサーが妊娠してしまったが、CA-1000や2000の中古はコンデンサーは大丈夫なんだろうか

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/23 01:34:32.69 GNa8pvTx.net
そりゃ40年以上前のアンプだからね。
基本的に電解コンデンサは終了している。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/23 11:00:46.49 cv6dKGP3.net
>>354
ですよねえ
電源の電解まで膨らんできたので、将来はヤマハのセパレートアンプをと思って手放してからもう30年近く経つのだなあと
まああの頃はクーラーも無しに真夏の真っ盛りに汗だくでA級で聴いていたので、アンプには厳しいかったのだろうなあw

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/01 16:42:15.01 BWaK17PI.net
ヤマハは天皇家に乗っ取られた企業ってマジ...？
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/01 19:33:04.55 yIPOa1Lf.net
実家に３０年間放置していたＮＳ－690 (1973年製)を持ってきて使用してます。　現在TEACのAI-101DAで鳴らしてますが、A-S801かR-N803が気になってます。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 21:02:22.25 nxO6VhUDE
C-2のジャンクを直して電解コンデンサを全部変えて試聴してみたんだけど低音がcx-1より出ない…。
とりあえず、電源平滑コンデンサを低インピーダンスの物に交換してみようと思ってるけど、C-2の低音ってあんな感じなのでしょうか？
因みに今付けてる電源平滑コンデンサはKZとファインゴールドのミックスで、容量はオリジナルと同じです。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 16:46:16.58 25l96Gh62
C-2の電源平滑コンデンサを低インピーダンスの物に交換してみました。
低音が出るようになりました。
解像度はcx-1より上。cx-1は少し艶が乗っていましたがC-2はストレートなサウンドです。
C-2の解像度とパワー感、それにcx-1の艶っぽい音が加わったら言うこと無しなんですけどね～。
無い物ねだりですね。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/04 22:33:33.07 E5MIyLNw.net
実家の保存状況知りたい
日本の湿気にあの接着剤でウーハー固着不可避

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 14:16:34.64 QQEaIPEe.net
たまに固着してない個体もあるけどその差は何だろうな。
固着してなかったし、マルチアンプ環境あるから遊びで買っておけばよかったな

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/05 21:20:33.72 Q+Te/3u8.net
チューナーTX-900のデザインが好きで、ヤフオクの検索設定していたら通知が来た。
ワクワクしながら開いたら、これだった…Orz
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/09 20:51:09.16 nONOqUrQ.net
いいじゃない　TX-900

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/02 14:16:36.14 5h+Z2Wiq.net
old yamahaってどのくらいからなんだろう
CAシリーズやA/B/C-一桁シリーズまではoldな感じはする

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/02 16:52:56.31 oyreNap9.net
1980年代まではOLDで問題ないだろう。
1990年代でも別にいいような気もするが。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/02 18:03:27.59 H0vIuFZm.net
199?年に出したA級ピュア機MX-1かな？

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/12 21:11:24.20 gpSP0qv2.net
YAMAHAのA-3、コンデンサとオペアンプ変えたら復活した
７０年代の製本はデザインが好きだけれどメンテは必須だねえ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/12 21:56:41.79 hr2yoLte.net
1970年代というか1980年代初頭までの製品はオペアンプを換えると生まれ変わる。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/12 23:29:47.38 gpSP0qv2.net
これより前だともうフルデスクリートの世界だから、交換の手間考えるとオペアンプでありがたかった

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 17:00:01.10 9FP2le1M.net
アンティークオーディオの最大の課題は電解コンデンサとウレタンパーツあたりかな

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:35:26.69 X54BRMo6.net
>>370
それらは替えが効く
問題なのは入手不可なデバイス、FET、電圧増幅用もそうだが特に電力増幅用途のVFET

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:37:11.86 DvR0kmoL.net
VFETとかどうにもならんだろ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 06:47:29.67 tJVZAOud.net
1970年代のオペアンプはろくなものがなく、AGI Model 511がFET入力のNational Semiconductor LF357を使っただけでもて囃されたほど。
1980年代に入ってもまだNJM4558などのクソオペアンプが使われていた。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 12:26:16.43 wex5s4oZ.net
70年代はHA1547がよく使われていたような
入手が簡単なので交換は気楽にできるが

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 15:15:50.75 DxJ6OQzl.net
ヤマハじゃないが手持ちの79年598アンプにNJM4559

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 21:42:33.66 pxBGyFRk.net
1000Mを聴いてみたくてオクを物色してます
超ロングセラーだけど、いつ頃の物が良いとかあります？

