【ドイツ】フンボルト・フォーラム韓国館開館～「日本が褒めるから陶磁器展示」…日本の評価に過度に依存[09/21] [蚯蚓φ★]

【ドイツ】フンボルト・フォーラム韓国館開館～「日本が褒めるから陶磁器展示」…日本の評価に過度に依存[09/21] [蚯蚓φ★] at NEWS4PLUS

[前50を表示]
350:
21/09/21 16:06:47.80 T7qJmzhF.net
>>340
檀君神話が半万年の歴史の証拠！
と主張している韓国人には残念なことに、檀君神話こそが歴史の短さの証明なんだよなｗ
なんせ、高麗よりも先にある古代の国々の建国神話のどれとも一致しないんだから
檀君神話を建国神話とする民族の歴史は高麗よりも遡れないことになる
実にアサハカで朝鮮人らしいよねｗｗ

351:
21/09/21 16:07:19.77 t+1EPldo.net
>>286
また日本に寄生してんのかよ

352:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:07:58.03 XRWRvoQ1.net
何で日本風の展示してんの？
またパクリ？

353:
21/09/21 16:08:58.42 er72lOX4.net
>>298
中国故宮は紛失が多く展示品は減るばかり、
今や過去の遺産もまともに保存できないただの大朝鮮になってしまった。

354:
21/09/21 16:09:15.52 t+1EPldo.net
>>286
オレンジは中国か
ならよし

355:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:09:20.58 Zx0LL11t.net
中国も日本も
起源は韓国にだ

356:
21/09/21 16:10:00.81 udmOGB/Z.net
>>355
現実は逆なんだけどね。

357:
21/09/21 16:10:34.16 rfUG/4BI.net
>>355
リアルで主張してるから中国激おこ

358:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:12:42.38 ojzaB0TT.net
客観視したらこの程度なんだよね朝鮮なんて
慰安婦にすがりついてやっと生きてるくらいだし

359:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:13:10.02 YAcegFow.net
陶磁器と言ったところで、日本文化のほんの一部でしかないし、朝鮮伝来の磁器など日本陶磁器の主流でもなく、その端っこでしかない。
当然、ジャパン（漆器）、絵画、邦楽、舞踊、染・織・意匠等衣類全般、塑像・彫像等仏像、刀剣武具、家具・組子等指物、建築等々、展示しきれないほどジャンルが広い。
それらのものが縄文時代から現代まで時系列で遺物が残っているのだから、外国の博物館を丸々使ってもほとんど展示は不可能だろう。
大切に保管することを続ければ、外国が評価してくれるかどうかは別にして韓国だって千年後には立派な博物館ができるだろう。

360:ソンビ論破サガリベンジ@ウヨぴょい伝説
21/09/21 16:16:01.91 wHqyMKXS.net
韓国の価値ある遺物の多くは日本に略奪され、日本の価値あるもの全ては韓国に由来する。
例えば、日王の三種の神器は檀君の宝物庫に起源を有する。
やれやれ、僕は論破した。

361:
21/09/21 16:17:05.95 udmOGB/Z.net
>>360
略奪したというのを当時の人でもないのにどうやってわかるの？それを証明する文献すらないやん

362:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:17:14.40 DhvOpphx.net
あれ？韓国には茶道があったから器はふんだんに残っているんじゃないの？
昔のポットやトイレットペーパーでも展示してればいいw

363:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:17:21.64 vr23z9x3.net
アメリカだって歴史ないんだからもっとそれを威張っていいのに
別に歴史があろうがなかろうがどうでもいいだろ

364:
21/09/21 16:18:07.01 zeOqNs1D.net
>>52
> そう青磁も白磁も景徳鎮で生まれた
> 製造法を中国は門外不出にしてたけど
> なんでか朝鮮に渡った
そんな昔らやってるのか。門外不出にしたい日本の果物が
なんでか韓国で大々的に栽培されてる。

365:
21/09/21 16:18:26.51 T7qJmzhF.net
>>359
> 大切に保管することを続ければ、外国が評価してくれるかどうかは別にして韓国だって千年後には立派な博物館ができるだろう。
「他国のパクリでない独自性のあるもの」が皆無だと1000年後にも
「博物館で展示できるものはろくにない」という状況は変わらんだろう
そもそも「大切に保管すること」自体が韓国人の国民性からして無理だ
というのをさておいたとしても

366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:19:40.36 13gOLhzK.net
清の地方都市だったし、そのあとは日本の一部
今が特別なだけ

367:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:21:49.53 5LlT/gqh.net
ドイツ人にも朝鮮の美術品どう評価していいのかわからんのだろう
で日本の評価に頼ったと。でもそれ客観的評価じゃなく
日本の美術史のなかでの評価じゃなかろうか
日本館のおまけあつかい相当を韓国館で独立させるとか
ドイツ人もむちゃだのう。まあ係わりたくないのだろうが

368:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:23:30.95 CI/jF40Q.net
朝鮮半島には土しかない
なので焼き物のみが発展した
とても正しく説得力のある理由ｗ

369:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:25:50.99 13gOLhzK.net
日本と中国、インドの位置は大体分かってるだろうけど、韓国は知られてないね
東南アジアか中央アジアか、アフガニスタンあたりとも間違えられそう

