◆雑談スレ435◆中韓管理録　トランプ

◆雑談スレ435◆中韓管理録　トランプ at NEWS4PLUS

[前50を表示]
250:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 09:52:08.84 Wt0ShTGD.net
>>239
そこは二つの点で語ればいいだけでしょ

一つはアベノミクスの評価
二つ目は政府が取り扱う資料、記録、データに対する信憑性の問題
二つ目に到っては森友問題で既に問題視されてきた話

251:
19/02/01 09:52:50.12 Wk5vsZ/1.net
>>241
可能性どころか、今は殆どその「間違い」を目の前に突きつけられてるような状況
それで何もアクションを起こさないのは単なるバカか悪意しかない輩

252:Ikh
19/02/01 09:57:48.27 ALqEKPwA0.net
>>244
アクションって安倍退陣のデモでもやれっての？今年は選挙があるし、政治的アクションはそこでやるよw

253:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 10:02:17.97 PYKaBK5Q.net
>>244
他の政党は特亜ばかり
だから消去法で安倍さんしかいない！
韓国大好き教徒さんたちはこの言葉で、どんな失政も許します

254:
19/02/01 10:05:31.84 Wk5vsZ/1.net
>>245
退陣まで要求しなくとも、特に自民支持者が政権の動向を批判的に厳しく監視し誠実に対応するような圧力をかけていく風潮をつくっていくことがまず先決じゃね？
「自分の支持政党こそダメなときは徹底批判してやれ」って、それが健全な有権者というもんだと思うけど

255:
19/02/01 10:10:11.58 8+cQOlAs.net
>>239
増税堅持自体が論外級の大ネタではあります
此処で大鉈振るう力も見せられんのなら
憲法改正など痴者の夢だわ
味噌汁ぶっかけて犬と一緒に喰ってな
くらいにね
ε=(´、丶)
「宿題が先だろ？」は
論法としては間違いじゃないでしょうね
なにがなんでも政局論争よりは
まだ当たりそうな弾
__(⌒(_ ´-ω･)▄︻┻┳══━

256:
19/02/01 10:12:26.95 8+cQOlAs.net
VIPでやれ　VIPでやれって
規制が私の天敵っぽいので
( ´༎ຶㅂ༎ຶ`)

257:
19/02/01 10:12:38.80 Wk5vsZ/1.net
>>246
そこばかりはお前に同意かな
自民支持なら支持でいいけど、特に与党はその支持を背景に強い意思決定をすることが可能となっちゃう
もしその方向性が自分の支持する意図とズレてると感じたなら、ときに批判するのも支持者の役割だし責任だと思うけ

258:Ikh
19/02/01 10:18:16.10 c479W+j1d.net
>>247
そういう風潮を具体的にどうやって作っていくかというと、やはりSNSや5chに自分の政治についての意見を
説得力を持って書いていくのが、手っ取り早いんだろうねw アンババも色々政治についての
意見を書くが、説得力があんまり無いので相手にされないんだねw

259:Ikh
19/02/01 10:42:13.80 ALqEKPwA0.net
アベノミクスで株価があがっても、賃金があがった実感はないと、ずっとそういう調査結果がでてるわけで
安倍ちゃんも大企業に賃金上げて！って要望してたが、やはり全体的な賃金は簡単にはあがらないわけで
そこはおそらくアベノミクスの限界なんだろうw かといって、文在寅のように最低賃金を
法律によって強引に上げても副作用がでるだろうし、これからも経済の舵取りは難しいねw
野党も安倍内閣を叩くついでに実質賃金をあげるための方策を提案すれば、責任政党として、信用度があがるかもしれないねw

260:
19/02/01 12:23:15.76 SQNuQ9rl.net
というか、国民の認識もおかしい。
政治イコール経済じゃないから、経済良くしたいと言うなら国民は経済の主体についてもっと良く考えるべきで、
そこで政治でどうにかだけ言う奴はとりあえず口動かす前に働け、と思う。
アンバカはそれ以前の問題だが。