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 17:11:49.19 u9CeW005.net
経年劣化の原則通りなのでは
それが覆るような時期による優劣ってないんじゃないかな

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/03 23:32:06.23 c6guDxuc.net
1000M 未だに吟味中
きちんとメンテナンスされたものをなるべく安く買いたいところ
このモデルは見てるだけで楽しいお品がたくさんありますね

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/04 00:03:37.31 vUejsTja.net
安かったらきちんとメンテされていないってことだろ。
高くても安心できないのが中古の世界。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/04 04:25:35.69 6eo8JkCL.net
1000M、20M、10Mを気分で鳴らしてます
やはり、1000Mはあの大きなスコーカーのおかげで音の密度感と音場の広がりが別格です
これほど評価が分かれるのは不思議に思っていますが、密閉型ですから力のあるアンプでなければ本当にウーファーが鳴らなくて、スカスカの音になります
スカキンと貶されるのも無理からぬと納得できますしかしウーファーがきちんと鳴れば、どの機種も身震いするような音楽の世界に浸れます

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/04 11:38:20.33 O7EOnhyO.net
豪快な低音ではなく緻密な感じですか
やはり好みだ
早く欲しいな～

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 00:21:58.96 DlJbPV/T.net
>>381
1000Mは後期型の黒ｳｰﾌｧｰの方が低域が出るらしいですね
見た目もｶｯｺいいし
うちのは白ｳｰﾌｧｰですがw
あと、1000Xはずっと気になってました
黒光りするｶｰﾎﾞﾝｺｰﾝに惹かれます
ただ確実に言えることは、私の腕力では1000Mの1本30kgが持ち運びできる重さの限界です！

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 01:50:46.51 4vhWSB11.net
引っ越し先がエレベーターが2階からだった。
30cmウーハーだったら持ってこれなかったと思う。
25cmでよかった。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 03:47:59.24 Dn1v9sE0.net
以前1000Mの「低音出ない」ってのと格闘したことがあるが、結果から言うとパッシブネットワークを取っ払ってマルチアンプ駆動した場合が最も良かった
パッシブネットワークのままバスレフにもしてみたが低域の切れの良さが失われた
ウーファ口径形に比して比較的小さい密閉箱に吸音材ぎゅう詰めてのが「低音でない」の根っこなのだろうが、あのウーファユニットの切れの良さを生かすには箱鳴りに頼らない方向性は正しいと思った
690初代のように手軽につまり改造なしにマルチアンプ駆動できたのならコイツの評価も少しは良い方向に変わっていたと思う
マルチアンプ駆動してみて思うことは
「スカキン」の「キン」はLowとMidのクロスfの高さにある
高めのクロスfでスコーカを楽にしてやると嫌な「キン」は影をひそめる
ただそうするとミッドバスユニットが欲しくなって、実際俺は10Mのウーファをそれに充てがった
ウーファを直接駆動するならば、あの密閉箱容積であのウーファユニットは十分に下まで鳴る
無改造なパッシブネットワークで聴いてた頃のアクティブサブウーファ（のどう頑張っても不自然な極低域）は、マルチアンプ駆動することによって使わなくても良くなった

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 18:00:23.66 FMMC9Dlq.net
ベリリュウムのドームで共振してるのかな？
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
薄い鋳物系はダメで、分厚い削り出し系はピュアな事は確か
素材の共振が音質に加わるのは良くない
極端な場合はこう聞こえる
削出系ツイター(共振無し)『シャリ～ン』　⇒　鋳物系ツイター(共振有り)『チィリ～ン』

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 18:26:11.99 3a8h362E.net
そういう音作りなだけ。690でもそうだから動画探せばいいよ

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 21:04:10.81 4vhWSB11.net
1000Mのベリリウムって蒸着でしょ
蒸着を鋳物系というのはよくわからんな

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 22:05:33.00 xCbHgFk2.net
>>378
NS1000M、最重要ポイントはウーハーとスコーカーの固着(錆)の有無。これは開けてみないと
分からないのでクジ引きに近い。
ヤフオクの価格は、外見に重きを置いているので「価格が安い=固着なし」とは限らないと思う。
自分は送料込み4万円弱で落札したが、スコーカーネットが歪んでいる、突板に擦り傷が多い、という
ことで全く競らなかった。実物は固着を含め振動板に問題なし。
出品者のメンテとかいらん。接点復活剤でアッテネーターをベトベトにしているだけ。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 22:52:37.98 FMMC9Dlq.net
蒸着だったね・・・硬いのかな？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 23:02:51.28 4vhWSB11.net
ハードドームの振動板を削り出してる奴なんかあるのか？

