◆雑談スレ435◆中韓管理録　トランプ

◆雑談スレ435◆中韓� ..

291:
19/02/01 18:57:27.86 JADktzY2.net
＞それは表立った理念で、実際の教育内容とは異なるね
＞実際何が行われてきたかが重要だと思うよ
＞無駄に長々しく書かなくていいから
実際に行う教育内容が表立った理念とは異なるというのであればアンババの出した画像に証拠能力が無くなるのだけど
というか自分が「証拠だドヤァ」って画像を出しておいて「その理念は実際の教育内容とは異なるドヤァ」とかアホなんですか？
＞それに幼稚園を母体にした小学校だと書いてあるわけだから、同じことをやるという意味
＞つまり小学校でも｢安倍総理頑張れ！｣とか｢安保法制よかったです！｣
＞とか教育とは関係ない政治活動の展開を約束してるわけだ
これを明確に断言できるソースが存在しないと指摘しているのだけど理解できないかな
でだ
＞そして極端な右翼教育が安倍総理の応援とはどこかに定義でも存在するのかな？
＞安保法制なんかは右翼ではなく逆に周辺国家と協力するという正に左翼的な政策だと思われるのだけど
＞安倍総理の応援が極端な右翼教育だというのであればそれを定義づけるソースでも出してもらいたいね
これに対する具体的な説明は無いのかな？
まさかマスコミや特亜が安倍総理はそうだと指摘しているから安倍総理は極右だって固定観念じゃないよね？

292:
19/02/01 18:59:14.61 JADktzY2.net
＞新設小学校でどういう教育が行われるかわからない！
＞こんな無知をさらけ出したことに対して恥というものを感じるべきだと思うよ
こんな教育が行われるに決まってる！
その明確な根拠（我が校ではこういった事をします等）も出せず思い込みだけで決め付けて、更に他者がこんな事を叫んでたんだって嘘つくのは恥ではないのかな？

293:
19/02/01 18:59:18.24 dbjsIHtN.net
つーか、議論が不毛
新設予定だった小学校に関しては、実際開校された訳じゃない以上実態は不明なので、どういうカタチの教育となったのかは「不明」としか言いようがない
しかし、推測、憶測ではアンババの指摘のようになるというのが自然
根拠はアンババが言うように運営母体が塚本幼稚園と同じというのともう一つ
理念に散りばめられる儒教的フレーズと「日本の伝統」という概念の結合
教育勅語とかまさにこの構造だわな
そこは、明治以降の天皇主権国家時代を「原風景」とする、「生長の家日本会議的」とでも言っていい史観を連想する

後、個人的な問題意識としては
塚本幼稚園などの論点は、右翼的とか左翼的とかというより、判断もつかないであろう子どもに対し特定の政治的立場を「刷り込む」ような教育が許されるのかどうかってことだと思うけど
安倍総理にせよ、安保法案にせよ、賛否はちゃんと自分で判断できるくらい成熟してから決めるべきこと
大人が押し付けちゃいけない

294:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:00:38.95 ab6Nmg1C.net
そんなことより、みんなで脱ごうぜ。
アンババの相手なんて、辛気臭いだけだし。

295:Ikh
19/02/01 19:02:37.34 SLQujD5Wd.net
アンババにロールに山手線までナナシーで潜航書き込みしてんの？

296:
19/02/01 19:09:50.80 JADktzY2.net
>>284
＞それに幼稚園を母体にした小学校だと書いてあるわけだから、同じことをやるという意味
＞つまり小学校でも｢安倍総理頑張れ！｣とか｢安保法制よかったです！｣
＞とか教育とは関係ない政治活動の展開を約束してるわけだ
という風に「決め付け」ている訳だが
決め付けである以上「絶対そうなる」根拠を示して貰わないと、憶測や推測から「絶対そうなる」と言われても困る訳だが
そしてアンババの出した画像には、極一般的な理念しか書かれてなかったんだけど
氏的には日本人としての誇りを持たず、歴史や伝統や文化をないがしろにするのが左翼だと思ってるの？

297:
19/02/01 19:13:08.63 JADktzY2.net
というかこれ
アンババが反論できなくなったからID:dbjsIHtNにバトンタッチして、例えるならどっちもどっちだからお互い悪かった事に、だけどアンババの方がちょっと正しいかも的に捉えられるし
また韓国人みたいに話を逸らしているみたいにも捉えられるのだけど

298:
19/02/01 19:15:30.70 JADktzY2.net
>>285
突っ込まれる要素があるところに突っ込まれたら逃げて後日その書き込みに反応しちゃうようなヘタレだし
論客としては最低なんだよね
突っ込むのは漫才だけで十分