261:
19/02/01 12:39:57.40 9BRvFlln.net
>>253
お前が云々、って訳じゃなく一般論だが
多くの自民支持者は「民主党政権のせいで経済悪くなり生活苦しくなった」って言うじゃん
政策が市民の家計へ与える影響を考慮し「民主党及びその後継の不支持」を表明している
そういった流れへのアンチテーゼとして支持者に期待されたのがアベノミクスだろ
ならば、政策としての経済が争点となるのは必然だよ

262:
19/02/01 13:07:08.44 V5h/zRpf.net
そもそももうすぐ会社に給料返納して全裸山籠りするつもりの奴が政治を云々してもしょうがない。

263:
19/02/01 13:16:05.54 dbjsIHtN.net
このスレは山中全裸と街中全裸のどちらが素晴らしいのか議論する場

264:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 13:48:58.62 vvgwitC3.net
山中で全裸とか変態かよ……………

265:
19/02/01 13:56:36.12 DnrzTbrr.net
街中全裸のﾏｿﾊｯﾀｿ大勝利？

266:
19/02/01 14:17:29.82 dbjsIHtN.net
世には四種類の変態が居る
山中全裸、街中全裸、青全裸

267:化け猫
19/02/01 15:01:16.18 +4ZPbn6a.net
今日は小倉駅北の国際会議場で日記ょ嘘の大会があっているそうで。
小倉駅北は警察が規制していて大渋滞。
それこそ天皇皇后両陛下が来られてた昨年夏より酷いわね。

268:
19/02/01 16:08:33.73 JADktzY2.net
ちょっとアンババと会話してみたけどこいつ話にならないな
間違っている点や疑問点を突っ込んだらそれはスルーして話を逸らしてまた違う話題になる
これ韓国人の話術の1つ「負けそうになったら話を逸らすじゃないか」

269:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 16:45:23.83 ez1nMZ3w.net
>>261
塚本幼稚園と新設小学校の教育理念は異なる！とか叫んでる人がいたので画像付きで丁寧に否定したら、いきなり｢右翼とは～｣とか関係ない書き込みを始める人もいたな

270:
19/02/01 17:34:03.57 sk/foMZ2.net
声闘ではその方が有利だからな

271:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 18:00:05.13 9lMf/2SV.net
安倍さん「野党は憲法審査会に改憲の対案を出せ」 [723267547]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

恐ろしいことに、自民党案の詳しい中身は決まっていないそうです

272:
19/02/01 18:02:07.15 JADktzY2.net
＞塚本幼稚園と新設小学校の教育理念は異なる！とか叫んでる人がいたので画像付きで丁寧に否定したら
否定できてないじゃないの
画像で示したのは「塚本幼稚園を母体とした新設小学校」であり、その理念においては221で指摘されているけどアンババ君は見事にスルーしちゃったよね
アンババ君の考えている右翼と本来の右翼とは違うんですよって丁寧に説明もしてあげたのにそういったカキコもスルーして今更文句つけるの？
それこそ恥知らずと呼べるのでは？

273:
19/02/01 18:03:41.63 JADktzY2.net
自分にとって都合の悪い書き込みはスルーして後から文句をつける
文句あるなら書き込みがあった当時につけなさいよ卑怯者

274:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 18:

275:11:54.94 ID:3CgTfmSI.net

276:
19/02/01 18:15:03.41 JADktzY2.net
＞塚本幼稚園と新設小学校の教育理念は異なる！とか叫んでる人がいたので
またまた勝手に嘘ついて捏造してる
指摘したのは「極端な右翼教育をする学校」という書き込みに関してそれは未来でも見たのかというもので
画像に対しては「それは右翼左翼関係ない理念や思想じゃないのか」更に「日本人としての誇りを持たず、歴史や伝統や文化をないがしろにするのが左翼だと思ってるのか」という疑問であって
どこにも「塚本幼稚園と新設小学校の教育理念は異なる！とか叫んでる」と見られるような書き込みは存在しないのだけど
もしあるのだとしたらその書き込みレスを番号で指摘し、無いのだとしたら嘘ついてゴメンナサイって謝罪くらいして欲しいのだけどね

