【エアプ開発】ACT FA ..
[2ch|▼Menu]
515:既にその名前は使われています
19/12/18 08:37:17 Q/RJZU2k.net
654 Anonymous (ワッチョイ 97f4-zNNu) 2019/12/18(水) 06:22:23.39 ID:pbpqntI60
多分動画全部消して新しい証拠捏造してくると思うが無駄だぞw
スクショ動画全部保存したわ

672 Anonymous (ワッチョイ 97f4-zNNu) 2019/12/18(水) 07:01:28.65 ID:pbpqntI60
アルルーが上げたディスコチャット画像が捏造の証拠今用意してるから待っとけ 
画像編集の痕跡とディスコの仕様上ありえない事が起きてる 

676 Anonymous (ワッチョイ 97f4-zNNu) 2019/12/18(水) 07:19:18.38 ID:pbpqntI60
画像編集の痕跡
白線と 赤線 、なぜか1枚のスクショなのに右に傾いてたり左に傾いてたりホラー現象が起きてるw
URLリンク(imgur.com)

捏造だという証拠=緑腺

ディスコの仕様上 週毎にリセットが入り”○○曜日”では無く日付で表示されるようになる
なので 12月9日(アルルーがスクショうpした8日前) と表示された前日が日曜日、後日が月曜日というのはありえない

これが正常な表示
月曜日(今


516:T) https://i.imgur.com/GKQZv87.png 月曜日(先週) https://i.imgur.com/qY1FvHa.png 言い逃れする方法は 実はこの証拠画像先週から用意してた! って事w じゃあ何でもっと早く公開しないんですか?w



517:既にその名前は使われています
19/12/18 08:38:30 Q/RJZU2k.net
680 Anonymous (ワッチョイ 97f4-zNNu) 2019/12/18(水) 07:36:42.48 ID:pbpqntI60
>>679
証拠動画作ってるのが業者だから恐らくこのスクショも業者産

URLリンク(imgur.com)
の画像のトルネじいは ”あるるー” と呼んでるのにその下にあるあるるー本人の発言に
”3体フェーズ: のんぷるアルファソード巻き込み” とある、あるるーってディスコの名前がのんぷる
なだけでしょw

その↑のみ切れてる部分も”番号別の動きを確認、 特にのんぷる” とある、発言主は見切れてるアイコンからしておそらくあるるー(のんぷる)
こんな事で自分で発言するか?w 

のんぷる=あるるーって馴染みがない奴が作った会話設定だからこういう所でも綻が出る

681 Anonymous (ワッチョイ 97f4-zNNu) 2019/12/18(水) 07:39:07.14 ID:pbpqntI60
あ〜らら あるるー君ツイッターアカウント消しちゃったわw 

683 Anonymous (ワッチョイ 97f4-zNNu) 2019/12/18(水) 07:41:35.13 ID:pbpqntI60
つべの動画も消してるw 俺全部保存してるけど再up需要ある? 

518:既にその名前は使われています
19/12/18 08:46:03 +zZf9KsH.net
14の闇深過ぎでしょw
これが大事にならない民度なのが終わっている

519:既にその名前は使われています
19/12/18 09:13:32 4W1IB6Dm.net
これはゲームなんかじゃ無いな
もっとこう、 邪悪なサムシングだ

520:既にその名前は使われています
19/12/18 09:35:02 SFKaxl6p.net
中身もスカスカのゲー無だしなw

521:既にその名前は使われています
19/12/18 09:45:07 slhgsd7K.net
【PSO2】正しいFF14の現状を知る【注意喚起】
スレリンク(ogame3板)

1 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2019/12/18(水) 08:27:47.93 ID:DRNHO1RO
必死に14を悪く言い広めてる奴がいるますが
大半が無知による憶測が多いです
14を知りたければ正しい知識を得る必要があります

FF14歴史 まとめ
URLリンク(youtu.be)

PSO2民には関係ない事ですが
間違った印象を植え付け布教させるバカがいるので
気をつけないと仕組まれた無駄な争いになります

522:既にその名前は使われています
19/12/18 10:07:02 zzC3RjbB.net
>>502
常勝だとイキるのも飽きてくるしな
ゲボクエは相変わらずぶっ叩かれてて笑えるわ
最近はエルおじのほうにコメントしてるからお前らも見に来いよw
あそこのアナルが一生懸命頑張ってるのは見ものだぞーw

523:既にその名前は使われています
19/12/18 10:08:32 EQNBeE7V.net
漆黒神輿は死んでしまったのでここではサンドバッグにしかならないしなあ
お疲れゲボガイジ

524:既にその名前は使われています
19/12/18 10:15:04 zzC3RjbB.net
妄想と願望が入り混じってんなぁw
ゲボ吐きすぎてくちのまわりきちゃないから拭けよw

525:既にその名前は使われています
19/12/18 10:26:00.47 EQNBeE7V.net
ゲボガイジの幻覚が酷いな
知的障害では仕方がないのか

526:既にその名前は使われています
19/12/18 10:34:53.31 K9Syu8Tx.net
意外とこいつがシンジ本人だったりしてな

527:既にその名前は使われています
19/12/18 10:36:19.70 zzC3RjbB.net
>>515
知的障害に負けるアナルとかなんの冗談だよw
俺を笑い殺す気かおめぇわよぉw

528:既にその名前は使われています
19/12/18 10:37:22.21 c+WAfSJp.net
ゲボルキムの持ち上げたゲームがまた死んでて


529:ウケルwwwww 【PSO2】新サクラ大戦 密林で既に割引 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1576629597/ 14や15に散々マウンティングしてこれwwwwブーメラン投げず頭にささってるwwwwwwwwww



530:既にその名前は使われています
19/12/18 10:39:57 zzC3RjbB.net
ゲボルキムってある意味すげぇな
糞ゲー持ち上げるのだけは上手い

531:既にその名前は使われています
19/12/18 10:43:52 xjbEgJQg.net
>>518
wwwwwwwwwwwww

532:既にその名前は使われています
19/12/18 10:45:09 r4KJNTIg.net
税込1000円が効き過ぎだろw

533:既にその名前は使われています
19/12/18 10:48:13 YmkA8xp7.net
絶クリア代行ネタ貼られたら発狂し始めたな
14の現実を指摘されるのは辛いらしい

