ファンタシースターシ ..
77:名無しオンライン
18/11/11 21:49:42.58 2ieITiUt.net
古参ファンを丸ごと吹き飛ばしたのは素でマズいと思う
78:名無しオンライン
18/11/11 21:55:07.77 Jmv3T8iH.net
スーパーフリーダムガンダムばりに
間違えていました、シャイニングシリーズが正しいですでいいよもう
79:名無しオンライン
18/11/11 22:54:52.21 wl7JjoNV.net
>>74
初代やってみたいけどやっぱりエミュ鯖しかないかな
steamとかででも移植されてくれればなぁ
もう今更舞台は宇宙へなんて言ってる似非のPSO2じゃなくて
れっきとしたSFって感じするからやってみたい
80:名無しオンライン
18/11/11 23:00:32.60 WkVfUumt.net
>>79
今やってもそんな楽しいもんではないと思うよ
18年前だから楽しかった
81:名無しオンライン
18/11/11 23:05:58.01 DmrBYKNx.net
>>55
先代の遺産を食い潰してると言うけどそもそもPSO2プレーヤーの多くはその遺産を知らないよ
その遺産が受けてるわけじゃなくてキャラクリやゲームシステムでしょ
今じゃそこまで目玉になってないPSEバーストなんかPSO2盛り上がった当時は魅力的なシステムだったしコス関連も他のRPGゲーにはないもの
82:名無しオンライン
18/11/11 23:23:05.72 GeKBmF6H.net
>>81
君が知らないのは分かったよでもそういうことじゃないんだって
発表時からPSOの正当続編だぞって強気に触れ回ったりできること自体が恩恵を受けてるんだと
それを単なる失敗じゃなくて個人の自慰で今にしてしまってるからやばいんだと
83:名無しオンライン
18/11/11 23:35:15.35 Nd7T2C7e.net
いやでもまじめな話>>81みたいな思考してんのが国王様なんだろうな
作品ごとの優劣や方向性があるのはしゃーない話やが都合のいい部分だけ掬いとって自分一人で王位に就いたと思ってんのや
気が付いたら多作品に迷惑かけるほど個人で汁飛ばしてんのな
84:名無しオンライン
18/11/11 23:35:58.08 Jmv3T8iH.net
俺もPSO名乗ってなかったらα前からチェックとかしてないし
ネトゲで初動の影響はでかいわな
そしてPSO2もあってイドラは新規IP名乗ったほうが明らかにマシだったっていう
ブランド凋落っぷり
85:名無しオンライン
18/11/11 23:36:52.72 9FvTpoCu.net
チーム＆中さんいないのに遺産？絞りかすしかねーぞ
86:名無しオンライン
18/11/11 23:39:42.30 Jmv3T8iH.net
搾りかすすら無いんだよなあ・・・
87:名無しオンライン
18/11/11 23:41:30.34 0wU3QQi1.net
個人的にルディやフォーレン、ファル、スレイ出てこないだけでよしとする
この辺ハゲのもんじゃレイプされたらマジキツイ
88:名無しオンライン
18/11/11 23:50:00.54 1ufqrQqm.net
ちなみにPSO１初期はハンターとフォースのテク攻撃にほとんど差がないようなバランスだからな
覚悟しとけよ
89:名無しオンライン
18/11/11 23:51:06.11 Nd7T2C7e.net
ちょっと頭によぎってヒヤッとしたのはみんなが文句言うから初期シリーズのファンタシー要素を追加でいれたで！
ってなって直接レイプしに来ることかな
ここまで来たらせめて何かPSシリーズを宣ってるらしい別作品だけで終わって欲しい
90:名無しオンライン
18/11/11 23:52:11.40 Jmv3T8iH.net
どこがファンタシースターだ
FGOはキャラ人気があるからウケてるんだという声にお応えして>>87あたりが犠牲になる展開だろう
91:名無しオンライン
18/11/11 23:52:54.49 Gv2X2rdh.net
ゲームバランスがどうこうというよりは世界観が良かったな、孤独なダークファンタジーだったから人との触れ合いが一層暖かかった
リコの背中を追っかけてくうちに助けたいと思えるストーリーも良かった、PSOの雰囲気はPSO2では絶対に味わえない
92:名無しオンライン
18/11/11 23:55:13.51 CY/ZzeKY.net
>>88
別に過去作がゲームとして特別優れているとかそんな話してないんだよなぁ
なのにPSO2は売れたんだ！凄いんだ！みたいなずれたことばかりいってる奴らがちょいちょい混ざってるから分かりやすいよね
スレタイ見ようぜ
93:名無しオンライン
18/11/11 23:55:14.28 9FvTpoCu.net
>>86
いちおう王様は残ってるから いろんな意味ではだかの王様だけど
94:名無しオンライン
18/11/11 23:55:32.66 FAkB1UBN.net
無印はサブクエストのキャラも人気あるからなぁ
悲喜交々、割と陰惨な状況だけど皆頑張って生きていた世界だった
95:名無しオンライン
18/11/11 23:57:54.11 Jmv3T8iH.net
>>91>>94
そのへん独特だったな
基本設定が暗くて全体としては希望がいまいち見えないんだけど
一般人とかの生活もあって、その中でのまさに悲喜こもごもとか
96:名無しオンライン
18/11/12 00:00:55.91 UU76hEMF.net
PSO2はその辺薄っぺらいなあ
そもそも一般人いない
97:名無しオンライン
18/11/12 00:04:23.31 /wVJn4xS.net
今のPSO2はカジュアルさとエロと何でもありがゴッチャになって安っぽいから没入感が無い
98:名無しオンライン
18/11/12 00:07:22.58 v5N5ytIt.net
PSO2はあのショッピングモールみたいなロビーでアイドルがライブ（笑）とかやってんのとか頭痛くなったわ
世界観なんてありゃしないほんとうに間の抜けたゲームだわ
99:名無しオンライン
18/11/12 00:09:12.69 DYXwqr1U.net
にしたって最低限サービスを提供出来てりゃ派生作としてもっと評価されてたと思うがやっぱり運営側が害虫だわ
散々揶揄されてるようにプレイヤーでなく酒井国王のゲームになっちゃってるからストーリーが好みだったとしても4バカの顔しか沸かん