277:
19/02/01 18:15:34.14 T9pcLGqK.net
アンババはコテ外したのをいいことにIDコロコロまで始めたんか？

278:
19/02/01 18:20:15.83 BkMlgI7O.net
【食の安全】韓国食品を食べた女児の胸が大きくなる「性早熟症」が増加
そうですか、やはり東亜板の女性は…

279:
19/02/01 18:20:42.73 JADktzY2.net
＞その反論を根拠付けて示したら
その根拠に関して詳しく
＞これの中身が「歴史・伝統・文化を継承し、日本人としての誇りを持つ人材を育成」「智・情・意の教育目標のもと、健全な心と体を築き、積極的に学び、礼儀を尊ぶ、豊かな感性を持った子供を育てます」だとして
＞うん、どこが右翼？
＞例えば外国には頼らず日本の力を増していこうと思いますとかなら右翼だけどさ
＞左翼だって日本人の誇りくらい持ってるし後者なんざ普通の立派な教育方針だと思うが
＞アンババちゃんは右翼というものを穿ったイメージで見すぎなの
＞まさかアンババちゃんは日本人としての誇りを持たず、歴史や伝統や文化をないがしろにするのが左翼だと思ってるの？
と説明すると共に「日本人としての誇りを持たず、歴史や伝統や文化をないがしろにするのが左翼だと思ってるの？」と返したら何の返信も行わなかったよね
200の前に196の書き込みを行ったにも関わらず返信しなかったり、右翼とは何かという223の書き込みの前に221のような書き込みも行ったのにスルーしたよね
都合の悪い書き込みに返信せず他の返信しやすい後から書き込まれた書き込みに返信したりするのはお手芸ですか？

280:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 18:23:14.52 PShnPBBV.net
アンババさんは、きちんと会社に行って働いているんですかねぇ。
ちょっと心配。

281:
19/02/01 18:28:06.06 JADktzY2.net
さて、アンババ君は268や271にちゃんと返信できるのか期待

282:
19/02/01 18:28:20.94 RosmQwIQ.net
>>270
つるぺたは意外とB級グルメ好きなんだけどなぁ(ガストロノミーの限界

283:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 18:32:55.85 3CgTfmSI.net
>>268
うーん、やはり基本的な知識が欠落してるみたいだな

塚本幼稚園って言う森友学園が運営している幼稚園があってね？
この前、土地取得で問題になっていたのは同じ森友学園が新設する小学校
そこはいわば塚本幼稚園の延長線上にある小学校という位置付けになっている
極端な右翼教育とは塚本幼稚園で行われた教育のこと
例えば、｢安倍総理頑張れ！安倍総理頑張れ！｣、｢安保法制、国会通過よかったです！｣
とかね
同じことを新設小学校でもやるわけだから未来も簡単に予測できるわけだ

284:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 18:34:55.63 3CgTfmSI.net
>>275
抜けていた
例えば
｢安倍総理頑張れ！｣｢安倍総理頑張れ！｣
｢安保法制国会通過よかったです｣
とか児童に宣誓させていた事件ね

285:
19/02/01 18:40:15.03 JADktzY2.net
＞極端な右翼教育とは塚本幼稚園で行われた教育のこと
＞例えば、｢安倍総理頑張れ！安倍総理頑張れ！｣、｢安保法制、国会通過よかったです！｣
＞とかね
アンババ君の出した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
の画像のどこにそれを指摘している文章が存在するのか示して欲しいけどね
この画像に関しては母体であるという点と「歴史・伝統・文化を継承し、日本人としての誇りを持つ人材を育成」
「智・情・意の教育目標のもと、健全な心と体を築き、積極的に学び、礼儀を尊ぶ、豊かな感性を持った子供を育てます」というものしか記されてなくて
どこにも「安倍総理を褒め称える」とかそういうものは存在しなかったのだけど
そして同じ事を新設小学校でもやると「断言できるソース」が存在しないのだけど
根拠の存在するソースとしては画像内に書かれている「母体であるという点」と「歴史・伝統・文化を継承し、日本人としての誇りを持つ人材を育成」
「智・情・意の教育目標のもと、健全な心と体を築き、積極的に学び、礼儀を尊ぶ、豊かな感性を持った子供を育てます」しか存在しない
そして極端な右翼教育が安倍総理の応援とはどこかに定義でも存在するのかな？
安保法制なんかは右翼ではなく逆に周辺国家と協力するという正に左翼的な政策だと思われるのだけど
安倍総理の応援が極端な右翼教育だというのであればそれを定義づけるソースでも出してもらいたいね