299:
19/02/01 19:22:49.95 dbjsIHtN.net
>>287
設立理念から読める「良し悪し」は何とも言えないが
儒教ならある意味道徳だし
ただ、儒教的価値観が日本に浸透しだしたのって、意外と新しいのかも知れんよ
江戸にその片鱗が興りはじめ、明治に、特に教育勅語の普及により陽明学的価値観が広まったって
だから、これは「日本本来の伝統」と言っていいものなのかに疑問符がつくし、ちょい独特な史観じゃね？
最近はそういう論調多いけど
後、幼稚園で虐待じみたことやらかしてる以上警戒されるのも仕方ない
それに、個人的には幼稚園や小学校で教えるには「愛国」は早すぎると思ってるがな
そんなもんより、むしろそれこそごく普通の「道徳」教えた方がいいんじゃね？
それが儒教的かどうかはともかく

300:Ikh
19/02/01 19:27:56.41 SLQujD5Wd.net
>>290
陽明学というのは確かに儒教の一種だが、教育勅語は陽明学に基づいてないと思うよw
まあ水戸学なんかも明治維新の時影響あったけど、あれも陽明学ではなく朱子学的大義名分論であるねw

301:
19/02/01 19:29:09.48 JADktzY2.net
>>290
質問の答えになってないし話逸らさないで
学び舎が開設しなかった以上憶測や推測になるのは仕方が無いけど、アンババのように憶測や推測から警戒や注意ですらなく決め付けになるのはどうなの？
そして画像から読み取れる限りの情報としては
「母体であるという点」「歴史・伝統・文化を継承し、日本人としての誇りを持つ人材を育成」
「智・情・意の教育目標のもと、健全な心と体を築き、積極的に学び、礼儀を尊ぶ、豊かな感性を持った子供を育てます」くらいしか存在しない
アンババはそれを右翼教育だと指摘している訳だけど、じゃあ左翼的思想としては日本人としての誇りを投げ捨てて歴史や伝統や文化を投げ捨てるのが左翼だという事でok？

302:Ikh
19/02/01 19:29:42.41 SLQujD5Wd.net
陽明学の影響があったとされるのは、吉田松陰とか西郷隆盛などの維新で活躍した個人に対してで
教育勅語なんかは、非陽明学的なもっと社会的な儒学に基づいていたといえようw

303:
19/02/01 19:30:48.40 JADktzY2.net
アンババも他者に殿任せるくらいならさっさと尻尾巻いて逃げりゃ良かったんだよ
と邪推してしまうくらいの流れ

304:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:31:38.38 ab6Nmg1C.net
>>290
普通の道徳と言うものも、十人いたら十通りあると思いますけどね。
愛国って政治的に捉えられがちですが、普通の道徳に入ると思いますよ。
自国を愛せない人

305:が、隣の国と正常な関係なんて構築できるわけないじゃないですか。

306:Ikh
19/02/01 19:32:19.38 SLQujD5Wd.net
俺はただ見てるだけなんだけど、あからさまに間違ってることを書かれると、やはりどうしても突っ込みたくなるよねw

307:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 19:33:31.49 VQwa+KId.net
>>295
森友の場合は道徳を超えた政治活動
教育基本法に反する内容

308:
19/02/01 19:34:32.21 JADktzY2.net
>>295
最近では右翼＝愛国、左翼＝売国、という風に捉えられがちだけど
それはウーマンとかそういったアホのせいであって、本来はどっちも思想は違えど国のためを思っている
軍国主義だから、教育勅語を唱えてるから右翼だ、日本を侵害する人達に迎合しているから左翼だっつーのは歪んだ考え方

309:
19/02/01 19:35:08.32 dbjsIHtN.net
>>291
直接的には水戸学や国学だけど、こと国家観関してはその辺に儒教、特に陽明学的影響は相当にあるっていう指摘は割と普通じゃね？
>>292
だから、実際学校ができてない以上どっちとも言えないってのが結論
しかし、前科ある運営母体なだけに日本会議みたいな史観の教育すると警戒するに足るだけの根拠はあったとも思う
日本会議的史観の是非はとりあえず措いておくけど、正直ちょいと独特な価値観だとは思うしまだ判断つかない子どもに教えるのが適切かどうか疑問

310:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:36:17.02 ab6Nmg1C.net
>>297
森友学園について言及なんてしてませんよ。

311:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:37:40.79 ab6Nmg1C.net
しかし、ほっぽり出しっぱなしというのも、アンババの根性なし振り全開ですからね！

312:Ikh
19/02/01 19:38:02.00 SLQujD5Wd.net
かの有名な大塩平八郎も陽明学に傾倒したといわれているねw 陽明学に傾倒すると
ちょっと非常識なキチガイじみたことをやらかすというので、陽明学というのは社会的には危険思想とみなされてきたといえようw
三島由紀夫も死ぬ前に陽明学についての論文書いて、日本の近代は陽明学を危険思想として徹底的に抑圧したと書いていたねw

