オデシーNo.10 - 暇つぶし2ch

オデシーNo.10 ..

285:既にその名前は使われています
22/02/16 06:52:39.81 H3vL6TZk.net
>>275
アップ2発で光でないけど、ウッコアップで4層でも2発で落とせるのか？

286:既にその名前は使われています
22/02/16 08:16:04.79 z+rvePbN.net
>>278
ウコンで3層以降、１WSっていけるか?
通常攻撃で全部ダブル３倍撃クリティカルを引いてもきついぞ

287:既にその名前は使われています
22/02/16 08:21:37.87 DnTkU/fD.net
ライカー程度の斧使うならサベしてた方がマシじゃないのか

288:既にその名前は使われています
22/02/16 08:38:52.83 CSt6GDkE.net
早くも後続のバンバオンゴ20クリアが絶望的になってるらしいなｗ
求められるスキルが普通の上手さだけじゃなくって
ランダムワイカとアビでのゴリ押し手順トレースだからしょうがないっちゃーしょうがないんだろうが

289:既にその名前は使われています
22/02/16 08:39:17.15 xEmt+8VO.net
ライカーは無い
青斧Bならアリ

290:既にその名前は使われています
22/02/16 09:03:42.29 +WrUTtlT.net
>>256
条件としては完全にランダムではなく、1000は確率が低く3000に近いほど確率が上がっていく仕様
アビセアのNMは特殊だから条件に当てはめにくい

291:既にその名前は使われています
22/02/16 09:05:54.03 +WrUTtlT.net
>>284
サベよりはマシ
HP2500でTPボーナス500だからね

292:既にその名前は使われています
22/02/16 09:10:39.39 DnTkU/fD.net
>>288
ws撃つ時のTP量と与ダメで語ってくれ

293:既にその名前は使われています
22/02/16 10:48:22.83 jzHqpiah.net
>>285
イオニック精霊クリア勢なら印デス戦術とかやってたから普通の作業だな
ついて行けないのはパッセ以外で討伐出来ない平均IQ以下のゴミ集団だけじゃないだろうか？w

294:既にその名前は使われています
22/02/16 10:56:50.23 H3vL6TZk.net
これクリアしてるのはニ〇ト主婦やツイで必死な奴らだけだぞ

295:既にその名前は使われています
22/02/16 11:02:42.99 4XUqWeZQ.net
v15までは食らい付いていったがv20は脱落したわー
もう無理、野良で主催に求められるレベルが違うし、身内LSで練度上げようにもスタート地点に立てるメンバーがほぼいない

296:既にその名前は使われています
22/02/16 11:06:49.37 4yM3/mvV.net
オデシー脱落するとマスポも上げる気にならずさらに他のコンテンツも
やる気が失せてモチベーションが下がっていくのだ

297:既にその名前は使われています
22/02/16 11:25:25.24 nu+bukhM.net
今はLv50で闇王倒すようなもんじゃね？w
veng+20が勝てないからML上げる気にならんわーって発想が逆だな

298:既にその名前は使われています
22/02/16 11:31:51.92 RNESxLfJ.net
ジェール装備強化していったら
倒せるようになるんじゃねー(適当

299:既にその名前は使われています
22/02/16 11:43:08.30 CSt6GDkE.net
MLが20から30になったところで殆ど変わらんけどな
っつーか根本的な原因はプレイヤーを殺す手段が力業過ぎるから
プレイヤーも力業でボスを殺すしかないってとこだよな
6りしか突入できない、ジョブ制限、特定の属性しか通らない耐性、
強化時間を差し引いたら15分にも満たない制限時間、
そんなとこにボスのヘイトトップがヘイトリセットされるお供を突っ込んだら
そりゃ難易度は上げられる・・・だが人はそういうのをクソゲーと呼ぶｗ

300:既にその名前は使われています
22/02/16 11:53:28.37 bmf7s354.net
弱体フィールドがランダムなのはなんなんだ
そこに運要素入れる必要あるかぁ？攻撃ダウンひくととてもファックなんだが

301:既にその名前は使われています
22/02/16 11:56:27.51 jBBBIsP1.net
わかる
とてもアスホールだよな

302:既にその名前は使われています
22/02/16 11:57:55.61 R3U4sLbS.net
>>296
ML現状MAXにしたところでスキル30とステ少々上がったぐらいじゃ島オグメ1.5〜2個分て感じだし

303:大して変わらんよな外人の動画見てると赤の寝かしとか割りとあっさり入ってるし根本的な所は各人の動きが詰めれてなくて開幕の時間が無駄にかかりすぎてるって所だろうまあでもクソゲーなことには変わりないし14のコンテンツやらされてる感じしかしないのはオデシー自体がネタがなくて14開発に泣きついた結果出来たゴミコンテンツなせいだからどうしようもないな

304:既にその名前は使われています
22/02/16 12:03:08.02 ykVp9V12.net
>>297
そんなんDが/random藤戸だからに決まってるやんw
微妙なデバフだと簡単にクリアされて悔しいからネックになりそうな命攻魔命魔攻ダウンの4択にしたんやろ
魔法で倒す奴なんかアト3〜4じゃ1体しかいないのにな
検討して作ったんじゃなくて思いつきをやっつけで入れたの丸出しやんけ

305:既にその名前は使われています
22/02/16 12:05:57.32 o9HowK1c.net
fjt＜僕は知りませんよ

306:既にその名前は使われています
22/02/16 12:12:01.94 QWYsklv7.net
一番ムカつくのはコンテンツやらせて敵倒したら
よく頑張ったな！装備を買う権利をやろう！ってシステムだわ
敵が嫌らしいのもさることながらNPCすら冒険者に非協力的で、
しかも100万単位でギル回収しにくるってのがマジでムカつく
それでBOTもツーラーも放置ってんだから正直者だけがバカを見る

307:既にその名前は使われています
22/02/16 12:16:02.78 o9HowK1c.net
100万単位で毎日金配ってんだし
金に関しては冒険者に相当プラスだろ
ちっと冷静になろう

