FF11で一番失敗したコ ..
270:既にその名前は使われています
25/07/17 00:45:11.70 ENCJz7eM.net
>>267
ワロタ
271:既にその名前は使われています
25/07/17 01:16:32.37 SLgfU4Is.net
まじで課金クエ3部作のせいでアビセアの買い控えするやつ多かったからな
やることが釣りとか木こりの1時間タイムアタックだけみたいな感じでこんなの必死にやってて本気で末期だなと思いながらアビセア実況スレを見てた
272:既にその名前は使われています
25/07/17 01:18:15.26 hPh4odL7.net
アビセアと同日実装だったエコーズ
初日めっちゃ混んでて阿鼻叫喚になった
273:既にその名前は使われています
25/07/17 02:14:20.10 QAVoQG8/.net
逝頭の調整放棄がその阿鼻叫喚の理由だしな
そもそも初日実装の時点でＬｖ８０前提だったのかね
もっと高いＬｖでの調整だったんじゃね
開発は暫くは弄らなくて良くなるしな
274:既にその名前は使われています
25/07/17 05:22:18.57 6g9XifBH.net
エンピリアンWS使えるようにするのに武器没収されるのが鬼畜だった
275:既にその名前は使われています
25/07/17 06:28:01.13 9FZBs2tx.net
そういや最初の課金三部作やってないわw
今だと、芋虫脚がロール用に良いくらいか？
276:既にその名前は使われています
25/07/17 07:21:49.95 jP21k7od.net
石の見る夢のエンディングは凄く良かった。皆がざっと並んで出てくるところ。
でも途中のレベル制限デルクフ登頂を完全ソロでやった影響で
モグとシャントットの二つはやってない。面倒くさい上に報酬が良く無い。
でも買えば手に入るパーティーリーダの元にワープするマントは素晴らしい。
277:既にその名前は使われています
25/07/17 07:26:32.32 9FZBs2tx.net
あの三部作ってレベル制限とかあんのか、尚更やりたくないな
278:既にその名前は使われています
25/07/17 09:07:05.00 O6PJwe34.net
あの頃流行ったショートシナリオバラ売りだけど
シナリオのボリュームやどんな遊びがあるのかの前に
クリアでコレもらえますよ＾＾
って売り方で萎えて買わなかったな
279:既にその名前は使われています
25/07/17 09:09:33.25 2QpfKRxS.net
>>262
そっからアドゥリンでほんきだせがコスト制になってトカゲやバッタの範囲が鬼強くなったのやアルビオンスカームオグメでペット系強化が手軽に出来るようになってさらに手がつけられなくなったんだっけか
裏闇王を使い魔ほんきだせで瞬殺出来たのには笑ったけどw
280:既にその名前は使われています
25/07/17 09:31:21.73 fcvs6IHD.net
獣使いの下方修正を知らずに復帰してきて、一度やってみるべと裏闇王に乗り込んだたら
たたかえが実行出来なくて（射程不足）そのままあたふたしてるうちにやられたのを思い出したｗ
281:既にその名前は使われています
25/07/17 09:34:40.78 6g9XifBH.net
>>278
俺はあれ見て買う必要ないなと判断したのでよかったよ
結局全部入り何度も買うから買ってることにはなるんだけど
ついぞ触ることなかった唯一のコンテンツだったわ
282:既にその名前は使われています
25/07/17 09:51:33.34 T86smuiH.net
三部作は明らかに外注手抜きの内容だったな
283:既にその名前は使われています
25/07/17 09:57:16.32 AMgwk8ve.net
アビセアがずば抜けてうんち！すぎるｗ
284:既にその名前は使われています
25/07/17 10:04:38.80 2QpfKRxS.net
ストーリーは好きだったけどなぁ
曲はモグ祭りが一番良かった
巨大シャントットのバトルも個人的には○
石夢はまあ…アレだ
アルドとマチルダが再会できて良かったね
285:既にその名前は使われています
25/07/17 10:07:00.72 w725RccN.net
巨大シャントットはなんかさ…
かまいたちの夜2思い出すんだよな…
286:既にその名前は使われています
25/07/17 10:10:58.57 BNX93SIx.net
獣と召喚が大好きだったんだがナーフ続きで息してない。アイムールとニルが10年くらい埃被ってるわ
287:既にその名前は使われています
25/07/17 10:14:06.78 jP21k7od.net
巨大シャントット？！ちょっと見てみたいな
ドラクエのモシャスで敵がマーニャとかになるのを思い出すわｗ
それはともかく足速くなる装備とかIL19対応版にアップグレードしてくれないかね？
移動速度も8％→18％に上げてさ、シャントット帝国
288:既にその名前は使われています
25/07/17 10:14:59.87 O6PJwe34.net
3作セットで1000円だったら買ってたかな・・・
外注制作で権利面倒だからかあれだけ割引ならんのよね
289:既にその名前は使われています
25/07/17 10:18:41.14 e8Hwgu9o.net
>>279
獣が強くなったのはアドゥリンで調整入ってからというかほぼジョブデザイン変更
アビセアは物理カット87.5%アートマ＋リジェネアートマがあったから沈みにくかっただけ
フィスチュルを獣で倒してたけど本体のアビヘイトでタゲがふら付くほどヘイトは最低に近かった
290:既にその名前は使われています
25/07/17 10:20:13.30 O6PJwe34.net
しじさせろのチャージ化がアドリンのころだっけか
ギアスはしばらくアンリまつりだった気はするｗ
291:既にその名前は使われています
25/07/17 10:20:24.10 dgDnxsLM.net
当時言われてたようにアビセアでお祭り騒ぎして、あとは皆で14に移行するっていうのが■eの目論見だったんかね
292:既にその名前は使われています
25/07/17 10:21:34.99 2QpfKRxS.net
>>287
淑女()のモデリングそのままじゃなくてフォモルブタツインだけどね
293:既にその名前は使われています
25/07/17 10:24:02.42 hePhWnQ5.net
追加シナリオ3部作のシナリオ担当は加藤正人
無印～ジラートまで石井Dの片腕としてヴァナ・ディールという世界の構築に貢献した人物
2002年ジラートの幻影発売前に退社していたのだが、その後2009年に田中Pよりシナリオ作成の依頼があり
最初は固辞していたが田中Pより「もうFF11は終わるから最後にもう1回書いてくれないか」と言われ引き受けた
しかしいざ作業を開始しようとしたら「オリジナルエリアだけで楽しめる軽めの短編シナリオ3本」という
最初の話とは全く違うオファーになっており田中Pも別にFF11を終わらせる気なんて無く上手く乗せられてしまった
