オデシーNo.10 - 暇つぶし2ch

オデシーNo.10 ..

242:既にその名前は使われています
22/02/15 13:35:01.37 8l1MUG0c.net
何言ってんだって、お前の事情なんざ知るかよ頭悪そうな奴だな

243:既にその名前は使われています
22/02/15 14:09:57.31 ilDgmw5G.net
>>223
これ
いかに脳筋が多いかわかるな
wsは確かに目立つけど通常がウンコ
カルンマサルでTP速度上げても今一

244:既にその名前は使われています
22/02/15 14:14:21.95 uiOndmnz.net
>>222
ツーマンテンプレでいいぞ
モクシャ足りなくなるからヴォルト脚足は必須な

245:既にその名前は使われています
22/02/15 14:35:04.32 Sb+Htmin.net
ウンコウンコうるせーな

246:既にその名前は使われています
22/02/15 14:43:33.39 yEmKsO2F.net
バ開発がウンコ装備とウンココンテンツしか出さないから悪い
何故なら攻略想定したジョブや対応した装備出してるんじゃなくて
ジョブカテゴリ毎に設定したDPS越えないパラメータを基本5部位に決まった割振り方してるだけだから
その枠に入れないジョブの装備はいつまでも放置で放っておかれる

247:既にその名前は使われています
22/02/15 14:52:43.53 MTnZUlxW.net
このゲームはパーティだとほんとつまらなくなるな
ただ殲滅するだけサベッジするだけになってしまう
上手くいない所はまるで自分の非は知らんぷりで自分の利得が高ければそれでよし
複垢で1人でやってると目標があってそれに対するプロセスも責任もすべて自分が負える
上手くいかなかったときの気づきの多さ、うまく行った時の9歳の自分の時が応援してくれてるような
感動の荒らし
パーティだと上手く田舎いときの消失感、うまく行った時のどうでもよさ

248:既にその名前は使われています
22/02/15 15:05:26.56 VSNqHSkQ.net
格ゲーおすすめ

249:既にその名前は使われています
22/02/15 15:39:29.87 Lx1XrdJq.net
>>241
フォーク持つならいざ知らずあんな紙装甲でセグポ行ったら即死するぞ

250:既にその名前は使われています
22/02/15 15:54:20.06 fbNHH8qf.net
セグポだけならいざ知らずジェールでお供沸いたらカット装備っつってんのに
良く転がる駄コルセアにカットどれ位か聞いてみると
「マリグナスなのでうんたらかんたら」「他のカット装備は？」「マリグナスなので（ｒｙ」
50%での被ダメとの比較で1.38倍、そりゃ転がりますわ
さてツーマンテンプレはと言うと（ｒｙ

251:既にその名前は使われています
22/02/15 16:36:14.34 TqIGx7oy.net
WS装備は一秒だから、って謎理論でWS時にツーマンカット皆無WS装備にして転がる奴もいるよな

252:既にその名前は使われています
22/02/15 16:38:22.39 h3ROz+/U.net
ＷＳカット装備君はなんか最近必死にアピってるな

253:既にその名前は使われています
22/02/15 16:40:43.12 mFjv6pMo.net
ツーマンテンプレはとりあえず出してもいい程度に装備揃える目安でしかないからな
そこから自分なりの調整できないやつが見ても豚に真珠だ
コメ欄のアホバカっぷりやクレクレ乞食っぷり見れば今のプレイヤーがどれほどレベルが低いか一目瞭然だろ
EXCELもスプレッドシートもわからんアラフォーアラフィフの下手の横好きオッサンオバサン共や

254:既にその名前は使われています
22/02/15 16:43:55.29 9NwmRjy3.net
守りの指輪せずにジェールでWS撃つのはリスク高すぎるわ

255:既にその名前は使われています
22/02/15 16:52:46.53 xVLSZGNZ.net
>>248
その1秒にピッタリ相手の技がかぶったり、防御回避ダウンステダウンしっかり食らってるのが11だからな
吟風コだってかけ直しにカット気を使うぐらいだし

256:既にその名前は使われています
22/02/15 17:50:20.68 FdnAAh6I.net
>>239
トローブ倉庫増やした方がいいというアドバイスにリアルマネー半端なく消費してると先に絡んでるくせに言い返されたら頭悪いとかブーメラン

257:既にその名前は使われています
22/02/15 17:56:31.79 oouATCSa.net
>>252
例えばWSで敵HPが減って発狂ラインに入ったからTP技撃ってくるとか
元からぴったり撃ってきやすい仕様なんだよな
それに8秒程度にWSが1回としても戦闘時間の12.5%もWS装備中ってことだからねえ

258:既にその名前は使われています
22/02/15 18:10:52.64 fbNHH8qf.net
WS打ち込んでモンスのHPが即撃ちライン割りつつTP1000を超えてた時にタゲ取ってたら
WS装備してる状態でモンスの特殊技を誘発させる事になる
/wait 1 は実際には /wait 1.2 になるから発動1秒の特殊技は高確率でWS装備のまんま食らう事になる
2層みたいなとこだとクライアント側が重くなる事がままあるし
ゴールデンタイムなんかはラグりやすくなるからもうちょい発動が遅い特殊技でもWS装備のままで食らいやすくなる
実際にはWS装備のまんま特殊技を食らう確率は単純な確率より高くなる

259:既にその名前は使われています
22/02/15 18:28:01.41 oouATCSa.net
敵のＴＰ技してくる条件に「TP1000以上の状態で自分か戦闘中のPCにTP数値の変動があった場合にランダム」
というのもあるらしいからこれが正しいなら発狂前でも来やすいはずなんだよな
実際これ今となってはソースも不明なんだけども
アビセアで弱点つこうとしたら合わせて敵のＴＰ技きたり
昔のレベル上げとかで連携しようと思ったらＴＰ消し技がきたりとか
TPが大きく変動した時ほど敵の技がきやすいとかもあった気がする