世界観への没入を直接阻害されてる
嫌なら見るなで避けられるレベルじゃないし
100:名無しオンライン
18/11/12 00:14:02.52 BJjteVzR.net
まともなストーリーすら作れなくなった時点で終わってる
101:名無しオンライン
18/11/12 00:33:01.39 xiBkkYiF.net
既にPo2で片鱗は見せてたんだぞ
102:名無しオンライン
18/11/12 00:48:20.60 1COmLEWe.net
四部作は海外勢やらセガマニアが大好きだろ
PSO以降をガン無視するくらいには
103:名無しオンライン
18/11/12 00:52:47.45 OkusM1yM.net
PSUのエミュも結構PSO2から流れてきてるな
今ワイプ待ちでほとんどログインしてこないが
104:名無しオンライン
18/11/12 01:16:56.33 6+60ZVUm.net
Po2はストーリー好きだったなエミリアかわいい
2iナギサになってからなんだこれ?になったが
105:名無しオンライン
18/11/12 01:28:58.80 jk6TV0ZK.net
どこらへんがかわいいんだよ糞ガキだろが
106:名無しオンライン
18/11/12 02:03:15.36 vlW97t2K.net
>>58
盛大にコケたから覚えてないのかもしれんが
まだ全盛期の頃にPC版のPSOってあったんだがな…
107:名無しオンライン
18/11/12 02:13:19.28 C2Xv49TH.net
シリーズのアイデンティティたる種族名を丸々変えてきて少しでもシリーズから離れてダメージ減らそうとしてる糞運営には草だな
もはやPSO＝糞というマイナスイメージでしかないからしょうがないけどな
108:名無しオンライン
18/11/12 03:16:54.67 ut6X3DFM.net
BOFのソシャゲにメジャーナンバーつけるカプンコよりはマシだというポジティブな意見も頂いております
109:名無しオンライン
18/11/12 03:41:20.62 oZ+iOivz.net
>>77
それな…
PSO2でシリーズ古参が吹っ飛んだの痛いよね…
実際今いるのはくっさい新参ばかりだしね
過去作で色々とやらかしの片鱗をだしていた
そして色々とやらかしてはいたけどシリーズがつぶれるほどのやらかしはなかった
しかしPSO2でその片鱗をフルに発揮してしまったためシリーズが潰れてしまった
って感じでいいのかね？
110:名無しオンライン
18/11/12 04:53:16.28 3ZYrE0F4.net
毎月たつスレだからあと20年は持つだろ
111:名無しオンライン
18/11/12 05:35:42.86 Ref1Iczf.net
20年も国内ゲーム業界が持つといいね
112:名無しオンライン
18/11/12 07:03:58.59 H8QgN4ko.net
>>23
PSUは生まれた途端に死んだな
113:名無しオンライン
18/11/12 07:57:36.43 xiBkkYiF.net
>>109
その片鱗でそれまで付いて来てた奴等も呆れて減ってたんだよなあ
Po2iが無印に比べて売り上げ激減したのはそのせい
その辺の事情を知らない人間がPSO2に来て
上手く騙されてたのが結局EP3～4辺りで気付いて現実へぶっ飛ばされたって言うねｗ
114:名無しオンライン
18/11/12 08:21:38.86 hYrhByTR.net
>>112
蘇生術と生命維持装置でなんとかなったぞ
全身チューブに繋がれた状態だったがな
最期はありがとうPSUと、感謝の言葉で送られた
115:名無しオンライン
18/11/12 08:24:27.39 xiBkkYiF.net
>>114
ゲーム内でドラゴンサカーイ＾＾とかやらかしだしてから人が減ったが
最後は360版から流れてきた外人さんが来てたり
なんだかんだ3000人のフィナーレだったんだよな
楽しかったよ
116:名無しオンライン
18/11/12 08:26:56.20 rNp8S/3/.net
ファンタシースターシリーズなんぞ元々聞いたことも無かったわい
117:名無しオンライン
18/11/12 08:29:25.23 WwGPzLfU.net
それでも2iまでならまだ衰えてしまったPSシリーズみたいな捉え方はできる
今のは酒井国王の慰み物になったゲームだからもうヒットしてもシリーズとしては死んだ、いや殺されちゃったよ
118:名無しオンライン
18/11/12 08:33:33.31 I9aswSzY.net
ぶっちゃけシリーズ自体は生きてたことが無いだろ
PSOとPSO2が少し話題になっただけでシリーズとして評価されてた事が無いわ
モンハンのパクリゲー止まりだったろ
むしろ先輩なのに
119:名無しオンライン
18/11/12 08:39:00.24 WwGPzLfU.net
このPSシリーズなんて僕は知らなかった！全然ヒットしてなかったろ！って不定期に言い張る奴らは酒井の近衛兵か何か？
それで酒井国王の行為は肯定されるの？
むしろそんな層だったらなおさら国王のやってることって怖いと思わない？
120:名無しオンライン
18/11/12 08:44:48.58 I9aswSzY.net
どっからが流行ってたと言っていいのか知らんしその辺とか世代の認識の差だろうが
俺は知り合い見てると、とても流行ってたとは言えないと思うがな
PSOより前なんて知る人ぞ知る作品だろ
121:名無しオンライン
18/11/12 08:46:17.86 hYrhByTR.net
>>115
スタートからつまづいて大コケするも紆余曲折あって手足もがれて血達磨になって這いつくばりながらゴールした感じ
走るのを辞めなかった姿勢が感動的だったわ
PSO2なんか中間地点で走るの辞めてダンス踊ったり、地面に穴掘り始めたかと思えば穴埋めて満足な顔してるし
真面目にやれやと
122:名無しオンライン
18/11/12 08:59:50.95 7I1wk8IU.net
認識の差だろうがとかいいつつおしつけてるじゃないか
というかそういう話ではないだろうに
知らなかったら今の惨状が普通に見えたりするの？
123:名無しオンライン
18/11/12 09:13:08.00 xiBkkYiF.net
>>121
PSUは残ったユーザーの意見を聞こうって色々やってたし、実際そういう調整もしてたからな
ハゲはどうにか残ってるユーザーにすらスプリンクラーで精液撒き散らしてくるからどうしようもないわ