370:
21/09/21 16:27:29.87 wSfbpfez.net
満州や沿海州みたく吸収されて国が消えてれば
そんな事で悩まなくて良かったのにな

371:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:27:56.36 26N1paeG.net
写真の紹介合ってないんじゃないの

372:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:31:41.68 ZB0gfEPU.net
>>35
芸術作品ではないとは言え稚拙だなあ

373:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:48:52.88 QKHqaZVkV
>>360

当時の経済格差を考えたら、普通に買ってるわ。
日本には金も銀も産出して、貿易には有利だったんだから。

奇形チンコはその程度も判らんのかｗ

374:
21/09/21 16:34:34.98 EBYveqDC.net
>>369
地理的には北欧のヴァイキングで有名なデーン人の作った諸国と似たような難度かな

375:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:37:21.55 ZB0gfEPU.net
イ・ヨンフン氏が本に書いてたわ
韓国の歴史博物館に展示してあるものは、日本統治時代に日本人が収集・分類したもので、
それを見て悲しかった、とか何とか
そんな事も日本人にやって貰って、自分達でできなかったって意味だろうけど

376:
21/09/21 16:38:20.22 T7qJmzhF.net
>>367
日本美術史のオマケでない朝鮮美術史の流れで言えば
景徳鎮の劣化コピーを並べるほうが適切だよね
日本人が侘び寂びを見出すような代物は朝鮮自身の歴史の中では
評価なんてされていないんだから
朝鮮製劣化景徳鎮なんて、海外のコレクターは見向きもしなかったし
朝鮮半島にもろくに残ってないだろうから、どのぐらい集められるかは非常に疑問だし
集めても、それはそれで見栄えのしないものになることうけあいなのだがｗ

377:
21/09/21 16:38:26.20 iedp9MjA.net
>>369
まあ、中国と日本の区別もついてないけと
韓国の場合、存在自体が知られてない感じかな
日本の評価に依存…たって韓国にロクに史料がないからそうなるんだろ

378:
21/09/21 16:48:25.61 g4XOPX3L.net
もう面倒くさいからさ
朝鮮の歴史()なんか、マンファの大朝鮮帝国史が正史でええんやないかな(ハナホジ)

379:
21/09/21 16:50:35.07 EBYveqDC.net
世界最古の国体が残ってる日本が隣に無かったら韓国の捏造史観も無かったのかと思うと
実はそっちの方が幸せだったんじゃないかと思う

380:
21/09/21 16:52:13.15 BwYQnV0J.net
朝鮮は代々宗主国歴代中華の様式こそが素晴らしいって事で自分たちで朝鮮文化財を評価してこなかっただろ

381:
21/09/21 16:53:14.69 +S370DzU.net
>>322
ヘビのとぐろ巻いた胴体と頭みたいなやつ？

382:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:55:30.50 slBGJ7lK.net
これ日本が褒めてるって言ってるけど絶対在日だよな

383:
21/09/21 16:57:03.63 +S370DzU.net
>>326
ああ、日帝の指導で両班による搾取、民衆への虐待も乳出しチョゴリも試し腹も糞食いも廃止させられたからな。
正直、すまんかった。
でも俺からはこれ以上何ができるわけでもない。
あと、わかっていると思うけど朝鮮戦争は日本は関係ないから。
ここでも一つ詫びておかねばならんことがあるとすれば難民の密入国を阻止できんかったことくらいか。

384:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 16:58:20.72 MTnjjP7y.net
>>11
それも半島のってだけでK民族は関係ないんじゃねぇの？ｗ

385:
21/09/21 16:59:52.27 EwPzeeGr.net
トイレに展示で充分

386:
21/09/21 17:01:22.32 EBYveqDC.net
>>380
だいたい利休とかの茶道の起こり自体が武士の報償に当てていた土地が枯渇したから
宝物で代用することに泊を付けていたが故のプレミア化で御墨付き

387:
21/09/21 17:03:43.39 6leVoD2h.net
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
韓国の標準的な書道家

388:
21/09/21 17:08:43.13 VLIwap4n.net
朝鮮からインスピレーションを受けたって？
まあ、このような国になってはならないという意味ではそうかもしれんが…

389:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:10:02.89 JBNZjUO4.net
こことか、大英博物館は略奪品が多いので有名
中国がグチャグチャの時代に青島にドイツ艦隊が居たろう？
そのときいろいろ調達してたりして・・・
少ないと言って別にどうということないじゃない
よほどイヤなら韓国に在るもの貸してあげればいい

390:
21/09/21 17:11:06.02 iedp9MjA.net
>>382
何となく現代の韓流ゴリ押しを連想してしまうw

391:
21/09/21 17:12:40.01 g4XOPX3L.net
>>389
<ヽ｀∀´> 貸すのは良いが、今作ってるからちょっと待つニダ

392:
21/09/21 17:14:13.89 EBYveqDC.net
>>389
大英博物館は帝国時代の盗品博物館で擁護不可能だよなｗ

393:
21/09/21 17:16:23.95 +S370DzU.net
>>386
滝川一益は甲州征伐の勲功で名物茶器を欲しがってたらしいが関東の片田舎の土地を与えられただけでかなり落胆したらしいからな。
その点、一国に匹敵する名物、みたいなプレミア感を付けた織田信長の政治手腕ともいうべきか。
その茶器、茶道も一歩間違えれば裸の王様のお話みたいになってしまうが。
太鼓持ち武将「この茶器は名物にござるな。教養無き者には理解できまい…」
愚か者と思われたくない武将「お、おう…」
武勇一点張り「わしには粘土細工にしか見えぬが」
焦った信長殿「そのほう、手打ちにいたす」
みたいな。
一方、本能寺を襲撃した際に名物も多数損壊したと伝わっているが、
襲撃の本人・文化人と名高い明智光秀はそれらの保護は気にかけたのだろうか？