534:既にその名前は使われています
19/12/18 10:51:33.10 r4KJNTIg.net
絶クリア代行なんてネタにしても問題無いガイジだろ?
テンパも一緒に絶クリア代行バレしたアホを笑ってやれば良いのになw

535:既にその名前は使われています
19/12/18 10:57:33.47 YmkA8xp7.net
ここで色々掘られているな
【FF14】絶アレキサンダー討滅戦 Part21【代行Perfect Legend】
スレリンク(ffo板)
806 Anonymous (ワッチョイ 97f4-zNNu) 2019/12/18(水) 10:41:39.68 ID:pbpqntI60
Cosmos=業者っぽいな
自分で業者がツール使用かもとか書いたけどcosmosが業者ならそんな事しなくても普通に辻褄あったわ
あるるー視点、学者視点、ガンブレ視点全て昨日の代行時に撮影された物
4人業者アカ、 あるるー、 他依頼者3人(戦士ガンブレ機工) の構成でやってて、あるるーがツイしてた
”メンバーを多少なり入れ替えながら武器揃えるまでやります”宣言してたのは業者のキャラ4人+あるるーは固定で代行してもらって
他3人が毎週変わるって筋書きだったんだな
Cosmosが業者だって前提で考えればわざわざツール使って見た目変えた捏造しなくても辻褄合うわwというかそれが一番自然
あるるーが自分視点の動画で時間切れ5分までしかないのは撮影した時点であるるーはクリア済だったからアチブでない
9日にあるるーがクリアしたパーティは他のキャラで組んでたって事だし 

536:既にその名前は使われています
19/12/18 11:06:33 r4KJNTIg.net
代行したアホを擁護していたのも巻き込んで大変だなw

537:既にその名前は使われています
19/12/18 11:13:25.85 IZ2wZjv+.net
14の場合はモラルの無い奴が身内にいてもおかしくない環境だからこうなる
普通ならこの手の連中はコミュニティから弾かれる

538:既にその名前は使われています
19/12/18 11:16:15.92 yL+X87Tb.net
レビューもサクラが代行してくれるw

539:既にその名前は使われています
19/12/18 11:41:09 QOTvW8Fg.net
代行クリアでしばらく遊べそうなのはいいね
有能な設定の運営は当然すぐに業者と客をセットでBANだよなあ?

540:既にその名前は使われています
19/12/18 11:50:20 v2q5QX2a.net
【PSO2死亡】穴さんの親、号泣【敵国アンチ】
スレリンク(ogame3板)

541:既にその名前は使われています
19/12/18 11:53:55 VQQFo2Q7.net
公式で有料育成代行と公式有料シナリオスキップしてるんだから、その内公式有料絶クリア代行もやりそうw

542:既にその名前は使われています
19/12/18 11:54:21 hZVDIJ2A.net
敵国アンチってワードに統失的な拘りがあるのはわかるが
それガイジテンパが立ててるの自白してるぞ
PSO2側からすると本来は関係ない情報なのでそこを重視するのはテンパ
ご丁寧にPSO2アンチに偽装してるところまで自白

543:既にその名前は使われています
19/12/18 11:54:47 sJP+x1Bm.net
>>530
そこまでやったら逆に見直すわ

544:既にその名前は使われています
19/12/18 12:57:14.19 2z4Vxedc.net
14のライバル鬼斬とロードス島戦記はまだ続いてるな

545:既にその名前は使われています
19/12/18 12:57:32.52 oHjwGQ0m.net
>>501
たたでもやりたくないなんて世界初?

546:既にその名前は使われています
19/12/18 14:07:50 1X14vYPH.net
尼レビューの代行で☆5を捏造するのはよく聞くけど


547: 14の場合サクラ度が高いと☆が下がってたからなw



548:既にその名前は使われています
19/12/18 14:11:55 Z8Wd33iJ.net
偽計業務妨害

549:既にその名前は使われています
19/12/18 14:19:47 S19HnyPi.net
【悲報】TREUに叩かれたFCメンバー死亡
URLリンク(twitter.com)

という設定のただのメンヘラではないと断言はできないが
(deleted an unsolicited ad)

550:既にその名前は使われています
19/12/18 14:20:40 dS0pww4K.net
>>501
無料キャンペーンでも低レベル帯の人数変わらんからな
新規絶狼ってことだ

551:既にその名前は使われています
19/12/18 14:23:32 K9Syu8Tx.net
>>530
そこは代行する必要もなく称号授与(有料サービス)でしょ

552:既にその名前は使われています
19/12/18 14:24:07 DvbhfLwQ.net
事故後遺症とあるから病床だったのかね
本当かどうかはわからないが火の無い所に煙は立たず
マジなら御冥福を祈るばかり

553:既にその名前は使われています
19/12/18 14:33:12 ftigQEZw.net
>>530
根性版最高難易度コンテンツのクリア報酬を5周年の新生祭の報酬で配ったし絶武器もいずれは配布するんじゃない?

554:既にその名前は使われています
19/12/18 14:34:57.29 zzC3RjbB.net
メンヘラBBAが消えてよかったじゃねぇか
TERUも災難だったなw

555:既にその名前は使われています
19/12/18 14:42:01 w4EdzJds.net
14に不利な方向に持っていきたくなければそれしかないよな
(設定上だけでも)死人が出ていようが加害側のTERUを擁護するしか

556:既にその名前は使われています
19/12/18 14:52:03 4W1IB6Dm.net
テンパによるてめえの下衆アピールはかなり進退窮まる状況の証左だな
余裕が無くなって来るとすぐコレだ

557:既にその名前は使われています
19/12/18 15:05:43 3ctp+2ks.net
偽計業務妨害とかの犯人が身勝手な言い訳をするのはよくあることだから

558:既にその名前は使われています
19/12/18 15:07:02 RhtBX/LB.net
そうまでしてTERUを擁護したいかねw
アンチが正論だから反14アンチ故の悲しさ

559:既にその名前は使われています
19/12/18 15:13:19 S19HnyPi.net
死んだのを狂言と言えばいいものをイキリたがりが災いして死んで良かったと言ってしまうゲボガイジ
常識のなさと頭の悪さが伺えますね