って話をプロデューサーズインタビューで語っていたのは面白かったｗ
なので一応「石の見る夢」は初期の開発時になんとなく構想していた"FF11の終わらせ方"を再解釈したものなんだってさ
294:既にその名前は使われています
25/07/17 10:24:30.83 vzDixBWZ.net
マルクワルドコルのグラ目当てに新垢で石夢やったけど
相変わらず意味が分からんかった
あのクソガキアルドとかなんだったのか
295:既にその名前は使われています
25/07/17 10:37:09.70 ENCJz7eM.net
FF11でFFのテーマ流したんじゃなかったか
終わり感はほんのりあった
296:既にその名前は使われています
25/07/17 10:44:42.53 Wi7haNxA.net
3シナリオの時は追加ディスクも出ず停滞してた頃だったろ
買わなかったというやつはあのとき何してたのか聞いてみたい
297:既にその名前は使われています
25/07/17 10:44:54.43 O6PJwe34.net
次作への移行想定はあったと思うよ
この規模のMMOで移行したなんてのは実施例も含めてほぼない時代だから手探りだったとは思うけどなー
ちょうどEQ2が出てきて四苦八苦してたころだろうかな
298:既にその名前は使われています
25/07/17 10:49:04.26 jP21k7od.net
>>292
ふぉもる・ぶ(´･ω･`)た・つぃん、か最初読めなかったわよｗ
>>293
おーだからあんなイイ感じの演出が為されてたのか「石の見る夢」エンディング
299:既にその名前は使われています
25/07/17 11:30:09.50 rlAiXpdI.net
抜刀時の死後硬直
一方的に殴られるしたまに5秒以上も固まる
300:既にその名前は使われています
25/07/18 01:00:57.24 CziwQ165.net
がりすん！ ブレンナー！
遠征軍は所属国愛あるひとがLSで奪還したり一位取ろうとしたりしてたからやる人いた
ガリスンだけはマジで誰得だった
301:既にその名前は使われています
25/07/18 01:36:44.40 EGFUF7D3.net
面白いかどうかじゃなくて報酬目当てでもいいならどの部位か忘れたけどマネキンパーツのためにやってる人ちらほらいたようなw
302:既にその名前は使われています
25/07/18 01:38:30.42 RbuD2ZjY.net
ＦＦ１４が11の移行場所って最初はわくわくしてたのが懐かしいわ
303:既にその名前は使われています
25/07/18 01:44:37.95 dnBgIgQp.net
チョコボ掘りはまだ真でないのかねぇ
（・＿ ノ の人もいなくなったし、今誰がやってるんだろう
304:既にその名前は使われています
25/07/18 01:48:18.85 o1a/WkGk.net
uchinoLSもガリスンはやってた
ブレンナーはついぞやったことなかったな箱庭で内輪で遊んでた事はあったけど
遠征軍はuchino鯖では昔の主力コンテンツだったので結構やったｗ
305:既にその名前は使われています
25/07/18 04:57:59.66 lEcGgVio.net
ダッシューズ使わせるコンテンツかな
306:既にその名前は使われています
25/07/18 07:50:27.73 glrs1Kji.net
FF11を見捨ててFF14を始めたのが最悪の失敗
外人ですらFF11はいまだに面白いって言っている世界一面白いMMORPGだったのにもったいない
307:既にその名前は使われています
25/07/18 08:45:41.95 PQa3AIx5.net
臭っさい移民がいて草
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25/07/18 09:08:33.37 CziwQ165.net
アリの巣みたいな、小部屋通路小部屋っていうコピペばっかのアトルガン以降のマップは本当にセンス無い。未破りのチゴー置いたり、ユーザーを楽しませようという意識がねえ
309:既にその名前は使われています
25/07/18 09:11:01.33 MG/TI42V.net
14はクローズベータ以降1回もプレイしてないのに未だにDM飛んでくるのくそうざい
DM解除方法は返信しろ書いてあるのにこのメールに返信しないでくださいと1文書だけでも矛盾しててイラっとするし
310:既にその名前は使われています
25/07/18 09:32:45.83 5FubE6Fy.net
出し子よしひろソボロ金の持ち逃げを出所後のリーダーに報復されバレて
LSごと逮捕
311:既にその名前は使われています
25/07/18 10:16:08.32 EGFUF7D3.net
>>308
モリマー台地とか久々に広いマップかと思ったらその構成でガッカリ
312:既にその名前は使われています
25/07/18 10:20:52.04 TWPCJhD9.net
田中が14じゃなく11のブラッシュアップを選んでいたらどうなってたかな
それはそれで終わっていたような気がしないでもないが
313:既にその名前は使われています
25/07/18 10:23:22.60 UFa43xXr.net
インカ―ジョンとかいう何がしたかったのか謎なコンテンツ
報酬の胴装備ダブるぐらい出てたけど何が当たりだったのか
314:既にその名前は使われています
25/07/18 10:37:32.57 lVzzNr7P.net
エスカ前の話ならプロパティの価値が分からないだけと言わざるを得ないが
マックス胴がダブるくらいは割と入口だったぜ
315:既にその名前は使われています
25/07/18 10:39:41.96 lVzzNr7P.net
すまんオグメのはインカじゃないわ
316:既にその名前は使われています
25/07/18 11:00:28.75 4aC2h8sl.net
インカージョン一度もやった事無いから用語事典ｍいて来たけれど
コンテンツレベル140とかなのにドロップする武器のスキルが228とかでワロタw
あ、でもメコスチハーネスっていいな、装備ジョブが軽装前衛で
リフレシュ＋2で発動スフィアがリフレシュ＋1か
317:既にその名前は使われています
25/07/18 11:38:38.21 PQa3AIx5.net
>>312
アビセアでブラッシュアップしたでしょ？
結果は爆散だけどｗ
318:既にその名前は使われています
25/07/18 12:03:04.88 5FubE6Fy.net
14ちゃんはいきなり街にほっぽり出されて
最初から延々お使いクエやらされて飽きる
１１のように戦闘面白くないし
グラが凄いとか綺麗とかいう奴いるけど、14のキャラグラなんか嫌いなんだよな
デザインじゃなくキャラのグラ 敵のグラはいいんだけど
319:既にその名前は使われています
25/07/18 12:05:26.42 PQa3AIx5.net
11の戦闘が面白い？？？
河本さん再評価のタイダルウェイブきたかｗ