260:既にその名前は使われています
22/02/15 18:59:56.65 fbNHH8qf.net
あと4層で剣がヘイト稼ぎきれてないのに
何も考えずに狩ラミア攻撃し始めてWSボタンポチポチして
WS装備のまんまイーグル食らって転がるコルセアｗ

261:既にその名前は使われています
22/02/15 19:07:00.59 uiOndmnz.net
ラミアはマイティインパルス2発で落ちるからコルセアは手出さないな

262:既にその名前は使われています
22/02/15 19:43:00.07 fbNHH8qf.net
俺の知ってるコルセアが基準だったからダメなコルセア全員という訳でもなければ
コルセアに限った話でもないけどなｗ
大抵はナ戦モからやるだろうから早々にラミアに殴り掛かってWS撃ってタゲ取って
イーグルで蒸発するようなのがおかしい

263:既にその名前は使われています
22/02/15 19:52:52.47 mxiLkr4J.net
戦A：戦→モ
吟&戦B：メロー→ラミア
コ：ナ
うちはこんな感じ

264:既にその名前は使われています
22/02/15 20:42:07.70 huM7Wjuo.net
暗黙で担当わかる固定や言わなくてもデキル奴ならいいけど大半は脳死で自動でタゲった奴とか一番近い目についた奴殴ってるだけの、注意しても説明しても出来ない自称さいきょーおサルさんばっかだからな

265:既にその名前は使われています
22/02/15 22:15:10.91 NqWyI6qd.net
ちょっとナイトでおでｃ運用してみたがナイトけっこういいじゃん
３分アビのランパートが神過ぎるぞ、インビンが３分で使えるのと同じ
ブルト持ってるから68%の物理カットに加えランパで25%乗算されて93%カット
ファランしてればほぼ100%
20敵絡めても死ぬ気しないんだが

266:既にその名前は使われています
22/02/15 22:42:00.36 3qy3QU6P.net
剣が重宝されるのは死ぬ死なないの話じゃないんだが

267:既にその名前は使われています
22/02/15 22:44:27.84 VNiuE8ik.net
ランパート計算間違ってるぞ

268:既にその名前は使われています
22/02/15 22:59:47.29 tbH+jd0u.net
>>262
乗算と言っときながら加算してるじゃないか

269:既にその名前は使われています
22/02/15 23:04:57.76 NqWyI6qd.net
>>264
ん？合ってる物言ってみて

270:既にその名前は使われています
22/02/15 23:07:46.33 NqWyI6qd.net
>>265
だから正しい数値言ってみてｗ

271:既にその名前は使われています
22/02/16 00:24:16.89 v/1ANN+w.net
68%カットに25%カット乗算すると93%カットはびっくりだな

272:既にその名前は使われています
22/02/16 00:27:00.79 lOXWcxk6.net
32%からの25％カットだから8％
トータルで68+8=76％じゃね

273:既にその名前は使われています
22/02/16 00:31:05.66 Pfxo4aX/.net
ジェールで攻ダウンフィールド引いても楽勝で勝てますか？
あとセグポ稼ぎで違う弱点の敵まとめるのってめんどくさくないですか？殴る方

274:既にその名前は使われています
22/02/16 00:33:42.59 0RKbDs6Z.net
1000ダメ受ける場合
カット-68% ランバ無 320
カット-68% ランバ有 240　（３２０の２５％軽減）
こうだぞ（とあるサイト参考）

275:既にその名前は使われています
22/02/16 00:38:28.39 3oqADI0t.net
今更ですが戦士はイオとエンピはどっちがいいんでしょうか

276:既にその名前は使われています
22/02/16 00:39:36.63 7IhRzTtq.net
なるほどな
カットされてない32%の部分を25%カットするから実質8%カットって事になるのか
それなら合計76%カットって事になるね
被ファランクス＋10装備はファランクス詠唱すると何ダメを無効化してるか分かる？

277:既にその名前は使われています
22/02/16 00:40:45.19 KQjNy8aD.net
>>272
ML 30とかになれば分からないけどまだまだ攻撃足りるコンテンツじゃないんでウコンのが強い

278:既にその名前は使われています
22/02/16 01:00:03.08 v/1ANN+w.net
>>272
セグポの話なら斧はライカーゴス使っても二発で落とせるのでそもそもどっちでもいい
槍と片手棍次第

279:既にその名前は使われています
22/02/16 01:08:08.85 YHIn03fA.net
中学レベルの算数が出来ないやつが多すぎる

280:既にその名前は使われています
22/02/16 01:09:24.96 7IhRzTtq.net
シャンゴル15ウコン15どっちもあるけど
WSの連射速度はシャンゴルのがあるけどヘイストがMAX状態ならウコンでもWS連射出来る
WSの威力はシャンゴルのが上
通常はウコンのが上
おでｃはシャンゴル使ってくださいって雰囲気だからシャンゴル使ってるがね

281:既にその名前は使われています
22/02/16 01:14:21.41 4ROE8Hhc.net
2層目まではシャンゴル1WSで倒せるけど、3層目以降は難しく
逆にウコンだと1WSでいけるからそっちのほうが早い感じする

282:既にその名前は使われています
22/02/16 01:20:04.63 qjf2jzdB.net
>>256
単純にTP1000以上の状態でPC含めて敵のTPに変動がある行為をしたらランダムでしょ
だから片手ジョブは与TP的にデメリット抱えてるって問題になったわけで

283:既にその名前は使われています
22/02/16 01:27:01.03 eO6LJi9q.net
戦士は今どちらか一本と言われたらシャンゴル
ウォークライとの相性が大きいわ
当然両方欲しい

284:既にその名前は使われています
22/02/16 01:31:32.80 eO6LJi9q.net
モンクも同じ理由でゴドハンか
アンバス以外で使うのなんてNgaiだけだしな
ウォークライ強すぎる

285:既にその名前は使われています
22/02/16 06:52:39.81 H3vL6TZk.net
>>275
アップ2発で光でないけど、ウッコアップで4層でも2発で落とせるのか？