124:名無しオンライン
18/11/12 09:24:31.08 rNp8S/3/.net
>>119
なんで酒井を擁護してることになるのか意味不明なんだが
>>122
スレタイに死んだって書いてるから最初から生きてないって言ってるだけだろ
125:名無しオンライン
18/11/12 09:43:19.62 7I1wk8IU.net
＞スレタイに死んだって書いてるから最初から生きてないって言ってるだけだろ
？？？割とマジで何を言ってるか分からない、だれか解説欲しい
過程が飛躍してるのか僕にはつながりが分からない
スレタイの前提自体が違ってるぞ！ってこと？
126:名無しオンライン
18/11/12 09:47:39.19 Z8W5CFMO.net
語られることもないNOVAという虚無ゲー
127:名無しオンライン
18/11/12 09:55:47.95 LfFBeAnE.net
バーチャロンとかもすごい先見性と人気があったのに
今は他とコラボしてどうにか発売できるレベルって商売下手過ぎない？
128:名無しオンライン
18/11/12 10:05:43.07 Z8W5CFMO.net
バーチャロンはフォースでケリがついてた
あれはアミューズメント施設のコミュニティ形成にも役立ってたし
今はそんな時代じゃないからどうしようもない
129:名無しオンライン
18/11/12 10:07:09.32 7I1wk8IU.net
ラブ＆ベリーとかムシキングとかもすんげぇ発明というか今の色んなゲームの起点になってると思うのに
すっかりホビー会社に居場所取られちゃて悲しすぎんよ
PSOも似たようなもんといえばそうだと思うけどなおさらもったい無いのう
130:名無しオンライン
18/11/12 10:11:03.38 7I1wk8IU.net
>>128
一時の栄光や思い出を懐かしんでも虚しいだけかぁ
時代は進むしそんなものか
別にいくらでも同じ様な思いをしたタイトルやユーザーもいるだろうしね
131:名無しオンライン
18/11/12 10:33:03.21 xvnHyWJv.net
チャロンは変なことせずガチ対戦勢向けにしっかり作れば
ツインスティック毎度買う連中がいるくらいだからニッチな層にまだまだ受けそうなんだがな…
セガ上層部の欲をかいて変な要素入れて潰すのが当たり前になってる姿勢の上に
当たってる例があってもなおコケると決め付けるロボゲー嫌いと
良くも悪くも真面目なユーザーを面倒がり財布の紐のゆるいだけのアホなユーザーを欲しがるせいで絶望的だ
132:r> 今に始まったことじゃないがセガゲーで良ゲーになる可能性があるのは あまり期待されていないとこで開発が頑張れた場合
133:名無しオンライン
18/11/12 10:36:44.70 WkC0mIbk.net
>>119
逆にPSO2以前の作品がヒットしたと思ってるのか？ジャンル問わず沢山のゲームしてきたが全く聞いた事なかったぞ
PSO2は世間的な知名度は低いがネトゲユーザーなら一度は聞いたことあるレベル
アークスがどこにでもいるはあながち間違いではない（経験談）
PSO2はプレイヤー人口がかなり多いから運営方針に賛否両論でるのは当たり前だしこのゲーム5年経過しても近々で3、４万アクティブいるからな？普通じゃないんですよ
FGOもあと2、3年したら廃れる。ゲームなんてそんなもん
仮にEP6で10万前後のユーザーがアクティブになればそれこそ伝説
134:名無しオンライン
18/11/12 11:03:20.57 4MCYH9fI.net
>>132
PSOはネトゲユーザーなら必ず聞いたことがあるレベルだったがな
サービス開始6年から盛り返したら伝説だね
まあ盛り返すことなくそんなもんで終わると思うけど
135:名無しオンライン
18/11/12 11:23:52.22 Z8QFfUnb.net
・元々死んでるのでハゲは悪くないむしろ生き返らせただろ、とハゲの責任逃れと功績をでっち上げをしたい
・この機会にPSシリーズを潰しておきたい
どっちかか
たまにこいつ現れるな
極端というか特徴的な物言いだからすぐ目立ってた
運営や宇野に否定的な場所でよく見かけたから前者である可能性が高いな
136:名無しオンライン
18/11/12 11:31:55.17 VHnug7tm.net
PSO←珍しかっただけ
PSpo←モンハンの二番煎じ
PSO2←イナゴが群がっただけ
137:名無しオンライン
18/11/12 11:41:58.94 KMlbigvU.net
ゲーマーなら当時PSOくらい知ってるだろう
知らないのは情弱とかライトなエンジョイ勢でその程度の知名度とも言えるが
DC版GC版XBOX版PC版と出たくらいだからそれなりに人気はあったのでは
138:名無しオンライン
18/11/12 11:43:31.82 qMCqm/oH.net
>>116
そりゃお前がキッズかニワカのどっちかだって自白だがなw
「ファミリーコンピュータ？聞いたこともない」ってのと同レベル
139:名無しオンライン
18/11/12 11:45:20.15 FoDNH/m/.net
PSOは美化されてるけど当時で気軽にネトゲってこれくらいだったからな
テレホーダイ駆使してプレイするってスタイルだしネット接続無制限も高くて（当時は月20時間まで1980円とかそんな感じだった※電話代は別）
まともなネトゲってディアブロ リネージュくらいでpsoから約2年後ほどでFF11だろ。このくらいでADSLが急速に発展
今のpso2ユーザーじゃまずやってられないゲーム性だったと思う。あれはネトゲ黎明期だからこそ盛り上がれただけで今だとわりと糞ゲー
140:名無しオンライン
18/11/12 11:46:23.45 FoDNH/m/.net
最後抜けがあった。【仕様】が糞ゲー
141:名無しオンライン
18/11/12 12:14:53.93 C/Kb15Gx.net
死んでいたタイトルを酒井が、
pspoやPSO2で蘇らせたんだよ。
その功績は認めろよ。
142:名無しオンライン
18/11/12 12:20:58.44 xiBkkYiF.net
また言ってるわｗ
Poの指揮取ってたのは見吉だからｗ
ハゲはPo2でオナニー始めただけ
143:名無しオンライン
18/11/12 12:21:12.33 +6uGpDSo.net
>>57
ハゲ「宇宙世紀は福井くんに押し付けてハートフルファンタジーで余生を送るんだから悪口はよせ」