そこ詳しくいこうぜ？
プロマシアMは面白かったわけだ！？ｗ
320:既にその名前は使われています
25/07/18 12:15:28.00 EnJpOYe+.net
俺は戦闘が面白いって話がなんでミッションの話になったのか詳しくいきたい
321:既にその名前は使われています
25/07/18 12:17:42.72 MG/TI42V.net
業者はオモチャにして良いとネ実で決まってるからがんがんやれｗ
322:既にその名前は使われています
25/07/18 12:33:41.69 PQa3AIx5.net
>>320
プロマシアのバトルは楽しかったんだな？ｗ
河もっさん20年後の再評価ｗ
323:既にその名前は使われています
25/07/18 12:34:02.61 PQa3AIx5.net
>>321
ブラおじはBAAANでっす🎵
324:既にその名前は使われています
25/07/18 12:42:15.27 TM6mSWwT.net
移民ちゃんは知らんかもしれんけど大昔からプロマシア通してやってみたら面白くねスレはたっていたんや
でも僕は認めないクソ！
325:既にその名前は使われています
25/07/18 13:02:45.65 hSFjCnOP.net
さん付けなんかしとるが河本って誰だよｗ
326:既にその名前は使われています
25/07/18 13:10:46.77 5FubE6Fy.net
戦闘システムのことな
327:既にその名前は使われています
25/07/18 13:10:47.89 PQa3AIx5.net
>>324
プロマシアを再評価する流れやな？ｗ
遠慮せずにもっとやれよｗ
328:既にその名前は使われています
25/07/18 13:12:14.93 PQa3AIx5.net
>>325
FF11の黄金期を支えたディレクターやぞ？
河もっさんがいなくなってからは崩壊に次ぐ崩壊だったな…
アト💩ガン
アル💩ナ
ア💩💩ア
アド💩リン
終わりに終わってるｗ
329:既にその名前は使われています
25/07/18 13:13:17.08 q4LOh6vI.net
プロマシアのバトルって、ボムとかテンゼンみたいなDPSチェックのBFのこたなら、11のバトルの良さを潰した駄作でマイナス評価
330:既にその名前は使われています
25/07/18 13:19:24.42 PQa3AIx5.net
プロマシアが是でも非でもこっちは面白おかしく11を攻撃するだけｗ
本当に甘いハチミツやなぁ🍯
331:既にその名前は使われています
25/07/18 13:28:40.77 5FubE6Fy.net
アトルガン組だからプロミはシャウトでぞろぞろついて行ってクリアしたなー
行ったことないダンジョンを謎解きのようなことして探索してる感あって楽しかった
332:既にその名前は使われています
25/07/18 13:32:29.81 5FubE6Fy.net
>>330
お前って寂しがり屋だよな
333:既にその名前は使われています
25/07/18 13:33:00.06 ve69Fs4Y.net
BF戦のたんびにすげえ準備して挑んでたな
有用ジョブ上げたり弱体アイテム用意したり
言うても忍者戦士狩人最強時代だったから
前衛はこの3つで良かったと思う
334:既にその名前は使われています
25/07/18 13:34:57.38 oum/VR1B.net
プロマシアそんなに苦労した覚えないんだよなあ
335:既にその名前は使われています
25/07/18 13:37:31.33 CxjKjVZJ.net
苦労した覚えない人は無自覚に出荷されてた恵まれた環境だっただけかと
336:既にその名前は使われています
25/07/18 13:39:18.66 bOxvh7/f.net
マメットって忍者タートルならタイマンできたっけ？
337:既にその名前は使われています
25/07/18 13:41:17.19 oum/VR1B.net
自分含めてみんな初見だったし出荷じゃないと思う
プロMは弱体アイテム準備してやればそんなに難しくないよｗ
338:既にその名前は使われています
25/07/18 13:41:51.92 PsyShHm1.net
プロマシアは公式配信でも出演者から酷評されてて笑った
絆がテーマのゲームなのに絆ブレイカーって言われるとかどれだけきつかったんだか
339:既にその名前は使われています
25/07/18 13:42:30.63 MG/TI42V.net
攻略情報出揃ってて弱体アイテム揃えていけばなんて言える状況ならそりゃ楽だろ
340:既にその名前は使われています
25/07/18 13:46:28.76 RKTV1r0Q.net
プロミはクリアした人が居れば道中楽になるとかあればまだ良かったんだけどな
341:既にその名前は使われています
25/07/18 13:49:20.66 PQa3AIx5.net
ハイポタンクや青魔がヘッドバットしまくれるとか両手武器のステ補正0.75のぬるま湯プレイしたやつには
『河もっさんのプロマシア』の面白さは永遠に理解できないだろうねｗ
342:既にその名前は使われています
25/07/18 14:10:26.13 RKTV1r0Q.net
本人ウゼェw
343:既にその名前は使われています
25/07/18 14:30:16.91 tcepwFn5.net
プロミボンよりフ・ゾイとル・メトのフルアラツアーの方がきつかった
囮役がソロで道中のツボに絡まれとんずらして塔のワープでタゲ切りとかしてたなぁ
344:既にその名前は使われています
25/07/18 15:30:55.32 ZkApBzfd.net
自分もプロマシアで苦労したのあんまりないな
狩人で進めてて、ハイポと弱体アイテム用意してた
苦労したのは実装直後のプロミヴォンくらい
とりあえずシャウトで人を集めてフルアラで突入したけどBFにたどり着けずに解散だった
参加者からボロクソに言われたのは堪えたわ
人を集めといて責任感ないのか、みたいな事言われた
345:既にその名前は使われています
25/07/18 15:41:22.55 2BRwte7+.net
文句だけは一人前のピクミンは多かったなw
盆じゃないけどLSで声かけたらお前がやっても死ぬだけだからいかないwって言ってたやつが
クリアできたらなんで誘ってくれなかったんだ!ってブチギレてLS抜けてったことあったし
346:既にその名前は使われています
25/07/18 15:55:27.61 wwhjSRlu.net
プロミボンヴァズは途中休憩やトラブルも挟んで、午前中に集まって全部終わったのが夜中近かった気がする。
347:既にその名前は使われています
25/07/18 15:57:00.65 NHzwMumG.net
大体インスニ薬もまともに持ってこない奴が混ざると色々こじれる
348:既にその名前は使われています
25/07/18 16:06:24.84 zg+1fQpk.net
初期ボンはワープがほぼ出現しなかったし(修正後は9割くらい出現する)