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 23:17:26.61 FMMC9Dlq.net
削り出し・・・ホーンだよ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 23:22:36.79 FMMC9Dlq.net
蒸着の似たようなもの見つけた　
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 23:25:59.26 FMMC9Dlq.net
あのNS-1000Mの音はソースのせいかも知れない？

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 23:36:13.49 FMMC9Dlq.net
これは普通にクセが無く聴こえる
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 23:51:08.11 FMMC9Dlq.net
こちらでした
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:12:35.77 9Ij6Nx4X.net
DTR-1をゲットした。
操作性は独特だけど、デザインはいいねぇ。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 23:14:57.56 tY5NPqC8.net
最近、長男用にオーディオセット（DENONのネットワークCDレシーバー）を
買ったけど、今どきはそこそこ質の良いレシーバーなんかはあっても
セットのスピーカーが糞すぎてねぇ、値段なりでしょうがないことだけど。
休眠してたNS-451を引っ張り出して繋ぐと、
これがなかなか、現代のデジアンと合わせてもいい感じ。
長男に譲るのが惜しくなってしまった。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 01:15:57.19 UHHGk7QI.net
NS-451良いよねえ
バスレフだから10Mみたいに鳴らしにくくないし、アルニコウーファーだったよね
今、451クラスのスピーカー買ったら一体いくらすることか
ぜひ息子さんに譲ってあげてください

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 05:22:19.33 9X0Fjo9E.net
ヤマハとは関係ないがデノンのネットワークレシーバーに昔のテクニクスのスピーカーつないでるわ。
昔の大口径の（といっても25cmだが）スピーカーの音がたまらん。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 07:54:37.27 /iHDPgFi.net
>>398
小パワー小音量でも痩せた感じにならず、NS-451の素性の良さを再確認ですね。
10Mより評価されていいと思う音質なんですが、大きさと地味な外観で一般受けは
しないでしょうね。大きめな箱のアルニコの20cm2ウェイなんてモノを
今出すと1本10万超えるかな。
結局、NS-451は長男に譲りました、おかげで部屋が広くなったっす。
>>399
爺さんの家にあった昔のパイオニアの家具調ステレオのスピーカーも、
実に良い音がするんですよね。昔の国産SPはダメだったっつうのは
当時の輸入品信仰の弊害じゃなかろうかと思うっす。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 13:45:53.61 9X0Fjo9E.net
>>25
きんきんたまおき

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/25 17:51:05.94 n818F8LP.net
やはり大きいウーファーのゆとりある低音とスケール感はいいですね
紙のコーンはクセがないですしね
実家の部屋に1000M、20M、10M並べていますが、どの娘にも違う魅力があります

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/25 22:38:01.68 9oNAsgtL.net
20Mのルックスは好みなのに低音が出ない。
中古で入手して3か月使い続けたけど売った。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 02:07:05.20 bHT785Hl.net
>>403
20Mに限らずだけど、密閉型は低音は出にくい
ＤＦが優れていると評判だった24kgあるソニーのESシリーズのプリメインは見違えるような低音鳴らしてくれるよ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 02:09:43.20 95IBW/6K.net
どうやら我々の出番がきたようだな　(´ ω｀)(´ ω ｀)
URLﾘﾝｸ(store.line.me)
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URLﾘﾝｸ(stickershop.line-scdn.net)
Revolution 9 (Remastered 2009) 　
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 08:22:32.98 Yn43wVIf.net
>>404
この際DFは無関係だよ。
給電能力と終段TRの特性、音質調整で変わってくる。
当方はサンスイB2103MOSで鳴らしてあの体たらくだった。
というかDFを言うあたりPCオーディオ上がりの若年層だよね。
DFはよほどのしょぼいアンプ以外は気にする必要がないよ。
70年代以前のアンプなら気にする要件だけどね。
バブル期以降のアンプはDF100以上が当たりまえ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 09:35:48.44 Yn43wVIf.net
追記。
DFが100以上あればケーブルによる影響も出ない。
そのことを分かっている古狸オーオタは無視していい事項としている。
なお密閉で低音の出にくいスピーカーには低DFのアンプが良いとの意見もある。
低DFすなわち締まりのない低音のアンプとの相乗効果で低音の量感向上が期待できるからだ。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 10:24:41.71 4BejFd/x.net
NS-1000M使用の皆さん、アンプは何を使ってますか
色々と試しているんだけど低音出るアンプは中高音が大味で・・・