144:名無しオンライン
18/11/12 12:26:49.24 +77Bm+Dg.net
Poは武器格差は置いといてまだ楽しめた
iとかいう禿が関わったゴミは消えてどうぞ
145:名無しオンライン
18/11/12 12:30:11.88 26ue2sk8.net
思い出レイプされるくらいなら死んでた方がましだったわ
他のまともな復活の可能性の芽を摘んだことになるし
146:名無しオンライン
18/11/12 12:31:56.90 p/grGSY9.net
>>137
確かに、当時RPGで女性主人公ってだけでも話題になったし
普通の中世RPGと思わせてSF持ってきたり
ファーミングシミュレータを初めて見たと�
147:ｫの衝撃に近い プレイしてなくても異質な存在感放つファーミングシミュレータ知らないゲーマーいるわけないよな
148:名無しオンライン
18/11/12 12:36:57.18 7t6DxJSM.net
たかだかゲームタイトルを知っている程度でマウントしようとするニーーーーーーーーーーーーーーーーーーートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149:名無しオンライン
18/11/12 12:37:24.28 9rEJChls.net
DQとかFFとかゼルダとかやってたけど、PSOシリーズって普通に気が付かなかったな
ゲームキューブのPSOならやらしてもらった事があるが、当時から知名度は結構あったの？
150:名無しオンライン
18/11/12 12:42:06.73 xiBkkYiF.net
当時はゲーム雑誌にイラスト投稿してる人が居るくらいで、
インターネット環境が必要なのもあって結構コアに広がってたって感じじゃないかな
その分ファンの密度は濃かった
本格的に表に出てきたのはやっぱユニバースだと思うけど
初動の件のほうが有名になっちゃったな
151:名無しオンライン
18/11/12 12:54:26.99 +9dULZRh.net
死んではいないな
マトモなやつから見たブランドが無価値になっただけで
未だに未練を残すゴミは多いからな
酒井辞めたら戻るなんて言っちゃうゴミがな
（正しくは酒井辞めてもゴミが残れば世界は変わらないままなんだが）
152:名無しオンライン
18/11/12 12:57:32.89 N0GEljuN.net
PSシリーズは初代から通してマイナー
PSO2でメジャーになったがクソを露見させただけ
153:名無しオンライン
18/11/12 13:00:17.45 NIzFKnG0.net
PSO好きだった奴は軒並み30代超えてるはずだから、そいつらが飽きたか愛想尽かしただけ
そういう連中は見切ったら戻らず別のことに金使うからキャクタンカーは戻らんよ
154:名無しオンライン
18/11/12 13:03:41.10 FoDNH/m/.net
ファンタシースターよりLUNARやネクロマンサーのほうが有名だと思われ
155:名無しオンライン
18/11/12 13:05:20.37 +9dULZRh.net
LUNARは知ってるけどネクロマンサー知らない
156:名無しオンライン
18/11/12 13:07:27.80 7I1wk8IU.net
小学校の時にGCの世代だけどなぜかGCのPSOは結構知ってるやついた、中学高校と進学するたびになぜか知り合った人間に
PSO知ってるやついたからやっぱシリーズとしては息してたよそらメジャーなタイトルとは思わんしゲームとして不完全な部分は多いとは思うけどね
時代が恵まれてたといってもその時代にやることがすごいと思うし
いや別に死んでたというならそれはそれでいいけど墓を掘るなよな国王様は
せめて思い出補正をかけられる程度には墓立ててお参りするぐらい許してくれよ
157:名無しオンライン
18/11/12 13:12:29.03 ArX4kfbd.net
>>154
ションベン引っ掛けて墓倒して壊れたから修復不能だよ
158:名無しオンライン
18/11/12 13:14:20.13 raUgzeV9.net
なんか加齢臭漂う気持ち悪い人が気持ち悪い思い込みで絡んでて怖いわ
159:名無しオンライン
18/11/12 13:14:50.46 kHCEn9cG.net
PSPo2の頃アホみたいにやってる友達も居たし俺もそうなんだが、今は見る影も無いわな
160:名無しオンライン
18/11/12 13:21:41.72 1zrNe1mi.net
日陰ではそれなりに知名度高いが日向に出るとほとんど知ってる人がいない、そんなタイトル
あの最高のタイミングでPSPoが出ていなければ今もそんな感じだったのでは？
161:名無しオンライン
18/11/12 13:22:22.02 S39HxVY7.net
非ランダムマップでひたすら同じ所の同じ地点までやったらリタイア、ってのが出来たのが国2以前
既存タイトルをランダムマップにした意味は不明
162:名無しオンライン
18/11/12 13:25:17.20 N0GEljuN.net
ドラゴンクエスト(エニックス)
ファイナルファンタジー(スクエア)
女神転生(アトラス)
テイルズオブシリーズ(ナムコ)
マザー(任天堂)
メタルマックス(データイースト)
ファンタシースター(セガ)
ブレスオブファイア(カプコン)
エストポリス伝記(タイトー)
こんな順位
163:名無しオンライン
18/11/12 13:27:15.71 V6roX6EF.net
オフラインを絡めてくるのが気持ち悪いんだよなぁ…プロデューサーが踊ってみた動画あげたりサイン会開いたり宗教みたいだわ
164:名無しオンライン
18/11/12 13:30:15.74 EqqV5ice.net
ポケモンもサガもヴァルプロもスターオーシャンもゼノもファイヤーエムブレムもクロノも無いんだけど舐めてんのか
165:名無しオンライン
18/11/12 13:30:37.84 t0q9IqUh.net
でもPSOって日本ゲーム大賞(時オカ、MHW、スプラと同格)なんだぜ
166:名無しオンライン
18/11/12 13:31:22.92 +9dULZRh.net
ゲームはなぜか全部わかるが
データイーストっていうのが分らんかった
マジで角川だとおもってたわ
167:名無しオンライン
18/11/12 13:31:23.57 xiBkkYiF.net
>>161
Po2の時からずっとそんな調子なんだぜ･･･?