ワープ出てる時間がクッソ短かったから対処苦手な人いるときついし(修正後は時間伸びた上に雑魚が無限にわくのもなくなったはず)
かなり別モンだったからな
349:既にその名前は使われています
25/07/18 16:06:32.36 cSg1GN9h.net
なんか戦士がエン系出せる武器
350:既にその名前は使われています
25/07/18 16:08:16.79 auYoSlSy.net
レベル制限に応じた装備をしっかり用意して
ハイポややまびこ薬、紙兵や矢弾をケチらず
準備万端でちゃんと動ける6人なら
プロミヴォンはわりと楽だったよ
もちろん道中もボスも大変ではあったけど
どれかが欠けてればもっと大変でクリアできなかっただろうことは容易に想像できる
351:既にその名前は使われています
25/07/18 16:30:22.86 smJyymWn.net
初期ボンはワープが湧きにくい+階層で1箇所しか沸かないので複数PTがいる場合倒しても倒しても沸かない現象があった
352:既にその名前は使われています
25/07/18 16:44:05.52 hSFjCnOP.net
デルクフでも穴に落ちる鈍臭いのが居るからなｗ
ワープ出たらさっさとタゲって移動すりゃ良いのに消えただの精子に絡まれただのが野良PTだと高確立で混ざるしな
353:既にその名前は使われています
25/07/18 17:17:30.70 M36vGgar.net
っても初期ボンのワープが消える早さはひどい
354:既にその名前は使われています
25/07/18 17:25:40.22 2BRwte7+.net
himechan<あれ？みんなわ；；
355:既にその名前は使われています
25/07/18 17:50:57.15 CziwQ165.net
>>352
ヴォンのワープはタゲって飛ぶ方式じゃ無いだろ
356:既にその名前は使われています
25/07/18 17:55:51.01 YFvMrOd2.net
移動しますか？
→はい
いいえ
こんな感じの選択がでた気がする
ここで殴られるとキャンセル
357:既にその名前は使われています
25/07/18 18:10:18.01 CziwQ165.net
>>352
ズヴァール城内郭のワープと同じ形式で乗ってたら選択肢が出て 飛ぶ形式だから
初期は雑魚残ってると中断されて死ぬ場合がある 初期は雑魚も今より強かった気がする
戻るのも一苦労だったしな当時
358:既にその名前は使われています
25/07/18 18:12:50.80 CziwQ165.net
今ほどプリズムパウダーとオイルが一般化もしてないから皆持ち歩く習慣もなかったし 切れる時間もランダムだったから難しかったのもある ただワープに関してはそもそも戦闘直後だからインスニ関係ないけど
359:既にその名前は使われています
25/07/18 18:15:18.79 CziwQ165.net
確かにこういうところ見ると
一番失敗したのはプロマシアの呪縛かもしれんな。
30制限とはいえ、あそこで盾のナイトは挑発も蝉も自前で持てないから盾として使い物にならないとか、火力的に狩人か召喚が正義だったとかジョブ縛りが生まれた。
そもそも盾ジョブなのに何で自前でヘイト取れるアビ持ってないんだおかしいだろって話ではあるんだが
360:既にその名前は使われています
25/07/18 18:19:25.16 9UUxqnm5.net
まだプロマシアの頃は手強いゲームはやりがいのあるゲームっていう風潮が残っていた時代
それにのっかかって難易度上げすぎた
ドラゴンフライが4匹出て来て先制攻撃されたら全滅確定みたいなもんさ
361:既にその名前は使われています
25/07/18 18:22:21.21 flUgt91t.net
雑魚無限湧き（しかも早い）なのが最高に嫌がらせ
362:既にその名前は使われています
25/07/18 18:37:12.74 TM6mSWwT.net
河豚が14行ったらレベル制限解除されたのわろたよ
豚が最後まで拒否ってたんだろうなあ
363:既にその名前は使われています
25/07/18 18:38:47.79 OrIpon8L.net
弱いバハムートは見たくないっていう呪縛が解かれないんですが
364:既にその名前は使われています
25/07/18 18:40:45.54 9UUxqnm5.net
ハニワみたいなアレキサンダーやカブトだけのオーディンは許された
365:既にその名前は使われています
25/07/18 18:43:05.95 plFZT4y4.net
>>356
|
|⌒彡 ……
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
| シュッ
|）彡
|
|
366:既にその名前は使われています
25/07/18 18:50:03.73 Sfj/Vwcm.net
弱いバハムート発言って何に足してだっけ
召喚で使う場合だっけ
367:既にその名前は使われています
25/07/18 18:50:31.39 Sfj/Vwcm.net
※何に対して
368:既にその名前は使われています
25/07/18 18:57:58.05 EnJpOYe+.net
バハムートが弱くないのって4くらいまでじゃね
369:既にその名前は使われています
25/07/18 19:06:17.38 mAjLPCiU.net
バハムートは5までじゃないかな、ものまねで連発するだけのラスボス
6以降はメルトンとかナイツオブなんとかで色々ある
370:既にその名前は使われています
25/07/18 19:37:00.87 5FubE6Fy.net
11ちゃんに上位ジョブ実装して
アタッカー2種 魔法アタッカー１ 支援＆遠隔１ ヒーラー１ 盾1にまとめる
ソロジョブ（召獣か赤青）召喚獣やペットや人形出すとPTメンバーとしてカウントされる
LV1がLV101相当にしてキャップ30にしてカオスをぶち倒して
ヴァナディールの消滅を防ぎ平和になり
11の続編をFF18くらいで出して11は無料開放アプデ終了
371:既にその名前は使われています
25/07/18 19:43:09.87 rExYyKR1.net
バハムート召喚について
URLﾘﾝｸ(forum.square-enix.com)
これとは別に、召喚獣用に作られた小さいバハムートは
見たくないって河本あたりがどこかで言ってたきがする
372:既にその名前は使われています
25/07/18 22:40:06.05 hJC5Sm0L.net
バハムート召喚したら
空に魔法陣が出来て、でっかいバハムートがやってきてメガフレアして去っていくのでよかったのでは
373:既にその名前は使われています
25/07/18 22:47:05.70 vuGL0tOE.net
魔法陣からバハムートがにゅっと首だけ出してブレス吐いて帰っていく
昔、ミッションでバハムート相手にしたとき、ペットでタゲ取ってたらメガフレアの予兆メッセージが
流れてこなくて、あれ？ってなってた記憶
ログがペット側に流れていたのではないかと予想
374:既にその名前は使われています