308:既にその名前は使われています
22/02/16 12:17:19.21 ZC6TW5mW.net
お供はどういう処理させたかったんだろうね

309:既にその名前は使われています
22/02/16 12:17:22.07 v2/xt2RF.net
敵の技運に恵まれ
弱体フィールド運に恵まれ
味方のワイカ運に恵まれた者が勝てる
控えめにいってクソゲーかな

310:既にその名前は使われています
22/02/16 12:29:48.38 /AW+dgRd.net
敵の技と弱体フィールドが無害でワイカが常に6の神ゲーやりてえよなあ？

311:既にその名前は使われています
22/02/16 12:38:10.90 QWYsklv7.net
>>303
コンテンツやらせたいなら別にメナスやギアスと同じコンテンツ内ポイント方式で良かったじゃん
影響範囲考えないで経済政策とまとめてやろうとするからおかしくなるんだよ

312:既にその名前は使われています
22/02/16 12:53:54.40 wsNxYnPT.net
ワイカやランダムディールを戦術に組み込まないと勝てない時点でバランス悪いんだよ
潰れろくんじゃないが、効果時間延長とかロール数を3つにするとか、別のものに刷新して欲しい
で、魔法、呪歌、ロール、風水による強化弱体が支援ジョブ2つでキャップするように調整しろ
ついでにロールも固定値でいい

313:既にその名前は使われています
22/02/16 13:06:01.45 JfQNv6ca.net
組み込まないで勝てるなら組み込んだら楽勝だからな

314:既にその名前は使われています
22/02/16 13:07:17.16 fXR/B2IT.net
>>300
なんでエアプレスしちゃうの？
魔回避ダウンとか防御ダウンとかもあるよ？

315:既にその名前は使われています
22/02/16 13:11:56.41 3oqADI0t.net
メナス初期に比べたら緩いもんだ。
どうせ緩和されて誰も上げられるようになる。

316:既にその名前は使われています
22/02/16 13:16:22.06 tIVt+/KF.net
>>304
どうせ雑魚倒せたら、弱体フィールドなくなります程度やろ
そして、30にもなると、雑魚が2種類でてきて、ヘイトの3番目も対象になるんやろ。
そこで難易度上げました！と勘違いして、オデシージェールは未クリア大多数で終わりを迎えるコンテンツと化す。
そしてここが荒れ始める
こんな感じやろどうせw

317:既にその名前は使われています
22/02/16 13:18:15.39 SbXWiVS8.net
>>308
ロール3個案は10年前に消えたよ
SPで歌5曲にするかロール3個にするか二択って言われて
詩人様方がゴネまくったからな

318:既にその名前は使われています
22/02/16 13:21:38.80 UrwLXe3W.net
>>310
年寄りなんですまんな
ゴミみたいなゲームの設定に無駄な記憶力使いたくないんでな

319:既にその名前は使われています
22/02/16 13:33:30.19 lo1Vte7A.net
>>314
ゴミみたいなゲームだと思うならこのスレよりBAスレのがあってるよ
お互いのために住み分けしようじゃないか
いい歳なんだしな

320:既にその名前は使われています
22/02/16 13:36:10.78 Rtu+uGh2.net
>>304
ジェールv15のときは弱体が入らないとか耐性がどうとかで赤の席がない！と騒いでる人がいたから赤の席を作ってやったぞ！だと思ってる

321:既にその名前は使われています
22/02/16 13:37:50.50 TLmnOHKg.net
>>302
合成だったら億レベルの装備がやっすく買えて楽だと思うんだがw

322:既にその名前は使われています
22/02/16 13:43:02.51 CSt6GDkE.net
>>304
単体試験すらしてないだろっていう不具合抱えたまんまメンテ終了しちゃってるとこを見りゃわかるだろうて
奴らは「こうすりゃ難易度上がるだろう」で適当にデータいじったり追加したりしてるだけだろう
お供を抜きにしてもBumbaの弱点ランダムとかプレイヤーのスキルや戦略で
運の要素を殆ど排除できない様な仕様とかゲームじゃなくってただのクジ引きになってる時点でクリエイター失格
3秒以内に弱点突けなきゃ罠で壊滅っていうクソゲーっぷりなとこを見てもバランス調整能力皆無
fjtみたいなのはフォーラムに書き込んだとこでガン無視で成長せんよ

323:既にその名前は使われています
22/02/16 13:56:57.28 xudhtgX7.net
>>308
支援ジョブのバランスが悪いというのは同意だが、
ボルスターグロリッチ、ソウルクラリオンナイトルなんかも当然戦術に組み込まれるのだから別に問題ないだろ。

324:既にその名前は使われています
22/02/16 14:02:42.30 xudhtgX7.net
ダイバーw3をさっくり倒されたのが気に食わないのか知らないが、
オデシー以降やたら火力で足切りしてくるのが気に食わないな。個人的には。
どうせ14から借りてきたスタッフが14のノリでDPSチェックいれてるんだろうが、
このゲームは14と違って「どのDPSジョブもちゃんとやれば大体同じくらいの火力が出せる」ようなバランスになってないんだからDPSチェックされても困るんだよ。

325:既にその名前は使われています
22/02/16 14:07:46.91 eO6LJi9q.net
プライムで横並びにされるのかなという予感がある
両手は多段だろうな

326:既にその名前は使われています
22/02/16 14:17:39.21 Y9gpiDjl.net
前が横並びになってもバフゲーだからPT枠は一つだろな
前ジョブ多いのに3ジョブしかない支援が2枠埋めるの笑える

327:既にその名前は使われています
22/02/16 15:03:22.51 tsOgQhsG.net
>>316
赤の席は連戦でヒーラー不足だからわざわざ設ける必要はないんだよなあ
どさくさに紛れて赤を一軍入りさせろってエアプ4戦が騒いだ結果だよね
 >>318
サーバとの通信が3秒間隔かなんかISDN回線でも遊べる理由だった記憶があるけど格ゲーでもなくましてや老人プレイヤー相手にそんな難易度にするのが謎だよな
オーメンのお題制限時間短すぎるって言われて修正した頃から何も進歩してないわ