286:
19/02/01 18:42:46.72 JADktzY2.net
で、また話逸らしてるけど
＞＞塚本幼稚園と新設小学校の教育理念は異なる！とか叫んでる人がいたので
またまた勝手に嘘ついて捏造してる
指摘したのは「極端な右翼教育をする学校」という書き込みに関してそれは未来でも見たのかというもので
画像に対しては「それは右翼左翼関係ない理念や思想じゃないのか」更に「日本人としての誇りを持たず、歴史や伝統や文化をないがしろにするのが左翼だと思ってるのか」という疑問であって
どこにも「塚本幼稚園と新設小学校の教育理念は異なる！とか叫んでる」と見られるような書き込みは存在しないのだけど
もしあるのだとしたらその書き込みレスを番号で指摘し、無いのだとしたら嘘ついてゴメンナサイって謝罪くらいして欲しいのだけどね
塚本幼稚園で

287:どういった運営が行われていたかではなく上記のような書き込みがどこで行われていたかを示して欲しい、できなければ嘘ついてゴメンナサイと謝罪して欲しいとしているのだけど日本語理解できないかな？

288:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 18:51:43.62 3CgTfmSI.net
>>277
それは表立った理念で、実際の教育内容とは異なるね
実際何が行われてきたかが重要だと思うよ
無駄に長々しく書かなくていいから
それに幼稚園を母体にした小学校だと書いてあるわけだから、同じことをやるという意味
つまり小学校でも｢安倍総理頑張れ！｣とか｢安保法制よかったです！｣
とか教育とは関係ない政治活動の展開を約束してるわけだ
もし幼稚園とは違う教育をやるというならそちらの方こそ根拠のない意見

289:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 18:54:27.38 3CgTfmSI.net
>>278
おそらく山手線だと思うけど
新設小学校でどういう教育が行われるかわからない！
こんな無知をさらけ出したことに対して恥というものを感じるべきだと思うよ

290:Ikh
19/02/01 18:57:04.23 SLQujD5Wd.net
ま、教育基本法で、すべての小学校では安倍総理万歳！を唱和しなくてはならないと定めたならともかく
私立の学校法人なら、安倍総理万歳！だろうと、イエス・キリストに栄光あれ！だろうと
南無阿弥陀仏だろうと南無妙法蓮華経だろうと、アラー・アクバル！だろうと、教育基本法や文科省の指導要領や公序良俗に著しく反しなければ
教育方針はある程度、自由に選択できるよねw安倍総理バンザイ！を唱える教育をする
学校が存在しうるなんてけしからん！そのような学校は禁止すべきといっても、法的に違法でないなら、そういう教育は可能だよね理論上は。
ところで森友学園についてぐぐったら、民事再生法を申請して、籠池の娘が理事長として後を継いだそうな。どうやらお祖父さんが
偉かったらしく、籠池父は少々安倍総理を利用しようと先走りすぎた感があるようにみえるねw

291:
19/02/01 18:57:27.86 JADktzY2.net
＞それは表立った理念で、実際の教育内容とは異なるね
＞実際何が行われてきたかが重要だと思うよ
＞無駄に長々しく書かなくていいから
実際に行う教育内容が表立った理念とは異なるというのであればアンババの出した画像に証拠能力が無くなるのだけど
というか自分が「証拠だドヤァ」って画像を出しておいて「その理念は実際の教育内容とは異なるドヤァ」とかアホなんですか？
＞それに幼稚園を母体にした小学校だと書いてあるわけだから、同じことをやるという意味
＞つまり小学校でも｢安倍総理頑張れ！｣とか｢安保法制よかったです！｣
＞とか教育とは関係ない政治活動の展開を約束してるわけだ
これを明確に断言できるソースが存在しないと指摘しているのだけど理解できないかな
でだ
＞そして極端な右翼教育が安倍総理の応援とはどこかに定義でも存在するのかな？
＞安保法制なんかは右翼ではなく逆に周辺国家と協力するという正に左翼的な政策だと思われるのだけど
＞安倍総理の応援が極端な右翼教育だというのであればそれを定義づけるソースでも出してもらいたいね
これに対する具体的な説明は無いのかな？
まさかマスコミや特亜が安倍総理はそうだと指摘しているから安倍総理は極右だって固定観念じゃないよね？