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 02:29:13.70 Kw50RjJ2.net
>>408
俺はパッシブネットワークをバイパスしてマルチアンプ駆動した

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 02:39:26.05 Kw50RjJ2.net
マルチアンプ駆動は良質なミッドバスを加えることがそもそもの目的だったが、ミッドバスを加えて4way化する前にオリジナルのユニットだけの3wayも試してる
その時点で下は結構綺麗に鳴るようになったから、4way化（スコーカを楽にしてやること）とは別に、良質な低音を手に入れる方法のひとつとしてウーファの直接駆動はかなり有効に思える

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 04:38:09.81 lwGPargZ.net
B&W 808 ￥880,000 (1台、1984年10月発売)
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp) URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)(2).jpg URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)(3).jpg URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)(4).jpg
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)(7).jpg URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)(8).jpg URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)(5).jpg

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 04:42:06.60 lwGPargZ.net
B&W 803 Diamond MR ユーザーが Aurex TY-AH1000 購入
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
B&W 803 Diamond + McInstosh MC452,C2500 e MCD301　
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
B&W 803 Diamond,Luxman M 800A,passive pre,Nakamichi MB 8 CD　
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 16:52:00.79 Qa7EbE7l.net
>>408
AX-1200だよ、特に音が細いと感じたことはないなぁ。
トーンコントロールもアッテネーターもイジらす。
ヤマハのスピーカーはヤマハのアンプで鳴らすべしって聞いたことあるけど。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 09:21:38.71 bAEFokX+s
AX-2000とNS-1の相性は良くなかった

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/02 01:36:28.98 flgLAHxQ.net
>>406
20Mはアンプを奢っても、さらにバスブーストしてちょうどいい塩梅になる
良質なパルプコーンウーファーだし、量感は同じでもバスレフのようなブーミーさがなく、密閉の良さを発揮してくれる
体たらくなんて言葉はちょっと浮かばないくらいの鳴り方をしてくれるけどね
トンコン触るのは邪道とか思う人には無理かな

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/02 22:27:35.62 f32qGmHi.net
>>415
パッシブプリをB2103MOSに直結なのでトンコンは無い。
そんな体たらくなのでNS20Mの良さを生かしきれなかったことは認める。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 09:57:28.76 gh9PE9Bn.net
海外の高いスピーカーがやたらと低いインピーダンスに偏った時期があって
そういうSPだとダンピングファクターが下がったのと同じことになるから
パワーアンプのDFが高くないと、ってなってたんじゃなかったっけ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 11:44:33.40 3TE99EZz.net
海外スピーカーの公称インピーダンスとか嘘八百だからな。
4Ωといっていても2Ω台まで下がるものもある。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/06 23:43:22.18 kCc/vK+G.net
OLD YAMAHAといったらぽんせんべい

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/07 07:39:32.51 LaFNnqRC.net
>>417
低インピーダンス対応であることとDFは関連がないので無関係。
むしろスピーカーが低インピーダンスであるとアンプから見たDFはむしろ上がるのだが？
トランジスターアンプならばDF=100は当たり前。
でつなぐスピーカーやケーブルの容量には左右されないくらいに余裕がある。
と何度も書かせるな。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/07 10:36:57.86 LaFNnqRC.net
>>417
スピーカーの低インピーダンス対応としてアンプ側がとった対策が
電源の強化と終段Trの多数パラレル駆動による負荷の分散化。
何でもかんでもDFに絡めて話をしたいようだが頭大丈夫か？
DFが一桁だった真空管アンプ、DFが二桁だった昭和中期のTrアンプなら気にするべきだが
昭和後期からのTrアンプはDF=100が当たり前なので気にすることは一切ない。
と何度も書かせるなこの池沼。
なおNFBを深くかければDFは簡単に上げられる。
しかし高音域の過渡特性の悪化や位相回転が起きるので安易にNFBを深くできない。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/07 13:16:10.13 47J2DkB/.net
>>421
20Mユーザーだけど、あなたの説明は >>406でよくわかった。すごく勉強になった。感謝！
>>417は別の人の書き込み。池沼とか品のないこと言わないの

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/08 20:39:34.24 ih7xFpkY.net
20Mは色々と難しいスピーカーだけど（正直、クソだけど）
なぜか手放せない。10Mも100Mも割と短期で手放したけど、何故か残ってる。
そしてなぜか稼働率も高い。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 00:12:21.02 oCLGsUtX.net
それって1000Mより難しいん？経験なけりゃ想像で