328:既にその名前は使われています
22/02/16 16:34:26.50 DnTkU/fD.net
>>313
その時�

329:繧ﾌことは知らないが既にランダムワイカあったなら当たり前の反応じゃないか

330:既にその名前は使われています
22/02/16 16:41:56.82 29WFadYx.net
>>286
おはようどらプリ

331:既にその名前は使われています
22/02/16 16:44:30.68 29WFadYx.net
>>305
艦これ思い出した
反航戦引いたらハイ終わりみたいな運ゲ

332:既にその名前は使われています
22/02/16 16:53:17.38 FcLyffSq.net
どらプリは11をやってる人達は私のような人ですと11プレイヤーに知らせる悲しい役目

333:既にその名前は使われています
22/02/16 17:11:56.14 qjf2jzdB.net
>>323
結局ユーザーの理想なんて追い求めたらクソゲーになるってのを理解してないのが多すぎるんだよ
全ジョブ平等に機会与える設計とか地獄しかないわ
緩和もやればやる程生きづらくなっていくし、ソロ化もすればする程後々の壁が高くなるだけ
ユーザーの意見は自分の損得しか考えてないんだから意見としては間違ってないけど
それを馬鹿正直に汲み取る開発がアホ

334:既にその名前は使われています
22/02/16 17:16:44.18 CSt6GDkE.net
エアプなバ開発にどの声が乞食でどの声が有用なのかなんて判断できる訳がない

335:既にその名前は使われています
22/02/16 18:23:07.46 v2/xt2RF.net
ユーザーの要望を聞いてたらクソゲーになるのは分かるけど
ユーザーが望まない予想を遥かに超えるクソ仕様を入れてくるのはどうかと思うw

336:既にその名前は使われています
22/02/16 19:03:03.66 Ec4cqrPH.net
まあユーザーの意見を取り入れても入れなくてもクソゲーしか作れないのが技術力が最底辺まで衰退した11のバ開発だからな
バカイハツってユーザーの声を歪めたり自動シャットアウトする耐性魔法でもあるんだろ

337:既にその名前は使われています
22/02/16 19:05:13.26 3oqADI0t.net
ジェールCで、1グループを1分殲滅できない時は、自分がが寄生枠だと思った方です。
片手棍の持ってない前衛。
3層目までWS1発で倒せない前衛。
上の2点のどちらかが当てはまるなら、セグポCで足を引っ張ってる側だと思ったほうがいい。
厳しいことを言ってるが ↑ が真実。

338:既にその名前は使われています
22/02/16 19:06:07.39 ZC6TW5mW.net
そもそも個別のジョブ調整に限界がある
そこで登場したのがML
MLでも差が埋まらないから追加されたのがホバー
流石に何かあるはずなので20周年までは待つ

339:既にその名前は使われています
22/02/16 19:18:12.19 4ROE8Hhc.net
オデシー装備なんかはペットジョブが明らかに弱く作られてるから
本体/ペット両方きっちり上がる部分は評価している
さすがに取得量、減少量、ペナのバランスがクソ過ぎるがジョブポみたいにエンブリオでボーナス付けてくんのかな

340:既にその名前は使われています
22/02/16 19:44:15.68 CSt6GDkE.net
ジョブ格差云々言ってる奴の殆どは「ジョブ格差が0じゃないからクソ」じゃなくって
「ジョブ格差が酷過ぎる」って話をしてるんだと思うぞ

341:既にその名前は使われています
22/02/16 21:51:26.77 MRkz1hbk.net
>>335
コンセプトが実現出来てない上にあやふやで
開発に技術力も信念もなくてノイジーマイノリティに迎合した結果、
一部のジョブだけ必須枠を専有して出番も存在意義もないジョブが多いって話なんだよな
その回答が調整しきるんじゃなくてサポ禁止範囲攻撃禁止ジオ効果半減、一部のジョブのために無理矢理出番があるコンテンツにしますwなんだから私達は無能ですって自白してるようなもんだ

342:既にその名前は使われています
22/02/16 22:24:15.54 lE/FEnJq.net
今は廃人と準廃むけコンテンツなんだししゃーないんじゃね
どうせマスレベ100越えれば誰でもクリア出来るんだろうし

343:既にその名前は使われています
22/02/16 22:34:29.10 A4unGgUH.net
愚痴ってるようなやつは、実力不足で入り口にすら立ててないのに
それを認めようとせず、ただただ文句言ってるだけのノイジーマイノリティじゃん。
エンドコンテンツに見合うだけの実力＝ジョブや装備、人脈をきっちり仕上げていれば
自由度は高く、3連で意外なジョブにも出番のある、面白みのあるコンテンツだぞ。
お試し編成で負けても５％削れてれば報酬出るしな。

344:既にその名前は使われています
22/02/16 22:35:50.33 CSt6GDkE.net
>>338
よう22048、モグレポート貼ってやろうか？

345:既にその名前は使われています
22/02/16 22:46:52.05 U+vASKYB.net
エアプやら４戦連呼するやつは >>338の言う通り入口にすら立ててない奴だとおもうがなー
そもそも連戦は、倒すの楽どころか戦力分散して結局倒せないことが多いから推奨するのはやめてくれｗ
あほな軍師が勘違いして困るわｗ昨日もArebati惨敗したわｗ
連戦は1戦でも倒せるところがRP稼ぎながらやるためのもんだｗ
 >>339のモグレポートもみせてくれｗただの興味本位だが

346:既にその名前は使われています
22/02/16 23:32:27.17 A4unGgUH.net
>>335
問題なのはジョブ格差ではなく役割の偏りだし、それを是正するのは不可能。
白の調整ですらギャーギャー言うアホ共に、明日から暗黒はアタッカー廃業して
吸収をメインにした強力な支援ジョブへ生まれ変わります、なんて受け入れられると思うか？