292:
19/02/01 18:59:14.61 JADktzY2.net
＞新設小学校でどういう教育が行われるかわからない！
＞こんな無知をさらけ出したことに対して恥というものを感じるべきだと思うよ
こんな教育が行われるに決まってる！
その明確な根拠（我が校ではこういった事をします等）も出せず思い込みだけで決め付けて、更に他者がこんな事を叫んでたんだって嘘つくのは恥ではないのかな？

293:
19/02/01 18:59:18.24 dbjsIHtN.net
つーか、議論が不毛
新設予定だった小学校に関しては、実際開校された訳じゃない以上実態は不明なので、どういうカタチの教育となったのかは「不明」としか言いようがない
しかし、推測、憶測ではアンババの指摘のようになるというのが自然
根拠はアンババが言うように運営母体が塚本幼稚園と同じというのともう一つ
理念に散りばめられる儒教的フレーズと「日本の伝統」という概念の結合
教育勅語とかまさにこの構造だわな
そこは、明治以降の天皇主権国家時代を「原風景」とする、「生長の家日本会議的」とでも言っていい史観を連想する

後、個人的な問題意識としては
塚本幼稚園などの論点は、右翼的とか左翼的とかというより、判断もつかないであろう子どもに対し特定の政治的立場を「刷り込む」ような教育が許されるのかどうかってことだと思うけど
安倍総理にせよ、安保法案にせよ、賛否はちゃんと自分で判断できるくらい成熟してから決めるべきこと
大人が押し付けちゃいけない

294:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:00:38.95 ab6Nmg1C.net
そんなことより、みんなで脱ごうぜ。
アンババの相手なんて、辛気臭いだけだし。

295:Ikh
19/02/01 19:02:37.34 SLQujD5Wd.net
アンババにロールに山手線までナナシーで潜航書き込みしてんの？

296:
19/02/01 19:09:50.80 JADktzY2.net
>>284
＞それに幼稚園を母体にした小学校だと書いてあるわけだから、同じことをやるという意味
＞つまり小学校でも｢安倍総理頑張れ！｣とか｢安保法制よかったです！｣
＞とか教育とは関係ない政治活動の展開を約束してるわけだ
という風に「決め付け」ている訳だが
決め付けである以上「絶対そうなる」根拠を示して貰わないと、憶測や推測から「絶対そうなる」と言われても困る訳だが
そしてアンババの出した画像には、極一般的な理念しか書かれてなかったんだけど
氏的には日本人としての誇りを持たず、歴史や伝統や文化をないがしろにするのが左翼だと思ってるの？

297:
19/02/01 19:13:08.63 JADktzY2.net
というかこれ
アンババが反論できなくなったからID:dbjsIHtNにバトンタッチして、例えるならどっちもどっちだからお互い悪かった事に、だけどアンババの方がちょっと正しいかも的に捉えられるし
また韓国人みたいに話を逸らしているみたいにも捉えられるのだけど

298:
19/02/01 19:15:30.70 JADktzY2.net
>>285
突っ込まれる要素があるところに突っ込まれたら逃げて後日その書き込みに反応しちゃうようなヘタレだし
論客としては最低なんだよね
突っ込むのは漫才だけで十分