25/07/19 01:45:14.75 9VuJ+8hH.net
プロミボンは朝の９じからフルアラで深夜３じまでかかってクリアできなかったな
今となってはいい思い出
375:既にその名前は使われています
25/07/19 11:07:21.63 Wq06+b4H.net
プロマシアが出た頃は、空蝉優勢に切り替わってる途中で、レベル上げ自体が手間隙掛かるコンテンツだったから、初期の盆はかなりきつかったな
ヴァズ実装された頃は忍狩出来る人も増えたけど、ワープ仕様がやばすぎて夜始めて、終わったのは明け方とかだったわ
376:既にその名前は使われています
25/07/19 11:53:00.70 YEvUUWXF.net
プロマシアは最悪だったな
当時、白魔だったがレベル60になって
いきなり回復不要のタイムアタックみたいなスノールが爆発する前に倒せみたいなBC出てきて唖然としたわ
迎え火だっけ？マジでどう足掻いても白に席なかったからクソすぎたわ
まあ他のジョブは地龍とかでもっと早く味わってたんだろうけどさ
377:既にその名前は使われています
25/07/19 11:58:17.39 bm/HFaEQ.net
迎え火は別に回復不要じゃなくて普通に攻撃してきた気がする
一定時間経過で砕氷してクリア失敗になるから火力偏重で一気に押しきる必要があった
俺はたしかナイトがタゲ取ってインビンしてるあいだに詩人で強化した火力役4人で殴り倒した
378:既にその名前は使われています
25/07/19 12:00:56.10 YEvUUWXF.net
そう、普通に攻撃はしてくるんだが
制限時間60秒だから白魔ほどの回復力要らねえのよ
インビンとかで凌げば盾役1人で済むわけで
わざわざ白入れて盾を支える必要がない
その分アタッカー入れろで席がなかった
379:既にその名前は使われています
25/07/19 12:13:23.67 bm/HFaEQ.net
たしかにその事情だとどうにもならんわな
さすがにジョブの仕事が無いのは問題だから
あとから弱体アイテム追加されたのだろうけど
複数ジョブ用意できないと詰むよな、レベル60制限でそこそこ高いし
380:既にその名前は使われています
25/07/19 12:16:10.98 RCGbjv7Y.net
弱体アイテムを使うと硬直長くてこちら側が弱体するというｗ
381:既にその名前は使われています
25/07/19 12:18:33.53 YEvUUWXF.net
そこな、レベル60なのがマジでクソすぎて
白以外に上がってるのなんてサポ用の黒か赤くらいでそれも37とかだからな
ちょっと上げれば済むとかじゃなくて本当にふざけんなって感じだったわ
382:既にその名前は使われています
25/07/19 12:18:44.87 89tq9k6z.net
あの頃は複数ジョブ育ててない人も結構いたから色々大変だった
赤しかやってない僕のことなんですが
383:既にその名前は使われています
25/07/19 12:24:33.46 a26kWvhm.net
この話し２０年してるね
384:既にその名前は使われています
25/07/19 12:27:50.11 g9PzpDgn.net
不倶戴天の仇敵14に当てこすりするために11を担ごうとするも
4番バッタープロマシアMの圧倒的な打率にイレブン豚が泣き崩れるいつもの光景ｗ
385:既にその名前は使われています
25/07/19 12:31:50.85 i38rwdoH.net
75時代まで盾なんていないようなもんだったからな
ナは戦からタゲ取れんし、アビ中くらいしか硬くならんし
ナイトとかゴミだったのがずっと放置されてたのが異常だった
ナイズルやレベル上げの募集で「ナで参加希望です」って言われても
ナがくると火力落ちるんでいらないです
だったもんな
386:既にその名前は使われています
25/07/19 12:32:53.17 bm/HFaEQ.net
本当に配慮が足りなかったねプロマシア初期の調整は
当時のディレクターは新生14でまったく同じこと繰り返してるから救えない
初期の戦士と竜騎士、大迷宮バハで席がなくてお断りだったの許さん
387:既にその名前は使われています
25/07/19 13:42:43.61 KsRa2Q2Y.net
ジョブ縛りは別にプロマシアに限ったことじゃないからな
388:既にその名前は使われています
25/07/19 13:53:07.34 Mq1ho3o4.net
ユーザーはとてとて相手想定で調整要望する
開発はつよとて相手想定で返すってズレがあった気もする
寿司実装あたりでなんとかつよ狩りやらせようとしてたの諦めた感
389:既にその名前は使われています
25/07/19 14:16:13.31 i44bkXQA.net
ナイトはマジで意味不明な程ずっと弱かったからな…
アビのセンチネルもランパートも防御上がるとは書かれてるけど実際はダメージ減らないからただヘイトを上げるだけのアビリティだった。
防具に関しても何故か回避盾の忍者の方が防やカット装備が用意されてて、ナイトはゴミみたいな防具しか無く実質AFと性能ほぼ変わらんアダマンかAF2か攻撃性能が著しく落ちるケーニヒぐらいしか無い。 しまいには盾が死んでて土杖持ってた。
盾ジョブなのに自前で挑発の類が無く、後々追加されたフラッシュもリキャストが遅いので実質サポ戦限定だった。後にH NMでパラニンがでるけど。
390:既にその名前は使われています
25/07/19 15:50:14.27 g9PzpDgn.net
>>389
言うて片手剣の殴り性能はエースｗより上だったぞ
ジョブ板ｗで盾すてて二刀流したほうがいいって書き込んだら頭悪い豚が発狂してたは
391:既にその名前は使われています
25/07/19 16:06:29.42 ZaVn+ZN5.net
戦狩がゔぉんでホリボル連射してた思い出
392:既にその名前は使われています
25/07/19 16:49:52.42 O/0ppOcV.net
よくパラ忍者提案されたけど断ってたな
盾スキルあがらないし
393:既にその名前は使われています
25/07/19 16:50:43.13 Mq1ho3o4.net
AI による概要
FF11でナイトがサポートジョブにシーフを選び、ディフェンダーを使う場合、ナイトのWS（ウェポンスキル）のTP効率を上げることを目的とします。具体的には、ディフェンダー状態でのTP増加量を活用し、より多くのTPを短時間で貯めて、強力なWSを連発しやすくすることが狙いです。
FF11のナイトは、メインジョブとして高い防御力とヘイトコントロール能力を持つ一方で、TPの貯まりにくさが弱点です。そこで、サポートジョブにシーフを選び、ディフェンダーを使うことで、TP増加量を高め、この弱点を補います。
すげー適当に答えてて笑う
394:既にその名前は使われています
25/07/19 16:51:06.30 hwKOW6vf.net
ナイトは挑発間隔でバッシュできてもよかった気がする
395:既にその名前は使われています
25/07/19 16:53:27.18 9VuJ+8hH.net