560:既にその名前は使われています
19/12/18 15:15:43 t62nZRmU.net
チョンやテンパって頭おかしいから、加害者じゃなくて被害者叩くよな

騙したゴミより騙された人が悪いというまさにチョン理論

561:既にその名前は使われています
19/12/18 15:20:07.27 RhtBX/LB.net
アンチには同意できない反14アンチ思考が最優先されるが故だろうな
異常な言動の14プレイヤーの言質が積み重なるw

562:既にその名前は使われています
19/12/18 15:21:17.17 RhtBX/LB.net
道理ではなく感情が優先してしまうのは某国人種ソックリではあるよなw

563:既にその名前は使われています
19/12/18 15:27:42 zzC3RjbB.net
>>548
弱肉強食だからなぁw
あーっ
アンチョムはだから被害者贔屓なのかぁw数値見せられて辱め受けたからかぁw
弱い生き物の末路は哀しいねぇw

564:既にその名前は使われています
19/12/18 15:29:45 S19HnyPi.net
引っ込みがつかなくなって逆上かな
今なら亡くなったらしい人に謝ってもええんやで半島気質のゲボガイジ君

565:既にその名前は使われています
19/12/18 15:32:56 zzC3RjbB.net
>>552
知らない人なんてどうでもいいしなぁw
大人しくしとけばまだよかったのにw

566:既にその名前は使われています
19/12/18 15:35:14 pbOdu9uJ.net
こいつら引き取ってくれ
よそのパッチの日だからって発狂しすぎやろ

URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

567:既にその名前は使われています
19/12/18 15:41:20 2JJAGjiu.net
>>554
上は比較ガイジじゃねーの
いつもの文章の癖が出てる

568:既にその名前は使われています
19/12/18 15:45:32 S19HnyPi.net
>>553
人死にが出てる可能性があってもイキらずにはいられない民度やばいっすねえ

ゲーム内の人間関係で死人が出るゲーム14か
狂言自殺のメンヘラが徘徊するゲーム14か
現実はアンチ

569:既にその名前は使われています
19/12/18 15:51:33 RhtBX/LB.net
他人の死に対して無関心を装う割には他ゲーアンチに使えるとなると途端にネタにしだすダブスタっぷりw
感情優先ムン王種族はこれだから笑われる

570:既にその名前は使われています
19/12/18 15:56:05 zzC3RjbB.net
代筆とかいってるけど怪しんだよなぁ
まぁ代筆だとしてもスーパースター相手に何かを勘違いしたバカが消えてよかったろw
太陽に近づきすぎたんだ来世ではもう少しわきまえて生きろよ

571:既にその名前は使われています
19/12/18 15:56:47.01 dK+fRm9X.net
ガイジテンパは英一郎大好きだからね
糖質の特徴が良く出てる

572:既にその名前は使われています
19/12/18 16:00:25.09 zzC3RjbB.net
英一郎よりオヤジのほうがかわいそうだな
まぁこの6年はおやじの休養期間としてゆっくり過ごしてほしいわ

573:既にその名前は使われています
19/12/18 16:36:46.31 khBDb7Xa.net
殺人犯を擁護するテンパ
ここまで常識がずれているとは想定外だわ

574:既にその名前は使われています
19/12/18 16:38:36.41 S19HnyPi.net
頑張っても自殺幇助までかな
まあメンヘラ御用達には違いねえ

575:既にその名前は使われています
19/12/18 16:51:10 zzC3RjbB.net
英一郎パパだけは擁護したくなるよなw
ここにいるアンチョムンのパパママにも同情したくなるw
大人になれ

576:既にその名前は使われています
19/12/18 16:56:48 O8JqaUQy.net
でもお前こどおじじゃん

577:既にその名前は使われています
19/12/18 17:00:35 zzC3RjbB.net
まぁ
ベクトルを変えればこんなにも素晴らしい世界なのに
代筆奴もいちいち余計なこと入れるくらいに粘着質で陰湿ならば
そいつも一緒に逝けばよかったのにw

被害者ビジネス得意の祖国だとそれが当たり前なのかもしれんがなぁw

578:既にその名前は使われています
19/12/18 17:38:34.21 Eo4Kunv4.net
黙れ田村

579:既にその名前は使われています
19/12/18 17:41:04.10 RhtBX/LB.net
感情優先ムン王種族が被害者ビジネス語るのも面白いよなw

580:既にその名前は使われています
19/12/18 17:46:06.50 abVkhqV5.net
>>537
TREUってだれ?11豚爺?

581:既にその名前は使われています
19/12/18 17:59:47 LtijDCIT.net
MHFサ終ざまあwwwwwwwwwwww

582:既にその名前は使われています
19/12/18 18:08:00 YCSG9oZg.net
>>551
でもお前無職の一番弱い立場じゃん

583:既にその名前は使われています
19/12/18 18:32:32.73 nIK4kjV+.net
田村工作員おつかれさまです。

584:既にその名前は使われています
19/12/18 18:36:40.56 2DUjkniX.net
マイク氏 田村氏 高橋氏 新宿氏 海外氏 比較氏 ゲボ氏 アキヤマ氏
アンチちゃん糖質こじらせて何人キャラつくるん?w

585:既にその名前は使われています
19/12/18 19:15:51.29 eUgT8WvS.net
別人ならそれだけガイジの宝庫
同一人物なら異常な自演癖
どちらに転んでもアンチネタ

586:既にその名前は使われています
19/12/18 19:20:50.48 yE1sKKUA.net
キチガイが集まるフォーティーンwwww

587:既にその名前は使われています
19/12/18 19:22:50.89 UJvD2SiN.net
>>572
おまえ一人で自演してんの?
マジキチ

588:既にその名前は使われています
19/12/18 19:32:38.92 zOZatujy.net
>>568
11豚爺はHISASHI

589:既にその名前は使われています
19/12/18 19:36:21.24 SFKaxl6p.net
TERUってチンコ生放送してネット禁止令出てなかったっけ?w