394:
21/09/21 17:17:27.38 OOHNvfM8.net
フンボルトペンギン

395:
21/09/21 17:19:50.83 UnQtkTeU.net
思ったより見栄えよく展示してもらってるじゃないか
良かったじゃん

396:
21/09/21 17:20:31.30 EBYveqDC.net
>>394
フンバルト・ウンコデル

397:
21/09/21 17:23:03.13 EQOeveeT.net
何でも盗まれたというけど金を払って購入したことになってる

398:
21/09/21 17:25:52.45 T7qJmzhF.net
>>386
茶道の起こりというのはウソだろ
茶道の発展と普及にあたって、武士が報奨として利用したのが貢献したというのは事実だが
起源とは関係ない

399:
21/09/21 17:26:26.30 JuaayX5g.net
野蛮な秀吉軍の強制連行、焼き討ちによって韓国に
文化財が残っていないﾆﾀﾞ

400:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:32:03.80 QKHqaZVkV
安土桃山時代の茶器なんかは利休が商売のために
意図しない生産上の歪みにもったいつけて流行ら
せたのが始まりだもんな。

そもそも日本の国宝の内、朝鮮伝来の物品を在日が
知らない時点終わってるわ。

奇形チンコ

401:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:38:38.16 QKHqaZVkV
>>386

利休に師匠がいるから、時系列はおかしくなるね。
曜変天目なんかは１３世紀に日本には伝わって
茶器として使われているので14世紀には茶道の
原型はあっただろうね。

402:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:27:59.90 llj5A22u.net
まぁ中国の文脈じゃ白磁は生活道具だったところに日本の方で新しい価値観で値付けしなおしたからな
しゃーない

403:
21/09/21 17:29:27.94 UnQtkTeU.net
ペルシャ、インドの日本文化への影響展～中国だけじゃないよ！～
やってくれないかな、行ってみたい
正倉院から借り出し受けないと難しいかな

404:
21/09/21 17:30:02.20 g4XOPX3L.net
有史以前から度々日帝のアベがウリナラに略奪を仕掛けていた事はウリの記憶に新しい

405:
21/09/21 17:30:08.98 cbn08MeG.net
柳宗悦が褒めるまで朝鮮人の中にすら自国の文化を誇れるものと考える者はいなかった。何故か？
朝鮮が有史以来誇ってきたのは儒教文化。朱子学に科挙であって、「朝鮮的」な物より「中国的」な物が有り難がられていた。彼らの価値基準は、「それはどこまで中華か？」であり、朝鮮独自は「邪」として排斥されてきた。
近年勝手にユネスコなんかに登録している「キムチ」（パオツァイ」や「端午の節句」なんかは、朝鮮文化だとか言ってるが、連中の意識の底にあるのは「元や清などの異民族に征服された中国より、ウリこそが中華文明を正しく継承している」という意識で、逆を言えば中国的な文化以外の独自の文化は朝鮮に存在していない、という事になる。

406:
21/09/21 17:31:43.22 +S370DzU.net
>>399
朝鮮の城は焼き討ち、攻め落とす前に民衆のほうから開城したって聞いてるニダ…。
だから加藤清正などは有り得んくらいの快進撃したみたいだな。
なお、戦功と苦労を誇示するために民衆が自主的に明け渡したというのは裏話ニダ…。

407:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:31:44.01 4T6EwvxQ.net
最新の情報だと「卵かけごはん」がウリジナルになったん模様。
まじクソチョン死ねですね

408:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:31:49.70 RLJfF4yC.net
日本のお墨付きがないと何もできないの？

409:
21/09/21 17:32:22.79 g4XOPX3L.net
>>407
それは新しいなw

410:
21/09/21 17:34:10.20 EBYveqDC.net
>>407
もともと生卵食べられるのは日本だけだろ？
殻のサルモネラ菌どうしてんだ

411:
21/09/21 17:34:17.26 9c/j/MvP.net
糞ボトル・フォーラム？
朝鮮のゲーム廃人か

412:
21/09/21 17:34:52.20 9c/j/MvP.net
>>410
ニュー速に立ってたよ
汚い目玉焼き丼だった

413:
21/09/21 17:35:49.27 +A09B6fb.net
シナの脇っちょでパクり少々でただ生きてただけ
クローズアップしても空っぽ
よく表現できてるじゃないか

414:
21/09/21 17:36:12.38 g4XOPX3L.net
>>410
ディープワンにサルモネラ菌は毒性を発揮するんだろうか

415:
21/09/21 17:37:27.38 EBYveqDC.net
>>412
日本の料理漫画の卵焼き丼かよｗ
美味しんぼだったかな

416:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:38:16.92 A8HoCrYi.net
トンスルを展示すればいいじゃん
あとウンコを薬として飲ませていたんだから、それも展示して
朝鮮王室の誇る世界最大のウンココレクションも展示しようぜ