286:既にその名前は使われています
22/02/16 08:16:04.79 z+rvePbN.net
>>278
ウコンで3層以降、１WSっていけるか?
通常攻撃で全部ダブル３倍撃クリティカルを引いてもきついぞ

287:既にその名前は使われています
22/02/16 08:21:37.87 DnTkU/fD.net
ライカー程度の斧使うならサベしてた方がマシじゃないのか

288:既にその名前は使われています
22/02/16 08:38:52.83 CSt6GDkE.net
早くも後続のバンバオンゴ20クリアが絶望的になってるらしいなｗ
求められるスキルが普通の上手さだけじゃなくって
ランダムワイカとアビでのゴリ押し手順トレースだからしょうがないっちゃーしょうがないんだろうが

289:既にその名前は使われています
22/02/16 08:39:17.15 xEmt+8VO.net
ライカーは無い
青斧Bならアリ

290:既にその名前は使われています
22/02/16 09:03:42.29 +WrUTtlT.net
>>256
条件としては完全にランダムではなく、1000は確率が低く3000に近いほど確率が上がっていく仕様
アビセアのNMは特殊だから条件に当てはめにくい

291:既にその名前は使われています
22/02/16 09:05:54.03 +WrUTtlT.net
>>284
サベよりはマシ
HP2500でTPボーナス500だからね

292:既にその名前は使われています
22/02/16 09:10:39.39 DnTkU/fD.net
>>288
ws撃つ時のTP量と与ダメで語ってくれ

293:既にその名前は使われています
22/02/16 10:48:22.83 jzHqpiah.net
>>285
イオニック精霊クリア勢なら印デス戦術とかやってたから普通の作業だな
ついて行けないのはパッセ以外で討伐出来ない平均IQ以下のゴミ集団だけじゃないだろうか？w

294:既にその名前は使われています
22/02/16 10:56:50.23 H3vL6TZk.net
これクリアしてるのはニ〇ト主婦やツイで必死な奴らだけだぞ

295:既にその名前は使われています
22/02/16 11:02:42.99 4XUqWeZQ.net
v15までは食らい付いていったがv20は脱落したわー
もう無理、野良で主催に求められるレベルが違うし、身内LSで練度上げようにもスタート地点に立てるメンバーがほぼいない

296:既にその名前は使われています
22/02/16 11:06:49.37 4yM3/mvV.net
オデシー脱落するとマスポも上げる気にならずさらに他のコンテンツも
やる気が失せてモチベーションが下がっていくのだ

297:既にその名前は使われています
22/02/16 11:25:25.24 nu+bukhM.net
今はLv50で闇王倒すようなもんじゃね？w
veng+20が勝てないからML上げる気にならんわーって発想が逆だな

298:既にその名前は使われています
22/02/16 11:31:51.92 RNESxLfJ.net
ジェール装備強化していったら
倒せるようになるんじゃねー(適当

299:既にその名前は使われています
22/02/16 11:43:08.30 CSt6GDkE.net
MLが20から30になったところで殆ど変わらんけどな
っつーか根本的な原因はプレイヤーを殺す手段が力業過ぎるから
プレイヤーも力業でボスを殺すしかないってとこだよな
6りしか突入できない、ジョブ制限、特定の属性しか通らない耐性、
強化時間を差し引いたら15分にも満たない制限時間、
そんなとこにボスのヘイトトップがヘイトリセットされるお供を突っ込んだら
そりゃ難易度は上げられる・・・だが人はそういうのをクソゲーと呼ぶｗ

300:既にその名前は使われています
22/02/16 11:53:28.37 bmf7s354.net
弱体フィールドがランダムなのはなんなんだ
そこに運要素入れる必要あるかぁ？攻撃ダウンひくととてもファックなんだが

301:既にその名前は使われています
22/02/16 11:56:27.51 jBBBIsP1.net
わかる
とてもアスホールだよな

302:既にその名前は使われています
22/02/16 11:57:55.61 R3U4sLbS.net
>>296
ML現状MAXにしたところでスキル30とステ少々上がったぐらいじゃ島オグメ1.5〜2個分て感じだし

303:大して変わらんよな外人の動画見てると赤の寝かしとか割りとあっさり入ってるし根本的な所は各人の動きが詰めれてなくて開幕の時間が無駄にかかりすぎてるって所だろうまあでもクソゲーなことには変わりないし14のコンテンツやらされてる感じしかしないのはオデシー自体がネタがなくて14開発に泣きついた結果出来たゴミコンテンツなせいだからどうしようもないな

304:既にその名前は使われています
22/02/16 12:03:08.02 ykVp9V12.net
>>297
そんなんDが/random藤戸だからに決まってるやんw
微妙なデバフだと簡単にクリアされて悔しいからネックになりそうな命攻魔命魔攻ダウンの4択にしたんやろ
魔法で倒す奴なんかアト3〜4じゃ1体しかいないのにな
検討して作ったんじゃなくて思いつきをやっつけで入れたの丸出しやんけ

305:既にその名前は使われています
22/02/16 12:05:57.32 o9HowK1c.net
fjt＜僕は知りませんよ

306:既にその名前は使われています
22/02/16 12:12:01.94 QWYsklv7.net
一番ムカつくのはコンテンツやらせて敵倒したら
よく頑張ったな！装備を買う権利をやろう！ってシステムだわ
敵が嫌らしいのもさることながらNPCすら冒険者に非協力的で、
しかも100万単位でギル回収しにくるってのがマジでムカつく
それでBOTもツーラーも放置ってんだから正直者だけがバカを見る

307:既にその名前は使われています
22/02/16 12:16:02.78 o9HowK1c.net
100万単位で毎日金配ってんだし
金に関しては冒険者に相当プラスだろ
ちっと冷静になろう