347:既にその名前は使われています
22/02/16 23:56:14.19 xudhtgX7.net
ジョブ調整で支援追加か。
青のデイフュージョンをコンポージャーみたいなスイッチアビにして支援ジョブにしてほしいな。
ヘイスト2とマイティを常時撒けるし、オカル、Nメディ、金剛とまあまあなバフに、テネブラ防御ダウンとかのデバフもできる。

348:既にその名前は使われています
22/02/17 00:04:51.91 Tr4XcCiX.net
もう青調整すんのめんどいから大人しくソロしててってスタイルだろうし無理じゃね

349:既にその名前は使われています
22/02/17 01:29:56.20 Vi7j5Ony.net
>>341
誰もんな事言ってねーわカスw
役割が偏ってるのは近接だけじゃヴォケw
ナイトをヒーラー盾にしたいならFC特性でもケアル56開放でもすりゃいいのに
屁理屈つけてやらねーからいつまでも剣の劣化ジョブなんだろうがw
バフデバフも均等に割り振って効果重複しないようにすりゃ
風水一極支配にならないしジオ耐性もいらないんだよ糖質野郎w
>>342
無理やなw
何故なら青魔法が赤のバフデバフ以上に強力すぎるからだ
赤ですらサポ学の範囲化対象外だらけなのに

350:既にその名前は使われています
22/02/17 02:24:42.12 T9FY3InV.net
？

351:既にその名前は使われています
22/02/17 06:43:50.07 mD879MMu.net
2垢までveng+20までやり込んでいながら毎日文句垂れ流してる糖質(笑)

352:既にその名前は使われています
22/02/17 07:51:32.74 B2axmGPI.net
というかディフュージョンのリキャ頑なに縮めない原因がマイティじゃないっけ
あとイグジュビエーション(6人掛けするとインビン以上のヘイトが出る)

353:既にその名前は使われています
22/02/17 07:56:56.65 XECFH/Y1.net
ディフュに限らずだけど
田中体制の時からアビリキャは単体よりも同ジョブが群れた時のシナジーを考慮して設定してるってインタビューで答えてる

354:既にその名前は使われています
22/02/17 08:04:42.47 7Gjg6/8e.net
ダメージ上限とか増やしてきてるし今後も火力支援前提になるのかなあ

355:既にその名前は使われています
22/02/17 08:48:11.99 Nf+xOtk8.net
装備で歌効果伸ばしつづけた結果、クラリオンソウル、ソウル切れる前にナイトルで5曲ソウルを15分近く維持できるのが現状なんだから、青がマイティを常時ばら撒けても全く問題なさそうだがなw
それどころかそれができても結局ジェールの2軍にしか席がないまであると思うが。

356:既にその名前は使われています
22/02/17 09:01:10.43 tVUnpmld.net
常時マイティなら赤にヘイス３白にヘイス2サンバで15とかくらいの評価になるが
詩人からマチ奪っても（栄転）メヌマドララでまだ席は残ると思うし・・

357:既にその名前は使われています
22/02/17 09:24:40.89 Nf+xOtk8.net
赤にヘイスト3とかはいいな。魔法はIDが枯渇してもう追加出来ないぽいし、ヘイスト1と2を別枠同居可能にするとかかなと思うが。
魔法ヘイストをキャップさせる手段が少なすぎるんだよ。

358:既にその名前は使われています
22/02/17 09:26:37.47 Tr4XcCiX.net
使ってない魔法消して新規魔法増やせば良いのにな
結構あるやろ覚えてから一度も使ってないレベルのやつ

359:既にその名前は使われています
22/02/17 09:47:27.49 XNLNccI6.net
無駄にいっぱいある状態耐性歌の話か
枠の都合上、ひとつに統合しても使われなさそう

360:既にその名前は使われています
22/02/17 09:47:28.07 Ez2LQcvp.net
忍者は何をどうさせたいのかマジで分からん。
タゲ取れるわけでもないので、蝉が機能しても盾として動けない。
火力は詩人以下で支援出来るわけでもなく、忍術はMB含め赤以下の一発芸レベル。

361:既にその名前は使われています
22/02/17 10:08:59.17 Tr4XcCiX.net
手裏剣()

362:既にその名前は使われています
22/02/17 10:25:42.20 Lg753U5p.net
>>340
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
他人との相対比較だの後続潰しだの下らない
クソゲーはクソゲー、ガイジや下手糞だけが残ったってまっとうなプレイヤーが減っちゃ意味が無い

363:既にその名前は使われています
22/02/17 10:45:12.05 INVWSmIn.net
うちの鯖やん
タルタルだな

364:既にその名前は使われています
22/02/17 11:29:31.88 ywFN7zp3.net
ニートがまっとうなプレイヤーだと思ってることが笑える

365:既にその名前は使われています
22/02/17 11:34:14.55 Lg753U5p.net
レッテル貼りできなくなると顔真っ赤にして本題そっちのけで人格攻撃
V20クリアできないようなthe子供は論外として、
V20クリアしたって「力業の手順トレースができます＾＾」くらいしかやりがいがないのがクソ

366:既にその名前は使われています
22/02/17 11:48:37.18 ywFN7zp3.net
>>340
違うぞ
連戦で倒せないなら単戦だと100%倒せない
力不足で単戦で倒せないなら連戦で倒すしかないじェールはそういうコンテンツ
連戦で倒すという方法は間違いではないが、連戦だろうが単戦だろうが
負けるメンツは負けるしかつメンツはかつそれだけの話よ

367:既にその名前は使われています
22/02/17 11:53:57.53 xp4aZxnm.net
手順トレースじゃなく自分で考えればいいじゃん
編成変えたっていいし

368:既にその名前は使われています
22/02/17 11:59:04.31 UqGtJdBK.net
連戦否定するMbozeのリジェネと
Bumbaのバトルフィールドの作り
罠がアクティブﾜﾛﾀ