結局impいる沼でバーミリ光杖でケアルしてヒーリングしてたっていう
396:既にその名前は使われています
25/07/19 17:28:22.14 VRj0UraN.net
>>393
全部間違ってないから騙すというかテスト問題を読んでる感じがするｗ
397:既にその名前は使われています
25/07/19 18:05:47.71 5xKZ2+8G.net
サポシでどうやってディフェンダー使うんだよ
398:既にその名前は使われています
25/07/19 18:09:43.35 Y4EJFwIF.net
俺も前検索した時ナイトにサポシ推してた気がしたけどナイトの無理サポシネタがあるから拾ってるんかなw
399:既にその名前は使われています
25/07/19 18:11:25.67 pwD+KA8W.net
いつも狩詩を入れた構成にしてたので
ナ赤が両方いるならナイトでもヨシ！って思ってた
つまり最低限の構成がナ〇〇狩赤詩〇
400:既にその名前は使われています
25/07/19 18:12:24.58 89tq9k6z.net
不意だまスウィフトでメイン盾を張るブロントさんなら不可能ではない
401:既にその名前は使われています
25/07/19 18:18:49.59 aJCUgs5U.net
うちの鯖のレベル上げは緑玉出してる奴にリーダーが声かけるのが主流だったから
ナイトからレベル上げ入れてくれなんてテル来ることなかったな
ジョブ選り好みするよりかはキージョブ誘えれば後の構成どうとでもなるからさっさと狩場抑えた方が稼げた気がする
402:既にその名前は使われています
25/07/19 18:22:38.77 pwD+KA8W.net
忍者かナイトがいない時はPTを作り始めない
球出し10人とかでも忍者かナイト+赤がいなければずっとそのまま
403:既にその名前は使われています
25/07/19 18:43:58.39 JkysOJml.net
俺はPC版出るちょっと前組でほぼオートリーダーだったけど>>401みたいにキャンプ確保優先だったな
割と何でもやった、何でもやったんだ…
404:既にその名前は使われています
25/07/19 18:47:30.98 i44bkXQA.net
>>390
WS弱かったし当時のナイトなんて殴っても大したダメージ出ないよ
405:既にその名前は使われています
25/07/19 18:51:05.51 NcUWHW0+.net
ほとんど白だったからパーティで苦労した経験はあまり無いが、色んな奴がいたことだけは覚えてる
コカトリスの石化を即治療してたら、回復ログの後に石化ログが出てくるせいか、
オートアタックで殴りながら石石連呼するナイトとか・・・彼は今どうしてるだろうかｗ
406:既にその名前は使われています
25/07/19 18:57:44.78 JkysOJml.net
大したダメージは出ないけどそれでも少しでも殴りヘイト稼ぎたかったのがナイト
殴りでヘイト稼げばその分ヘイト稼ぐためのケアルつまりMP節約できて継戦能力上がるからの
407:既にその名前は使われています
25/07/19 19:13:04.95 2OZnA/B0.net
ナイト上げしてた時パラ忍◯書いといたけど75まで一度も頼まれんかった
408:既にその名前は使われています
25/07/19 19:19:12.41 FmzW1GMl.net
パラ忍は誘う順位が低いもの
A ナ忍赤詩コ
B 狩
C 戦モシ白黒暗侍
D 竜青
E 召パラ忍
F 獣か
このへんでしょ
409:既にその名前は使われています
25/07/19 19:26:14.56 D1g9x4rD.net
野良だとちゃんと固定できる人かも分からんからメイン盾では誘いにくいし
サブ的に誘うにしても余程人いない時の穴埋めだしであえて頼むことはほぼないわなー
410:既にその名前は使われています
25/07/19 19:33:16.08 RCGbjv7Y.net
>>408
ナはパラ忍じゃなくても忍盾いないときの代替だからB以下だろ
あと青は分かってるヤツならB↑でアホ魔はG
411:既にその名前は使われています
25/07/19 20:44:38.19 A+bDI4ez.net
>>410
忍者もナイトも需要より供給が圧倒的に少ない
性能差じゃなくて需要Tierみたいなもん
忍者が溢れる状況ならもっと下だがそんな事なかっただろ
忍者もナイトもいないんだよ
412:既にその名前は使われています
25/07/19 21:26:29.46 0VsJWPCt.net
アトルガン時代のレベル上げは固定盾ってのが時代遅れだなあとおもってたけど
ナ/忍って開幕タゲ取って優遇されてた片手剣でそれなりに削って薬箱もできますよ
って運用じゃないのん？
413:既にその名前は使われています
25/07/19 21:35:26.07 aJCUgs5U.net
レベル上げって野良がほとんどだからプレイヤースキルもわかんないしサポ戦でちゃんと盾やって欲しいかなあ
ハマると強いのかもしれないけどそんな冒険できないかな
414:既にその名前は使われています
25/07/19 21:35:44.77 UC7S6A9o.net
アトルガンって突属性全盛期やん
斬属性の片手剣ではそれなりの削りなんて無理
415:既にその名前は使われています
25/07/19 21:47:51.64 0VsJWPCt.net
まあ白の替わりになるのかな？
>>414
芋とか為とかも居たしなんなら突き片手剣もありますよ
途中からシンクもあったしな
416:既にその名前は使われています
25/07/19 22:07:05.56 rQhnybFg.net
アトルガン時代にカニなんてやるわけねーだろ
417:既にその名前は使われています
25/07/19 22:15:21.88 R7zYN+Uc.net
今もほぼ天井見えてるぞ
ジェール装備を総合で超える装備群なんて向こう10年出ないと思うわ
418:既にその名前は使われています
25/07/19 22:20:47.98 0VsJWPCt.net
やったことないなら芋も挙げてるんだからそっちを考えれば良いでしょ〜
419:既にその名前は使われています
25/07/19 22:45:33.00 i44bkXQA.net
>>408
ナイトがその位置なわけないだろ
俺のフレ何人か 75までナイトとパーティ組んだことすらなかったぞ
火力も盾性能も性能的にうんこだったし仕方ないんだけど ぶっちゃけ蝉全盛期は蝉使った方が硬いしな
420:既にその名前は使われています
25/07/19 22:48:42.89 i44bkXQA.net
>>412
そもそも当時の片手剣はそこまで優遇もされてもないでしょ ジュワカンパが強いだけで リディル等は持てないしな
そもそも薬箱にも慣れて多少削れるといっても中途半端だし削りはそこまで高くないポジいれるならレベルにもよるけど戦狩シ赤詩等入れた方が強いオチだからな
421:既にその名前は使われています
25/07/19 22:57:29.38 MNpaR6fi.net