299:
19/02/01 19:22:49.95 dbjsIHtN.net
>>287
設立理念から読める「良し悪し」は何とも言えないが
儒教ならある意味道徳だし
ただ、儒教的価値観が日本に浸透しだしたのって、意外と新しいのかも知れんよ
江戸にその片鱗が興りはじめ、明治に、特に教育勅語の普及により陽明学的価値観が広まったって
だから、これは「日本本来の伝統」と言っていいものなのかに疑問符がつくし、ちょい独特な史観じゃね？
最近はそういう論調多いけど
後、幼稚園で虐待じみたことやらかしてる以上警戒されるのも仕方ない
それに、個人的には幼稚園や小学校で教えるには「愛国」は早すぎると思ってるがな
そんなもんより、むしろそれこそごく普通の「道徳」教えた方がいいんじゃね？
それが儒教的かどうかはともかく

300:Ikh
19/02/01 19:27:56.41 SLQujD5Wd.net
>>290
陽明学というのは確かに儒教の一種だが、教育勅語は陽明学に基づいてないと思うよw
まあ水戸学なんかも明治維新の時影響あったけど、あれも陽明学ではなく朱子学的大義名分論であるねw

301:
19/02/01 19:29:09.48 JADktzY2.net
>>290
質問の答えになってないし話逸らさないで
学び舎が開設しなかった以上憶測や推測になるのは仕方が無いけど、アンババのように憶測や推測から警戒や注意ですらなく決め付けになるのはどうなの？
そして画像から読み取れる限りの情報としては
「母体であるという点」「歴史・伝統・文化を継承し、日本人としての誇りを持つ人材を育成」
「智・情・意の教育目標のもと、健全な心と体を築き、積極的に学び、礼儀を尊ぶ、豊かな感性を持った子供を育てます」くらいしか存在しない
アンババはそれを右翼教育だと指摘している訳だけど、じゃあ左翼的思想としては日本人としての誇りを投げ捨てて歴史や伝統や文化を投げ捨てるのが左翼だという事でok？

302:Ikh
19/02/01 19:29:42.41 SLQujD5Wd.net
陽明学の影響があったとされるのは、吉田松陰とか西郷隆盛などの維新で活躍した個人に対してで
教育勅語なんかは、非陽明学的なもっと社会的な儒学に基づいていたといえようw

303:
19/02/01 19:30:48.40 JADktzY2.net
アンババも他者に殿任せるくらいならさっさと尻尾巻いて逃げりゃ良かったんだよ
と邪推してしまうくらいの流れ

304:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:31:38.38 ab6Nmg1C.net
>>290
普通の道徳と言うものも、十人いたら十通りあると思いますけどね。
愛国って政治的に捉えられがちですが、普通の道徳に入ると思いますよ。
自国を愛せない人

305:が、隣の国と正常な関係なんて構築できるわけないじゃないですか。

306:Ikh
19/02/01 19:32:19.38 SLQujD5Wd.net
俺はただ見てるだけなんだけど、あからさまに間違ってることを書かれると、やはりどうしても突っ込みたくなるよねw

307:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 19:33:31.49 VQwa+KId.net
>>295
森友の場合は道徳を超えた政治活動
教育基本法に反する内容

308:
19/02/01 19:34:32.21 JADktzY2.net
>>295
最近では右翼＝愛国、左翼＝売国、という風に捉えられがちだけど
それはウーマンとかそういったアホのせいであって、本来はどっちも思想は違えど国のためを思っている
軍国主義だから、教育勅語を唱えてるから右翼だ、日本を侵害する人達に迎合しているから左翼だっつーのは歪んだ考え方

309:
19/02/01 19:35:08.32 dbjsIHtN.net
>>291
直接的には水戸学や国学だけど、こと国家観関してはその辺に儒教、特に陽明学的影響は相当にあるっていう指摘は割と普通じゃね？
>>292
だから、実際学校ができてない以上どっちとも言えないってのが結論
しかし、前科ある運営母体なだけに日本会議みたいな史観の教育すると警戒するに足るだけの根拠はあったとも思う
日本会議的史観の是非はとりあえず措いておくけど、正直ちょいと独特な価値観だとは思うしまだ判断つかない子どもに教えるのが適切かどうか疑問

310:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:36:17.02 ab6Nmg1C.net
>>297
森友学園について言及なんてしてませんよ。

311:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:37:40.79 ab6Nmg1C.net
しかし、ほっぽり出しっぱなしというのも、アンババの根性なし振り全開ですからね！

312:Ikh
19/02/01 19:38:02.00 SLQujD5Wd.net
かの有名な大塩平八郎も陽明学に傾倒したといわれているねw 陽明学に傾倒すると
ちょっと非常識なキチガイじみたことをやらかすというので、陽明学というのは社会的には危険思想とみなされてきたといえようw
三島由紀夫も死ぬ前に陽明学についての論文書いて、日本の近代は陽明学を危険思想として徹底的に抑圧したと書いていたねw

313:Ikh
19/02/01 19:40:00.68 SLQujD5Wd.net
>>299
だから教育勅語には陽明学関係ねっーてっの。おめーは、教育勅語を通じて陽明学が広まったと書いてたろ？それは間違い。
陽明学も国学も、単に社会的に影響がそれなりにあったという話なら、俺は否定しないw

314:
19/02/01 19:40:33.23 JADktzY2.net
またクソアンババはIDコロコロして今までの痴態を無かった事にするのか
いいから嘘ついて他者を貶めた件に関して謝罪しろよ
何の事か分からないってなら上の方のレス見直せ、お前が証拠を提示できずに逃げ回っていたカキコがあるから
 >>299
それは氏の結論であって
「こうかもしれない」ではなく「こうに決まっている」と決め付けたアンババはどうなのかって聞いてんの
そしてアンババによる右翼論左翼論（左翼は日本人としての誇りを投げ捨てて歴史や伝統や文化を投げ捨てるのものだ）というものには賛成するのかってな
ソースは画像の教育理念を右翼教育だと言い切ったアンババな
何でお前は韓国人みたいにこっちの質問には答えずｇｄｇｄと話逸らすの？

315:
19/02/01 19:43:22.59 dbjsIHtN.net
>>302
つか、明治～昭和にかけての保守論客はかなりの割合で陽明学の影響下にあるって言っちゃってもいいくらい陽明学が保守の「教養」だったと思うよ
陽明学者の保守論客とかゴロゴロ居たし
逆に朱子学は、江戸以降はあんまり日本に普及しなかった
そこは朱子学一辺倒で陽明学は傍流であり続けた半島と逆

316:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:46:33.80 ab6Nmg1C.net
朝鮮の朱子学一辺倒は科挙がありましたからねぇ…
まぁ、今でも多様性があまり無い国ではありますが。

317:
19/02/01 19:46:41.48 aAA3/HA/.net
青全裸学

318:Ikh
19/02/01 19:46:52.73 SLQujD5Wd.net
>>305
陽明学というのは実践的な哲学とされるから、教養というかたちでおさまるところにおさまるも

319:のではないんだねw 陽明学に影響受けた知識人もいたことは否定しないが、教育勅語を作った元田永孚も陽明学者とはいえないわけでやはり教育勅語で陽明学が広がったという主張は、誤りの謗りを免れないねw

320:
19/02/01 19:48:17.94 dbjsIHtN.net
>>303
ま、確かに教育勅語一点に関してはむしろ朱子学かも
そこ連結したのは間違いだったわな
スマン

321:
19/02/01 19:50:44.87 dbjsIHtN.net
>>305
訂正
x江戸以降
○明治以降
江戸時代には結構研究されてたわな

322:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:51:52.07 ab6Nmg1C.net
>>310
幕府公認ですからね！

323:Ikh
19/02/01 19:52:18.00 SLQujD5Wd.net
>>309
近代以降の陽明学者として有名なのは、終戦の詔勅に筆を入れ、総理の指南役と言われた安岡正篤がいたねw
非保守からすると政界のフィクサーみたいな怪しげな奴というので、佐高信が安岡批判よく書いてたねw

324:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 19:55:21.80 QDhSLlw7.net
>>304
塚本幼稚園を母体にするって書いてあるのだけれど、日本語理解できてる？