168:名無しオンライン
18/11/12 13:33:34.64 Z8QFfUnb.net
PSU以前はマイナーハードでしか出てなくて後ろ立てなんかないのに１９だか２０の賞を貰ってたはずだな
169:名無しオンライン
18/11/12 13:34:39.70 EqqV5ice.net
生きてたのってPSOシリーズであって
ファンタシースターシリーズではないと思うわ
170:名無しオンライン
18/11/12 13:35:30.34 KD9Q8bSQ.net
>>164
むしろメタルマックスはデータイースト版の初期が人気高かった
171:名無しオンライン
18/11/12 13:37:27.27 FoDNH/m/.net
>>160
ブレスオブファイアがファンタシースターより下はさすがにないと思う
あと天外魔鏡忘れてる
172:名無しオンライン
18/11/12 13:39:43.89 7t6DxJSM.net
イースとハイドライドが入ってないな
173:名無しオンライン
18/11/12 13:43:23.61 0qh+6gP1.net
適当にググったハマったRPGシリーズランキング見たけど
少なくとも48位以下で名前すら無かったよファンタシースター
174:名無しオンライン
18/11/12 13:44:43.24 KD9Q8bSQ.net
ドラゴンクエスト(エニックス)
ファイナルファンタジー(スクエア)
女神転生(アトラス)
テイルズオブシリーズ(ナムコ)
英雄伝説(日本ファルコム)
マザー(任天堂)
メタルマックス(データイースト)
ファンタシースター(セガ)
幻想水滸伝(コナミ)
ブレスオブファイア(カプコン)
グランディア(ゲームアーツ)
コズミックファンタジー(日本テレネット)
天外魔境(ハドソン)
エストポリス伝記(タイトー)
こんな順位
175:名無しオンライン
18/11/12 13:49:33.69 EVIwtG5f.net
なんか酒井本人じゃないかってのが居るな
ep4を指して「これまでと違ってやりたかった事ができている」とかぬかして
ep3までをプレイする必要無い位置に移した時点で大アンチ主犯は酒井
これは動かないから
プレイヤー全員に酒井細胞植え付けてまわってて
いまだに会社も放置とかセガ自体どうかしてる
176:名無しオンライン
18/11/12 13:50:03.26 Z8QFfUnb.net
PSOの存在って「バーチャで３Dの時代を切り開いた」とか
「シェンムーが何でもあり系箱庭ゲーの走り」みたいな
ゲームに新たな要素をもたらしたとかそれを広める切っ掛けと
なったとかそういうのだろ
人気あっただとか売り上げが良かっただとかどうでもいい
177:名無しオンライン
18/11/12 13:50:51.56 KD9Q8bSQ.net
これで完璧
ドラゴンクエスト(エニックス)
ファイナルファンタジー(スクエア)
女神転生(アトラス)
テイルズオブシリーズ(ナムコ)
英雄伝説(日本ファルコム)
マザー(任天堂)
メタルマックス(データイースト)
幻想水滸伝(コナミ)
ブレスオブファイア(カプコン)
ドラゴンボールRPGシリーズ(バンダイ)
グランディア(ゲームアーツ)
コズミックファンタジー(日本テレネット)
天外魔境(ハドソン)
ファンタシースター(セガ)
エストポリス伝記(タイトー)
178:名無しオンライン
18/11/12 13:54:45.52 t0q9IqUh.net
コマンドRPG縛りだとしてもロマサガ入れない時点でね･･･お前らのにわかっぷりには反吐が出る
179:名無しオンライン
18/11/12 13:56:33.30 KD9Q8bSQ.net
そもそもメガドライブという3番手ハードでPSシリーズを出して、サターンというメジャーハードが誕生したのに続編を出さなかったアホ悪い
知名度が低くて当然
180:名無しオンライン
18/11/12 13:56:52.00 FoDNH/m/.net
>>175
移植されまくりな英雄伝説入ってるなら同じ移植されまくりなLUNARも入れてあげて
181:名無しオンライン
18/11/12 13:57:53.27 QzLy3faH.net
各メーカーの代表作順位だろ
182:名無しオンライン
18/11/12 13:59:59.10 7I1wk8IU.net
これは話題逸らしの火消しだろ
もうスレタイからどんどん離れてくしゲーム関連で何かとランキングつけるのは某ウィキ擬きとかあれらのやり方だし
183:名無しオンライン
18/11/12 14:00:38.67 7dKHbTt
184:t.net
185:名無しオンライン
18/11/12 14:01:08.37 mVRQQHzt.net
>>178
同じゲームアーツのルナとグランディアってどっちが代表作に相応しいんだろう？
186:名無しオンライン
18/11/12 14:01:40.57 xiBkkYiF.net
話題逸らしでレスバトルさせるのが一番消火効率いいからな
187:名無しオンライン
18/11/12 14:02:49.73 QzLy3faH.net
>>177
ほんこれ
なんでセガサターンで出さなかったの？
188:名無しオンライン
18/11/12 14:02:58.81 t0q9IqUh.net
セガの代表作でファンタシースターと答える奴ならいるって？冗談きついわ
189:名無しオンライン
18/11/12 14:03:04.58 2c2Cath8.net
酒井智史のオナホにされて終わったシリーズ
ゲームのことは喋れなくてオフイベの話になったら饒舌とか誰でも殺意覚えるわ
酒井智史には分からない感情だけどな
190:名無しオンライン
18/11/12 14:03:19.23 FoDNH/m/.net
グランディアと言いたいとこだけどファン層だとＬＵＮＡＲのほうが上かもしれんな
海外でも根強い人気あるからなぁ セガはアメリカで強かったしな
191:名無しオンライン
18/11/12 14:06:13.65 mVRQQHzt.net
むしろセガのRPGってPSぐらいじゃね？
まさかのシャイニングシリーズが看板？？？
192:名無しオンライン
18/11/12 14:12:15.22 t0q9IqUh.net
ルナって最後に出たの旧DSのジェネシスだったっけ？
193:名無しオンライン
18/11/12 14:20:11.85 Xn+RmIhs.net
ネプテューヌシリーズより知名度が低そうなファンタシースターシリーズ
194:名無しオンライン
18/11/12 14:37:04.00 ox/u/fkP.net
会社方針で既存IP活用重視だったのに
禿のせいでもう使えないねぇ
195:名無しオンライン
18/11/12 14:50:47.93 rhG/gUAI.net
>>126
基本無料のイドラの予想初動プレイヤー数よりも多く実売で売れたんじゃないかというポジ意
196:名無しオンライン
18/11/12 14:57:38.08 7XP/GB7z.net