369:既にその名前は使われています
22/02/17 12:09:17.24 Lg753U5p.net
>>362
多少攻略法を変えた所で今のジェールのまんまじゃゴリ押ししかないだろう
特にンガイなんて本体がヘイトリセットしてくる以上、お供は何れは本体のヘイト3位に貼り付く
オススメのジョブとバトルシステム全否定にも関わらず6りしか入れないクソゲっぷり
当時のRP取得量じゃ現実的な時間内に主要な部位をR20にできなかったってのもあるだろうが
ジェール前後で消えていった面々は全員が難易度の高さに絶望して消えていった訳じゃない
装備揃っててスキルがあってもやる価値がない、達成しても何の自慢にもならないって切り捨てた連中も居るんだよ

370:既にその名前は使われています
22/02/17 12:11:13.69 UqGtJdBK.net
あとお前のネガティブキャンペーンでインする気がなくなった人が大勢いるらしい

371:既にその名前は使われています
22/02/17 12:13:26.61 Lg753U5p.net
クソゲを無理矢理誇張して勧誘したところで失望して去っていったら
何れ本当に面白くなったとしても疑って掛かるからより一層人は来なくなるぞ

372:既にその名前は使われています
22/02/17 12:22:42.11 UqGtJdBK.net
複数アカでそれぞれveng+20までいそいそ攻略を進めている一方で
ここで毎日毎日毒吐き続けて運営の妨害工作してるのはなぜ？
統合失調症だから？

373:既にその名前は使われています
22/02/17 12:25:40.86 Lg753U5p.net
工作だのレッテルを貼りたいだけだろ
ダメなとこを語るなんて他のネトゲブラゲのスレでも当たり前の事
ジェールの面白さについて語ってる奴がほぼ皆無な時点でお察し

374:既にその名前は使われています
22/02/17 12:41:25.23 LJGAi+uo.net
ジェールは楽しくてやってるってより苦行にしか見えないわな
クリアの後に悟りの境地でも期待してるんだろうか

375:既にその名前は使われています
22/02/17 12:51:13.55 UqGtJdBK.net
そりゃ牢獄だしな

376:既にその名前は使われています
22/02/17 12:52:24.81 ywFN7zp3.net
>>364
いやお前も分かってないな
本当にオデシーやってんのかってくらいのエアプぶり
お供沸いた時点でヘイトは独立　沸くまで白以上のヘイト稼いどけばいい話
3位もへったくれもない

377:既にその名前は使われています
22/02/17 12:57:41.40 Lg753U5p.net
>>371
結果的にって言ってるだろうに
モ赤コ風詩白だとしようか、最初にお供が沸いた時はモに向かうだろうが、
寝かせてる間に本体がヘイトリセットしたら本体は赤に向かう
お供はモのヘイト最下位だったところに赤のヘイトまでリセットされる
赤がどうがんばろうと結果的にお供は白に向かう

378:既にその名前は使われています
22/02/17 13:04:59.36 Lg753U5p.net
違った
最初にお供が沸いた時は赤に向かう
んでヘイトリセットが１度でも来れば大抵白に向かう

379:既にその名前は使われています
22/02/17 13:08:26.90 /P0uUYfJ.net
Ngaiってモの次は赤なのか？

380:既にその名前は使われています
22/02/17 13:12:31.70 Lg753U5p.net
赤も殴るっていう戦術なら赤に向かう
ヘイトリセット以降は赤が素早く行動して白を守らなきゃいけないんだけど
意地でも自分がタゲを取るっていう勘違い赤だったりすると無駄な苦労に終わってグダる

381:既にその名前は使われています
22/02/17 13:28:04.27 lA9hjGXM.net
普通に今すごいつまらん期来てるよな？

382:既にその名前は使われています
22/02/17 13:29:55.33 Tr4XcCiX.net
むしろ面白かった時期いつだよ

383:既にその名前は使われています
22/02/17 13:34:24.22 ywFN7zp3.net
>>375
お供のヘイトはリセットなんかないよ
ボスのタゲもちはヘイトが乗らないだけだよ

384:既にその名前は使われています
22/02/17 13:37:46.28 PdNzywJg.net
雑魚はボスのタゲとった瞬間ヘイトリセット+タゲとってる間はヘイト上がらないだろ

385:既にその名前は使われています
22/02/17 13:41:40.00 tVUnpmld.net
>>377
オーメン後期やベガリー、島装備イオなんかは半端な人数やジョブでも楽しめたと思う
トリガーの縛りも緩かったしジョブポも稼げた
ダイバはちょっと惜しいかな、オデシーは遊ばせる気がなさ過ぎて辛い
てか固定吹き飛んだわ・・遊ぶ場が無くなった・・・

386:既にその名前は使われています
22/02/17 13:49:08.23 qoVKsvq0.net
6りとか言ってる老害エアプは黙っとけ

387:既にその名前は使われています
22/02/17 13:51:38.23 jbawVdJ8.net
うちの詩人
マクロ整理してくるって言ったきり帰ってこない

388:既にその名前は使われています
22/02/17 14:05:36.73 /P0uUYfJ.net
>>380
今のオーメンやベガリー、ギアスは少人数や新規復帰入れても問題ないけど、当時はキージョブに負担かけてたんだよ
オデシーは6人制限になったからキージョブしか入る余地が無い

389:既にその名前は使われています
22/02/17 14:15:32.12 KxR2KO6E.net
オデシージェールはアンバス１章と同じで、
veng0や低vengならソロや少人数でも倒せるが、
セグポ稼ぎのきつさやプレイヤー数の少なさからの
情報の少なさが敷居を高くしていると思うな。

390:既にその名前は使われています
22/02/17 14:18:44.74 Lg753U5p.net
>>378
ボスがヘイトリセットしたらお供も間接的にリセット入るんだよ

391:既にその名前は使われています
22/02/17 14:20:13.86 UqGtJdBK.net
作りとしては間口は広く敷居は低いんだけど、入って来ないんだよな
応援上げとかしてたらveng+0に挑戦するくらいのセグポはたまってるはずなんだけどな～(笑)