308:既にその名前は使われています
22/02/16 12:17:19.21 ZC6TW5mW.net
お供はどういう処理させたかったんだろうね

309:既にその名前は使われています
22/02/16 12:17:22.07 v2/xt2RF.net
敵の技運に恵まれ
弱体フィールド運に恵まれ
味方のワイカ運に恵まれた者が勝てる
控えめにいってクソゲーかな

310:既にその名前は使われています
22/02/16 12:29:48.38 /AW+dgRd.net
敵の技と弱体フィールドが無害でワイカが常に6の神ゲーやりてえよなあ？

311:既にその名前は使われています
22/02/16 12:38:10.90 QWYsklv7.net
>>303
コンテンツやらせたいなら別にメナスやギアスと同じコンテンツ内ポイント方式で良かったじゃん
影響範囲考えないで経済政策とまとめてやろうとするからおかしくなるんだよ

312:既にその名前は使われています
22/02/16 12:53:54.40 wsNxYnPT.net
ワイカやランダムディールを戦術に組み込まないと勝てない時点でバランス悪いんだよ
潰れろくんじゃないが、効果時間延長とかロール数を3つにするとか、別のものに刷新して欲しい
で、魔法、呪歌、ロール、風水による強化弱体が支援ジョブ2つでキャップするように調整しろ
ついでにロールも固定値でいい

313:既にその名前は使われています
22/02/16 13:06:01.45 JfQNv6ca.net
組み込まないで勝てるなら組み込んだら楽勝だからな

314:既にその名前は使われています
22/02/16 13:07:17.16 fXR/B2IT.net
>>300
なんでエアプレスしちゃうの？
魔回避ダウンとか防御ダウンとかもあるよ？

315:既にその名前は使われています
22/02/16 13:11:56.41 3oqADI0t.net
メナス初期に比べたら緩いもんだ。
どうせ緩和されて誰も上げられるようになる。

316:既にその名前は使われています
22/02/16 13:16:22.06 tIVt+/KF.net
>>304
どうせ雑魚倒せたら、弱体フィールドなくなります程度やろ
そして、30にもなると、雑魚が2種類でてきて、ヘイトの3番目も対象になるんやろ。
そこで難易度上げました！と勘違いして、オデシージェールは未クリア大多数で終わりを迎えるコンテンツと化す。
そしてここが荒れ始める
こんな感じやろどうせw

317:既にその名前は使われています
22/02/16 13:18:15.39 SbXWiVS8.net
>>308
ロール3個案は10年前に消えたよ
SPで歌5曲にするかロール3個にするか二択って言われて
詩人様方がゴネまくったからな

318:既にその名前は使われています
22/02/16 13:21:38.80 UrwLXe3W.net
>>310
年寄りなんですまんな
ゴミみたいなゲームの設定に無駄な記憶力使いたくないんでな

319:既にその名前は使われています
22/02/16 13:33:30.19 lo1Vte7A.net
>>314
ゴミみたいなゲームだと思うならこのスレよりBAスレのがあってるよ
お互いのために住み分けしようじゃないか
いい歳なんだしな

320:既にその名前は使われています
22/02/16 13:36:10.78 Rtu+uGh2.net
>>304
ジェールv15のときは弱体が入らないとか耐性がどうとかで赤の席がない！と騒いでる人がいたから赤の席を作ってやったぞ！だと思ってる

321:既にその名前は使われています
22/02/16 13:37:50.50 TLmnOHKg.net
>>302
合成だったら億レベルの装備がやっすく買えて楽だと思うんだがw

322:既にその名前は使われています
22/02/16 13:43:02.51 CSt6GDkE.net
>>304
単体試験すらしてないだろっていう不具合抱えたまんまメンテ終了しちゃってるとこを見りゃわかるだろうて
奴らは「こうすりゃ難易度上がるだろう」で適当にデータいじったり追加したりしてるだけだろう
お供を抜きにしてもBumbaの弱点ランダムとかプレイヤーのスキルや戦略で
運の要素を殆ど排除できない様な仕様とかゲームじゃなくってただのクジ引きになってる時点でクリエイター失格
3秒以内に弱点突けなきゃ罠で壊滅っていうクソゲーっぷりなとこを見てもバランス調整能力皆無
fjtみたいなのはフォーラムに書き込んだとこでガン無視で成長せんよ

323:既にその名前は使われています
22/02/16 13:56:57.28 xudhtgX7.net
>>308
支援ジョブのバランスが悪いというのは同意だが、
ボルスターグロリッチ、ソウルクラリオンナイトルなんかも当然戦術に組み込まれるのだから別に問題ないだろ。

324:既にその名前は使われています
22/02/16 14:02:42.30 xudhtgX7.net
ダイバーw3をさっくり倒されたのが気に食わないのか知らないが、
オデシー以降やたら火力で足切りしてくるのが気に食わないな。個人的には。
どうせ14から借りてきたスタッフが14のノリでDPSチェックいれてるんだろうが、
このゲームは14と違って「どのDPSジョブもちゃんとやれば大体同じくらいの火力が出せる」ようなバランスになってないんだからDPSチェックされても困るんだよ。

325:既にその名前は使われています
22/02/16 14:07:46.91 eO6LJi9q.net
プライムで横並びにされるのかなという予感がある
両手は多段だろうな

326:既にその名前は使われています
22/02/16 14:17:39.21 Y9gpiDjl.net
前が横並びになってもバフゲーだからPT枠は一つだろな
前ジョブ多いのに3ジョブしかない支援が2枠埋めるの笑える

327:既にその名前は使われています
22/02/16 15:03:22.51 tsOgQhsG.net
>>316
赤の席は連戦でヒーラー不足だからわざわざ設ける必要はないんだよなあ
どさくさに紛れて赤を一軍入りさせろってエアプ4戦が騒いだ結果だよね
 >>318
サーバとの通信が3秒間隔かなんかISDN回線でも遊べる理由だった記憶があるけど格ゲーでもなくましてや老人プレイヤー相手にそんな難易度にするのが謎だよな
オーメンのお題制限時間短すぎるって言われて修正した頃から何も進歩してないわ