「ビッグ」って映画を懐かしくて見たらラストシーン近くでOut Runの筐体が映ってた
これも初代作った人が弱冠21歳の時に世に出したんだってな。
こんな天才が所属してたのに、みんな他所へ行ってしまった・・
197:名無しオンライン
18/11/12 15:02:27.91 Xn+RmIhs.net
あのときセガバンダイが成立してたら
ナムコが腐らずに住んだのかもしれない
198:名無しオンライン
18/11/12 15:07:11.03 EVIwtG5f.net
ダンナウーマンと同じだよ
ゲーム好きじゃないのにゲームの仕事に関わるのは100歩譲って仕方ないとしても
表に出てくるなら好きなフリできる程度には予習して来い
それすら嫌ならわざわざ出てくるな
199:名無しオンライン
18/11/12 15:32:14.56 C2Xv49TH.net
なるほどな
古参がみんな消えたからイドラの種族名がああなったのかｗ
てか今から新規をファンまで育てる気か？この最低最悪な評判でｗｗ
200:名無しオンライン
18/11/12 15:33:56.75 Z8W5CFMO.net
そうです
名前を出すだけで忌み嫌われるタイトルに育て上げた甲斐がありますね
201:名無しオンライン
18/11/12 15:44:54.23 ut6X3DFM.net
PSO2の単語が出るだけで糞ストーリー、糞ラノベキャラを想起するようになったからな
宇野の功績やばい
202:名無しオンライン
18/11/12 15:52:46.85 KeOAbBiP.net
そもそもファンタシースター自体がマイナーシリーズで
たまたまPSOがオンラインで時代先取りしてただけ
スタッフもそれぞれがピークの時だったからデキも良かった
PSOが大当たりしただけで他は凡作～駄作よ
203:名無しオンライン
18/11/12 16:00:40.36 H3bV/ssX.net
psoもpsuもストーリー普通に読んでたけど
pso2は全スキップやわ
読みたいと思わん
204:名無しオンライン
18/11/12 16:04:10.92 OT/JN0a5.net
PSO2のストーリーの失敗は、その質の低さを除くと
明確な目的と敵が居ない事に起因するだろうな
なんで戦ってるんだろうという思いを抱えながら状況に流されて、敵が正体を表したと思ったらそのまま退場みたいな
同じパターンを繰り返しすぎた
205:名無しオンライン
18/11/12 16:08:51.06 FoDNH/m/.net
え？ストーリーの問題以前じゃねーの？運営体制とかチェック不足とかバランス調整とか土台がしっかりしてないからこそろくなもんができないと思われ
206:名無しオンライン
18/11/12 16:10:25.85 OT/JN0a5.net
横合いから現れていきなり話をもんじゃにされても、そうですねとしか言えんわ
207:名無しオンライン
18/11/12 16:21:45.80 2wKWO7LZ.net
ROもマビも衰退しチョンゲ拒絶症＆国産ネトゲ希望が広がってる時に現れたのがPSO2、1番タイミングが良い時期なだけ
しれを生かしきれずクソゲーやらかしたので、全員移住先の次を待ってる状況
ファンタシースターなんてどうでもよかった
208:名無しオンライン
18/11/12 16:25:02.90 84Cisy+2.net
>>160
イースってどこだっけ8がすげーおもろかったわ
209:名無しオンライン
18/11/12 16:57:09.95 qMCqm/oH.net
無知なキッズが自分の知識の無さを誤魔化すために、加齢だおっさんだマイナータイトルだと喚きまくってて草
素直に「クソガキだから知りません」でいいだろ、無理に背伸びして知ったかすんなよキッズww
210:名無しオンライン
18/11/12 17:21:25.50 yiPBIur1.net
そもそもそういう話ですら無いしね…
211:名無しオンライン
18/11/12 17:25:56.83 WkC0mIbk.net
加齢どうこうは別としてドリキャスでオンラインしてた人は少数だしそもそもドリキャスを持ってた人も多くないから
ドリキャスってなんだっけシーマン？人面魚のやつかくらいだぞ一般的な認識は
ハードはプレステとニンテンドーの2強だっただろ
212:名無しオンライン
18/11/12 17:33:43.32 yiPBIur1.net
別にシーマンより有名だとか他ハードより優れてたなんて言っとらんやろ
もうこれ絶対分かってて悪ふざけしとるやろ(笑)
213:名無しオンライン
18/11/12 17:35:17.70 ZI/Y5flO.net
>>208
キッズ乙GTに飽きるほどCM垂れ流してたせいでドリキャスの知名度だけはクッソ高いから
せがた三四郎共々みんな知ってるけど誰も持ってないのがセガハード
214:名無しオンライン
18/11/12 17:41:03.24 EVIwtG5f.net
つーかキッズか無知か知らんけど当時ゲームが趣味だったら
あれだけ賞取りまくってたPSO知らんはずないし
賞を出した関係各位(メーカーさんも少なからず無関係ではない)にも泥かけてるから
PSOを下げる戦法はあんまり作戦として上手くないと思うよ
215:名無しオンライン
18/11/12 17:43:42.67 yiPBIur1.net
PSO2の養護じゃなくて国王様を守る為の火消しなんだろうね
それなら辻褄が合う気がする
216:名無しオンライン
18/11/12 17:50:41.70 WkC0mIbk.net
>>210
だからそういう事だよw
その上でファンタシースターシリーズとか自慢気に言っちゃうところも差し出がましいだろって事な
大袈裟に言うと世間にファンタシースターシリーズを知らしめたのはPSO2だからファンタシースターシリーズが死んだと言うのは甚だおかしな話だろ
217:名無しオンライン
18/11/12 18:02:02.83 a5Xkgwa8.net
でもオマエらゴキッテムファントムなんだよなあ
218:名無しオンライン
18/11/12 18:03:36.30 N2Cp6nLV.net
>>211
そもそもPSO出た頃はドリキャス低迷で安売りしてたから、PSOやサクラ大戦3ろうとしての購入者いたよ。
おまけにGCもあったから。
この前のビートレスのコラボの若い声優さんが、GC版PSOやったことありますて言ってくらいなのに。
あとPSOはオフラインもできたから、誰か買ったら、家で複数人遊べるなんてのもありだったからな。
そこそこ遊んだことある人いたはずなのにね。
219:名無しオンライン
18/11/12 18:03:49.73 v+GXtA4q.net
初期三部作の知名度は低いだろうけど、PSOはネトゲ黎明期補正もあっておっさんネットゲーマーにはそこそこの知名度はあるだろう
もっとも、やらかし度具合で言えば2に勝るとも劣らんのに思い出補正で洗浄されたせいで2に過剰な期待がかかった気もするけどな