313:Ikh
19/02/01 19:40:00.68 SLQujD5Wd.net
>>299
だから教育勅語には陽明学関係ねっーてっの。おめーは、教育勅語を通じて陽明学が広まったと書いてたろ？それは間違い。
陽明学も国学も、単に社会的に影響がそれなりにあったという話なら、俺は否定しないw

314:
19/02/01 19:40:33.23 JADktzY2.net
またクソアンババはIDコロコロして今までの痴態を無かった事にするのか
いいから嘘ついて他者を貶めた件に関して謝罪しろよ
何の事か分からないってなら上の方のレス見直せ、お前が証拠を提示できずに逃げ回っていたカキコがあるから
 >>299
それは氏の結論であって
「こうかもしれない」ではなく「こうに決まっている」と決め付けたアンババはどうなのかって聞いてんの
そしてアンババによる右翼論左翼論（左翼は日本人としての誇りを投げ捨てて歴史や伝統や文化を投げ捨てるのものだ）というものには賛成するのかってな
ソースは画像の教育理念を右翼教育だと言い切ったアンババな
何でお前は韓国人みたいにこっちの質問には答えずｇｄｇｄと話逸らすの？

315:
19/02/01 19:43:22.59 dbjsIHtN.net
>>302
つか、明治～昭和にかけての保守論客はかなりの割合で陽明学の影響下にあるって言っちゃってもいいくらい陽明学が保守の「教養」だったと思うよ
陽明学者の保守論客とかゴロゴロ居たし
逆に朱子学は、江戸以降はあんまり日本に普及しなかった
そこは朱子学一辺倒で陽明学は傍流であり続けた半島と逆

316:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:46:33.80 ab6Nmg1C.net
朝鮮の朱子学一辺倒は科挙がありましたからねぇ…
まぁ、今でも多様性があまり無い国ではありますが。

317:
19/02/01 19:46:41.48 aAA3/HA/.net
青全裸学

318:Ikh
19/02/01 19:46:52.73 SLQujD5Wd.net
>>305
陽明学というのは実践的な哲学とされるから、教養というかたちでおさまるところにおさまるも

319:のではないんだねw 陽明学に影響受けた知識人もいたことは否定しないが、教育勅語を作った元田永孚も陽明学者とはいえないわけでやはり教育勅語で陽明学が広がったという主張は、誤りの謗りを免れないねw

320:
19/02/01 19:48:17.94 dbjsIHtN.net
>>303
ま、確かに教育勅語一点に関してはむしろ朱子学かも
そこ連結したのは間違いだったわな
スマン

321:
19/02/01 19:50:44.87 dbjsIHtN.net
>>305
訂正
x江戸以降
○明治以降
江戸時代には結構研究されてたわな

322:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:51:52.07 ab6Nmg1C.net
>>310
幕府公認ですからね！

323:Ikh
19/02/01 19:52:18.00 SLQujD5Wd.net
>>309
近代以降の陽明学者として有名なのは、終戦の詔勅に筆を入れ、総理の指南役と言われた安岡正篤がいたねw
非保守からすると政界のフィクサーみたいな怪しげな奴というので、佐高信が安岡批判よく書いてたねw

324:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 19:55:21.80 QDhSLlw7.net
>>304
塚本幼稚園を母体にするって書いてあるのだけれど、日本語理解できてる？

画像はただの理念
教育の実態が極端な右翼教育
日本語理解できてる？

325:
19/02/01 19:56:07.06 JADktzY2.net
うっわー
ID:dbjsIHtNもアンババと同じ、都合が悪いと答えを決して出さない、話を逸らして逃げまくる
東亜住人の中ではまともだと思ってた人だったけど失望だな

326:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:56:20.14 ab6Nmg1C.net
>>313
あなた、誰？

327:
19/02/01 19:57:32.41 JADktzY2.net
>>313
何でお前みたいなクソはIDコロコロして話もコロコロ変えるんだよ
嘘ついて他者を貶めてた件で謝罪しろっつってんだろ
違うというならその証明しろ
何の事か分からないってんならレス見直せ

328:
19/02/01 19:57:55.91 dbjsIHtN.net
>>314
アンババとの話はアンババとケリ付けろよｗ
俺の見解は「実際学校ができてないって意味じゃ決めつけられないけど、推測するだけの傍証はある」ってのだから

329:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 19:58:22.01 cMEuO9WD.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
愛国教育って
国の誇りとか、自国を愛すとかそんなくだらないものじゃなくて、こういう国そのものが発展するような教育のことじゃないかな…