590:既にその名前は使われています
19/12/18 19:40:30.00 EdFSX5F9.net
ここまでの流れをまとめてみた
かなり長くなったから分割して投下する
特定班に感謝!
Al Rew
・ロドスト
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)
・問題発覚後に結成されたFC
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)
・Twitter(削除済)
URLリンク(twitter.com)
※経緯
・12/07
絶アレキ挑戦の宣言ツイート
・12/09
絶アレキクリア報告を称号をつけたソロSS付きでツイート
・12/11
Al Rewのアカウントが乗っ取られたことが発覚、代行疑惑が浮上
(なお、その後アカウントは復帰できた模様)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(twitter.com)
※アカ買い発覚
さらに、Al RewのロドストURLが以前アカウント売買を行ったとして晒されたキャラと一致していることが判明
URLリンク(twitter.com)
248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/04/11(土) 11:45:48.79 ID:memYyQS+.net[1/2]
kazu phoenixが前スレで出てた垢売り疑惑のあったkuwagata maruuuとロドストの数字が被ってる件
Kazu Kunのアカ買い確定 みんなで通報しよう
kuwagata Maruu→Orewo Nameruna→Kazu Phoenix
【証拠1】URLリンク(i.gyazo.com)
【証拠2】URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)
【魚拓】URLリンク(archive.today)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

591:既にその名前は使われています
19/12/18 19:41:10.26 EdFSX5F9.net
連投規制回避のためID変えつつ投下
※直近の前世はTamako Smooth
また、フィーストシーズン6(4.15〜4.2)期間中やYouTubeなどで、同じロドストIDのキャラがTamako Smoothとして活動していたことも発掘される
・フィーストランキング
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)
・YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
Tamako Smoothは引退したとの証言もあり
スレリンク(ffo板:836番)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

592:既にその名前は使われています
19/12/18 19:41:57.37 EdFSX5F9.net
なぜ連投に…せっかくID変えてるのに本末転倒じゃないかw
※あるるー、証拠を捏造
・Twitterの鍵を解除しSSや動画など各種証拠を提示してTamako同一人物宣言と代行否定をするも、用意した証拠に多数の粗がありスレの有能特定班にあっさり看破される
URLリンク(twitter.com)
(ツイッター自体削除済)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
(鍵解除後のツイートこれで全部かどうかわからん…他にも持ってる方いたらUP頼む)
あるるー視点動画(見なくていい)
URLリンク(www.youtube.com)
捏造証拠10日実装青魔アチーブ付き9日クリアガンブレ視点動画
URLリンク(www.youtube.com)
(動画はどちらも有志が保存していたものを再UPしてくれたもの)
攻略中の打ち合わせとされるディスコSS
URLリンク(i.imgur.com)


593:6.jpg https://i.imgur.com/iMZmSaE.jpg https://i.imgur.com/IPDLat8.jpg https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (deleted an unsolicited ad)



594:既にその名前は使われています
19/12/18 19:43:30.47 EdFSX5F9.net
まとめがあったので持ってきた
【FF14】絶アレキサンダー討滅戦 Part22【代行Perfect Legend】
スレリンク(ffo板)

595:既にその名前は使われています
19/12/18 19:45:36.13 DNxj25ao.net
ゲボガイジの擁護に期待がかかりますね

596:既にその名前は使われています
19/12/18 20:19:02.42 wtt1IfRa.net
超DQ10速報クッソワロタw

597:既にその名前は使われています
19/12/18 20:47:02.51 uopoxvrb.net
絶アレキスレ面白い展開になっているな

598:既にその名前は使われています
19/12/18 20:51:28.05 EQNBeE7V.net
謎解き楽しそうだな

599:既にその名前は使われています
19/12/18 20:52:56.95 0gqgWDAN.net
14を舞台にした垢買いと代行によるRMTが反社マネーロンダリングに利用されていると思うと胸熱

600:既にその名前は使われています
19/12/18 20:58:25.08 uopoxvrb.net
14プレイヤーは代行でクリアしてまでマウンティングしたいのか?
こいつのアカウント履歴は闇が深過ぎる

601:既にその名前は使われています
19/12/18 21:19:52.86 0gqgWDAN.net
札束でマウンティングすると他ゲー批判していたのに14が札束でマウンティングするようになるとはな

602:既にその名前は使われています
19/12/18 22:46:54 khBDb7Xa.net
そもそも14は改造コードを使ってレベル・所持金MAXにしても楽しいと思える人じゃないと
続かないゲームだから

603:既にその名前は使われています
19/12/18 22:58:40 wbUXGxON.net
【MHFZ】信さん穴さんからサ終のお祝いw【国2勝利】
スレリンク(ogame2板)


1 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 2019/12/18(水) 22:57:42.25 ID:QOxjbINq
ゴミクズのサ終ざまあああああwwwww
国2には勝てないんだよバーカwwwww

悔しかったらかかってこいよ

CR【下F20弱+1】/act 新規潰しMNO POOR。G ANAL*瘋子ショTA村 VIX ナマポドリヴンgay 5503【サクラ度90%につき危険】
スレリンク(ffo板)

604:既にその名前は使われています
19/12/18 23:41:55 QG89QYWL.net
覗いてみたけどレス0で草生えた
テンパちゃん吉田と同じく無能やんw

605:既にその名前は使われています
19/12/19 00:00:45 VrhIF4kM.net
>>537
うそくせぇwwwwwwwwwww

FF14って何もかもがインチキ臭く見えてしょうがない

606:既にその名前は使われています
19/12/19 00:39:04 iJy22s1n.net
アンチ氏のマヌケな思考パターンが見えて笑えるw

607:既にその名前は使われています
19/12/19 01:05:12.19 sZVhOHSK.net
もはや信者もプレイヤーも去ったスレでアンチが執拗に書き込み続けてるのをみて
アンチの最終形態を見たわ。ゲームがなくなっても、もはや荒らししかよりどころがないんだな

608:既にその名前は使われています
19/12/19 01:05:30.19 sZVhOHSK.net
あ、MHFスレのことね

609:既にその名前は使われています
19/12/19 01:08:04.93 7gMF5w1R.net
スレにアンチ氏の本性があらわてるねw

610:既にその名前は使われています
19/12/19 01:29:27 J1OviQf9.net
えっDDONにつづいてMHFもff14に完敗かよwwwwww

611:既にその名前は使われています
19/12/19 02:04:51 Au9FQTj2.net
文句あるやつはかかってこいよ
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)