昔から＆低レベルからずっと片手剣は武器種まるごと優遇やで
戦績もあるしレベル60あたりならバッソ+1がずりーわ
422:既にその名前は使われています
25/07/19 23:39:01.53 0gSnT7Kb.net
まあ野良だとPスキルがでるからねえ
Pスキル的にはモンクが安全牌
423:既にその名前は使われています
25/07/19 23:47:27.87 VRj0UraN.net
デストさえ持ってたら許される感のあるジョブ
424:既にその名前は使われています
25/07/20 00:03:09.30 f+Gxu1MH.net
核熱時代終わってからのモンクは空鳴拳可能になるまで全然誘われんかったな
425:既にその名前は使われています
25/07/20 01:30:47.61 HUoOwhUc.net
モンクは初期サルベとか墓とか要所要所では輝いてたね アタッカーは数いるから一々サーチするの面倒で狩人とかバイパーシーフとかペンタ侍や竜とか
その時の流行だったり強いWS持ってるジョブ誘いがちだったな
426:既にその名前は使われています
25/07/20 01:35:03.54 HUoOwhUc.net
>>415
シンクとかMMMとか シンクしての狩こそナイトなんていらんでしょ。蝉回してさっさと倒した方が良い。ナイトの凸武器なんてジュワ以外はそこまで強いデーゲンとかないしそれこそ槍持った戦士とか竜とかのが何倍も強かったよ
白の代わりとして使うならそれこそ赤のが良いよ
そもそもナイトじゃ状態異常等も治せないし事故った時のレイズも1だしMPも高くない
427:既にその名前は使われています
25/07/20 01:38:22.48 HUoOwhUc.net
>>413
HNMならともかく それ以外でサポ忍のナイトはまずなかったと思う。
まずフラッシュが45秒だったからリキャスト間に合わないことがあったり、次の開幕でフラッシュ入れること考えて温存するとしたら、サブ盾がいないとタゲがふらつく可能性が出てくる。
428:既にその名前は使われています
25/07/20 04:18:46.08 kjhNKWo4.net
前前前詩赤白→前前前詩赤ナって話でしょ
なんか色々ズレてるしナイトどころかアビセア産かなんかで
通常のレベル上げした事無さそうなお人
429:既にその名前は使われています
25/07/20 04:32:12.34 HUoOwhUc.net
>>428
蝉回ししたりメリポならともかくレベル上げでそれはMP足らんよ ナイトが殴らず盾せずヒーラーやるためスクワットならそれこそナイトじゃ無くて良いだろうし
430:既にその名前は使われています
25/07/20 04:37:12.52 HUoOwhUc.net
特定のレベル帯で無く幅広くかつ事故の可能性とかも考えてたから 蝉で全回避してMP使わないとかならそれこそナイトじゃ無くてサポートもこなせる青とか赤もう１入れるとか前衛で良いと思う
431:既にその名前は使われています
25/07/20 04:38:50.79 VyroPrKg.net
盾ジョブってだけでナイトはキージョブの一つ
432:既にその名前は使われています
25/07/20 04:41:18.85 6kOFYI/P.net
赤吟居て蝉回避してMP足りなかったらどうあがいても無駄だな
つか蝉前衛でのタゲ回しは基本タゲふらつかなきゃマズー固定しちゃダメ―
433:既にその名前は使われています
25/07/20 04:47:08.72 6kOFYI/P.net
って思ったけどナイトはサポニンなのに他の前衛はサポニンじゃないのか？ｗ
よく分からんな
434:既にその名前は使われています
25/07/20 07:51:59.81 as6iu/AS.net
このsageてるエアプずっといるからな
435:既にその名前は使われています
25/07/20 10:06:18.71 HUoOwhUc.net
>>433
レベル上げの話だろこれ むしろサポ戦とかシが当時はメジャーでサポ忍は戦シ等の片手ジョブ以外ではマイナーだった
ただ仮にサポ忍で蝉回しするとしてもナイトじゃ無くてほか使った方が良くねって話
436:既にその名前は使われています
25/07/20 10:16:08.79 HUoOwhUc.net
スレと方向性変わっちゃったから戻すけど
ジョブ差別生んだプロマシアとか初期プロミヴォンが一番失敗なんじゃねって気はする
437:既にその名前は使われています
25/07/20 10:28:27.85 p084nBbO.net
ナ忍戦暗赤青あたりやった事あればそれなりに片剣の知識あるはずやけどな
火力が欲しいのに白の代わりに2人目の赤って騎士剣使えるナより中途半端やんな
438:既にその名前は使われています
25/07/20 10:36:11.62 MYnP8xVf.net
＞まずフラッシュが45秒だったからリキャスト間に合わないことがあったり
このナイトさんいじめられてます！
絶対やった事ねえなｗ
439:既にその名前は使われています
25/07/20 10:51:33.20 myo8v8XT.net
後衛を酷使する構成は好きじゃない
440:既にその名前は使われています
25/07/20 10:51:39.32 O/zqhYyX.net
野良でギャンブルはしたくねーのよ
441:既にその名前は使われています
25/07/20 10:59:12.85 v/sjNJzL.net
>>394
「スタン耐性が付くからバッシュすんな」が見えた
442:既にその名前は使われています
25/07/20 11:23:27.85 SrqEZaCL.net
失敗したのは14ちゃんなんだよなぁ・・・
443:既にその名前は使われています
25/07/20 11:24:05.80 FKxiSWBR.net
ナイトの新アビマジェスティ？だっけ？もう調整する能力ないのにそういう斜め上やるのやめればいいのにな
444:既にその名前は使われています
25/07/20 12:07:58.03 fQVyQoiI.net
ジョブ差別なんかプロマシア前からあったやろ
445:既にその名前は使われています
25/07/20 12:46:17.08 j0OJ3wet.net
ジョブ差別というかバランス調整毎に
強いジョブがころころ変わるのがたなPの思惑だった
そのためのジョブチェンジシステム
プレイヤーはその時その時で強いジョブをやると思ってたが
何故か一つのジョブに固執したので困惑したようだ
446:既にその名前は使われています
25/07/20 13:55:24.62 RaNkntEq.net
そもそもバニシュって何のためにあるのかわからん魔法あるしな
通常攻撃よりもダメージ出ない白魔法
ホーリーとか最強魔法に位置してきたのに11じゃ産廃魔法だし
447:既にその名前は使われています
25/07/20 14:03:01.48 tSngreGw.net
白様のストレス解消用でございます
ホーリーも同様にMB時にムシャクシャしてやるのです
448:既にその名前は使われています
25/07/20 14:09:26.38 PjPowGKY.net