392:既にその名前は使われています
22/02/17 14:20:56.79 ywFN7zp3.net
オデシーの遊び要素はソロやると分かるが
パーティだと面白味がなくなって単なる稼ぎと勝敗だけになってしまう
結局のところプレイヤ-が力押しで稼げばいい勝てばいいの価値観から脱却できない限り
人は自然と消えていくよ

393:既にその名前は使われています
22/02/17 14:24:07.78 QHbHCF2s.net
パケットIIも毎日配布してくれたら3日に1回は突入出来るんだけどな
それ以上やりたい人はセグポ稼いでくださいじゃだめなんかね

394:既にその名前は使われています
22/02/17 14:29:06.04 ywFN7zp3.net
>>384
セグポじゃないんだよ
問題は先導役の少なさ
自分が終わったらあとは知らねのシステムの問題もあるし
そこに複垢の予備軍があって攻略済みの固定メンバーに補充ではれる見込みもほぼない

395:既にその名前は使われています
22/02/17 15:26:54.20 AWv8tb9Q.net
>>384
0はまだしもveng+5や+10なんか誰も来ねーよw
実際シャウトして1週間やってみたが誰も応募無しだった

396:既にその名前は使われています
22/02/17 15:37:39.44 jysSiS79.net
>>390
結局パケットIIのせいで攻略で何回も突入出来ないからな
今更5とか10やる奴らがセグメント余ってるわけもく
ST1はセグメント100で突入とか変えて欲しいわ

397:既にその名前は使われています
22/02/17 15:43:36.17 Ch0iSiM8.net
>>376
過疎鯖のせいかわからんが、V15を3連戦しませんか？みたいなシャウト0になったからな
V20があるせいでV20行かないともったいないし、かといって3連戦で毎回勝てるようなメンツ集まらないし
身内で6人揃ってなくても5%削り3連ボーナス狙いが増えて面白くない
さらに解放シャウトも初期は良かったが今はないに等しい
募集あっても全く集まらないので、やはり5%削りが癌なんだろうな

398:既にその名前は使われています
22/02/17 15:49:05.84 /P0uUYfJ.net
>>392
以前V15の3回戦を募集してたやつは今はV19で募集してる
3連戦は募集がなかった

399:既にその名前は使われています
22/02/17 15:58:15.65 Ch0iSiM8.net
>>396
V19は一度も見たことないわ、割とマジで状況悪くなってる気がする
荷物とマクロの問題は解決してくれたのに勿体ないなぁ

400:既にその名前は使われています
22/02/17 15:59:17.64 Ch0iSiM8.net
間違えた >>393へ

401:既にその名前は使われています
22/02/17 16:29:17.59 PDQiQw8p.net
>>390
veng+0やらveng+5欲してるのって新規やボッチだけど
そいつらが野良PT来るかって言ったらまず来ないし
野良PT組んでまでやる気あるならとうにクリアしてるっていう矛盾があるからな
結局どこかで無理やりPT慣れさせないと永遠にこの手の問題は解決しない

402:既にその名前は使われています
22/02/17 16:35:04.38 PDQiQw8p.net
>>380
MLも導入されたし型落ちになるまで待てよｗ
少なくともイオは最先端にあった時はオデシー並の鬼畜ゲーだよｗ
ベガリーも胴狙いは鬼畜ゲーだし

403:既にその名前は使われています
22/02/17 16:45:58.33 v0TIk/5a.net
20周年のBAで何かあるだろしそれまでオフゲしてるわw

404:既にその名前は使われています
22/02/17 17:11:48.70 Xojn9ORl.net
なんとかして節目のvengクリアして
RP稼ぎは5%削るだけのソロ少人数
そりゃ練度上がらんよね

405:既にその名前は使われています
22/02/17 17:13:27.39 Lg753U5p.net
ほんとモグアンプって後続潰しだよな
R20装備揃えててもこの一ヵ月インできなかった奴はV20フラグの取得難易度爆上がり

406:既にその名前は使われています
22/02/17 17:17:36.40 nSegILa8.net
>>358
平日の真っ昼間から毎日煽り叩きやってる暇人いるなとは思ってたが想像通り過ぎて草も生えん
安定のタルタルですわw

407:既にその名前は使われています
22/02/17 17:43:26.22 FKBJv0w/.net
正直ジェールの難易度はそこまで高く感じない
ジョブを仕上げるまでが大変なのとパケの条件がネックで1番の原因はユーザーの平均PSが低い
年寄りが多いからしょうがないけどな

408:既にその名前は使われています
22/02/17 17:44:41.16 DcwOBWDd.net
アレバティV20をソロで5％がなかなか削り切れません
狩人で突っ込むとブリザドⅥで即死するし
お勧めのフェイスとジョブ武器教えてください。

409:既にその名前は使われています
22/02/17 17:47:17.01 fqWtB5ac.net
呪符シェルと呪符ストンスキンを使え！！！

410:既にその名前は使われています
22/02/17 17:49:43.43 UqGtJdBK.net
ブリンクバンドもあるぞ！

411:既にその名前は使われています
22/02/17 18:01:14.82 OLyFuAyX.net
>>380
それは後から強い装備が出てきて楽になったからに決まってるだろ
オーメンは当初詰みがなかったしお題の制限短すぎるし、中ボスはクソ痛いWS最優先で使う有り様だった
オーメン自体が風水弱体ついでに命中魔命死ぬほど低下させて、イオ活動難しくしたことの補填ついでのAF強化だし
大体そのせいでまともに精霊討伐できない団体激増してパッセだらけになった挙げ句物理WS耐性がつけられるようになった
ベガリーは当時WSステ修正変更でようやく近接がまともになりだしたのに
必要命中激増させた上に精霊必須で、直前の獣超強化で連携士もできるので近接皆殺しになった
獣はその後距離補正で多少弱体されたがアンバスで近接装備出る2017頃まで青獣精霊の御三家支配で近接なんか存在価値はなかった
開発終了宣言もされたし辞めたやつの数はオデシーなんか比較にならん
11のコンテンツがまともに開発されたことなんぞ一度もない