技術力で言えば元々水準低かったし、Uの爆死もあったのに熱心についてきたおっさんはすげー臣民力だよ、そりゃもうどこに目付いてんだってレベルで
過激で狂信的で貧乏なのも頷ける
220:名無しオンライン
18/11/12 18:10:31.51 yiPBIur1.net
>>216
そこらへんの人が離れてったり暴徒になってんのが今じゃないの？
臣民はホントに純臣民というか酒井王国で生まれ育ってる人たちの印象
良くも悪くもシリーズとか関係ない人たちなような
221:名無しオンライン
18/11/12 18:15:57.09 rhG/gUAI.net
貧さんにPSO好きはいなそうなイメージだが
222:名無しオンライン
18/11/12 18:18:22.15 /McLUx8e.net
PSOをマイナーって言ったら発狂してるオッサンは何なんだ
223:名無しオンライン
18/11/12 18:18:39.83 1zrNe1mi.net
>>216
中裕司の「DUPEは裏技としてアリ」は歴代プロデューサーで最も酷い失言だと今でも思う
224:名無しオンライン
18/11/12 18:30:03.87 256pnt8b.net
ソシャゲが肌にあわないおっさんやら美少女ゲー大好き層向けのコンテンツをシコシコ作ってりゃよかったのに、個人的なわけわからん趣味全開のオナニーショー見せつけられたら大半は｢あっもういいです…｣ってなると何で分からんかったんだろうか
本当マジでもったいねぇ、どんなボンクラでも酒井以外の人間がPについてればここまで落ちぶれることなかっただろ
225:名無しオンライン
18/11/12 18:33:49.58 RY/mFWrl.net
セガ全体が沈没船なので仕方ないサー。有能な人はとうに逃げてる
226:名無しオンライン
18/11/12 18:33:52.50 H8QgN4ko.net
>>220
今なら簡単に対処できる問題でもその当時は無理や難しいモノ多いからな
黎明期って有利でもあるし不利でもある
227:名無しオンライン
18/11/12 18:35:53.91 1zrNe1mi.net
>>223
結局ディスク交換やってりゃ世話ないわ
俺はあれでフレ数人消えたからな…
228:名無しオンライン
18/11/12 18:41:33.20 zGlrH6GO.net
向こう20年は封印するしかないだろ
それか他社に売り渡すか
それくらい今のセガがハゲ一味含めて信用ならない
229:名無しオンライン
18/11/12 19:01:56.62 ut6X3DFM.net
次々と有能プログラマー追い出してるから
コナミやみたいに権利管理だけして、制作は下請け丸投げの企業になる気だと思う
PSOの権利売るとは思えないな
230:名無しオンライン
18/11/12 19:09:57.36 FUwDgRuE.net
強力な版権抱えてるコナミならともかく
セガじゃあな…
231:名無しオンライン
18/11/12 20:14:47.33 v5N5ytIt.net
SEGAもだけど現状日本のゲーム業界駄目だしPSOファンの外人クリエイターに版権託したいわほんと、ほんとに…
232:名無しオンライン
18/11/12 20:18:58.55 tlKXQVTU.net
2006年の夏に1回死んでるし
233:名無しオンライン
18/11/12 20:22:00.83 tlKXQVTU.net
>>123
PSUの調整って基本人沼の近接（キャスト）強すぎ弱体しろを聞いてただけだが
234:名無しオンライン
18/11/12 20:23:13.96 FUwDgRuE.net
一応ガンテク強化したりとかしてたろ
もうあんま覚えてないが…
235:名無しオンライン
18/11/12 20:43:49.43 xiBkkYiF.net
>>230
231も言ってるがガンテクの補助上限上げたり、職ごとの装備制限緩和したりしてたが?
236:名無しオンライン
18/11/12 21:16:54.05 tlKXQVTU.net
そんなんあったか？マジで覚えてない
覚えてるのはライフルの転倒とテクの複数ヒットくらいだわ
237:名無しオンライン
18/11/12 21:28:55.46 xiBkkYiF.net
相当前だからなぁ
最初10で、中盤辺りにウォテクと並んで30になったはず
後期になる辺りでそっからもう少し引き上げてたかな？
ＧＡＳも出てきてたから最後のは若干記憶が曖昧だわ
238:名無しオンライン
18/11/12 21:41:56.72 te06HNWG.net
PSOからファンになった人たちすら吹っ飛ばしたんだからもう何も残ってないよ
239:名無しオンライン
18/11/12 21:43:39.89 8nms2Tdp.net
かなり末期の頃に銃は主観でダメUPとかもあったな
240:名無しオンライン
18/11/12 22:11:12.76 Z8W5CFMO.net
PSUのPA上げとか臭2に実装したらボコボコに叩かれる糞要素だったしな
241:名無しオンライン
18/11/12 23:08:49.77 zGlrH6GO.net
>>230
むしろメギドやキラシュが強すぎて近接が触れない状況も少なくない時期があったからな
確かメカ系の敵が露骨な近接への嫌がらせでキラーも通りやすかったんだと思う
PSUは今と違って敵に触れないと経験値もらえないんで結構問題だった
242:名無しオンライン
18/11/12 23:16:33.79 FUwDgRuE.net
結果アクロファイターというかスライサーが投入され、マッハで弱体化してそこそこのポジションに落ち着いたっけか
243:名無しオンライン
18/11/12 23:39:27.66 ocLdgiqn.net
という事にしたい安さんであった
モンハンコラボで巻き返してるんだけど瞽かな？
244:名無しオンライン
18/11/12 23:56:42.24 uT8hypSb.net
４万行ったのは初日だけなのによくそんな強気でいられるね
この後は真DF?くらいしかネタないじゃん
EP6まで持つの？ｗ
245:名無しオンライン
18/11/13 00:41:50.19 nr8p5a9y.net
社内全タイトルが低迷しているので儲かってる方というポジt(ry
赤信号みんなで渡ればじゃねえぞ潰れてしまえ
246:名無しオンライン
18/11/13 01:10:47.61 m0mWptpk.net
>>237
あれは必要経験値が狂ってる
現にエミュ鯖のPA上げは運ゲーディスク拾いが馬鹿らしくなるぐらい楽しいぞ
必滅を見てもわかるようにレベリング要素ってのは運営の匙加減一つで簡単に苦行に変わるんだ
247:名無しオンライン
18/11/13 07:57:39.25 d3ja66AP.net
殺されて死んだな
248:名無しオンライン
18/11/13 08:09:28.48 LKEyvqrT.net
>>237
エアプ
249:名無しオンライン