612:既にその名前は使われています
19/12/19 04:07:00.58 Q2P1OUed.net
>>594
知れ渡るアンチ氏の最終形態

613:既にその名前は使われています
19/12/19 05:47:23 4wkZYRaY.net
14時間放送しても1スレも消化されない過疎丸出し葬式ゲーがあったぞ

14時間放送スレ
スレリンク(ffo板)

614:既にその名前は使われています
19/12/19 05:48:10 6rmz01zQ.net
2ch自体
全盛期の勢いが無いから

615:既にその名前は使われています
19/12/19 05:50:18 4sF9N0KS.net
>>594
唯一の話題は
アンチの無駄吠えプリと
アンチの悪質さだもんな

616:既にその名前は使われています
19/12/19 05:53:22 f4yHAOwe.net
今時匿名掲示板でアンチとか情けないね
アンチをモノ申すの舞台に引きずり上げて差し上げないとねw

617:既にその名前は使われています
19/12/19 05:56:26.85 nJRy+6yN.net
クソリプ投げたりしてるような
アンチみたいなものになるべきじゃないわ
クズそのものじゃん

618:既にその名前は使われています
19/12/19 06:02:54.42 pX4m4bgq.net
サクラ工作できないとこでは不評の現実過疎丸出しなんだよな
14ちゃん

619:既にその名前は使われています
19/12/19 06:06:45.95 qThj4bEs.net
祖堅のサントラレビューが50件くらいの中、40件が国外IPで☆5にしてるみたいだしやべえよ

620:既にその名前は使われています
19/12/19 06:16:15.58 0SG2Xua4.net
まさかAmazonが仕様変更してくると思わず工作ばかりしてたんだろうww
吉田見てるか?

621:既にその名前は使われています
19/12/19 06:16:58.32 bjZtP99G.net
工作してたのだけ
☆が下がってただろw

622:既にその名前は使われています
19/12/19 06:21:47.36 n9wCqOFp.net
URLリンク(i.imgur.com)

623:既にその名前は使われています
19/12/19 06:23:34.38 TYzxaEqp.net
星4 星4 星4 サクラ度0%-10%
星2 サクラ度90% ←
ヤバイってww

624:既にその名前は使われています
19/12/19 06:24:50.72 0dZ/LMp8.net
アンチの偽計業務妨害の証拠
揃ってんじゃん

625:既にその名前は使われています
19/12/19 06:28:47.39 Ntxu9HRo.net
>>609
アンチ、アウトー
こんな工作ごときで14ちゃんの大勢に影響はないだろうけど
アンチは卑劣だな。警察やらスクエニに通報してさしあげないと

626:既にその名前は使われています
19/12/19 06:38:54.48 85zEAznB.net
>>609
それ
サクラレビューの☆引いた

実際の☆数ですけどwwwwwwwwwwww

627:既にその名前は使われています
19/12/19 06:44:11.37 QBQs1WeO.net
>>609
無知丸出しキチガイ乙

628:既にその名前は使われています
19/12/19 06:45:46.26 7VA89Udv.net
>>613
ということはアンチがサクラが多いように
見せかけたってことか。手の込んだことをやってるな

629:既にその名前は使われています
19/12/19 06:46:43.56 WwzFOFpd.net
>>606
レビューが58件中12件しか表示されないんだけど
46件がカイガイデハーなのかこれ?
ここまで落ちぶれたか

630:既にその名前は使われています
19/12/19 06:50:19 GaDsSeSb.net
星を下げて工作をすると偽計業務妨害やら信用棄損に問われるから
レビューの評価サイトをフィルターにして星が下がるように工作してたわけだね
アンチ悪質だな

631:既にその名前は使われています
19/12/19 06:51:28 4wkZYRaY.net
>>601
いや他のゲームだと普通にスレが消化されてる
FF14だけがなぜか盛り上がらないwwww
なぜかwwwwwwwwww

632:既にその名前は使われています
19/12/19 06:52:25 tvzSeShD.net
>>606
オリコンのランキング入ってたりするけどな

633:既にその名前は使われています
19/12/19 06:53:40 ushTZUv5.net
>>618
14だけじゃね
トレンド入りしまくってるのは
14の場合はSNSの利用者が多いんだろ

634:既にその名前は使われています
19/12/19 06:53:43 PlZ7Rs5T.net
118件中☆5が83%なら、97件の☆5ないといけないんですけど、


残り43件の工作レビューどこからなんですかーー?


URLリンク(i.imgur.com)

635:既にその名前は使われています
19/12/19 06:57:14 rivTmDs9.net
他のランキングと比べて
特定のレビューだけおかしいのは
何かあると思うのが普通だよ

636:既にその名前は使われています
19/12/19 06:57:20 RbNHSPUp.net
>>619
いまの時代、邦楽でさえ数千枚でもランキング入るんですけど?w

発売数の少ないニッチなゲーム部門のランキングで威勢張ってんすか?w

637:既にその名前は使われています
19/12/19 06:58:24 9XEsZ988.net
>>623
全ジャンル総合のアルバムランキングで
上位に入ってたぞ

638:既にその名前は使われています
19/12/19 06:59:21 0EJRI8x6.net
>>621
その分の☆引いたら総合☆4切るな
なるほどなぁ

639:既にその名前は使われています
19/12/19 07:00:15 rYwxoGDA.net
だいたい初回版在庫切れで
ランキングが止まってる感じだもんな

640:既にその名前は使われています
19/12/19 07:01:20 sWwolWKr.net
アwwwwルwwwwバwwwwムwwwwww

641:既にその名前は使われています
19/12/19 07:02:37 FXdsgvmK.net
どうみても
シングルじゃねーだろw

642:既にその名前は使われています
19/12/19 07:03:39 p1a+tQ5l.net
14の場合のサクラは中華業者かVPN使うアイツだろ

643:既にその名前は使われています
19/12/19 07:03:58 IsVWqf4a.net
>>621
カ、カカ、カイガイデハー

644:既にその名前は使われています
19/12/19 07:05:12 +A6ReeT/.net
>>609
アンチがやらかしてるのは
たしかそうだな

645:既にその名前は使われています
19/12/19 07:08:12 RErOhW74.net
14関連の尼もニコ生もTwitterも工作されてるって言われてたのがやはりバレたな