412:既にその名前は使われています
22/02/17 18:16:15.31 SaW5fOqm.net
>>392
そこそこクリア確率が高そうな良主催はすぐあつまってクリアできてるが
ちょっとでもダメな要素がある主催はいつまでたってもあつまらず
あきらめてるかんじだな・・・長時間シャウトしてあきらめるから
更に評判がわるくなって詰む
3連戦にしても説明と編成がめんどくさいから主催できるやつがあつまって
やってるかんじだなｗマスターレベルのロストもひどいし負ける可能性が
高い主催にはいきたくないしな

413:既にその名前は使われています
22/02/17 18:31:24.97 Ez2LQcvp.net
セグポが良い足切りになってるんよね。
A：セグポ稼ぐ気の無い奴、または弱すぎて稼ぐことが出来ず、参加資格が無い層
B：ソロでちまちま1000とか稼いで、V0までジェールを進める、コミュ力や人脈無し準廃ボッチ層
C：ガチセグポに参加し、複数ジョブを仕上げ、野良でもV15やそれ以降に進む廃人層
D：C水準で固定を組んで、安定してV20討伐したり、3連で効率よくRPを稼ぐトップ層

414:既にその名前は使われています
22/02/17 18:37:14.52 sNTPTsEO.net
BとCの差が大きすぎて完全に分かれてしまっているんだよな
更にうちの鯖じゃBの一部の層もV20の募集殆どないせいかセグポ自体参加する人減っている感じ
尖鋭化し過ぎてほんと一部しかやってないイメージだわ

415:既にその名前は使われています
22/02/17 18:41:16.02 BQsgricY.net
V20の募集もだいぶ減ったな。

416:既にその名前は使われています
22/02/17 18:43:27.35 0vZK4Dpe.net
セグポが本当にガンだよね
週1,2回程度不定期に来てた人が来なくなった
ソロでは稼げないし、パケットチャージ数無いからいつ来るか分からない人を待てない
分断するために作ったって言ってくれたら納得する出来

417:既にその名前は使われています
22/02/17 18:47:36.87 ZoteYJNJ.net
BとCの間に、複垢でそこそこクリアしてR15まで鍛える連中もいる
弱小LSでもそれと同じことは出来るはずなんだけど、Veng15の討伐が超えられず諦めることになる

418:既にその名前は使われています
22/02/17 18:48:34.67 tBzckh9q.net
セグポは決まった時間に開催されるのに乗れなくなったので
オデシー自体もういいかなって感じ
週末だけかな出来るのは

419:既にその名前は使われています
22/02/17 18:51:10.31 GpytOzB/.net
複垢は基本金持ちでモチベも知識も高いから弱小LSの単垢とはレベルが違うだろう
弱小LSってまじで複垢の倉庫にすら劣るような奴が多い

420:既にその名前は使われています
22/02/17 18:56:15.03 T9FY3InV.net
とは言えR30強いもの
しかも今回は時間制限が厳しかったからね
持ってないと次のコンテンツで遊べない可能性がある

421:既にその名前は使われています
22/02/17 19:08:51.57 Nf+xOtk8.net
次コンテンツでR30必須と言われるかは分からんが、せめてR15は必須やろうなあ。
今ですら既にオデシー以前のフラマアデマケンダツバだのはもうお断りしたいしな。

422:既にその名前は使われています
22/02/17 19:09:33.29 SaW5fOqm.net
ぬるめとかいってＣ募集してる主催もどんどん評判おとして20の人集め詰んでるな
主催の２垢や取り巻きが弱いところも評判がどんどんおちているかんじだ

423:既にその名前は使われています
22/02/17 19:10:45.54 60yi3eIK.net
R20とR25ならまだそこまで変わらんよ
ニャメ使うサベッジマンは違ってくるけど次のコンテンツでもコ詩辺りが前に出て殴れるようなら色々終了が見えてくるんじゃね
そこまでして削らないといけないバランスなら片手ジョブも黒狩のヌーカーも永遠に出番無いぞ

424:既にその名前は使われています
22/02/17 19:28:19.34 j8mj1DbV.net
>>408
Bの中年コミュ障をどうこうするのはゲーム開発者の仕事じゃないわw

425:既にその名前は使われています
22/02/17 19:32:22.60 PDQiQw8p.net
>>409
そこがPTの差だよ
だからどこかで無理やりPT組ませてなじませるしかない
ミッション終わった後に気軽にPT組めるけど必須級で古参も繰り返しやるようなのが必要
オーメンとかジョブポがそれにハマるけどそういうの緩和厨がいつも壊していくんだよ

426:既にその名前は使われています
22/02/17 19:33:31.81 Lg753U5p.net
ジェールだと歌ロール強化に1分半近く、移動だのキープ位置への誘導だので実質戦闘時間13分以下
セグポでもそこまでしなきゃやってられない制限がきつ過ぎて
詩までもが前に出て殴れるとかじゃなくって殴らざるを得ないってとこがもうね

427:既にその名前は使われています
22/02/17 19:36:07.21 FKBJv0w/.net
結局大事なのは本人のやる気とPS
うちのlsはオデシー初心者でもPSある奴は野良と元からいる連中含め1から手伝ってガンガン強くなってる
雑魚や寄生奴はスルーされてここで文句垂れてる奴等と同じ事言ってる

428:既にその名前は使われています
22/02/17 19:38:06.28 PDQiQw8p.net
>>416
R15はマジでぬるいよ
PT組んでやるか嫌だからやらないかの差しかない
ポイント稼ぎに難があるけど例えば6人固定のうち1人だけVeng10クリアしたら
残りのメンバーはVeng1倒すだけでいいんだし
なんならVeng10なんてかなりぬるい

429:既にその名前は使われています
22/02/17 19:43:20.22 Nf+xOtk8.net
>>423
教えてくれて謝謝茄子
我R20突破済！無用心配！