328:既にその名前は使われています
22/02/16 16:34:26.50 DnTkU/fD.net
>>313
その時�

329:繧ﾌことは知らないが既にランダムワイカあったなら当たり前の反応じゃないか

330:既にその名前は使われています
22/02/16 16:41:56.82 29WFadYx.net
>>286
おはようどらプリ

331:既にその名前は使われています
22/02/16 16:44:30.68 29WFadYx.net
>>305
艦これ思い出した
反航戦引いたらハイ終わりみたいな運ゲ

332:既にその名前は使われています
22/02/16 16:53:17.38 FcLyffSq.net
どらプリは11をやってる人達は私のような人ですと11プレイヤーに知らせる悲しい役目

333:既にその名前は使われています
22/02/16 17:11:56.14 qjf2jzdB.net
>>323
結局ユーザーの理想なんて追い求めたらクソゲーになるってのを理解してないのが多すぎるんだよ
全ジョブ平等に機会与える設計とか地獄しかないわ
緩和もやればやる程生きづらくなっていくし、ソロ化もすればする程後々の壁が高くなるだけ
ユーザーの意見は自分の損得しか考えてないんだから意見としては間違ってないけど
それを馬鹿正直に汲み取る開発がアホ

334:既にその名前は使われています
22/02/16 17:16:44.18 CSt6GDkE.net
エアプなバ開発にどの声が乞食でどの声が有用なのかなんて判断できる訳がない

335:既にその名前は使われています
22/02/16 18:23:07.46 v2/xt2RF.net
ユーザーの要望を聞いてたらクソゲーになるのは分かるけど
ユーザーが望まない予想を遥かに超えるクソ仕様を入れてくるのはどうかと思うw

336:既にその名前は使われています
22/02/16 19:03:03.66 Ec4cqrPH.net
まあユーザーの意見を取り入れても入れなくてもクソゲーしか作れないのが技術力が最底辺まで衰退した11のバ開発だからな
バカイハツってユーザーの声を歪めたり自動シャットアウトする耐性魔法でもあるんだろ

337:既にその名前は使われています
22/02/16 19:05:13.26 3oqADI0t.net
ジェールCで、1グループを1分殲滅できない時は、自分がが寄生枠だと思った方です。
片手棍の持ってない前衛。
3層目までWS1発で倒せない前衛。
上の2点のどちらかが当てはまるなら、セグポCで足を引っ張ってる側だと思ったほうがいい。
厳しいことを言ってるが ↑ が真実。

338:既にその名前は使われています
22/02/16 19:06:07.39 ZC6TW5mW.net
そもそも個別のジョブ調整に限界がある
そこで登場したのがML
MLでも差が埋まらないから追加されたのがホバー
流石に何かあるはずなので20周年までは待つ

339:既にその名前は使われています
22/02/16 19:18:12.19 4ROE8Hhc.net
オデシー装備なんかはペットジョブが明らかに弱く作られてるから
本体/ペット両方きっちり上がる部分は評価している
さすがに取得量、減少量、ペナのバランスがクソ過ぎるがジョブポみたいにエンブリオでボーナス付けてくんのかな

340:既にその名前は使われています
22/02/16 19:44:15.68 CSt6GDkE.net
ジョブ格差云々言ってる奴の殆どは「ジョブ格差が0じゃないからクソ」じゃなくって
「ジョブ格差が酷過ぎる」って話をしてるんだと思うぞ

341:既にその名前は使われています
22/02/16 21:51:26.77 MRkz1hbk.net
>>335
コンセプトが実現出来てない上にあやふやで
開発に技術力も信念もなくてノイジーマイノリティに迎合した結果、
一部のジョブだけ必須枠を専有して出番も存在意義もないジョブが多いって話なんだよな
その回答が調整しきるんじゃなくてサポ禁止範囲攻撃禁止ジオ効果半減、一部のジョブのために無理矢理出番があるコンテンツにしますwなんだから私達は無能ですって自白してるようなもんだ

342:既にその名前は使われています
22/02/16 22:24:15.54 lE/FEnJq.net
今は廃人と準廃むけコンテンツなんだししゃーないんじゃね
どうせマスレベ100越えれば誰でもクリア出来るんだろうし

343:既にその名前は使われています
22/02/16 22:34:29.10 A4unGgUH.net
愚痴ってるようなやつは、実力不足で入り口にすら立ててないのに
それを認めようとせず、ただただ文句言ってるだけのノイジーマイノリティじゃん。
エンドコンテンツに見合うだけの実力＝ジョブや装備、人脈をきっちり仕上げていれば
自由度は高く、3連で意外なジョブにも出番のある、面白みのあるコンテンツだぞ。
お試し編成で負けても５％削れてれば報酬出るしな。

344:既にその名前は使われています
22/02/16 22:35:50.33 CSt6GDkE.net
>>338
よう22048、モグレポート貼ってやろうか？

345:既にその名前は使われています
22/02/16 22:46:52.05 U+vASKYB.net
エアプやら４戦連呼するやつは >>338の言う通り入口にすら立ててない奴だとおもうがなー
そもそも連戦は、倒すの楽どころか戦力分散して結局倒せないことが多いから推奨するのはやめてくれｗ
あほな軍師が勘違いして困るわｗ昨日もArebati惨敗したわｗ
連戦は1戦でも倒せるところがRP稼ぎながらやるためのもんだｗ
 >>339のモグレポートもみせてくれｗただの興味本位だが

346:既にその名前は使われています
22/02/16 23:32:27.17 A4unGgUH.net
>>335
問題なのはジョブ格差ではなく役割の偏りだし、それを是正するのは不可能。
白の調整ですらギャーギャー言うアホ共に、明日から暗黒はアタッカー廃業して
吸収をメインにした強力な支援ジョブへ生まれ変わります、なんて受け入れられると思うか？

