【DDON】エレメントアーチャー専用スレ Part17 at OGAME2
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850:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/19 16:26:50.08 h2pat7TG0.net
>>833
今のとこ減耐は微妙 自分でやってみて効果的だと思うなら使えばいいかなと 個人的に炎魔exオススメ

851:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/20 03:08:53.18 Bnv6PCGG0.net
炎魔いいよね
起爆で他の部位も連携とれる
剛はやく

852:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/20 15:38:29.81 Ir+3wYG+0.net
全霊に迅矢執矢乗らないよね?もし執矢乗るなら旋回半径小さくなってdps上がる気がするけど

853:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/20 16:34:37.23 n5D1B//3K.net
戦甲に状態異常は異常弱点部位を先に剥がしてもらう協力が無いと厳しいな
マンティも頭さえ剥がせばセージで拘束繋ぎ出来たりするんだが

854:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/21 07:54:11.01 QhTshakiK.net
エレメントファイターになって欲しいわ
爆炎剣
アビスペイン
サンダーウィップ
シャインシールド
魔撃砲(氷)
無印からコピペするだけだろ
簡単だろ

855:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/21 08:25:52.89 Ov9x4QKY0.net
新ジョブが多分そんな感じでしょ

856:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/21 11:09:52.59 L+Bs4WNb0.net
最初頭ぶっ壊してもらうと異常入れる系のジョブは楽だよな
何故かみんな足から壊そうとするけど

857:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/21 17:21:50.12 5u25WPk1d.net
カトはエレが良さそうやな

858:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/22 18:30:23.37 ppvmmpx30.net
カトちゃんはエレチャが安定やね

859:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 04:52:31.98 wihwGEsAd.net
なのに全くレスがない

860:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 05:47:06.81 PHCpiEMi0.net
なら話題振ろうか
カトブレのコア削りでだいたいの人が弱体狙うけど
その時間にコアにチャン盛り触裂魔矢ぶちこんだほうが早いと思うんだが

861:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 05:55:23.62 7nPsfwU/0.net
これからエレチャ始めたいんだけど、連魔触芽弱体治し
アビは長露通眼一勢迅矢執矢と後魔力盛る感じで、敵によってチャン攻吹き飛ばし盛るのでいいですか

862:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 06:22:45.91 icRBO+gM0.net
>>848
カトちゃんはコア柔らかいから攻撃した方が早いね
触手か炎魔か連魔あたり

863:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 06:41:24.50 SIDk7JtA0.net
>>849
だいたいそんな感じでOK。
氷結狙いの場合は、氷クレx4 攻氷+氷襲で。
快閃もあるとスタミナが楽。

864:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 06:56:17.08 SwiCQ/Fm0.net
>>849
癒し 延療が結構使える 射極も

865:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 07:00:54.25 SwiCQ/Fm0.net
>>848
みんな弱体を狙いにいくあたりがエレらしくないかい?触手の存在忘れて重ねてたわ

866:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 07:02:18.30 Jl6U10/50.net
通眼あったらコア60秒で十分だよ
+長露で2分半になるけど過剰と言っていい

867:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 07:11:42.60 SIDk7JtA0.net
射極は存在を忘れてたw
マイセット修正しないと……

868:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 07:15:56.34 GddHfFzX0.net
しかし、戦甲に通眼や長露無効はいやらしい設定

869:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 08:59:00.49 JgldjhHz0.net
>>848
エンブレムとかでチャン攻積んでるファイですが弱体刺さってると豪溜一発で8割くらいスタミナ削れるから
野良で怒った瞬間に弱体刺してくれる神エレさんと組んだときは自分も予めコア位置で構えてたから
怒り→即ダウンで凄い楽でした
触烈の性能がよくわかってないけど一発一瞬でコア削り切れるくらいコア削り性能は高いですか?

870:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 09:08:48.34 L3pkFz+3K.net
>>857
ヘイズとか他の削り要素が見えてないんじゃね

871:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 10:07:25.15 HUYMQLjVd.net
>>858
ん、信用されないような数値だった?
他人のエフェクト切ってないし
豪溜8割確認した時は自分以外張り付いてなかったし他の人も攻撃してる風でなかったから弱体+豪溜一発分で見間違いではないと思う。
弱体+複数人で張り付いてたらマジでゲージ見えるか見えないかの一瞬でダウンしてるけど…。
全然盛ってないしむしろ控え目に言ってるくらいなんだけど。
チャン攻盛ってるってもカト戦は吹き飛ばしや攻撃力とバランス取った上での話で他を下げればまだまだチャン攻伸ばせるけど微妙か。

872:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 10:18:30.35 yKmFjWpx0.net
エレの弱体なくてもサラ、チャン攻100ロックで9割削れる
ヘイズなら30秒以内にダウン
ファイの豪溜+弱体なら8割削れると思う

873:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 10:20:08.60 sAfAY+g10.net
豪溜+弱体と豪溜+触手のどっちが素早く削れるかが問題なんだけどな。

874:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 10:51:45.87 S3luM1mM0.net
豪溜弱体一発がロクビ並ってのは無いわ

875:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 10:52:42.15 +RP14FRld.net
検証は任せたぞ誰か

876:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 12:48:22.59 HUYMQLjVd.net
>>861
豪溜単体だとそこまでの削りは無い2、3割くらいか。
触裂の削りがわからないけど1発7割くらい削って瞬時ダウンできないなら弱体の方が早くて安定な気はする。(※味方が信用おけるなら)
弱体は味方の削り期待して放つ協力技っぽいところが素敵なんだけど
味方がコア狙えないような下手ぞろいなら自分で削るしかないね…
>>862
豪溜も弱体も舐められてるなぁ。まぁ凄いのはどっちかというと弱体の方だが。1分ゴルゴランの時自分でも使ってみて凄さが良く分かったわ。

877:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 12:49:33.14 fmK8J5LWa.net
>>857
そもそもそれ弱体なくても削り量大して変わらんって話しして良い?

878:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 13:08:06.55 HUYMQLjVd.net
>>865
?すぐ上で書いたけど弱体有りの豪溜でスタミナゲージ8割削って自分でも軽く驚くくらい減ったけど
弱体無し豪溜じゃせいぜい2、3割しか削れないよ。
ファイ以外もエレ本人も含む全てのコア攻撃に有効なわけだし弱体魔弓強いと思うけど…コア出し兼ねた最速の流れで持ってけるのも良い。
本職エレの人の間ではそんなに弱体の評価低いの…?
てかそんなに触裂撃ちたいの?

879:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 13:18:39.64 HUYMQLjVd.net
つーかゴルゴランTAやってて実感したけど緑複数とかの奇特な編成でない限り触裂撃つにしてもどのみちコア出し→触裂ってやる必要があるわけでTA的な速さでは弱体の速さ、安定感は揺るがないと思うけど…
予め味方に癒やしつけておいてコア出ししてもらう…ってんなら他ジョブがコア位置待機してる前提なわけで余計に弱体でいいと思う。

880:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 13:19:17.68 sAfAY+g10.net
弱体が特別カトブレパスに効果が高いとかでもない限り
何個も重ねて定期的に発動させれないとそんなに削れない
ってのはエレアチャ使ってる人ならわかってることだからな
触手の白コア削りは高いってのもエレアチャ使いなら知ってることだし

881:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 13:25:27.40 sAfAY+g10.net
あ、もちろんだから触手撃つのがいいって言ってるんじゃないよ
みんなが安定して攻撃できてるんなら弱体の方がいい

882:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 13:29:56.84 SOTMf1xnd.net
弱体うたないと文句言われそうだから弱体撃ちます

883:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 13:50:05.22 HUYMQLjVd.net
>>868
具体的には触裂一発でどのくらいカトブレパスのコア削りますか?
他職メインとしてはそれが一番興味がある

884:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 16:47:12.61 L3pkFz+3K.net
質問しながらドヤられても普通は返事しようがない
陰キャの自演かな

885:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 16:49:31.25 ShfZNlX70.net
クレスト浜でもいいよね?

886:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 17:11:59.37 Pxb8lqRk0.net
カトブレパスは知らんが弱体って亜空間に消えるから嫌いだわ
ポーンのほうが俺より上手い

887:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 17:47:09.33 HUYMQLjVd.net
>>872
ツエーツエーとか連呼されても具体的な数字なり出してもらわないと
>>861みたいな疑問が解決しないし戦術議論が何も前へ進んでかないんですが…
言葉は悪いけどいつでもどこでもメテオしか撃たない皿のように実際の周りへの貢献度とかでなく、触裂撃ちたいだけか自分が弱体使いこなせないだけなんじゃ…?と勘繰ってしまう。
あと誤情報扱いされたから反論しただけで別にドヤってるつもりはない。
野良の涙、リング取りが捗るようにより周回戦術が洗練されるよう願ってるだけです。
とりあえず自分の中では最速弱体刺してくれたエレさんが神。
自分の目で見るかそれなりの解説貰わないと触裂の評価は別に上がりません。

888:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 17:50:26.18 sAfAY+g10.net
>>875
エレアチャにはカトブレパスには行ってないからわからないけど
他の白コアに対してなら触手の削りはすごいからなあ
カトブレパスだけ特殊仕様とかじゃないなら
パーティーメンバーに左右される弱体と
自分で安定して削れる触手になるはずだよ
ちなみに黒騎士の時もパーティーメンバーが当てにならない時は
触手撃ってた方が削れる場合もあった

889:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 17:53:21.37 sAfAY+g10.net
>>875
あと弱体無しで2、3割しか削れないのが
弱体1個つけただけで8割削れるってのいうのが
今までの弱体の仕様ではありえないから信じてもらえないんだよ

890:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 18:11:47.88 JgldjhHz0.net
>>877
このスレではなんか弱体は単体だと効果弱い、連続して刺さないとイマイチ…という評価みたいですが
自分がこれまで実際見てきた弱体の性能・印象とあまりにかけ離れていて正直同じゲームをやってると思えないほどです。
修正前の大昔のデータとかが根拠になっていてそれを元に語ってませんか? 評価低いみたいですけど最近でも日常的に弱体使ってらっしゃるんでしょうか?普通は弱いと思う技はあまり使わずに強いと思う技を優先的に使いますよね?このゲームは枠四縛りあるので余計に。
オンゲなのでバグでしらない間に性能変わってる可能性もゼロじゃないですよね。
私はカトブレ連戦出来る程度には成長しましたが始めてから半年も経過してないのでいわゆる古参ではありません。
私が最近ゴルゴでエレ71まで上げたときに弱体にかなりお世話になりましたがその時の使用感から言うなら一発でも目に見える効果がある、とずーっと感じられたのですが…あの1分内で繰り返される超連戦で、です。

891:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 18:16:43.55 JgldjhHz0.net
…アツくなって長文垂れ流しちゃったけど冷静にやり取り読み返したら
触裂推ししてるID:sAfAY+g10が「カトブレにエレアチャで行った事はない」
って言ってて…うーん…ってなりました…。
メインエレの人達スレ汚しごめんなさい

892:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 18:44:16.01 S3luM1mM0.net
弱体豪溜で4割未満くらいだったぞ

893:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 18:50:10.81 60xqJH/a0.net
弱体+豪溜で8割は豪溜連打すごく遅かったとか?
あと背中の突起壊れたらスタミナ減るからそれを勘違いした可能性も…
ま、カトプレには弱体が鉄板だと思うけど
ケミの罠二種と相性いいしね

894:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 19:03:22.10 sAfAY+g10.net
なんか勘違いされてるけど
自分が突っ込んでるのは2,3割しか減らなかったのが
弱体1個で8割減るなんて
カトブレパスが特別仕様でもなければおかしいって言ってるだけだぞ
だからそれで触手の方がいいとか触手撃つとかって話ではない。

895:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 19:08:52.47 JgldjhHz0.net
>>880
チャンス攻と豪溜LVお聞きしてもよろしいですか

896:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 19:35:11.08 S3luM1mM0.net
>>883
64
てかLV10未満で現状最高コンテンツに検証挑む奴はいないだろ

897:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 19:46:38.65 nShnqrzp0.net
そもそも弱体は効力を上げるスキルじゃなくて一定間隔ごとに追加で削りの発生するスキルなんだが

898:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 19:57:43.92 L3pkFz+3K.net
こんだけ長文並べるほど血が上ってんならドヤるよりひでーわ

899:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 19:58:40.34 S3luM1mM0.net
イマイチ確証が無かったが弱体はエレのチャン攻依存なんだっけ

900:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 20:59:57.60 SIDk7JtA0.net
まあ>>881の突起破壊を勘違いが正解かと

901:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 21:09:40.63 sAfAY+g10.net
>>887
普通の色コアに対してはエレの疲労効力を増やしたら削り増えたけど
そういえば白コアに対しては検証してないな

902:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 21:52:40.62 GddHfFzX0.net
ファイターが蓮根かどうか?
話はそれからだ

903:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 22:54:56.25 Z9rH0LfH0.net
そもそも豪溜は一定間隔で攻撃するスキルじゃないから弱体とはあんまり相性良くないんじゃ?
鹿の乱切りとかファイの抉り突き、ヲリの大牙、皿のヘイズとかとは相性抜群だけど

904:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/23 23:10:28.04 LlxzzKJX0.net
蓮根あれば豪溜は連続ヒットすると思う
まあ抉りほど連続ではないけど

905:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 00:10:42.10 yeMDy4BZ0.net
カトブレパスでエレを回せるひとが本物 サイクロプスで検証して議論をしてる人はプリースト スピランやればいい

906:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 01:55:31.81 y0c1b9nNr.net
蓮根だろうとなんだろうと弱体の起爆間隔にディレイがあるんだから
単位時間当たりの削り量は変わらんだろ

907:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 03:09:05.34 JgF0eWffd.net
そういやエンブレムポイントはチャン攻疲労が無難?

908:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 03:31:42.39 V/lVQp7V0.net
カドプレパスの首コアに弱体当てまくる凄腕エレさんに出会った

909:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 06:44:00.99 E254pmUl0.net
カトちゃんのコアはガバガバだから当てやすい

910:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 11:54:53.11 9wrwQr7tK.net
弱体打とうが触手打とうがPTメンバーがカスじゃない限り
とっちでも石涙を撒き散らす前にコア削り切れるんだけどな
もっと言えば1ダウンでコア出す必要すらないような敵だからな

これが8人PTでコアも8人用に調整されてるなら弱体鉄板だけど
弱体恩恵半分の4人PTな上にコアすぐ削れるカトブレなんかどっちでもいい

911:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 12:03:10.40 2UDfFcJKd.net
はいはいガラプーガラプー

912:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 13:01:59.01 B8yTiyfMp.net
ダウン開け怒りに睡眠で背中杭が出る前に削りきれるから涙も流さない
緑入れずに最初のダウンに黄金など拘束が入ればワンダウンも可能、
なので898は間違った事は言ってないと思う
弱体を使う場面がない

913:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 13:20:10.32 cQhvQrzSd.net
ハンターなら、やっぱり弱体がありがたいな〜。

914:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 15:04:12.88 3Otk0uPr0.net
カドプレパスのダウン終了直前に凍結するのムズイ。
PT組んでやりたくねえなあ

915:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 16:13:02.33 7lQ2txYdx.net
わかる
自分はダウン直前に減防→凍結させてたけどかなりシビアだから失敗しそうでドキドキしてる
なので最近は白ヒビの段階で減防御入れてるんだけど
白ヒビ破壊に役立ってるのかな謎

916:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 17:15:55.95 QbGWBiBJr.net
白ヒビと減防の関係だれかおしえて

917:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/24 19:08:59.88 ZT7anhJU0.net
>>904
効きますよ、かなり助かりますよ。是非、砲台櫓の白ヒビ時にいれて頂きたい。

918:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 04:57:15.67 tEeHQ8E80.net
たしかにダウン前に減防入れれたら楽だね
あとは角に炎魔刺しといて連魔したらいいタイミングで凍る

919:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 05:21:04.24 nMopNd1Rd.net
最近エレアチャ始めたんだけど武器は凍結用と減防用用意するの?

920:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 08:55:26.63 BQTdR2az0.net
>>907
自分がどれだけそのジョブに入れ込むか、だからお好きなように。
気合い入ってる人は各種弱体用に武器複数用意してたりするし
野良だと凍結武器すら用意してなかったりで人により様々だと思う。
ただこれからエレのレベル上げするならレベルアップ速度速いしいちいち複数の武器更新するのは効率悪過ぎると思う。
更新不要のガチャ武器に凍結積んでゴルゴランでLv上げて最終付近の高IR武器でいろいろ揃えるのが良いかと。

921:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 09:27:50.09 1kG2tROw0.net
>>908
メイン武器 凍結 凍結60以上 穴4つ
サブ 状態異常
最低凍結だけ作って状態異常用は余裕があったらでいいかも このジョブは金はかかる

922:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 09:28:55.52 1kG2tROw0.net
>>907さんへでした ミス

923:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 21:07:22.22 uaWqbFpw0.net
カドプレパス凍結
83武器 氷凍結4 氷襲
だいたい何発くらいで凍るかと色々やってみたけど、
20発くらいかもしれん。当てた部位は適当。
途中に減防入れたり、癒し入れたりしてるので、
集中してやれば15くらいになるかも。
あくまでも目安で。間違ってたらすまん。

924:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 21:07:51.39 S8lkftYx0.net
コア関係でえらいスレ伸びたな
一連のやり取りで疑問があったが、疲労効力上げたら弱体の効果伸びるのか?
もしそうならチャンス効力盛りでも効果伸びそうだけど、どうなんだろう

925:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 21:38:21.23 iLoU6j8Oa.net
当てた部位適当はアカンやろ……
戦甲状態と戦甲なし状態でも凍るまでかなり差があるんだから、検証も精密にしなきゃ

926:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 22:08:03.29 JRmqn0zv0.net
>>912
URLリンク(gyazo.com)
何週間か前に検証した画像貼っとくわ
上4つのゲージが疲労効力上げてない状態で
下4つが疲労効力上げた状態
検証のやり方は動画撮りながら弱体撃って
フレンドに攻撃してもらうやり方

927:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 22:28:17.81 tlpOF9ev0.net
>>914
検証画像あざす
ちなみに疲労効力はいくつ?

928:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 22:41:12.43 JRmqn0zv0.net
>>915
上と下の疲労効力の差は10

929:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/25 23:28:01.90 S8lkftYx0.net
>>914
名前見切れてるけどサイクロプスか
スタミナ値が多いモンスだと差がそこまでになりそうだけども
弱体にちゃんと疲労効力効果が有効って分かったのは有り難い

930:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 03:23:17.19 s1qB3OCY0.net
戦甲系って青要るときは
レンマ控えてサポにまわったんで
いいんかな?
癒し撃って炎魔して物防or軟化
って感じ?

931:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 04:30:45.88 hCvHeDZv0.net
>>918
ケミだったら連魔でダウン延長凍結
セージだったら連魔は控える

932:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 09:41:56.65 0WxTyx+3r.net
83☆4をリミット解除してたら物防低下35が来たけど使ってみるとあんまり意味ないな…

933:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 09:47:05.97 VKK4o2hyd.net
>>919
やっぱ、そうだよね
吹き飛ばしに関しても炎魔して闘破アビつきの
通常攻撃がいいダメでるよね??

934:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 13:17:16.60 lqfOHKC20.net
>>919
ケミだったら連魔で凍結
セージでも連魔打ってもどうせ雷エンチャされるから凍らないよ 状態異常用の魔弓で連魔打つのもありなんだけどカトでセージとやることがほぼないんじゃない?

935:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 13:31:43.04 Oqidzem80.net
蓄積管理乱れるからどうしても連魔撃ちたいなら事前に相談しとけ

936:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 14:33:41.66 lqfOHKC20.net
>>923
凍結以外のエンチャかけちゃえば凍らないよー 大抵他のエンチャかけられるからエレに凍結権すらないけど

937:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 14:41:55.70 hCvHeDZv0.net
青で、って書いてあったからセージも書いただけだよ
セージでも普通にいけるんだけど上手い人少ないからね
他エンチャされても管理してる側からしたら連魔は邪魔

938:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 16:58:13.04 DUcchGu/0.net
セージやってると凍結くらいは全く構わんが、リミット石化とか睡眠はやめてくれ、と思うな

939:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 18:50:14.84 OMclhvIk0.net
確かにセージで行くときは凍結気にしたこと無いな
凍結なくとも石化、睡眠、スローで対応できるからなー

940:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/26 19:06:11.71 s1qB3OCY0.net
カトプレも含めて戦甲破壊されるまでは
わりと氷エンチャで立ちまうこと多いもんねー
そう考えるとケミとする場合は自分が
って意識もあるけど、セジさんとする場合は
支援に回る方が無難だね
特にマンティコアもカトプレも石化ライト
効かないから管理してると思ってた方が
いいですな(*´-`)
破壊が早ければ減防遅ければ軟化って感じで
状況みて動いて、吹き飛ばしも炎魔と闘破
メインでやってみまーす(´∇`)

941:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 03:17:23.94 wU6X7yzj0.net
ちゃんとした青使いだと戦甲壊れるまでは氷エンチャする事が多い
凍結出来ればラッキーくらいの感覚だけどね
白になってから雷や炎エンチャに変える

942:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 03:46:51.83 e2w0AYDv0.net
カトブレに関してはアルケミならアチャの凍結管理のこともあるし氷エンチャよりは素直に雷エンチャしてダメージ上げた方が良い
セージは好きにしてもらっても合わすからいいけどアチャの見せ場を奪うから正直うっとうしい

943:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 04:10:07.75 4ozurKiv0.net
カトブレもスポットボスも氷エンチャするのはオークいるからじゃないの?
納骨とかでもするんならよくわからんが

944:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 16:28:28.57 TeTU5G/3d.net
前に出るエレがいるから、なんか
いっつもこじれるんよね(´・ω・`)
支援を履き違えてないかなっていつも
思うなぁ……
んじゃ、前にでるエレさんの場合は
凍結のことは任せてもいいんかな?

945:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 16:36:12.05 3SyXhZPA0.net
>>932
エンチャを凍結以外にするとエレアチャでは凍らせること出来ないのでセージが凍結する
凍結エンチャの時はエレでも凍らせるから任せていいしpt全員で凍らせる感じ
主導権は常にセージが握ってるんだよ

946:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 16:55:08.74 OfPOj2000.net
カドブレパスでも青がアルケミなら凍結管理はエレアチャが出来る
しっかりしたエレアチャならダウン延長、減防まで入れれるので凍結→黄金化の1ダウンコンボが可能
緑がエレアチャならアルケミは雷エンチャが正解

947:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 17:19:20.90 XEqNcGOO0.net
ワンダウンは中々しんどい

948:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 20:10:35.78 FPYE9x320.net
オークには氷エンチャだけどカトに氷なんて見た事ない
ゴルゴダウン時に氷エンチャする地雷は昔いたけど
雷エンチャだとエレが凍結できないって書き方は誤解を招くな
できないじゃなくて難しいでしょ

949:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/27 22:33:02.16 l2DiJbRZ0.net
カトブレに開幕氷エンチャするのはオークさっさと倒してこいってことだよ

950:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 00:31:31.12 Y235EofT0.net
開幕オーク無視してカトブレに突っ込む赤や緑を見ると殺意を覚える

951:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 03:27:19.27 pOW7rSZEd.net
そういう奴って大抵オークにちょっかい出されてふっ飛ばされてるしな

952:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 05:26:25.19 goqHKVzf0.net
>>914
質問スレで話題に上がってたが
これについてなんか追加情報ないかな?

953:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 12:07:54.72 aANBT+flK.net
自分エレアチャならサラポーン3連れて1ダウン余裕だろ
アルケミストほど早くはならんけど5分程度で終わるし

954:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 16:31:10.87 Jn36Z8BwM.net
もう機会あるか分からないが戦甲マンティコアで治し飛ばさない人時間倍かかってるよ。ゴリ押し削り出来ず一旦避難しなきゃ行けなくなりエレアチャ入れる理由がなくなるよ

955:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 18:15:04.64 7o3Vg8A+0.net
中途半端に治されるくらいなら
アイテム封印にかかってた方が戦いやすいな
すでにかかってればのけぞらないし

956:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 18:46:24.34 5/hZmxmyd.net
治し付けても退避、キュアスポグラスタ置いても退避

957:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 18:49:13.96 sSjz/3Oer.net
>>944
だいたいこうなる
治し持ってますので突っ込めって言えばいいんだけど
ちゃんとゴリ押してくれてる人を見るとよ〜し治しちゃうぞ!って気分良くなる

958:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 18:55:49.43 Jn36Z8BwM.net
なんで治し来ないとゴリ押さないかというと、ダウン時にアイテム使えないと火力が落ちるからアビリティのライン維持出来無くなる為

959:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 19:14:42.35 0JothuwK0.net
アイテム封印用に治しは欲しいのは当然だけど
戦甲相手はダウン時の火力はそこまで気にしなくてよくない?

960:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 21:38:03.57 7NcX6sSu0.net
ダウン火力心配しなくていいレベルまでHP減ってしまっているPTならどうでもいい
ちゃんとしたPSのあるPTならダウン火力は意味がある

961:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/29 23:26:32.31 0JothuwK0.net
マジでいってるの?
そんなPSあるのに闘勢壮腕気にするほど装備アビ貧弱なの?
見たことないわ…

962:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 01:39:19.06 HlApffW2a.net
PSあるとダウン時に敵HP多く残ってるからダウン火力必要ってことでしょ

963:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 01:46:46.00 CN//gUFZ0.net
それは分かってるけどゴアマン相手にアビ維持しないといけないほどのダウン火力が必要ってのが理解できない
すげー柔らかいよね
まさか尻尾切ってないとか?

964:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 01:55:11.28 Tb1SNUA50.net
これでもクリア出来ますけど、って言い出したらすべてのコンテンツでそうだわ。
この手の別に〜〜でもよくない?ってやつは間違いなく地雷な上何言っても無意味だなら放置安定

965:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 02:03:45.53 CN//gUFZ0.net
アイテム封印くらったらエレは治す
アイテム封印くらっても赤はゴリ押す
アイテム封印くらって攻撃しない赤のが地雷なじゃない?

966:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 02:12:01.82 CN//gUFZ0.net
ちなみに上はあくまでゴアマンに限っての話ね
怒りスタミナ削りある敵で全員万全じゃないときにダウンとる赤は地雷な

967:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 02:15:49.53 HlApffW2a.net
スレリンク(ogame板)l50

968:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 02:37:56.98 7lb/u2e40.net
>>946
震わせと震わせ用のアピ積んでおけばそうわん維持出来る 但し鹿除く

969:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 02:54:27.07 HlApffW2a.net
URLリンク(itest.2ch.net)

970:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 06:21:48.47 mSylmhe90.net
エレチャあるある
執矢迅矢入れてるにも関わらず癒し治しを回避する鹿ケミ
近接1遠距離3で癒し治しフルチャする時に画面を一周する
連魔のロックが奥側にロックされてしまいチャージがもたつく
弱体謎のボッシュート
やっと溜めた触手を盾で弾かれる

971:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 06:24:27.43 ww5dooSq0.net
エレアチャフルボッキ?

972:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/09/30 20:57:50.86 2+xfmmHQ0.net
上や横を向いててもロックに入ってくるケミ鹿のおかげで残り1人の近接に中々奮わせを当てられない
そして、ついには下を向くが今度は敵の攻撃に気付かない
も追加で

973:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 03:41:45.83 RRiV38h70.net
ぴょんぴょんしててそのまま崖に落下も

974:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 12:12:50.65 E6ChzfUZK.net
自分がゴミなのに上から目線の意識高い系プレイヤーが好むと
弱ジョブになっても文句だけはいっちょ前も追加しとけ

975:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 12:38:55.22 Bt6ssjLf0.net
日本語でok

976:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 12:41:07.41 S7YdqCCz0.net
ぴょんぴょん落下はあるあるだろ、って思ったら963はガラプーにレスしてるのか
携帯はNGにしておいだ方がいいよ

977:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 12:57:22.12 1Y6J4smP0.net
今更だけど炎魔技の検証動画
URLリンク(youtu.be)

978:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 14:26:20.87 HEH8cURnd.net
このガラプーは全スレでマウンティングしてるからな

979:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 14:44:27.30 RRiV38h70.net
飛び跳ねててそのまま崖に落下も

980:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 20:26:32.68 LYGZ8RMi0.net
技の意味が全然わからなかったがそういうことか
自分のだけと思ってたが誰の状態異常でもかかりやすくなるんだな

981:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/01 20:32:20.03 9bdiqXp70.net
えんまは自分の凍結も大分速くなるし、最早今では離せなくなった

982:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/
17/10/02 06:21:24.93 wYwyGVge0.net
剛が楽しみ
戦甲にはもってこいのスキル
あとはチャン攻吹き飛ばし疲労攻次第では神スキルになりそう

983:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 16:19:22.07 mWmFwSuN0.net
しかしカトブレは連魔、減防、癒し魔、奮わせで固定だから炎魔は入れづらいな

984:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 16:22:37.60 vr3t77v10.net
白ヒビ後は癒しいらなくね?

985:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 16:57:39.93 DQCax4uM0.net
装甲は頭砕くと状態異常はいりやすくなるんだっけか
白ヒビになったら閻魔するのか
エレでやれること増えてよかった

986:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 18:19:08.66 nr2Rv9bM0.net
>>971
奮わせとか一切いらんわ。その間攻撃してたほうがマシ

987:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 18:25:01.16 vr3t77v10.net
>>974
君が奮わせをしないのは勝手だけど他を巻き込まないで下さい
身内PTとかだと奮わせいらないってのもありだと思うけど

988:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 18:30:54.86 XrRbmgcd0.net
EMじゃないんだから必須じゃないし基本では無いでしょ
リクエストされたらやる程度でいい
そんな事よりも闘波とかちゃんとやってくれた方が嬉しい

989:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 18:49:49.01 lI/pH61b0.net
まあ奮わせやるのは少数派だわな
壮腕強壮はほぼプリランサー薬でしか期待して無いのは確か

990:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 18:59:22.08 JSwa2vIGp.net
延療入れてたら震わせなんて使用頻度かなり低いのに何言ってるんだろ。それに、カトで赤ヒビ壊すのなんてすぐに終わるしね
野良で震わせしないエレとか、スタミナ回復ができなくて席の無かったスピラン以下のポジだわ

991:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 19:12:14.75 nr2Rv9bM0.net
>>975
いやカトブレ戦に限ってだよ。高速で周回しようとして赤が肉食ってんのにいらん奮わせ打つなよって話。
毎回涙流すのが当然で適当にグダってるのが当たり前の野良とかの話なら奮わせうってあげてもいいと思うよ別に

992:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 19:21:38.77 vr3t77v10.net
>>979
肉酒なしでワンダウン余裕なんだし、そこまで必死にエレの僅かなダメを求めなくても…
まぁ考え方はそれぞれってことか

993:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 19:32:39.06 nr2Rv9bM0.net
>>980
肉酒なしでワンダウン余裕とか野良いったことあんのか?野良なんて赤二人がir90でも肉酒いれるなり延長するなりしないと安定しないわ

994:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 19:40:17.33 vr3t77v10.net
>>981
身内専門なんで野良は行かないです
かなりきついのね…

995:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 20:01:34.57 TSYagl+5K.net
>>982
スタンスコロコロで何が言いたいのか分からんわ

996:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 20:12:57.80 vr3t77v10.net
>>982
エレは奮わせとかの支援を優先したほうが壮腕強壮維持できるしPTに貢献できるって考えだけど
野良は皆薬ガブ飲みするPTばっかだから奮わせいらないってことでしょ?
EMきたらまた変わるだろうけど、現状はそうなんだね

997:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 20:21:11.86 sAu3uXI80.net
最初のオーク排除貢献(特に触手だとまとめてダウンして楽)、闘波で戦甲破壊ボーナス複数箇所継続+吹き飛ばしダメ貢献、近接に癒し維持で修復阻止、櫓攻撃開始から減防発動、ダウン凍結延長、ワンダウン無理なら即弱体
この辺できてて更に震わせやるんならまぁありがたいけど出来てないならそっち優先して欲しい

998:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 20:24:55.61 1vgxEEBcd.net
俺も奮わせいらないけどないと文句言う奴もいるからな
撃っとく方が無難

999:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 20:53:55.51 XrRbmgcd0.net
そもそも奮わせじゃ壮腕ライン維持できないでしょ
基本じゃなくて飽くまで選択肢の一つだって理解しよう
求めてる物に合わせれば上手くなれる

1000:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 21:30:56.21 mWmFwSuN0.net
奮わせはブレイブとか旋風刃とか壮腕維持できるじゃん(´・ω・`)

1001:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 22:22:05.78 5PlF2sG90.net
近接ばっかりで固まればダウン中くらいは壮腕維持できるだろ

1002:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 22:25:45.88 nr2Rv9bM0.net
そもそも野良でemでもないのにスタミナ維持アビ入れてる奴はガラ消費なんて気にしてないし、気にすんならいれるなって話。

1003:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 22:43:04.24 mZPbt3vQ0.net
カトブレパスで肉酒使わない雑魚とか身内に要らんわw

1004:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/02 23:14:50.90 Z8nP+Zn90.net
野良だとアビつけてるのに壮腕維持して戦ってる方が少ないよ。息切れまでしてる輩だっているのに、
野良では震わせは入れて置いた方がいい
固定とか、周回PTで壮腕維持してくれてるの確認できてるならサブに切り替えればいい

1005:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/03 00:26:58.53 nwZKJFui0.net
そういうレベルが低い人はどうでもいいかな
言われたらやるけど
自分が出来る事を最優先するのが大事

1006:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/03 00:54:49.29 k3KL6bWH0.net
自分ができることやって、余裕が出来たから奮わせしてるんだが?

1007:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/03 01:54:36.04 nwZKJFui0.net
それならいいよ
俺は上手くないから余裕がない

1008:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/03 02:21:32.39 NQWwHnBS0.net
カトでの震わせは地味にきつい 癒しと治しは楽
震わせを入れなくていいなら物凄く楽なんだが本音は いれるのが普通な気がする野良なら

1009:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/03 02:26:06.60 nwZKJFui0.net
カトに治しっていらんくない?
マンティとかもしくは支障を来すレベルの相手には勿論やるけど

1010:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/03 03:09:44.19 NQWwHnBS0.net
延焼です

1011:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/03 03:10:50.98 NQWwHnBS0.net
テンプレにはめたがるエレメントアーチャー このジョブにテンプレって無いですよー

1012:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
17/10/03 03:28:50.07 qiYyslSsd.net
壮腕なんてダウン時に維持できればいいねん

1013:1001
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