330:
19/02/01 20:00:21.64 JADktzY2.net
>>317
＞新設予定だった小学校に関しては、実際開校された訳じゃない以上実態は不明なので、どういうカタチの教育となったのかは「不明」としか言いようがない
＞しかし、推測、憶測ではアンババの指摘のようになるというのが自然
という風に突っかかってきたのは氏だけど
面倒見切れないなら最初から突っかかるなよ
ちなみにアンババは憶測や推測でもなく決め付けだからな

331:
19/02/01 20:01:02.68 dbjsIHtN.net
>>318
そういうのを含めて、「愛国って何？」と考えられるくらいの成熟を待った方がいいと思うけどな
幼稚園児や小学生相手に大人が天下りに「こうだ」って教えるようなもんじゃないと思う

332:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:03:27.03 ab6Nmg1C.net
>>320
道徳に限った話じゃないですが、教育って初期段階ではある程度の決め付けが必要ですよ。

333:
19/02/01 20:05:20.07 dbjsIHtN.net
>>319
厳密には決めつけられないけど、推測や憶測というならそういう解釈が成立しても不思議じゃないってそう言ってるだけだよ
それ以上でもそれ以下でもない

334:
19/02/01 20:06:11.80 JADktzY2.net
>>321
こうしちゃいけませんって一般常識を子供の頃から教えないと、そういうのを中学生高校生から教えるのは無理があるしな
教育勅語なんかは極端な例だけど、例えば相手に理不尽な暴力を与えてはいけませんとか人のものを盗んではいけませんとかは小学生、もしかしたら幼稚園から教えるレベル

335:
19/02/01 20:06:34.92 BkMlgI7O.net
>>274
皆さんきっと良い物を召し上がっているのでしょうね。
質か量的かは別として。

336:
19/02/01 20:07:27.41 dbjsIHtN.net
>>321
少なくとも、小さい子ども相手ならあんまり独特なもんは避けた方がいいでない？ってこと
ま、親や家庭の教育も絡む問題なだけに「個人的見解」に留

337:めたけど

338:
19/02/01 20:08:20.37 JADktzY2.net
>>322
人の書き込みちゃんと読めてますよね？
憶測や推測「こうかもしれない」ではなく解釈「こういう見方ができる」でもなく「こうなる」という決め付けだよ

339:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:08:29.66 ab6Nmg1C.net
>>325
独特なものじゃないもの、それが何かを決めるのは大人ですからね！

340:
19/02/01 20:10:26.03 dbjsIHtN.net
>>326
そこ論議しても不毛だろ
最終的には言った言わないになるだだし
だから、話続けるなら「中間」くらいに視点設置した方がいいんでない？ってことで実際「中央くらいの視点」やってみたってこと

341:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:11:59.12 ab6Nmg1C.net
>>328
どっちつかずが正義とは限りませんよ。

342:Ikh
19/02/01 20:13:34.39 SLQujD5Wd.net
アンババも日本の保守思想、右翼思想を敵視してる割には、日本の思想については全く無知だからねえw
敵を知り、己を知らば百戦危うからずというが、敵を知らないから、百戦戦って百戦危ういわけだねw

343:おみくじまん
19/02/01 20:14:04.63 cEaWVbJF.net
ここでひとつ話題を変えて、狭山事件を語ろう。

344:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:14:59.86 ab6Nmg1C.net
>>330
あの人は思想なんてものあるんですかねぇ。
どこかから引っ張ってきた言葉を、理解もせずに振り回しているだけに見えますねぇ。

345:
19/02/01 20:15:41.95 dbjsIHtN.net
>>329
正義の話じゃなく、当時のカキココピペでもしてこない限り結局流れは微妙な表現言った言わないの水掛け論になるだけじゃね？って疑問
だから、話続けるならたとえばこんな感じに視点移した方がいいんじゃね？って思いついたことをカキコした

346:
19/02/01 20:16:13.56 JADktzY2.net
>>328
＞それに幼稚園を母体にした小学校だと書いてあるわけだから、同じことをやるという意味
＞つまり小学校でも｢安倍総理頑張れ！｣とか｢安保法制よかったです！｣
＞とか教育とは関係ない政治活動の展開を約束してるわけだ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:279番)/
言った言わないどころか明言してますけど
同じ事をやると件の小学校や運営者は約束のやの字もしてませんけど
「こうなるかもしれない」とは全然違いますよね
それに氏は中央くらいの視点、どっちもどっちどころか
＞しかし、推測、憶測ではアンババの指摘のようになるというのが自然
片方の肩持ってますよね
片方の肩を持つという事は片方と対立するって事なんですよ

347:Ikh
19/02/01 20:16:50.09 SLQujD5Wd.net
>>332
まーそのあたりは、俺だって似たようなレベルかも知れないしw

348:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:19:05.42 ab6Nmg1C.net
>>335
おやおや、あれが普遍の真理がどうか怪しくなって来ましたねぇw