430:既にその名前は使われています
22/02/17 19:49:41.33 Q7b2cFzv.net
PSといっても11のPSなんてたかが知れてるんだけど、PSない奴は簡単な事も出来ないんだよな
親切に後何分と残り時間が出てるのに強化掛け直しが出来ない
殴る以前に支援がまともに掛けれないのがな～
そういう奴は前衛やらせても弱いし回復やらせても遅い

431:既にその名前は使われています
22/02/17 19:51:57.95 ZRRsngLm.net
>>422
どうでも良いけど以前ここで晒されてたおでんから逃亡した何ちゃらと全く同じ事言ってんな
本人じゃ無いなら類友になってるから気を付けたがええで

432:既にその名前は使われています
22/02/17 19:55:27.07 Q9QuUSkW.net
ムボゼはR20のが簡単だけどね

433:既にその名前は使われています
22/02/17 20:01:30.62 ywFN7zp3.net
>>410
V20で必死になって野良募集でクリアした人は
固定おきざりにして、鯖移転して業者にＭＬ上げさせてるらしい
もうそんなのしかこのゲーム残ってないってことだぞ

434:既にその名前は使われています
22/02/17 20:14:17.76 PDQiQw8p.net
>>425
PSっつーかよっぽど難しい事しようと思わん限り
おすすめは事前準備と記憶ゲーだしな、後はチャット見れるかどうか
一般的なゲームのPSとは全然違うと思うｗ
どれだけ頑張っても人の最強キャラ借りても絶対ムリとかは普通の遊びの範囲には無いｗ

435:既にその名前は使われています
22/02/17 20:33:19.71 tlnRQ7wb.net
>>426
と言っても言ってることは実際その通りだからな
最初の時点でやる気出さなかったり、いつか緩和来るから～とか言ってた奴は乗り遅れて地雷化してるぞ

436:既にその名前は使われています
22/02/17 20:36:54.31 Lg753U5p.net
>>422
客観的なオデシーの問題点を語ってるなら雑魚や寄生かどうかは関係ない
俺は↑でV20のモグレポート貼ったしV20クリア済みなんて俺だけじゃない筈

437:既にその名前は使われています
22/02/17 20:48:44.52 Ez2LQcvp.net
一方的な決めつけで主観的すぎて草はえる
糖質君やべーなｗ

438:既にその名前は使われています
22/02/17 20:55:41.98 jbawVdJ8.net
まあ最近は開発が何も言わなすぎる
20周年の仕込か知らんがもぎヴァナとか何もない
最後の調整のホバーなんてもう去年の5月なんだぜ

439:既にその名前は使われています
22/02/17 21:40:58.41 g/J9diEj.net
足切りというより住み分け、互いに自分のカテゴリー以外の層が困っていようが無関心

440:既にその名前は使われています
22/02/17 22:17:06.61 beXifBXi.net
>>433
沈黙は金って言うだろ
アホ晒して叩かれるなら何も言わない方が得ってわかる程度にはバ開発にも知恵があるってこった

441:既にその名前は使われています
22/02/17 23:10:37.42 SaW5fOqm.net
今回猿でもできる作戦レベルまで説明してくれてる先行者がいないから
いつもトレース作戦でクリアしてた主催が軒並み惨敗してるな
ＲＰはいるからそれでもいいかなとおもったけどやっぱり勝てない主催は人あつまらんな

442:既にその名前は使われています
22/02/17 23:13:08.31 cI599slx.net
固定なんか面倒なだけよ
野良だけでもオデシーは攻略できるよ
廃装備は前提だが

443:既にその名前は使われています
22/02/18 00:38:28.99 VSp3yQmj.net
>>437
お前それゴールデンに3件ぐらいしかシャウトない過疎鯖でも同じ事言えんの？

444:既にその名前は使われています
22/02/18 00:40:08.46 /exE+JCV.net
はー？過疎鯖はゴールデンでジェールのシャウト一件あるかないかくらいですし

445:既にその名前は使われています
2022/02/

446:18(金) 00:41:32.87 ID:HI82ENi1.net

447:既にその名前は使われています
22/02/18 00:49:05.05 iaFjhQk2.net
業者は自動シャウトだからゴールデンも昼も夜も平日も祝日も関係ないんだよなあ

448:既にその名前は使われています
22/02/18 01:30:14.20 Cc16K2D+.net
外人日本人選り好みしなきゃPTは入れるだろう
俺は外人日本人どっちでもok
いいんだよ糞PTでもな、数打てば当たる方式
外人PTでも廃の日本人超えてるとこなんざある場合もある
下手に固定なんかヘタレ揃いのとこに入るリスクもあるしな

449:既にその名前は使われています
22/02/18 01:48:56.74 Cc16K2D+.net
ちなみに俺は外人オデシー攻略精鋭部隊のLP持ってるがね
外人のプロチームは日本人廃より妥協のないとこだぞｗ

450:既にその名前は使われています
22/02/18 01:59:45.47 xEBk98PT.net
どちらかと言うとジョブや装備が揃わない時
妥協した構成でもクリア出来るのが上手さかな
特に今回はそう

451:既にその名前は使われています
22/02/18 02:07:06.79 skP7809r.net
プロチームｗ

452:既にその名前は使われています
22/02/18 02:31:53.94 Cc16K2D+.net
まぁ君たちはおじいちゃんだから頭が固いんだよ
還暦の奴も居るだろ？ｗｗ
俺はピチピチだから脳みそが柔軟、下手糞だろうがプロ揃ってようがどっちでもいい
楽しけりゃおｋって感じ
だから野良のがいいかね

453:既にその名前は使われています
22/02/18 02:38:24.91 eDGwmd9i.net
日本人廃ｗ

454:既にその名前は使われています
22/02/18 02:58:31.17 jegErS0I.net
昔のAVとかネジ外れてる敵からしたらヌルヌル
動画でトレースでき更に楽な時代で健常者が何回か挑戦すればどれもクリアできる緩めの難易度だけどな
それ以上に下手くそが多くてビビる

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