>>445
あんなクソみたいな時給の頃にそんな想定されてもなw
リアルを大事にしろとか注意書き出すくせにw
449:既にその名前は使われています
25/07/20 14:12:49.08 2bnNLd+X.net
2ジョブ目とか絶対無理ぃ…って感じだったわ
450:既にその名前は使われています
25/07/20 16:16:44.91 RaNkntEq.net
１番の失敗は追加ストーリーを作らなくなったこと
451:既にその名前は使われています
25/07/20 16:29:02.73 +zE9aQtl.net
>>446
ホーリーは強すぎたから弱体されたの知らんのか
黒いらないレベルだったんだぞ
452:既にその名前は使われています
25/07/20 16:45:44.08 OW7aZFce.net
片手剣はD/隔が優遇されてたからな
WSの着替えも殆どしてなかったし、不意打ち載せないとどれも弱かったな
WSのステ補正判明して本格的に8部位着替えを始めたのはメリポからだっけなぁ
453:既にその名前は使われています
25/07/20 16:49:05.09 bFA5R9f7.net
着替え自体は前からしてたけど74以下装備じゃそこまで変わる部分少ないしな
454:既にその名前は使われています
25/07/20 16:52:20.69 3DsbqNLT.net
シーフは着替えるやろ
455:既にその名前は使われています
25/07/20 17:19:32.31 E1/RauGo.net
現在のような着替えはなかったな
かばんが少ないという理由もあるが
456:既にその名前は使われています
25/07/20 19:09:13.75 GmmWHW/H.net
なんでナイトって頑なに調整されなかったんだろうな
布防具で両手剣の魔導剣士に全部持ってかれて心底萎えたわ
タゲ固定能力 ヴァリエンスとかのバフ
何もかも持ってるよな
なんで盾持ち鎧のナイトが布防具両手剣に何もかも負けるのか全く理解できなかった
457:既にその名前は使われています
25/07/20 19:17:38.21 3DsbqNLT.net
ナイトは両手棍片手棍両手剣スキルを他ジョブに譲渡してから話聴くわ
458:既にその名前は使われています
25/07/20 19:20:40.70 NGu0ItxM.net
両手槍は？
459:既にその名前は使われています
25/07/20 19:26:04.73 pUJc5MmH.net
片手剣も片手武器でスキルA+持ちってプロマまではナイトとモンクだけじゃなかったか
元々優遇されてんだよな
460:既にその名前は使われています
25/07/20 19:27:51.67 GmmWHW/H.net
槍なんてEだったし使わなくね？
461:既にその名前は使われています
25/07/20 19:33:34.62 HUoOwhUc.net
その辺使わないしそこら辺失うことで本来欲しい能力もらえるなら全然あげたし
結局使うスキルや必要な能力がなかったからナイトは盾として劣化だった時期が長いんだよな
HNM戦で赤に負けたり、乱獲なら盾要らない
ちょっと強いぐらいの相手なら忍者のが優れてることが多かった。
462:既にその名前は使われています
25/07/20 19:36:22.56 tSngreGw.net
やっぱ蝉があかんかったね、ノーダメージ可能というのは
463:既にその名前は使われています
25/07/20 19:44:37.44 xyNPwsAS.net
蝉(回避100%)はブリンクと同じ仕様(回避70%?)だったらそこまで問題にされなかっただろうに
464:既にその名前は使われています
25/07/20 19:46:10.43 pUJc5MmH.net
バランスブレイカ―は蝉と梃子入れた寿司かねぇ
465:既にその名前は使われています
25/07/20 19:49:15.28 xrC18g0u.net
スシがなければ狩人がずっと強かったけど
Lv75になると急に相対的に弱くなるからバランス取れてたと思う
466:既にその名前は使われています
25/07/20 19:53:58.56 tKzMCaFk.net
ナイトはめちゃくちゃアッパー調整されたけど見事に死んだな
467:既にその名前は使われています
25/07/20 19:59:16.25 pUJc5MmH.net
>>465
殴りでヘイトをキャップまで稼げてしまうからヘイトが抜けない蝉と強烈なシナジーが生まれてしまうんさ
これが開発が完全にコントロール不能になった原因
狩も75で雑魚モンスターのレベルキャップに掛かるだけで上限は抜けたままだよ
忍忍狩狩で試しにどのくらい無茶できるかやったことあるけど、レベル15個以上上の雑魚で5チェーン出来た
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25/07/20 20:01:38.27 HaopRGow.net
>>467
Lv75狩人の需要あんまりなかったでしょ
広域スキャンや雑魚戦で活躍できる程度
メインコンテンツのメリポでは完全に需要ないし
HNMも物理の出る幕なし
469:既にその名前は使われています
25/07/20 20:04:51.68 3DsbqNLT.net
>>468
エインヘリヤルのオデンで需要あったぞ
470:既にその名前は使われています
25/07/20 20:05:54.42 pUJc5MmH.net
>>468
すまんがそんなff11じゃなかった
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25/07/20 20:11:37.47 tSngreGw.net
75キャップ時代で通常にしろコンテンツにしろ、狩人の席なんか全くなかったよな
遠隔ジョブならコルセア一択
472:既にその名前は使われています
25/07/20 20:18:21.83 f+Gxu1MH.net
狩は空NMならまあ
弱体前の話だけど
473:既にその名前は使われています
25/07/20 20:25:00.40 pUJc5MmH.net
それこそ寿司以降の話じゃね
どころかコルセアってアトルガンジョブだよ
狩一強コピペとか見たことないか
474:既にその名前は使われています
25/07/20 20:30:56.30 3DsbqNLT.net
コルセアの射撃が注目されだしたのはアルマゲドン持てるようになってからですねぇ
75時代はサイコロ士
475:既にその名前は使われています
25/07/20 20:33:20.14 MGMAEjVK.net
>>473
狩人が強いのはレベル上げくらい
空とか雑魚戦コンテンツだと誰でもいい
あとは四神戦の投擲用に1枠はあったが
476:既にその名前は使われています
25/07/20 20:39:57.41 pUJc5MmH.net
>>475
前提を設けずに一概に言っても頓珍漢だよん
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