349:
19/02/01 20:20:36.43 dbjsIHtN.net
>>334
そのカキコに関してのみ
アンババの表現が断定っぽいってのはそう言われりゃそうかもだが、そんな拘ることか？
文の論旨としては、たとえば「約束してる」は「そういう可能性高い」くらいで解釈してやれば終わりだと思うけど
俺はそう読んで気にしてなかったけど

350:
19/02/01 20:23:04.85 JADktzY2.net
>>337
そこで更にコピペ
＞しかし、推測、憶測ではアンババの指摘のようになるというのが自然
推測や憶測や解釈でもなく決め付けな
バカを半端に擁護するのは止めた方がいい

351:Ikh
19/02/01 20:23:26.34 SLQujD5Wd.net
>>336
俺のレベルはたいしたことないけど、日本によってアジアが解放されたという歴史事実はやはり普遍的真理だよw

352:
19/02/01 20:24:17.30 zLopWrcN.net
つまり芋牛乳

353:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 20:24:24.71 +YYwNGxe.net
もうカタール戦始まってるのかと思ったわ！

354:Ikh
19/02/01 20:25:10.60 SLQujD5Wd.net
ま、喧嘩するつもりないなら、敵について知る必要は無いが、戦うつもりならば、やはり敵について知る必要があるといえようw

355:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:25:11.95 ab6Nmg1C.net
てか、アンババ如きのために揉めるのは止めにしませんか？

356:
19/02/01 20:25:34.93 zLopWrcN.net
↓カタールについてかたーる

357:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 20:26:15.90 us2KAy8A.net
>>330
敵視しているのは日本の保守、右翼思想というより、新興宗教団体が広めている右翼風国家主義
なんだかそれを愛国�

358:ﾆか強い日本とか解釈する人たちがいるけど、自虐史観がー！とか韓国がー！とか叫んでる姿はかえって弱さを露呈しているようにしか見えない

359:
19/02/01 20:26:16.18 dbjsIHtN.net
>>338
塚本幼稚園の例引けば「似たようになる」と思う根拠はある
そうならない可能性は否定できないが、そっちの選択肢に関してはちょい弱い
「明言してない」って程度だし
そういう意味で、前者の方が(分かってる情報の限りじゃ）自然だと思ったってこと

360:
19/02/01 20:27:50.45 JADktzY2.net
揉めるっつーか
バカの擁護をしてしまえば下手に突っつかれて自分がバカを見るってだけなんだがな
アンババのやってる事は自分で種火を燃やして他者にそれ渡して自分はとっとと逃げる、これいつもの事
 >>341
カタール戦は確か21時からだったような
韓国が関わらないスポーツはこれほど気分のいいものだとは思わなかった
いやイラン戦も結構なものだったと噂では聞いてるけどね

361:Ikh
19/02/01 20:30:25.04 SLQujD5Wd.net
>>345
そーゆーのは、ショーペンハウアーがいうところの、別の偶像を指さすもうひとつの偶像というやつだなw
偶像には普遍的真理はないから、どちらも風化して崩れる運命にあるといえようw

362:
19/02/01 20:30:33.88 JADktzY2.net
明言してない以上、当事者が出してきた画像が唯一の根拠なんだがな
その根拠を無視して「こうなる可能性が高い」ってアホかとしか思えないんだよな
そしてその根拠が右翼的な教育だとするのであれば、日本人としての誇りを持たず歴史や文化等を投げ捨てるのが左翼思想なのかってな
違うというのであれば、都合の良い部分はその通りで都合の悪い部分は違う、こんなの筋が通らない

363:
19/02/01 20:36:47.63 dbjsIHtN.net
>>349
分かってる理念も何か儒教っぽい、教育勅語とかその辺っぽい雰囲気の表現だとは思うがな
実際中身は実行されなかったんだから断定はできないって程度
後、右翼的なのかどうかに関してだが
厳密な定義論はともかく正直世間的にはそう思われても仕方ない方針だとも思うよ

364:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 20:41:48.96 vvgwitC3.net
カタール戦に向けて全裸で待機

365:Ikh
19/02/01 20:42:49.76 SLQujD5Wd.net
カタール戦って何時から？

366:
19/02/01 20:43:54.27 JADktzY2.net
>>350
お前な……
こっちが引こうとして、最大限の譲歩で安価つけないという選択肢を取ったのにまだ突っかかってくるのか？
なら指摘するがな
仮に幼稚園で行われていた教育勅語暗唱が教育方針だったとしよう
画像に載せられていた教育方針も同じく小学校で行われる予定だったとしよう
それらが全て、アンババのいう右翼教育だったとしよう
となると、左翼側の思想としては「教育勅語暗唱には反対、日本人としての誇りを持つ事には反対、文化や伝統を守っていくなんてけしからん」という事になるんだがな
ちなみに2つ目と3つ目は普通に画像に載せられていた教育方針だ
これに関してはどう思うんだ？

367:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:44:39.81 ab6Nmg1C.net
>>351
わざわざ言わなくても全裸なのは自明ですからね！
しかも、真っ青。

368:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 20:44:53.46 vvgwitC3.net
>>352
確か23時から

369:Ikh
19/02/01 20:45:23.37 SLQujD5Wd.net
>>355
オブリガード！

370:
19/02/01 20:47:48.80 JADktzY2.net
と、熱く書いてしまったけど
冷静に考えてみて、どうせID:dbjsIHtNは具体的な答えは返さずに論点ずらして有耶無耶な答えしか返さないんだろうなー、とうんざり
もうどんな答え返してきても今日一日ID:dbjsIHtNに大して期待はしてないからもういいよ

371:おみくじまん
19/02/01 20:50:20.57 cEaWVbJF.net
消え・・・

372:
19/02/01 20:52:48.19 dbjsIHtN.net
>>353
スマン、問いの趣旨がよく分からん
左翼的教育ならしてもいいのか？って問い？
「右翼的」も「左翼的」もどっちも子どもの教育には不適切だと個人的には

373:思うよできるだけ無難っぽい、政治的立場は除去したもの要は普通の学校でやられてるのを誠実にやるのがいいって思うが

374:Ikh
19/02/01 21:01:37.96 SLQujD5Wd.net
文の末尾が断定か推定か修辞疑問文かは修辞の問題であって、主張の当否とは必ずしも直結しないし
そんなに肩に力を入れなくてもいいと思うんだけどねー岡目からみると。

375:
19/02/01 21:03:16.65 zLopWrcN.net
>>351
つまり平常運転

376:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 21:03:42.91 ab6Nmg1C.net
>>359
どこが真ん中なのか、それは誰も決められない…

377:
19/02/01 21:04:37.07 zLopWrcN.net
>>362
青全裸の左腿と右腿の間

378:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 21:05:12.13 ab6Nmg1C.net
>>363
やっぱり真っ青…

379:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 21:10:26.84 vvgwitC3.net
>>363
若干左寄り

380:
19/02/01 21:26:50.08 pK8ZxUwG.net
>>362
子ども相手にはイデオロギーとかそういうのに繋がるような話はあえて「しない」方がいいってこと
そりゃ絶対に除去、隔離なんてできないだろうけど、気付く限り可能な限り
大人の言うこと割と素直に理解しちゃうような年頃じゃ、変な方向に偏った思想を刷り込んじゃう危険性がある
じゃあどれくらいから「子どもに政治解禁」なのか？に関しては個々人の成熟次第だろうけど
まあ、一般的には13歳、中学入学以降ってのが一つの目安じゃね？
その辺から抽象的思考がしっかりしてくるはず
実際、算数から数学、代数や証明のカリキュラムは中学からはじまるだろ？
P.K.ディックの短編にも「まだ人間じゃない」でもネタにされてる
抽象的思考ができない12歳以下は「まだ人間じゃない」として親の意向で自由に「処分」できちゃうディストピアの話

381:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 21:29:31.71 7nTLs29i.net
>>366
世界史とか政経を選択してないやつはいつになっても正しい政治判断なんてできないと思う

382:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 21:42:35.07 ab6Nmg1C.net
>>366
それって、日本人として普通なら良いわけ？
イデオロギーから隔絶なんて、社会生活している限り出来ないのだから、
普通の日本の教育を受けていても、イデオロギーの刷り込みからは、
逃れられませんよ。
日本、中国、アメリカ、他諸々の国で全然違うじゃないですか。
偏りの無い教育なんて、それ自体を特に定義するようなことを
しない限り、存在しないと思いますけどねぇ。

383:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 21:47:30.39 VVeQS9J4.net
安倍晋三首相は１日の参院本会議で、毎月勤労統計の不正調査に絡み、２０１８年実質賃金の伸び率がマイナスだった可能性が出ていることに関し
「総雇用者所得は雇用が大幅に増加する中で、名目でも実質でも増加が続いている」と述べ、雇用所得環境は改善しているとの認識を強調した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

ついに壊れた機械になったか…

384:
19/02/01 21:49:48.74 zLopWrcN.net
と壊れたスピーカーのアンババが

385:
19/02/01 21:52:19.29 JADktzY2.net
他者が言ってもいない事を叫んだと平気で嘘をつく
矛盾を突かれると自分を擁護してきた他者に任せて自分は逃亡
再び戻ってきた後は以前の事は忘れて新たな炎上を仕掛けようとしてループする

386:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 21:52:48.14 ab6Nmg1C.net
民主主義というイデオロギーを、小学校で教えるのは早すぎるか？