646:既にその名前は使われています
19/12/19 07:09:21 HbDOB3KV.net
メインコンテンツが麻雀ってゲェムだからなあ
ゲーム開発は諦めてPR。で勝しかねえだろ

647:既にその名前は使われています
19/12/19 07:12:50.88 91d8L5/6.net
SHADOWBRINGERS: FINAL FANTASY XIV Original Soundtrack
4.89/5 (51)件 サクラ度0%

648:既にその名前は使われています
19/12/19 07:14:37 0hyxEikr.net
★4.89でサクラ度0%じゃん

649:既にその名前は使われています
19/12/19 07:19:44 4wkZYRaY.net
FF14の


650:Twitterスパムボットを検索しようと思ったら出てきた 「GLAY」ボーカルTERUの「ステマ」疑惑 ゲーム関連ツイートと「FF14」の関係とは https://www.j-cast.com/2017/07/11302971.html 吉田たちがTwitterに力を入れてるのは キャンペーンとか見ても明らかだしなあ でもやっぱりステマはアカン 広告なら広告って言わないとね



651:既にその名前は使われています
19/12/19 07:20:51 EMu2spnC.net
>>636
TERUのステマはバレバレだからステルスマーケティングにはならない

652:既にその名前は使われています
19/12/19 07:23:47.25 tvkgHP+/.net
>>636
TERUって吉田の同郷の先輩よな?

653:既にその名前は使われています
19/12/19 07:25:35.20 nDCivGwN.net
ガイシュツかもだがドンキの社長も吉田直樹なんだな

654:既にその名前は使われています
19/12/19 07:25:35.94 kZdjJUJZ.net
広告料が発生する関係じゃないなら
ステマじゃなくね

655:既にその名前は使われています
19/12/19 07:26:59.57 q/67zHK0.net
写真見たら同姓同名の別人だった

656:既にその名前は使われています
19/12/19 08:24:44 mK0Rw6cX.net
>>637
TERUはエイリアンウェアのPRとかあまりにも露骨すぎたよね

657:既にその名前は使われています
19/12/19 08:26:17 mK0Rw6cX.net
>>640
主題歌に使われてるからね

658:既にその名前は使われています
19/12/19 08:54:22.56 4wkZYRaY.net
SHADOWBRINGERS: FINAL FANTASY XIV Original Soundtrack
58個の評価
12件のカスタマーレビューwwwwwww
これはPR。なのか?

659:既にその名前は使われています
19/12/19 09:26:37 39xFJ6Om.net
>>644
アマゾンがアンチになったか
これからステマができなくなるな

660:既にその名前は使われています
19/12/19 09:31:34 W5ChL5Dr.net
また金で買った評価がバレたのかw
14の闇よなぁ

661:既にその名前は使われています
19/12/19 10:09:22.51 c6Rvc/jA.net
アンチの工作がバレてて草

662:既にその名前は使われています
19/12/19 10:27:36.08 Ls9KyTqN.net
同接も中国とかからのログインとかやってそう

663:既にその名前は使われています
19/12/19 10:32:23.50 akJZ9snE.net
代行クリアの方も代行業者が中華だと特定されたようだし
14が中華業者の外貨稼ぎ仕事場として利用されている現実が見えてきた

664:既にその名前は使われています
19/12/19 10:52:10.48 7GyIyQkk.net
中国人は数だけは多いからな
同接のような水増しが難しい要素を増やすのには便利

665:既にその名前は使われています
19/12/19 11:09:25 zuFb8l6f.net
まあアンチちゃんがサクラ度操作してるのは確定なんすけどw
なんでこんなに早く気づいちゃうのかな???

あっ・・・w

0577 Anonymous (ワッチョイ 0376-8nUp [220.221.45.82]) 2019/12/17(火) 18:10:58.28 ID:28qHLgAM0
ちなみに今確認したらサクラ度は10%下がった模様
それでも80%だからまだまだ異常だけどね

666:既にその名前は使われています
19/12/19 11:13:59 MEjf5Yyt.net
アンチちゃんアホだなぁ
アンチの自白じゃんw

667:既にその名前は使われています
19/12/19 11:16:35 YtjWa92Z.net
偽りの高評価w

668:既にその名前は使われています
19/12/19 11:22:20 ZEfYcueo.net
アンチちゃんは真面目に考えるとアホ過ぎるしw
アホだとすると何がやりたいのかよくわからんw

669:既にその名前は使われています
19/12/19 11:25:23 3rjntR1n.net
あーあサクラ度操作とかアホなことやっちゃって
アンチちゃんの仕業だって知れわたってんじゃん
アンチちゃんの人生詰んだなww

670:既にその名前は使われています
19/12/19 11:30:07 hlN91yAl.net
単発テンパが必死w
アンチガアンチガ連呼しなきゃヤバイ状況なんだな

671:既にその名前は使われています
19/12/19 11:32:41 4nf2DJUi.net
中華ズブズブを指摘された途端に発狂モードになったな
バレちゃマズイ何かだったのか?

672:既にその名前は使われています
19/12/19 11:32:54 7GyIyQkk.net
ADHDは報酬の遅延を嫌うので目の前に報酬がないとダメ
長い時間をかけて作る装備なんかには耐えられない
なるほどなあ

673:既にその名前は使われています
19/12/19 11:35:41.38 hlN91yAl.net
中国系の工作業者に依頼しているから火消しに必死なのではw

674:既にその名前は使われています
19/12/19 11:37:58.0


675:4 ID:4nf2DJUi.net



676:既にその名前は使われています
19/12/19 11:37:58.86 FVLAL9Hm.net
ステマTERUにランキング・レビュー工作、アフィ癒着
マジで汚物フォーティーン

677:既にその名前は使われています
19/12/19 11:40:54 2gh0iLu1.net
>>644
中華系への依頼工作かVPN工作バレたね

678:既にその名前は使われています
19/12/19 11:50:46 t3LOM90h.net
単に中国がディスられたので発狂だったりしてな

679:既にその名前は使われています
19/12/19 11:55:34 vErEReH+.net
【PSO2死亡】穴さんの弟「たった6年なら始末」
スレリンク(ogame3板)

680:既にその名前は使われています
19/12/19 12:30:07 59UJxZJ/.net
>>644
コメント無しのレビューが表示されてないだけじゃねーか、バーカwwwww

681:既にその名前は使われています
19/12/19 12:43:26 RyzVDDcK.net
サクラ度云々よりも☆5レビュー書いたのが購入者ばかりだったことや怪しい日本語や海外IPのせいで業者判定の☆5レビューが多かったことの方が重要では?