347:既にその名前は使われています
22/02/16 23:56:14.19 xudhtgX7.net
ジョブ調整で支援追加か。
青のデイフュージョンをコンポージャーみたいなスイッチアビにして支援ジョブにしてほしいな。
ヘイスト2とマイティを常時撒けるし、オカル、Nメディ、金剛とまあまあなバフに、テネブラ防御ダウンとかのデバフもできる。

348:既にその名前は使われています
22/02/17 00:04:51.91 Tr4XcCiX.net
もう青調整すんのめんどいから大人しくソロしててってスタイルだろうし無理じゃね

349:既にその名前は使われています
22/02/17 01:29:56.20 Vi7j5Ony.net
>>341
誰もんな事言ってねーわカスw
役割が偏ってるのは近接だけじゃヴォケw
ナイトをヒーラー盾にしたいならFC特性でもケアル56開放でもすりゃいいのに
屁理屈つけてやらねーからいつまでも剣の劣化ジョブなんだろうがw
バフデバフも均等に割り振って効果重複しないようにすりゃ
風水一極支配にならないしジオ耐性もいらないんだよ糖質野郎w
>>342
無理やなw
何故なら青魔法が赤のバフデバフ以上に強力すぎるからだ
赤ですらサポ学の範囲化対象外だらけなのに

350:既にその名前は使われています
22/02/17 02:24:42.12 T9FY3InV.net
？

351:既にその名前は使われています
22/02/17 06:43:50.07 mD879MMu.net
2垢までveng+20までやり込んでいながら毎日文句垂れ流してる糖質(笑)

352:既にその名前は使われています
22/02/17 07:51:32.74 B2axmGPI.net
というかディフュージョンのリキャ頑なに縮めない原因がマイティじゃないっけ
あとイグジュビエーション(6人掛けするとインビン以上のヘイトが出る)

353:既にその名前は使われています
22/02/17 07:56:56.65 XECFH/Y1.net
ディフュに限らずだけど
田中体制の時からアビリキャは単体よりも同ジョブが群れた時のシナジーを考慮して設定してるってインタビューで答えてる

354:既にその名前は使われています
22/02/17 08:04:42.47 7Gjg6/8e.net
ダメージ上限とか増やしてきてるし今後も火力支援前提になるのかなあ

355:既にその名前は使われています
22/02/17 08:48:11.99 Nf+xOtk8.net
装備で歌効果伸ばしつづけた結果、クラリオンソウル、ソウル切れる前にナイトルで5曲ソウルを15分近く維持できるのが現状なんだから、青がマイティを常時ばら撒けても全く問題なさそうだがなw
それどころかそれができても結局ジェールの2軍にしか席がないまであると思うが。

356:既にその名前は使われています
22/02/17 09:01:10.43 tVUnpmld.net
常時マイティなら赤にヘイス３白にヘイス2サンバで15とかくらいの評価になるが
詩人からマチ奪っても（栄転）メヌマドララでまだ席は残ると思うし・・

357:既にその名前は使われています
22/02/17 09:24:40.89 Nf+xOtk8.net
赤にヘイスト3とかはいいな。魔法はIDが枯渇してもう追加出来ないぽいし、ヘイスト1と2を別枠同居可能にするとかかなと思うが。
魔法ヘイストをキャップさせる手段が少なすぎるんだよ。

358:既にその名前は使われています
22/02/17 09:26:37.47 Tr4XcCiX.net
使ってない魔法消して新規魔法増やせば良いのにな
結構あるやろ覚えてから一度も使ってないレベルのやつ

359:既にその名前は使われています
22/02/17 09:47:27.49 XNLNccI6.net
無駄にいっぱいある状態耐性歌の話か
枠の都合上、ひとつに統合しても使われなさそう

360:既にその名前は使われています
22/02/17 09:47:28.07 Ez2LQcvp.net
忍者は何をどうさせたいのかマジで分からん。
タゲ取れるわけでもないので、蝉が機能しても盾として動けない。
火力は詩人以下で支援出来るわけでもなく、忍術はMB含め赤以下の一発芸レベル。

361:既にその名前は使われています
22/02/17 10:08:59.17 Tr4XcCiX.net
手裏剣()

362:既にその名前は使われています
22/02/17 10:25:42.20 Lg753U5p.net
>>340
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
他人との相対比較だの後続潰しだの下らない
クソゲーはクソゲー、ガイジや下手糞だけが残ったってまっとうなプレイヤーが減っちゃ意味が無い

363:既にその名前は使われています
22/02/17 10:45:12.05 INVWSmIn.net
うちの鯖やん
タルタルだな

364:既にその名前は使われています
22/02/17 11:29:31.88 ywFN7zp3.net
ニートがまっとうなプレイヤーだと思ってることが笑える

365:既にその名前は使われています
22/02/17 11:34:14.55 Lg753U5p.net
レッテル貼りできなくなると顔真っ赤にして本題そっちのけで人格攻撃
V20クリアできないようなthe子供は論外として、
V20クリアしたって「力業の手順トレースができます＾＾」くらいしかやりがいがないのがクソ

366:既にその名前は使われています
22/02/17 11:48:37.18 ywFN7zp3.net
>>340
違うぞ
連戦で倒せないなら単戦だと100%倒せない
力不足で単戦で倒せないなら連戦で倒すしかないじェールはそういうコンテンツ
連戦で倒すという方法は間違いではないが、連戦だろうが単戦だろうが
負けるメンツは負けるしかつメンツはかつそれだけの話よ

367:既にその名前は使われています
22/02/17 11:53:57.53 xp4aZxnm.net
手順トレースじゃなく自分で考えればいいじゃん
編成変えたっていいし

368:既にその名前は使われています
22/02/17 11:59:04.31 UqGtJdBK.net
連戦否定するMbozeのリジェネと
Bumbaのバトルフィールドの作り
罠がアクティブﾜﾛﾀ