417:
21/09/21 17:39:05.46 g4XOPX3L.net
目玉焼き丼はTKGとは明らかに別物だろw

418:
21/09/21 17:39:05.49 T7qJmzhF.net
>>405
> 逆を言えば中国的な文化以外の独自の文化は朝鮮に存在していない、という事になる。
それはそれでウソだぞ
まず、すべての朝鮮人が文化人であるはずはなく、従って中華文明に染まっていない
朝鮮の伝統的価値観で言えば蛮人、現代的価値観からいうと、朝鮮文明を保存している朝鮮人がいる
文化レベルが高いわけではないから、当然、よく言ってプリミティブな文化しかないけどなｗ
文化的な朝鮮人も、朝鮮人の例に違わずお粗末なので中華文明の完コピなんて出来ない
劣化コピーで、元々あった朝鮮様式と混ざった代物が出来る
これはこれで、中華文明の影響を強く受けた朝鮮様式の独自の文物には違いない
洗練されてないし、独自性自体も乏しいけどな
韓国人、朝鮮人が自慢したがるような、朝鮮半島に起源を持ち、独自に発展した先進的な文明
は、これっぽっちも存在しないが、それとこれとは話が別だ

419:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:39:49.09 EQOeveeT.net
ふつうは生卵で死ぬ可能性もあるから世界で流行るはずもなく

420:
21/09/21 17:41:32.73 g4XOPX3L.net
>>419
ロッキー観るとわかるが、つい40年くらい前までは生卵はゲテモノ扱いだからな

421:
21/09/21 17:41:39.24 zo4QiZhz.net
>>15
間伐材割り箸はエコ
普通の箸を洗うと洗剤使うから環境負荷が高い
キッチンペーパーとかも材質によってはエコ

422:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:42:56.67 A8HoCrYi.net
>>387
えーと、お猿さん？

423:
21/09/21 17:43:43.77 1nCONMjZ.net
柳宗悦の朝鮮の褒め方にしてもさ
日中の職人は技術を競って誇ろうとするからできあがるものは作為的で人為的だけど、
朝鮮人は適当でやる気もねえからこいつらが作ったものは自然の意思によって生まれたものに近い
みたいな感じだから今の朝鮮人が聞いてもたぶん喜ばないと思うわ
とはいえ朝鮮人の本質て柳宗悦の見方が正しくて今の朝鮮人はたぶんめっちゃ無理してる

424:
21/09/21 17:45:16.44 +S370DzU.net
>>407
卵混ぜ飯はマジェマジェしながら食うからあいつらに合ってるかもw
>>408
そうやって用日しるのも奴らの手口だからな。
>>419
鶏卵、つうか、鳥の卵が出てくるのは肛門と同じところみたいだからな。
まともに洗浄せずに流通させたら、そりゃ生で食ったらやべーわ。
そう考えると日本は異次元の清潔国家。

425:アイロビュコリア
21/09/21 17:46:01.11 3/29uj88.net
>>417
(=ﾟωﾟ)ﾉ　さあ、食堂車で「ハチクマライス」をオーダーするのだ！
…TKGにほうがよかったな

426:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:46:37.45 vOL00TAO.net
>>3
今大英博物館は中国エリア改装中で閉鎖みたいだな…
中国エリア→広いし人も多い
日本エリア→ちょっと狭いが人は多い
韓国エリア→そもそもどこにあるのか分かりにくい。人もいない。

427:
21/09/21 17:47:37.17 r/8MRzvG.net
>>422
墨で毒霧吹いたりもするぞ！

428:
21/09/21 17:47:49.93 g4XOPX3L.net
朝飯を目玉焼きとソーセージでご飯食べるとかは割とよくあるが

429:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:47:54.81 5LlT/gqh.net
>>407
それ李明博夫人が持ち込んだのかもしれんね
大統領夫人として海外賓客に韓国料理として卵かけふるまったのには驚いた
サルモネラリスク完全に排除できんのに、あくまで自己責任で食うもんだろうと
それも韓国の生卵他人にすすめるなよ

430:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:49:53.95 ELyAlh/o.net
朝鮮人に文化は理解できない

431:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:52:48.38 hYqlbg+4.net
>>11
李朝のものも評価されてるよ。というか李朝のほうが評価高いよ。

432:
21/09/21 17:56:14.79 foMsMojh.net
病身舞の映像くらい流しとけば良いのに
現存する数少ない朝鮮の文化だろ

433:
21/09/21 17:56:41.98 9c/j/MvP.net
>>415
それを汚く不味くした何かでした

434:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:57:22.21 0Gk8GG0M.net
世界の博物館の扱いはまいど現実を思い知らせすぎて残酷なんだけど
不当な扱いに抗議するニダ！で元気にやってるからまぁいいかってなるのよな

435:
21/09/21 17:58:23.29 9c/j/MvP.net
>>425
鉄らしいメニュー。。。
ハマチチクワライスなら喜んで食うけど

436:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 17:59:30.31 4T6EwvxQ.net
超背乗りジナルの物って乳出しチョゴリとトンスルだけだもんなあ。
どうすればいいニカ？