682:既にその名前は使われています
19/12/19 12:52:24 XsROFcnv.net
サクラ度なんてゲボルキムの自作自演であることは>>651の内容が証明してるじゃんwww

683:既にその名前は使われています
19/12/19 12:55:00 /0FsCNUp.net
サクラ工作オナキマンセー宗教ゲー

684:既にその名前は使われています
19/12/19 12:55:28 /guqe6F3.net
文句あるやつはかかってこいよ
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)

685:既にその名前は使われています
19/12/19 13:38:53.77 9las36FE.net
>>667
どこで証明されてるつもりなんだ
犯人は現場に戻るキリッとかやりたいのか?

686:既にその名前は使われています
19/12/19 13:50:57.16 hA8r7bxX.net
14ちゃんは金の切れ目が縁の切れ目を実証してる稀有なネトゲだからなw
金貰ってる内は声優もマンセーしてくれるけど、仕事が無くなると「私の中でFFオンラインは11だけです」と言われてたのは腹抱えて笑ったwww

687:既にその名前は使われています
19/12/19 14:13:30.88 Lk7S4n+b.net
アナ雪2も電通ステマ騒動で話題になっているしな
「PR」表記を付けずに色々ステマやっていた所の一つに14の名前が無いと良いなw

688:既にその名前は使われています
19/12/19 14:16:06.15 9las36FE.net
当然あるだろ
突然14を始めたやしろあずき本人とかな

689:既にその名前は使われています
19/12/19 15:51:58.43 aDQQygtg.net
>>667
ソースが5chの書き込みとかw
雑魚は黙ってろよw

690:既にその名前は使われています
19/12/19 16:25:21 LI1vt1Qe.net
銭形「いえ、奴はとんでもないものを盗んでいきました」

俺「…?」

銭形「あなたの童貞です」

691:既にその名前は使われています
19/12/19 16:57:47.94 Jj9TpwvT.net
そのうちゲボクエも吉田Pに立て直ししてもらうような気がして心配だわ

692:既にその名前は使われています
19/12/19 17:13:02 ueu+cOYa.net
そのキモい金玉蛙ageこそがテンパが疎まれる大量にある原因の一つだというのに

693:既にその名前は使われています
19/12/19 17:14:59 Jj9TpwvT.net
ageてると認識する程度に評価してて草ァ!w

694:既にその名前は使われています
19/12/19 17:21:24 vZZTUYTr.net
そうなったらドラクエ10は1年以内にガチのマジでサービス終了するな

695:既にその名前は使われています
19/12/19 17:27:31 9las36FE.net
吉田は有能という主張が妄想だからな
有能ならドラクエ作ってただろ

696:既にその名前は使われています
19/12/19 17:27:46 ueu+cOYa.net
>>678
"教祖様に恭順の姿勢を示す忠実なる下僕"
の方が良かったか?

697:既にその名前は使われています
19/12/19 17:49:09 TO7TSr/5.net
知的障害者専用遊戯14ってまだサービス続いてるの?w

698:既にその名前は使われています
19/12/19 17:52:57 F9Gsy80/.net
>>682
だよね中華珍宝、DDON、MHFはサ終したよね

699:既にその名前は使われています
19/12/19 17:59:32 ok5B3xuW.net
またドラクエから14へゴミが捨てられたようだな
承認欲求モンスターのプレイベ勢らしいから活躍に期待できそうだ

700:既にその名前は使われています
19/12/19 18:00:05 r+C4Ex0Z.net
今北けどアンチはサドルさんのゴッズパワーにぶるってんなw

701:既にその名前は使われています
19/12/19 18:50:16 ueu+cOYa.net
笑いを堪えるのは難しいな

702:既にその名前は使われています
19/12/19 18:55:45 YKTkvNLW.net
文句あるやつはかかってこいよ
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)
URLリンク(jp.finalfantasyxiv.com)

703:既にその名前は使われています
19/12/19 18:58:54 go8ZUmdB.net
アンチはアホ過ぎてw

704:既にその名前は使われています
19/12/19 19:03:52 KIajVAfH.net
田村工作員おつかれさまです。

705:既にその名前は使われています
19/12/19 19:06:54 Mhgo5pxJ.net
文句あるやつはかかってこいよ!

tamura.webcrow.jp

URLリンク(i.imgur.com)

706:既にその名前は使われています
19/12/19 19:09:59 A/ZzOgpk.net
アンチスレいちだんと過疎ってるなw

707:既にその名前は使われています
19/12/19 19:14:24 /kKmM/F5.net
本スレの勢いが0のようですが

708:既にその名前は使われています
19/12/19 19:15:31 o581RtdP.net
安定のSNS

709:既にその名前は使われています
19/12/19 19:22:27 H7EUgrmz.net
でもこの前ノミネートだけドヤって全部落ちてたよね
水増しできない数字は取れませんなあ

710:既にその名前は使われています
19/12/19 19:35:01.33 B4rDaMVx.net
#FFXIV has been nominated for numerous categories
in the PS Blog Game of the Year polls and we'd love your support!
🏆
Voting ends Sunday, Dec. 15!
🗳

711:既にその名前は使われています
19/12/19 20:28:54 R5vRWsr8.net
超DQ10速報のコメがめっちゃ伸びてて草

712:既にその名前は使われています
19/12/20 00:08:36 vmCN3zae.net
>>683
全世界でver1がサ終してるFF14をディスるのは止めて差し上げなさい