369:既にその名前は使われています
22/02/17 12:09:17.24 Lg753U5p.net
>>362
多少攻略法を変えた所で今のジェールのまんまじゃゴリ押ししかないだろう
特にンガイなんて本体がヘイトリセットしてくる以上、お供は何れは本体のヘイト3位に貼り付く
オススメのジョブとバトルシステム全否定にも関わらず6りしか入れないクソゲっぷり
当時のRP取得量じゃ現実的な時間内に主要な部位をR20にできなかったってのもあるだろうが
ジェール前後で消えていった面々は全員が難易度の高さに絶望して消えていった訳じゃない
装備揃っててスキルがあってもやる価値がない、達成しても何の自慢にもならないって切り捨てた連中も居るんだよ

370:既にその名前は使われています
22/02/17 12:11:13.69 UqGtJdBK.net
あとお前のネガティブキャンペーンでインする気がなくなった人が大勢いるらしい

371:既にその名前は使われています
22/02/17 12:13:26.61 Lg753U5p.net
クソゲを無理矢理誇張して勧誘したところで失望して去っていったら
何れ本当に面白くなったとしても疑って掛かるからより一層人は来なくなるぞ

372:既にその名前は使われています
22/02/17 12:22:42.11 UqGtJdBK.net
複数アカでそれぞれveng+20までいそいそ攻略を進めている一方で
ここで毎日毎日毒吐き続けて運営の妨害工作してるのはなぜ？
統合失調症だから？

373:既にその名前は使われています
22/02/17 12:25:40.86 Lg753U5p.net
工作だのレッテルを貼りたいだけだろ
ダメなとこを語るなんて他のネトゲブラゲのスレでも当たり前の事
ジェールの面白さについて語ってる奴がほぼ皆無な時点でお察し

374:既にその名前は使われています
22/02/17 12:41:25.23 LJGAi+uo.net
ジェールは楽しくてやってるってより苦行にしか見えないわな
クリアの後に悟りの境地でも期待してるんだろうか

375:既にその名前は使われています
22/02/17 12:51:13.55 UqGtJdBK.net
そりゃ牢獄だしな

376:既にその名前は使われています
22/02/17 12:52:24.81 ywFN7zp3.net
>>364
いやお前も分かってないな
本当にオデシーやってんのかってくらいのエアプぶり
お供沸いた時点でヘイトは独立　沸くまで白以上のヘイト稼いどけばいい話
3位もへったくれもない

377:既にその名前は使われています
22/02/17 12:57:41.40 Lg753U5p.net
>>371
結果的にって言ってるだろうに
モ赤コ風詩白だとしようか、最初にお供が沸いた時はモに向かうだろうが、
寝かせてる間に本体がヘイトリセットしたら本体は赤に向かう
お供はモのヘイト最下位だったところに赤のヘイトまでリセットされる
赤がどうがんばろうと結果的にお供は白に向かう

378:既にその名前は使われています
22/02/17 13:04:59.36 Lg753U5p.net
違った
最初にお供が沸いた時は赤に向かう
んでヘイトリセットが１度でも来れば大抵白に向かう

379:既にその名前は使われています
22/02/17 13:08:26.90 /P0uUYfJ.net
Ngaiってモの次は赤なのか？

380:既にその名前は使われています
22/02/17 13:12:31.70 Lg753U5p.net
赤も殴るっていう戦術なら赤に向かう
ヘイトリセット以降は赤が素早く行動して白を守らなきゃいけないんだけど
意地でも自分がタゲを取るっていう勘違い赤だったりすると無駄な苦労に終わってグダる

381:既にその名前は使われています
22/02/17 13:28:04.27 lA9hjGXM.net
普通に今すごいつまらん期来てるよな？

382:既にその名前は使われています
22/02/17 13:29:55.33 Tr4XcCiX.net
むしろ面白かった時期いつだよ

383:既にその名前は使われています
22/02/17 13:34:24.22 ywFN7zp3.net
>>375
お供のヘイトはリセットなんかないよ
ボスのタゲもちはヘイトが乗らないだけだよ

384:既にその名前は使われています
22/02/17 13:37:46.28 PdNzywJg.net
雑魚はボスのタゲとった瞬間ヘイトリセット+タゲとってる間はヘイト上がらないだろ

385:既にその名前は使われています
22/02/17 13:41:40.00 tVUnpmld.net
>>377
オーメン後期やベガリー、島装備イオなんかは半端な人数やジョブでも楽しめたと思う
トリガーの縛りも緩かったしジョブポも稼げた
ダイバはちょっと惜しいかな、オデシーは遊ばせる気がなさ過ぎて辛い
てか固定吹き飛んだわ・・遊ぶ場が無くなった・・・

386:既にその名前は使われています
22/02/17 13:49:08.23 qoVKsvq0.net
6りとか言ってる老害エアプは黙っとけ

387:既にその名前は使われています
22/02/17 13:51:38.23 jbawVdJ8.net
うちの詩人
マクロ整理してくるって言ったきり帰ってこない

388:既にその名前は使われています
22/02/17 14:05:36.73 /P0uUYfJ.net
>>380
今のオーメンやベガリー、ギアスは少人数や新規復帰入れても問題ないけど、当時はキージョブに負担かけてたんだよ
オデシーは6人制限になったからキージョブしか入る余地が無い

389:既にその名前は使われています
22/02/17 14:15:32.12 KxR2KO6E.net
オデシージェールはアンバス１章と同じで、
veng0や低vengならソロや少人数でも倒せるが、
セグポ稼ぎのきつさやプレイヤー数の少なさからの
情報の少なさが敷居を高くしていると思うな。

390:既にその名前は使われています
22/02/17 14:18:44.74 Lg753U5p.net
>>378
ボスがヘイトリセットしたらお供も間接的にリセット入るんだよ

391:既にその名前は使われています
22/02/17 14:20:13.86 UqGtJdBK.net
作りとしては間口は広く敷居は低いんだけど、入って来ないんだよな
応援上げとかしてたらveng+0に挑戦するくらいのセグポはたまってるはずなんだけどな～(笑)