437:
21/09/21 17:59:56.97 foMsMojh.net
>>425
ハチクマのケーキ食べてみたい

438:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 18:00:58.61 4T6EwvxQ.net
病身舞だってエベンキ族のトーテムポール踊りの亜流でしょ。
朝鮮オリジナルなんて無いよね

439:
21/09/21 18:02:11.05 fm0AuTX0.net
ほんとプライドだけ高すぎて周りの国が気を使わないといけないってほんまめんどくさいな
半島が文化財を意識したのはここ50年くらい前なのによ

440:
21/09/21 18:02:31.46 brk8IQu5.net
韓国は李氏朝鮮時代含めて、文化遺物の保管保存してないから少ないのは当然だわな

441:
21/09/21 18:03:11.41 EBYveqDC.net
>>436
麦飯のお焦げ茶と
トウモロコシのヒゲ茶も

442:
21/09/21 18:05:02.51 EBYveqDC.net
>>440
あとは日本に全部収奪されたと言うだけの仕事です
日本なんか都市部の空襲爆撃あったのにね

443:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 18:05:47.69 fm0AuTX0.net
半島の職人が日本にきたのも半島での処遇が悪すぎて日本なら高待遇で迎えてくれるからこっちにきたのに
あっちでは略奪されたって教えてるのがまじで狂ってる
だったら半島に帰ればいいのにだれも帰れなかったやんけ

444:
21/09/21 18:16:54.37 g4XOPX3L.net
鉄道系詳しくなくてハチクマライスって知らなかったけど、調べて画像みたら結構美味そうねw

445:
21/09/21 18:18:47.51 znA13eeK.net
起源が期限が言うてるけど
学術的な解説付きの展示に出せるようなものはほとんどない

446:
21/09/21 18:21:32.27 fkBK8/sQ.net
単なるストローだったからな～

447:
21/09/21 18:23:32.83 oA3S+T6o.net
朝鮮はもともと漢の植民地だったし、
その後も、古墳時代は日本の属国になったり、
ほとんどの期間がシナの属国だったし。
文化的にも見るものはとくにない。

448:
21/09/21 18:25:07.06 bTxWzBn8.net
>>446
実はよけられていたからストローですらない

449:
21/09/21 18:29:04.47 jPZWrS70.net
>>448
そうそうストローですら妄想っていうな

450:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 18:30:21.73 hYqlbg+4.net
李朝の陶磁器は立派ですよ。
良いと思わない人もいるでしょうが、そういう人は日本の中世陶器も評価できないでしょう。
刷毛目や三島のデザインなんかは未だに日本の量産食器に取り入れられてるくらいのグッドデザインといえる。

451:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 18:38:53.14 lfl0RSE9.net
韓国人曰く
朝鮮併合時代40年間ほどで
慰安婦強制連行、文化収奪、文化破壊、文献焚書
強制徴用に民族弾圧、日本刀で首落とされて頭蓋骨ネックレス
日本帝国軍、過労死レベルで働きすぎだろ

452:
21/09/21 18:42:14.83 Pm/bKzLF.net
日本が褒めるからとかｗｗ
それじゃ、死ねと言ったら死んでくれｗｗｗ

453:
21/09/21 18:48:51.72 9c/j/MvP.net
>>449
ストローかと思ったらキビガラ（昭和ネタ）
yamada.sailog.jp/.service/smartphone/thumb/photos/uncategorized/2015/02/04/kibigara91.jpg?alt=/weblog/images/2015/02/04/kibigara91.jpg

454:
21/09/21 18:59:37.14 foMsMojh.net
>>442
日本は昔から田舎にも金持ちが居て
土蔵に色々な文化財貯めてくれてたからなぁ

455:
21/09/21 19:09:27.70 cT7ueZP1.net
>>318
朝鮮人の李参平が有田焼の開祖なんだよね

456:
21/09/21 19:22:22.52 BPtOaO6i.net
>>455
子孫を在日のつもりで取材して怒られた韓国メディアが居たなぁ

457:
21/09/21 19:42:59.10 y4VmN1iK.net
器の芸術がないじゃん。食器文化を未だに軽視してるじゃん

458:
21/09/21 20:02:58.43 MhHhrYCW.net
URLﾘﾝｸ(pfalz.exblog.jp)
今年の独日協会新年会の目玉は、ラムシュタインから運ばれた寿司おりであった。
嘗てはマンハイムですし屋を繁盛させていた築地で修行した韓国人の寿司である。
ラムシュタインは合衆国を除く世界最大の米軍のエアーベースであるから、二十五万人の大都市マンハイムよりも市場が大きいのだろう。
ねたも以前より良い感じがして、寿司米も光っていた。あれならばフランクフルトの日本料理屋よりも程度は高い。
どれほど福島の汚染食料品が混じっていたかは知らないが、少なくともサーモンやツナは直輸入もののノルウェーや地中海産だから安全である。
毎日食べるわけでないから日本食もそれほど危険ではない。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
何か日本では接種後の運動や飲酒の禁止のデマが流布しているようで面白い。
少なくともドイツではその手の禁止はない。
まともな判断の出来る人間ならば接種後15分様子を見る為にいすわされて、
接種前にファイザーならば七時間後から副作用が出るかもしれないと警告されているにも拘らず、激しい運動をする奴がいるだろうか？
一律に禁止するというのが如何に日本ではまともに思考できる人がいない若しくはそこの首相官邸のようにまともに言語能力が無い人がいないということだろう。
ああいう総理大臣や政府がある限りは国語力なんてあって無いようなものである。日本の義務教育の程度が低いのだろう。。

459:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 20:04:27.82 36iCGt5o.net
世界に誇る金色少女像を展示しないのはシャベツニダー！

460:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 20:12:03.89 LSuWOXBx.net
>>141
一目見で化繊とバレるような代物に文化的価値など皆無だもんなｗ
どんな民族にも独自の織物・染物・文様があるものだが、朝鮮にだけは無いのな。
中国の亜流劣化版しかない。
いや無いからこそ白衣の国と呼ばれたわけでそれが特色だったのだが・・・

461:
21/09/21 20:29:56.30 EBYveqDC.net
>>460
色付きの服(中華産の服)が自由に着られたのは朝鮮貴族(両班)だけなんだろう
なんせ朝鮮の民衆には使える染料がない
日本人には紅花とか柿渋とか愛染があったのにね

462:
21/09/21 20:31:03.28 EBYveqDC.net
愛染じゃなくて藍染だ

463:
21/09/21 20:41:42.90 9c/j/MvP.net
>>462
そんな女優がいましたね

464:
21/09/21 21:23:13.18 qR/FHUJh.net
>>1
職人を大事にしないからしょうがない。

465:
21/09/21 21:44:00.76 8DMNjw0z.net
フンバルト・デルベン？(´･ω･`)

466:ムスタファ
21/09/21 21:54:01.74 3llt8T/6.net
>>462
愛染明王は赤色。

467:
21/09/21 22:17:01.48 Ps1l3d9T.net
黒歴史博物館を作ったら韓国はぶっちぎりで最大展示数を確保出来るだろｗ

468:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 22:22:51.46 tDrUbcNd.net
五竜亭のフンバルト＝ヘーデルホッヘを思い出した

469:
21/09/21 22:28:00.44 BwYQnV0J.net
>>443
在日と同じだと教えてやるべきだよな
帰れるのに帰らなかった奴らだと

470:
21/09/21 22:31:29.23 PN7YGZBR.net
うんこ酒は展示してあるんけ？wwwwあれ位だろ？韓国の文化

471:
21/09/21 22:32:46.58 BwYQnV0J.net
>>461
昔から染めの服着てるなら色の和名のような朝鮮独自の色の呼び方がある筈…
なんだが一切聞かないなw

472:
21/09/21 22:32:57.31 UZzY8gTO.net
>>455
有田焼も伊万里焼も江戸時代には色絵磁器に発展したが
半島は青磁と白磁しかなかった

473:
21/09/21 22:35:13.04 UZzY8gTO.net
>>450
残念だが、李朝白磁は日本や明の色絵付き陶磁器と比べると価値ないよ

474:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 22:35:38.84 BwYQnV0J.net
文化財の話にはいつもの連呼リアン面々が浮上してこないな
ブバーとかこっちこないんか

475:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 22:48:32.86 Iid67md7.net

URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

476:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/21 22:52:07.66 hYqlbg+4.net
>>473
価値が何を指すのかよくわからないけど…
何も知らんなら素直に「俺は嫌いだ」とだけ言っておいたほうが正確だ。

477:
21/09/21 23:59:51.34 T7qJmzhF.net
>>476
美術品、骨董品としての価値は低いだろ
価値が低いので市場に出回らないし、大切に保存されもしない
そもそも生産の規模が少ないので絶対数も少ない
というのを踏まえた上での希少価値なら多少あるかもしれん
あと、学術上の価値もなあｗ

478:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 00:14:55.33 gp1fAsPQ.net
>>477
いっぱい出回ってますがな。
良いものはもちろん高価だし、何なら数多くの日本の美術館にいっぱい収蔵されるし…
価値がないものが美術館に収蔵されるわけないよね。
しかも盛期はかなりの生産量があったし、つまり全部間違ってる。

479:
21/09/22 01:21:49.51 XVc6SkvD.net
ハングルの書が笑えるw
筆で幾何学模様みたいなのを書いても味わいがないわ

480:
21/09/22 01:29:38.64 VTsl+7dU.net
展示するものがないから日本が評価した陶磁器を展示するしかないんだな

481:
21/09/22 02:16:52.61 aYNPymIA.net
同時開催の日中韓書道展は、韓国だけ「 ○ □ △ 」みたいな展示だったの？

482:
21/09/22 02:54:28.82 NIuTaNk/.net
まあ番外編で朝鮮ガラクタ市ってとこだろ
まともに展示できるものがないんだからしゃーない
そこで文句を言われる筋合いはない

483:
21/09/22 02:59:10.81 AkOkwkzH.net
>>1
＞韓国を説明するためにずっと日本に言及し、
いつも朝鮮人がやってることじゃん
どこが問題なのかと

484:
21/09/22 03:01:53.58 wvfyO/qL.net
>>479
子供の落書きみたいだよな

485:
21/09/22 03:07:07.91 wvfyO/qL.net
伝統工芸の慰安婦像、伝統音楽BTS、ステンレス製伝統食器、化繊の伝統衣装とか、本当の韓国は見どころ満載なのにね(ホジ)

486:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 03:27:29.22 E/0KsYqp.net
>>52
どちらもその時々の中国皇帝に飽きられて見向きされなくなり、技術者が半島に流れていった。

487:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 03:30:52.55 E/0KsYqp.net
>>478
その価値を付けているのが韓国人ではなく日本人だから、博物館の説明文が日本人視点にならざる負えないのではw

488:
21/09/22 04:03:17.98 C2rOfBqm.net
だって半島は中国だったんだよ?
中国だけで十分やろ

489:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 04:51:08.54 Tu50uFBF.net
美術館や歴史博物館の展示スペースや展示数に凄く敏感だよな
日中と比較して何割しか展示していないという記事を何度も読んだ気が

490:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 04:53:12.81 z53VMPJt.net
朝鮮にはステンレス鉱山があるから陶磁器が廃れたんだよ

491:
21/09/22 06:31:45.48 JI8Pd8uR.net
高麗青磁の分厚さはウリジナル？

492:
21/09/22 07:22:55.81 C4IKeBZu.net
誇らしいﾆﾀﾞ!!
のために、いやんふ像と断罪碑を追加すりゃ良いんじゃね？
結局、ﾆﾎﾝｶﾞｰが過度に増えるけどな、

493:
21/09/22 07:55:54.16 6JLTlmtM.net
マイセンの方が美しいですね

494:
21/09/22 08:30:06.93 3QwwQ0w9.net
>>487
「価値」って「素晴らしいもの」だけにつけられるとは限らないよねーw

495:
21/09/22 08:47:28.32 aYIxY4R+.net
またバカチョンさん日本に負けてますね

496:
21/09/22 09:01:54.60 CPPkDD8m.net
>>479
> ハングルの書が笑えるw
> 筆で幾何学模様みたいなのを書いても味わいがないわ
世界には色んな文字があるが、文字自体を芸術としたのは中国の漢字だけだよ、芸術性が有るから書道になったんだと思う
ヨーロッパには飾文字はあるが、文字だけを額に入れて鑑賞したりしない、刺繍に使うモノで鑑賞する程のものではない
アラビア文字も聞かないし、他の国も聞かない
ハングルはコレと同じで芸術性に欠けるし、文字自体の構成からも崩し文字には出来ない、、書道は辞めとけ
日本の「かな」も漢字の崩し文字から来てるからナントカだが、、漢字ほどの芸術性は無いね

497:
21/09/22 09:03:41.88 BAOM+U/k.net
ハングル掛軸ポップでいいと思う

498:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 09:06:37.70 n0xN98we.net
開運！なんでも鑑定団でみてもらったのか？

499:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 12:29:51.18 q8oulQ0j.net
まあ朝鮮のもので博物館に展示できるのは茶碗くらいだろ。
それも、物好きな日本人が「我が国にはない、この拙い歪んだ形がひなびた味わいでいいんだよ」とかいって珍重したからヘタウマ陶芸として評価されてるだけで、普通に見れば不良品でしかない。

500:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 13:06:12.39 LQP/EPe2.net
そもそも朝鮮の陶磁器は日本にしか輸出してなかっただろ
どれが良くてどれが悪いってのは日本人（茶人）が決めてた
朝鮮の磁器の歴史は日本でしか研究されていない
特に高麗青磁の最盛期なんて日本人しか知らない
んで、高麗青磁がもてはやされるから、高麗青磁と言われるものの9割は偽物なのはご愛嬌

501:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 13:08:02.16 LQP/EPe2.net
高麗青磁の良物は本当に少ない
世界中で展示できるほどもない
古物商に持ち込まれる物はほとんど偽物

502:
21/09/22 13:09:28.85 aaFkFCGn.net
鈍器みたいにぶ厚い高麗青磁があるけど、ありゃ何なんだろうね

503:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 13:10:38.40 LQP/EPe2.net
>>162
古代ローマも絶頂期の遺物と末期の遺物では
大人と子ども以上の差があるけどな
キリスト教云々は言わないけど、写実性が極端に落ちてくる

504:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 13:11:48.45 LQP/EPe2.net
>>174
その茶碗の中で価値あるかどうかを見極めることができたのが茶人ども
そいつらの評価を得られるかどうかで価値が変わる

505:
21/09/22 13:12:58.83 NJqWlXEM.net
>>1
日本の茶器は茶道の影響で
諸外国ではイビツとかヤボったいとか
評価されそうなものを尊ぶからな。
茶道なければ、高麗の青磁には芸術的な価値はないよ。
遺物としての価値だけ。

506:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 13:13:20.50 LQP/EPe2.net
>>199
高麗青磁と李朝の白磁
そいつらの価値を見極めて保存していたのが日本

507:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 13:25:41.08 gp1fAsPQ.net
誤解している人がほとんどなので言っておくと、別に当時の李朝陶磁がことさら歪んでいたわけでもない。
日本のも何なら李朝以上に歪んでいたし、そもそも釉薬を人為的に全面に施した陶器自他一般的ではなかった
中国陶磁も歪んでいないのはごく一部の高級品のみで、そういう意味では朝鮮半島のものも高級品は歪んでいない。

508:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 13:28:33.21 BHoU2CjX.net
>>1
>>16
ソウルには芸術品は全く無く、古代の遺物はわずかしか無いし、公園も無ければ、国王らが町中を行進
する儀式以外に見るべき催市物も劇場も無い。古い都出はあるものの、旧跡も無ければ図書館も文献も
無く、宗教にはおよそ無関心だった為寺院もないし、今だに迷信が影響力をふるっているため墓地も無い。
（イザベラ・バード女史”朝鮮紀行”）
奥深い朝鮮迷信の巫俗（ムーダン）のアレが一杯あるだろう。西洋の人間に見せタレ、皆＼(◎o◎)／！するニダ

509:
21/09/22 14:03:12.82 7TwzhC7c.net
高麗まで文化高かったんだよ、高麗までわな

510:
21/09/22 14:13:58.61 2gHe5qW1.net
民衆は文化をたしなむ余裕もなかったと思うけど両班はあっただろう？
いや、教養のない貴族だからそんなもん遺せていなかっただろうな。
芸術品などがあったとしても宗主国に献上するとか(お気に召されるかどうかは別)。
その点、日本だと室町時代あたりになると民衆にもある程度の文化が浸透してたんだよな…。

511:
21/09/22 14:25:56.46 TGlHh4Vh.net
>>6
漢字のイレズミする白人いるけどハングルの入れ墨する白人はいない
つまりそういうことなんだよ

512:
21/09/22 15:12:11.44 2gHe5qW1.net
ハングル表記のTシャツなんか着てたらチョンと思われるからいやだw

513:
21/09/22 15:21:24.02 d9SKvgO8.net
>>510
両班も貧しかった、庶民が激貧なのに上が豊かになれるはずが無いだろ…略奪出来ないからね

514:
21/09/22 16:10:31.69 kjEK1yrx.net
は？

515:
21/09/22 16:24:38.78 09wr+m80.net
>>6
エジプトの壁画で見たやつだ

516:
21/09/22 17:07:11.36 HFKZ+N4K.net
そりゃ文化財散逸しておチョコセットの小さい螺鈿細工すら日本の所有者と何十年も交渉してやっと買い戻せるレペルなんやからそりゃしゃあないわw

517:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 17:18:25.52 A0l4O05T.net
日本に焼き物の技術を教えたのは朝鮮の職人だからな
これはれっきとした事実

518:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 17:20:16.39 YlCn1uDy.net
韓国では李朝の白磁のほうが人気があると
今は知らないが大昔に聞いたことがある
ぶっちゃけ白磁でも青磁でもどっちでもいいんだが
明らかに造形に差がある
新羅時代のほうが美的感覚があり人の手による神経が通ってる
青磁の釉薬の発色がーとかは俺には分からんかった
陶芸的に出しにくい色合いとかあるのかも知れないが
好みの違いで好き好きが別れる程度のものとしか思えんかった
話がずれたが
日本はちゃんとした審美眼をもって価値を判断してる
逆に日本人以外に絵付けの無いような単色磁器に美を見いだして価値をつける民族がいるとは思えん
価値判断が日本基準なのもやむなしだろう

519:
21/09/22 17:23:49.18 yDrPrqAX.net
盗んだ仏像持ち込むつもりなんかな？

520:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 17:29:30.14 YlCn1uDy.net
歪んでる歪んでない以前に
李朝白磁は退屈なものにしか見えんのよな
この白はとてもいい白だ
とかあるんだろうか
分からん

521:
21/09/22 17:29:52.46 +VGK/vGm.net
ハングルの書道は石に彫る方向にした方がいいんじゃないか

522:
21/09/22 17:31:18.71 yDrPrqAX.net
速読不能の欠陥文字だものなアレ

523:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 17:33:35.48 z53VMPJt.net
マイセンの磁器は景徳鎮や伊万里の真似から始まったんだよ

524:
21/09/22 17:39:08.95 BK2XCLsD.net
>>507
それはそれで詭弁だろうｗ
現代と異なり、歪んでいる陶磁器が日本や中国にも存在した
というのは言うまでもなく当たり前だが
その歪み方がどのぐらいのものか、製品として流通しているもので
歪んでいないものの比率がどのぐらいのものか
生活水準などを鑑みて、どのぐらいの階層の人間なら歪んでない陶磁器
釉薬を使われた高級品を手にできたのか、とかを比較すると
李朝白磁は日中と比較してお粗末である、という結論になるだろう
白一色の磁器の色ムラに味があるなんて評価をするのは日本人ぐらいだし
日本や中国のそれと比較してお粗末で素朴な彩色を味があると(ry
高級品のはずなのに微妙で歪なのを(ry
侘び寂びという日本独自の尺度を用いないで評価すれば
西洋人の骨董品の価値観の尺度でも、朝鮮人、韓国人自身の尺度でも
どう考えても李朝磁器の評価は日本や中国のものより低くなるぞ
・・・韓国人の朝鮮製なら、なんでも捏造してでもマンセーする尺度は置いとくとして

525:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
21/09/22 18:00:50.01 YlCn1uDy.net
唯一評価してくれた日本に唾吐くから訳の分からんことになってるな
現実として
李朝は芸術も産業技術も経済も宗教も
何もかも衰退期だからなあ

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