713:既にその名前は使われています
19/12/20 01:01:54 UNP/RrAp.net
しかし吉田目当てのリアル女増えてきてるな

714:既にその名前は使われています
19/12/20 07:51:15.29 O5u8KTwC.net
無料ログインキャンペーン中でも
ギリギリ1400台
無料でも帰ってこないwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃコンテンツ開発をやめて
麻雀に頼りたくもなりますわなあwwwwww
正直何のための開発チームなの?って疑問なんだけどwwww
256 Anonymous (ワッチョイ 1373-mhYo [59.129.32.240]) 2019/12/19(木) 22:52:00.52 ID:HdEBb65G0
Ixion 2019/12/19 22:02 〜 22:06
Lv01〜35:077 (05.73%)
Lv36〜69:238
Lv70〜70:043
Lv71〜79:233
Lv80   :752 (55.99%)
合計   1343 (先週比-60)  離席中 229(17.05%)
  ビギナー 166(12.36%)  リターナー 20(1.49%)  メンター  30(2.23%)
  ビギナーLv〜35 54(4.02%)
メンター 18/56(04.21%)  ビギリタ 04/21(19.05%)  合計 22/77(28.57%)
−−−−−−−−−−
Gungnir 2019/12/19 22:07 〜 22:10
Lv01〜35:069 (04.93%)
Lv36〜69:287
Lv70〜70:052
Lv71〜79:255
Lv80   :737 (52.64%)
合計   1400 (先週比-9)  離席中 252(18.00%)
  ビギナー 180(12.86%)  リターナー 13(0.93%)  メンター  34(2.43%)
  ビギナーLv〜35 47(3.36%)
−−−−−−−−−−
Anima 2019/12/19 22:11 〜 22:15
Lv01〜35:074 (05.21%)
Lv36〜69:288
Lv70〜70:046
Lv71〜79:200
Lv80   :813 (57.21%)
合計   1421  離席中 240(16.89%)
  ビギナー 154(10.84%)  リターナー 21(1.48%)  メンター  44(3.10%)
  ビギナーLv〜35 41(2.89%)
−−−−−−−−−−

715:既にその名前は使われています
19/12/20 07:51:49.34 VfG4yzDK.net
【PSO2死亡】穴さん母親殺害か?【敵国アンチ】
スレリンク(ogame3板)

716:既にその名前は使われています
19/12/20 09:16:36.34 PT2y/JJF.net
ネ実3で工作活動に必死なテンパに草生える

717:既にその名前は使われています
19/12/20 10:11:45 tvAkZbXk.net
他板でも他ゲーアンチ活動する14プレイヤー

67 既にその名前は使われています 2019/11/23(土) 16:19:27.51 ID:JMDI2oqR
かたや複数の板での他ゲーアンチ活動を自白する14プレイヤーの言質
ID:ZfVSPqSi
URLリンク(hissi.org)

459 既にその名前は使われています 2019/11/11(月) 15:46:25.81


718: ID:ZfVSPqSi >>458 DQO、ネ実3、ハード業界の分も含めるとぶっちぎりだなぁw



719:既にその名前は使われています
19/12/20 10:21:58.04 VdIHzJ8c.net
キムさんもうACTガーするの諦めたの?

720:既にその名前は使われています
19/12/20 10:26:00.46 d5HQnKkZ.net
完全論破されてヘタレの言い訳できなくなったもんなw

721:既にその名前は使われています
19/12/20 10:33:36 I4AilmoW.net
【PSO2死亡】TIME誌が選ぶ2010年代ゲームに敵国
スレリンク(ogame3板)

722:既にその名前は使われています
19/12/20 10:44:15 NTISYOXT.net
>>695
We'd like to thank our community for their outpouring support! 💜
FINAL FANTASY XIV is URLリンク(Playstation.Blog)<)

723:既にその名前は使われています
19/12/20 10:45:15 99YwD7qE.net
田村さんPCスレと同時に荒らすのやめて

724:既にその名前は使われています
19/12/20 10:46:06 NTISYOXT.net
>>706
4部門で入賞?

URLリンク(blog.us.playstation.com)

725:既にその名前は使われています
19/12/20 10:49:51 Lts6IEqv.net
Best Ongoing Game PS Blog Game of the Year 2019 - Best Ongoing Game - 1 - Platinum Final Fantasy XIV

The long-running Final Fantasy XIV took home this year’s Platinum Trophy for “Best Ongoing Game,”
fueled by this year’s excellent Shadowbringers expansion
and the consistent stream of content updates and developer communication the team behind this beloved MMORPG has become known for.
Monster Hunter World, Rainbow Six Siege, and No Man’s Sky are taking home Trophies today as well,
thanks to muscular support from their respective communities.

726:既にその名前は使われています
19/12/20 10:54:03 OE76G95m.net
>>694
アンチちゃんがノミネートはされるけど
とれないみたいなこと言ってたけど4部門でプレイステーションの賞
とっちゃったやん、しかも1つは大賞のプラチナでしょ

727:既にその名前は使われています
19/12/20 10:59:30.51 I4AilmoW.net
【日本の誇り】FF14がGame of the Year 2019: The Winners受賞【PSO2死亡】
スレリンク(ghard板)

728:既にその名前は使われています
19/12/20 11:00:25.53 sSsdhZhe.net
15と同じ手法やんw
ステマバレバレ

729:既にその名前は使われています
19/12/20 11:02:50.24 tvAkZbXk.net
プレステ関連なのがまた笑えるな
14がプレステ関連で評価される何かある?
7Rがプレステ時限独占だからと考えると後はわかるな

730:既にその名前は使われています
19/12/20 11:04:11.68 VeOWx/VX.net
AMDファンボーイいらいらで草ァ!

731:既にその名前は使われています
19/12/20 11:05:44 ebhNEMrX.net
ステマだったら
アンチちゃんがとれないって
喜ぶよな事にはならないでしょw

732:既にその名前は使われています
19/12/20 11:06:58 sSsdhZhe.net
PS関係だからソニーに忖度したんだろうな

733:既にその名前は使われています
19/12/20 11:06:59 Ilqe72i6.net
>>713
陰謀論w

734:既にその名前は使われています
19/12/20 11:08:52 LlenhWPt.net
>>705
敵国って14のことか?
入ってないやん
URLリンク(time.com)

735:既にその名前は使われています
19/12/20 11:11:11 YhDJIB0j.net
売上も話題もパッとしない14が受賞する理由がわからないな
普通にステマ案件では?

736:既にその名前は使われています
19/12/20 11:12:58 pjTklfua.net
1800万人で?


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1603日前に更新/227 KB
担当:undef