387:
19/02/01 21:5

388:3:51.78 ID:ej4uEz8G.net

389:例の名無し
19/02/01 21:56:03.30 IAoMp6wr.net
七時頃チラ見したらなんか鬱陶しい感じだからメシ食ってゲームやってたんだが
　
ま～だやってたんか～w

390:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 21:58:11.68 ab6Nmg1C.net
>>373下
誰もが納得する「平凡」があれば、仰せの通りと思いますがねぇ。

391:雪だるま
19/02/01 22:00:21.14 m3UIfjpF.net
>>371
そこでちょっとだけ考えてほしい。
例えば社会制度などや歴史に基づくものなら明確な「嘘」は存在する。
しかし、自然科学に関する事項に関しては、「嘘」と断言できるものは意外と少ない。
例の偽造写真下朝鮮生化学者みたいな奴もいるけど。

392:雪だるま
19/02/01 22:04:40.00 m3UIfjpF.net
>>373
俺は「同調」には反対だな。突出すべきだ。非凡人を目指すべき。
俺自身は高坊時代には既に周囲環境から見ると凡人以下だったが。

393:雪だるま
19/02/01 22:05:20.01 m3UIfjpF.net
>>375
スルドイ。

394:
19/02/01 22:06:41.23 JADktzY2.net
>>376
嘘というより幻想に近いね
夢、幻、気のせい
例えば有名な（？）ことわざだと、幽霊の正体見たり枯れ尾花、だったか？
柳とかそういうのを夜中に見ると幽霊と勘違いする、というもの

395:かにかにちゃん
19/02/01 22:07:12.61 pGZpnzgR.net
平凡パンチ

396:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:11:12.48 ab6Nmg1C.net
「僕ちゃんは平凡じゃない」と思っている奴が、少なくとも一人はこのスレを見ていると思う。
根拠は無い。

397:雪だるま
19/02/01 22:13:40.69 m3UIfjpF.net
>>379
そのへんはあえて線を引くなら…故意と誤認の差です。
最先端科学は手探りです。常に誤認による仮説が提示されます。
これは構わない。進歩の足がかりです。
しかし、偽造は許せません。

398:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:14:02.79 vvgwitC3.net
お前らいい加減にしないとAmazonで気になってしょうがないアブ・ガルシアのベイトリールぽちるぞ！
良いのか？とっと争いやめないとぽちるからな！
ソレでも良いなら続けるがいいさ！

399:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:14:32.59 ab6Nmg1C.net
>>383
ポチってしまえー!

400:
19/02/01 22:14:34.41 Wk5vsZ/1.net
>>375
納得するしないじゃなく、どっちかっていうとご都合主義で決められた共通知識や教養
そういうのが無いと、社会出た後相手が何を知ってて何を知らないのか、あえて言わずとも通じることは何で何を逐一確認すべきかってのが分からなくなる
たとえばかなりな極論
掛け算九九とか「This is a pen.」程度の英語とかはとりあえず相手が当然知ってるって前提で話すだろ？
そういう「これは常識」ってのを「ほぼ共通のカリキュラム学んでるはず」ってので実現している
そういう意味での「平凡」

401:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:16:48.26 vvgwitC3.net
>>384
君には人の心はないのか！
良いか！ぽちるぞ！
どうなっても知らないぞ？

402:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:18:48.15 vvgwitC3.net
アマゾンズの娘
乳がでかくなってる…………

403:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:19:31.4

404:5 ID:ab6Nmg1C.net

405:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:20:32.16 ab6Nmg1C.net
>>386
人面獣心と罵られようとも、一言言わせていただく！
さぁ、ポチってしまえ。自分に正直になるんだ！

406:雪だるま
19/02/01 22:21:29.68 m3UIfjpF.net
>>385
まあここは日本語を読み可くできるのが全店の板だけど…
あなたの言う平凡って、小学校～中学1年くらいか？
個々人の生活環境によって、主観的「平凡」の範囲は変わる。

407:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:22:18.40 vvgwitC3.net
>>389
言っておくけどなぁ！
そのリールにあう竿持って無いんだぞ！
あんたにゃ一片の人情も無いのか！
押すぞ？

408:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:23:21.64 ab6Nmg1C.net
>>391
竿も買ってしまえ！
人情など知らないですからね！

409:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:24:18.08 vvgwitC3.net
>>392
駄目だぁ～
姪っ子が高校進学だからお祝いあげなきゃいけないんだぁ～
悪魔めぇ～！！！！

410:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:24:58.60 ab6Nmg1C.net
>>393
でも、欲しいんでしょ？w

411:雪だるま
19/02/01 22:25:06.46 m3UIfjpF.net
>>389
いや、確かAmazon…じゃなくてNTTナントカでポチッてしまった
残骸が…いくら安物Note PCだとはいえ、あそこまで低性能になれるか？

412:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:25:56.08 vvgwitC3.net
>>394
欲しいぃぃぃぃっ！！！！！

413:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:25:58.32 ab6Nmg1C.net
>>395
鼻毛鯖じゃないんですか…

414:
19/02/01 22:27:02.82 mq84shJF.net
>>390
「日本の全国民」前提にするとそこら辺までじゃない？
高校レベルだと大学進学者前提でも文系理系で履修科目分かれるし、
世界史Bや数学ⅢCの教科書の内容完全に把握しているとなると普通に東大入れるレベルになるから。

415:
19/02/01 22:28:03.88 mq84shJF.net
>>393
2つ買って、姪っ子と釣りに行けばいいじゃない。

416:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:29:04.83 ab6Nmg1C.net
買ったらブルジョワ決定…

417:雪だるま
19/02/01 22:29:22.56 m3UIfjpF.net
>>394
2/1でお祝い？私学推薦クラスか？
俺は高～大は自宅通学で、そのせいで甘えてヒドいめにあいますた。

418:
19/02/01 22:32:16.13 zLopWrcN.net
>>391
竿ならあるじゃない

股間に

419:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:33:10.34 vvgwitC3.net
>>399
高校生になる甥っ子ならまだしも、姪っ子が釣りいくかい！
>>401
エレベーターなんですよね………

420:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:34:25.53 vvgwitC3.net
>>402
股間のは延竿じゃ

421:
19/02/01 22:34:32.47 Wk5vsZ/1.net
>>388
とりあえず問題なさそうで割と先々専門分野とかで使いそうなのをチョイスしてるだけだと思うよ
例えば、原理的には「基本電卓で計算するので掛け算九九を教えない社会」ってのも有り得ると思うよ
今の俺らの社会とは別物になるかもしれんが
後、これは義務教育の話じゃないが、国によっては高校卒業時点じゃどの専攻進む学生でも微積ほとんど教えられてないとか実際あったりするし

422:
19/02/01 22:42:46.15 6mZTb/a1.net
２つ買って、姪っ子を手懐けちゃえ
とおもうけどなぁ。

423:雪だるま
19/02/01 22:42:55.66 m3UIfjpF.net
>>398
あ～、数

424:IIIか。アレを高校レベルで完全把握するのは難しい。アレはな、「イメージ」を描けるかが問題なんだ。東大レベル？冗談。高校数IIIレベルなら簡単に噛み砕く奴ならゴロゴロいた。高校の数学でクラス平均点前後だった奴が出られなかった工博までいけるだけは進学できんたんだぜ？だいたい、大学レベルの流体方程式とか、数式とイメージを結びとけられるかどうかで理解度が暗記から当たり前になる。

425:
19/02/01 22:47:54.99 6mZTb/a1.net
>>403
食べれる魚を釣る→料理の練習に使う→彼氏ができたときにその経験が生きる
って感じで誘導してみては？
まぁその場合料理の練習がメインになるけどな。
※1都3県が行動圏内の場合、某番組の対策にもなるのでオススメ

426:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:48:36.05 vvgwitC3.net
>>406
姪っ子はもう俺の作ったローストビーフしか食えないらしいから大丈夫！

427:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 22:49:15.22 ab6Nmg1C.net
>>409
ローストビーフしか食べないとは、偏食家ですね…

428:
19/02/01 22:49:43.77 yGrkZU48.net
>>385
親を大事に
兄弟仲良く
夫婦円満
友を信じる
周りを愛せ
よく学び考えろ
悪い事をするな
法を守れ
当たり前とか平凡ってこんな感じかな？
犯罪者が幅を効かせる社会は嫌だねぇ

429:
19/02/01 22:50:48.93 Wk5vsZ/1.net
>>390
最低限は文字通り「義務教育」じゃね？
中学卒業程度から「恐らく大多数は忘れてる部分」を若干マージン設定したくらいｗ
まあ、大卒メインの職場の一般職なら確実に共通してるのは高卒±α考慮まで想定することの方が多いかもしれんが

430:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 22:51:02.86 vvgwitC3.net
>>408
料理教室は何回かやったw

431:
19/02/01 22:51:09.11 zLopWrcN.net
>>409
　卍 ⌒ヽ　
　(＝(666)
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　皿

432:
19/02/01 22:51:18.57 mq84shJF.net
>>411
アンババさんの否定じゃないですかぁ！

433:雪だるま
19/02/01 22:51:37.72 m3UIfjpF.net
>>403
エレベーターなら問題なし。
そこでアドバイス。「友人関係を大切にしなさい」。
社会とは人の繋がりです。俺は理系ですが、ゴチャ混ぜの
高1の頃のクラスメイトが市内で弁護士やってます。京大卒。
人のつながりを大事にしてください。
とは書いたものの、中学以前はだいたい切り捨てたかな、俺は。
未練ありまくりの娘もいたけど。

次ページ