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 00:14:51.76 RnMHT5k3.net
>>378です
ようやく1000Mを手に入れ本日引き取ってまいりました
いい音します、低音もしっかりと出てます
アッテネータは要メンテ
ユニット等のホコリの溜まり具合からノーメンテ品だと思いますが状態は悪くなさそう
DS-1000HRより力強く感じる

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 12:37:29.66 tiUTWns7.net
>>409
マルチの直結は高域ユニットの破損が心配で足踏みしている。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 22:41:28.38 wgkovviE.net
>>425
1000M導入おめでとうさんです！
私も最初に聴いたときに密度感の濃さに感動しました
ダイヤもDS-1000、1000Zを持っていましたが、陶器が鳴っているような感覚に馴染めませんでした

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 06:21:59.48 4NqZAQ8N.net
>>426
高域ユニットが外的要因で破損する場合の原因と状況は色々あるわけだが
直結してた高域ユニットをパッシブネットワークを通すことに依って得られる保護とは何か、
どんな破損ケースが防げてどんな破損ケースが依然防げないのか、
これ考えれば答えは出る

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 07:35:16.02 l9sxjYPU.net
>>425
おめ！

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 09:08:17.76 89NjWV7H.net
>>426
フォステクスのRSみたいにウーハーとそれ以外をマルチアンプ駆動とし、ミッドとツィーターはパッシブネットワークで分割する方法もある。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 15:02:10.76 67hGUGOI.net
>>427
>>429
どうもありがとう
昨日はずっと聴いてました
音、形や大きさや色、デザインなど永く愛された銘機だと納得させられるスピーカーですね
大事にしようと思います

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 03:25:40.75 E90jiLYM.net
>>430
それを1000Mのような吊るしの3wayパッシブネットワーク式スピーカーシステムでやろうとするならば
パッシブネットワークが組めるおつむがいる
ネットワークを作りなおすか既存のものを改造するか
ネットワーク一式を丸っと取っ払って直結するよりはむずい

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 14:43:32.68 HbwAjmxb.net
チャンデバを800Hzくらいの2ウェイに設定して
ウーファーは直結、それ以外は普通に純正のネットワーク通せばいいじゃん

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 15:37:38.75 RRRGltfZ.net
>>425
おめ!　何はともあれ、まずはウーハーとスコーカー外して固着の確認だ。
因みにアンプは何?　

435:429
19/06/11 22:20:17.57 E90jiLYM.net
>>433
スコーカーの下を開放する気はなさそうだな
それでうまくいくならいいが俺はそうは思わん

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 22:53:13.48 RRRGltfZ.net
DSPチャンデバ内蔵のPAアンプが増えているからそれ使えばいいのでは。
バランスアウトが2系統あるプリが必要だけど。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 03:04:27.45 XtgYH/UN.net
まあスピーカー保護とかいうのならユニットの前にコンデンサを入れておくのが一番簡単かと

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 15:18:25.28 U7k4sHyO.net
>>434
ユニット外した時に保護ネットも外して掃除したいから時間的に余裕のある時にやる予定
アンプは山水のアンププリメインをセレクターに繋いで使ってます
α907L Extra、α907Limed
山水プリメインアンプは他にもありますがこの二つがお気に入り

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 19:40:30.23 C4970w/5.net
>>438
羨ましい。LAPTの方が駆動力あるのでNS-1000Mに合いそうな感じもするな。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 01:51:37.20 csbTXKQW.net
>>436
スコーカーの下を開放する気が無い輩の二人目

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 07:17:25.95 hJR5jQRm.net
わからなければマルチ駆動にコンデンサ入れとけとしか

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 21:35:02.67 4fDviB7R.net
31 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/06/22(金) 09:21:47.45 ID:CcNrnvp8
10年くらい前にNS-690Ⅲをリコーニングしてもらって受け取りに行った時にヤマハのエンジニアが言った台詞。
「やはり音楽専用に作られたスピーカーは違いますねぇ」
俺　「はあ？音楽専用じゃないスピーカーってあるんですか？」
エンジニア　「今のはね、シアター用にできてるんです、音楽用じゃないんです」
俺　「はあ・・・・、そ、そうなんですか・・・」

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 20:08:35.62 x+43M6Nh.net
>>441
アンプの可聴帯域外異常発振はコンデンサ通るからねぇ
その「コンデンサ一発」で取り敢えずなんとかなる的な発想は経験不足から来てると言わざるを得ないな

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