392:既にその名前は使われています
22/02/17 14:20:56.79 ywFN7zp3.net
オデシーの遊び要素はソロやると分かるが
パーティだと面白味がなくなって単なる稼ぎと勝敗だけになってしまう
結局のところプレイヤ-が力押しで稼げばいい勝てばいいの価値観から脱却できない限り
人は自然と消えていくよ

393:既にその名前は使われています
22/02/17 14:24:07.78 QHbHCF2s.net
パケットIIも毎日配布してくれたら3日に1回は突入出来るんだけどな
それ以上やりたい人はセグポ稼いでくださいじゃだめなんかね

394:既にその名前は使われています
22/02/17 14:29:06.04 ywFN7zp3.net
>>384
セグポじゃないんだよ
問題は先導役の少なさ
自分が終わったらあとは知らねのシステムの問題もあるし
そこに複垢の予備軍があって攻略済みの固定メンバーに補充ではれる見込みもほぼない

395:既にその名前は使われています
22/02/17 15:26:54.20 AWv8tb9Q.net
>>384
0はまだしもveng+5や+10なんか誰も来ねーよw
実際シャウトして1週間やってみたが誰も応募無しだった

396:既にその名前は使われています
22/02/17 15:37:39.44 jysSiS79.net
>>390
結局パケットIIのせいで攻略で何回も突入出来ないからな
今更5とか10やる奴らがセグメント余ってるわけもく
ST1はセグメント100で突入とか変えて欲しいわ

397:既にその名前は使われています
22/02/17 15:43:36.17 Ch0iSiM8.net
>>376
過疎鯖のせいかわからんが、V15を3連戦しませんか？みたいなシャウト0になったからな
V20があるせいでV20行かないともったいないし、かといって3連戦で毎回勝てるようなメンツ集まらないし
身内で6人揃ってなくても5%削り3連ボーナス狙いが増えて面白くない
さらに解放シャウトも初期は良かったが今はないに等しい
募集あっても全く集まらないので、やはり5%削りが癌なんだろうな

398:既にその名前は使われています
22/02/17 15:49:05.84 /P0uUYfJ.net
>>392
以前V15の3回戦を募集してたやつは今はV19で募集してる
3連戦は募集がなかった

399:既にその名前は使われています
22/02/17 15:58:15.65 Ch0iSiM8.net
>>396
V19は一度も見たことないわ、割とマジで状況悪くなってる気がする
荷物とマクロの問題は解決してくれたのに勿体ないなぁ

400:既にその名前は使われています
22/02/17 15:59:17.64 Ch0iSiM8.net
間違えた >>393へ

401:既にその名前は使われています
22/02/17 16:29:17.59 PDQiQw8p.net
>>390
veng+0やらveng+5欲してるのって新規やボッチだけど
そいつらが野良PT来るかって言ったらまず来ないし
野良PT組んでまでやる気あるならとうにクリアしてるっていう矛盾があるからな
結局どこかで無理やりPT慣れさせないと永遠にこの手の問題は解決しない

402:既にその名前は使われています
22/02/17 16:35:04.38 PDQiQw8p.net
>>380
MLも導入されたし型落ちになるまで待てよｗ
少なくともイオは最先端にあった時はオデシー並の鬼畜ゲーだよｗ
ベガリーも胴狙いは鬼畜ゲーだし

403:既にその名前は使われています
22/02/17 16:45:58.33 v0TIk/5a.net
20周年のBAで何かあるだろしそれまでオフゲしてるわw

404:既にその名前は使われています
22/02/17 17:11:48.70 Xojn9ORl.net
なんとかして節目のvengクリアして
RP稼ぎは5%削るだけのソロ少人数
そりゃ練度上がらんよね

405:既にその名前は使われています
22/02/17 17:13:27.39 Lg753U5p.net
ほんとモグアンプって後続潰しだよな
R20装備揃えててもこの一ヵ月インできなかった奴はV20フラグの取得難易度爆上がり

406:既にその名前は使われています
22/02/17 17:17:36.40 nSegILa8.net
>>358
平日の真っ昼間から毎日煽り叩きやってる暇人いるなとは思ってたが想像通り過ぎて草も生えん
安定のタルタルですわw

407:既にその名前は使われています
22/02/17 17:43:26.22 FKBJv0w/.net
正直ジェールの難易度はそこまで高く感じない
ジョブを仕上げるまでが大変なのとパケの条件がネックで1番の原因はユーザーの平均PSが低い
年寄りが多いからしょうがないけどな

408:既にその名前は使われています
22/02/17 17:44:41.16 DcwOBWDd.net
アレバティV20をソロで5％がなかなか削り切れません
狩人で突っ込むとブリザドⅥで即死するし
お勧めのフェイスとジョブ武器教えてください。

409:既にその名前は使われています
22/02/17 17:47:17.01 fqWtB5ac.net
呪符シェルと呪符ストンスキンを使え！！！

410:既にその名前は使われています
22/02/17 17:49:43.43 UqGtJdBK.net
ブリンクバンドもあるぞ！

411:既にその名前は使われています
22/02/17 18:01:14.82 OLyFuAyX.net
>>380
それは後から強い装備が出てきて楽になったからに決まってるだろ
オーメンは当初詰みがなかったしお題の制限短すぎるし、中ボスはクソ痛いWS最優先で使う有り様だった
オーメン自体が風水弱体ついでに命中魔命死ぬほど低下させて、イオ活動難しくしたことの補填ついでのAF強化だし
大体そのせいでまともに精霊討伐できない団体激増してパッセだらけになった挙げ句物理WS耐性がつけられるようになった
ベガリーは当時WSステ修正変更でようやく近接がまともになりだしたのに
必要命中激増させた上に精霊必須で、直前の獣超強化で連携士もできるので近接皆殺しになった
獣はその後距離補正で多少弱体されたがアンバスで近接装備出る2017頃まで青獣精霊の御三家支配で近接なんか存在価値はなかった
開発終了宣言もされたし辞めたやつの数はオデシーなんか比較にならん
11のコンテンツがまともに開発されたことなんぞ一度もない

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