18/11/13 08:20:05.26 wuqsPiQW.net
まあゴキブリじゃな
250:名無しオンライン
18/11/13 08:39:18.51 Z4FEIi5j.net
ハゲお得意の職ローテが終盤あったな
スライサーがぶっ壊れだったけど消費ppが4倍以上になって死亡
その後朝倉がぶっ壊れて猛威を奮ったがこれも産廃になって強化したやつ涙目
あとなんだ
251:名無しオンライン
18/11/13 08:44:02.96 B98/L57I.net
準廃から見れば運営クソだが
エンジョイ勢の俺から見れば準廃クソなんだが
やめた理由も準廃(ユーザーマナー)だという
252:名無しオンライン
18/11/13 08:50:20.10 ZDOBQs5s.net
１ゲーム性はMHに模倣され追い抜かれた
１のオンライン要素（というよりマルチ）は珍しくなくなって久しい
１の気軽に乱入出来る雰囲気とバランスは王国のTA選民思想で排他的なものに変わった
１のキャラクリ要素は引き継がれ今尚強力な武器であったが害虫と宇野キャラのダブル浸食で完全死亡
特に後半二つなんて余計な事して自滅だからな
しかも当初から至る所で拒否反応が出てたのに強行しての失敗
死んだというか「ハゲ一味に殺された」だな
253:名無しオンライン
18/11/13 09:02:06.32 KEKIxJDt.net
最初は誰でも遊べる感があったけど、レベル上限解放や新装備や新クラスなどで徐々に難易度が上げられた
そこで現れたのが菅沼EP3で急
254:激な難易度向上とPS要求で脱落続出 残った連中はエリートなので「雑魚と遊んでられるか」と差別化や壁や排斥といった流れへ PS4勢を向かい入れても上記では受け入れる人間も好き無くリタイア続出、ヤマトみたいに一見さん多数 EP5で難易度緩和を務めても、今度は廃ゲームに似合わないキャラゲー感がどうのこうのを持ち出して運営叩き もうキモオタ廃プレイヤーの巣窟になってしまった悲しいゲーム
255:名無しオンライン
18/11/13 09:17:11.29 UdUHO+bZ.net
>>250
いかにももっともらしいが本当の問題点は絶妙に避け、まるで菅沼とユーザーだけが悪いかのような印象を読者に与えようとする雑なプロパガンダだな
256:名無しオンライン
18/11/13 09:25:14.34 6EEkWulm.net
>>251
以下泣き沼のEP3輝かしい功績
・Gu教官
・近接が最大の殲滅力→アルチでも近接不要
・XHはHP山盛りにしただけの肉壁オンライン
・浮上施設（ゴミばっか）
・ヤマト、ゆるゆりコラボ
・舞台化（）
・☆１０と☆１１のキューブ交換レートが一緒
・マガツのクソドロップ☆９ばっか
・マガツWB必須
・チェインヴォルグの修正を放置して正月休み
・チェインヴォルグ・バニネメザンバでXHマガツ１０周安定
・☆１３実装（☆１２掘る意味ない）
・アンガ堀
・メリクリ１月１４日まで実装
・同接続半減（５万人→２万６０００人）
・共闘祭もＴＯＰ画すり替えただけのコピペイベント
・チェインバグ放置のままマガツのドロップを上方修正（キューブ１６６事件）
・上記の上方修正を不具合とし、再び下方修正。マガツ緊急の頻度を下げる
・炎上中のテイルズコラボ（）
・ニコニコ闘会議でのＰＳＯ２生放送を舞台裏ですでに泣いていたため、酒井に帰らせられる
257:名無しオンライン
18/11/13 09:27:10.49 OVPCdN+Y.net
>>251
しかしほぼ事実であるという悲劇
258:名無しオンライン
18/11/13 09:40:59.24 WJNs4Npi.net
菅沼はうんこ
濱崎は下痢便
若干菅沼の方がマシだったな
259:名無しオンライン
18/11/13 09:42:54.93 PBoxwY+y.net
>>254
なんかやたら偉そうだなお前
260:名無しオンライン
18/11/13 09:45:31.50 hvKBp/8D.net
むしろデフォルメする前の方が民度マシだった
ほんとガチゲーに勝てない準廃レベルキモヲタがキャラゲー天下取った感じだね
261:名無しオンライン
18/11/13 09:48:43.61 Lu7VofJj.net
残滓が糞な連中だから運営抜きにしても復帰は無いだろ
262:名無しオンライン
18/11/13 09:49:35.48 YgFqNVzw.net
>>222
有能な人は全員スクエニに逃げたからなぁｗ
263:名無しオンライン
18/11/13 09:49:41.33 hvKBp/8D.net
復帰なんてあるわけない
運営ってより準廃ウゼェ
264:名無しオンライン
18/11/13 10:09:56.65 IqC4r/xr.net
準廃は利己主義すぎて我慢を知らない
親に我慢するということ教わらなかった？
265:名無しオンライン
18/11/13 10:15:56.97 QWXZnDdO.net
準廃で臣民とか、クソともんじゃの融合したクソゲロやな
266:名無しオンライン
18/11/13 10:16:38.30 9Tg9dZZg.net
廃人様みたいに極められず、しかし中途半端に効率だけ知っているので余裕がなく
下位層に対してのマウントしか出来ない
変にＴＡや高難度路線にシフトにしてライト層をバッサリ捨てた結果
こんなのしか残らないんだからそりゃあね
でもそれをやったのは運営だから、やっぱり運営がクソなんだよな
267:名無しオンライン
18/11/13 10:18:39.52 aE1B5JEJ.net
毎日数万人がプレイしてるゲームが死んでる？アホちゃうか？
268:名無しオンライン
18/11/13 10:20:47.70 cBCHLajZ.net
まぁ課金層吹き飛ばしたの禿ゴキと濱詐欺の職調整なのは変わらないんですけどね
269:名無しオンライン
18/11/13 10:27:48.97 U45ekkYi.net
どうしても居ない人間にすべてなすり付けようって方針のようだが
まだ勢いがある時に抜けてそこから超減速してやがて急降下に転じ
延々下げ続けたんだから残った面子で責任持ちなよ
あ、責任とか言い出さない会社でしたっけw それは良くなるはず無いよ
270:名無しオンライン
18/11/13 10:29:59.53 jToWrg7f.net
それあとで聞こう
何か発言をしている
271:名無しオンライン
18/11/13 10:30:53.05 IqC4r/xr.net
準廃は絶対菅沼を悪く言わない
むしろSGNM教徒もキモイ
272:名無しオンライン
18/11/13 10:34:00.29 UdUHO+bZ.net
>>267
お前宇野を擁護するときと芸風一緒じゃねえか
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40日前に更新/174 KB
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