画像はただの理念
教育の実態が極端な右翼教育
日本語理解できてる？

325:
19/02/01 19:56:07.06 JADktzY2.net
うっわー
ID:dbjsIHtNもアンババと同じ、都合が悪いと答えを決して出さない、話を逸らして逃げまくる
東亜住人の中ではまともだと思ってた人だったけど失望だな

326:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 19:56:20.14 ab6Nmg1C.net
>>313
あなた、誰？

327:
19/02/01 19:57:32.41 JADktzY2.net
>>313
何でお前みたいなクソはIDコロコロして話もコロコロ変えるんだよ
嘘ついて他者を貶めてた件で謝罪しろっつってんだろ
違うというならその証明しろ
何の事か分からないってんならレス見直せ

328:
19/02/01 19:57:55.91 dbjsIHtN.net
>>314
アンババとの話はアンババとケリ付けろよｗ
俺の見解は「実際学校ができてないって意味じゃ決めつけられないけど、推測するだけの傍証はある」ってのだから

329:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 19:58:22.01 cMEuO9WD.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
愛国教育って
国の誇りとか、自国を愛すとかそんなくだらないものじゃなくて、こういう国そのものが発展するような教育のことじゃないかな…

330:
19/02/01 20:00:21.64 JADktzY2.net
>>317
＞新設予定だった小学校に関しては、実際開校された訳じゃない以上実態は不明なので、どういうカタチの教育となったのかは「不明」としか言いようがない
＞しかし、推測、憶測ではアンババの指摘のようになるというのが自然
という風に突っかかってきたのは氏だけど
面倒見切れないなら最初から突っかかるなよ
ちなみにアンババは憶測や推測でもなく決め付けだからな

331:
19/02/01 20:01:02.68 dbjsIHtN.net
>>318
そういうのを含めて、「愛国って何？」と考えられるくらいの成熟を待った方がいいと思うけどな
幼稚園児や小学生相手に大人が天下りに「こうだ」って教えるようなもんじゃないと思う

332:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:03:27.03 ab6Nmg1C.net
>>320
道徳に限った話じゃないですが、教育って初期段階ではある程度の決め付けが必要ですよ。

333:
19/02/01 20:05:20.07 dbjsIHtN.net
>>319
厳密には決めつけられないけど、推測や憶測というならそういう解釈が成立しても不思議じゃないってそう言ってるだけだよ
それ以上でもそれ以下でもない

334:
19/02/01 20:06:11.80 JADktzY2.net
>>321
こうしちゃいけませんって一般常識を子供の頃から教えないと、そういうのを中学生高校生から教えるのは無理があるしな
教育勅語なんかは極端な例だけど、例えば相手に理不尽な暴力を与えてはいけませんとか人のものを盗んではいけませんとかは小学生、もしかしたら幼稚園から教えるレベル

335:
19/02/01 20:06:34.92 BkMlgI7O.net
>>274
皆さんきっと良い物を召し上がっているのでしょうね。
質か量的かは別として。

336:
19/02/01 20:07:27.41 dbjsIHtN.net
>>321
少なくとも、小さい子ども相手ならあんまり独特なもんは避けた方がいいでない？ってこと
ま、親や家庭の教育も絡む問題なだけに「個人的見解」に留

337:めたけど

338:
19/02/01 20:08:20.37 JADktzY2.net
>>322
人の書き込みちゃんと読めてますよね？
憶測や推測「こうかもしれない」ではなく解釈「こういう見方ができる」でもなく「こうなる」という決め付けだよ

339:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:08:29.66 ab6Nmg1C.net
>>325
独特なものじゃないもの、それが何かを決めるのは大人ですからね！

340:
19/02/01 20:10:26.03 dbjsIHtN.net
>>326
そこ論議しても不毛だろ
最終的には言った言わないになるだだし
だから、話続けるなら「中間」くらいに視点設置した方がいいんでない？ってことで実際「中央くらいの視点」やってみたってこと

341:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:11:59.12 ab6Nmg1C.net
>>328
どっちつかずが正義とは限りませんよ。

342:Ikh
19/02/01 20:13:34.39 SLQujD5Wd.net
アンババも日本の保守思想、右翼思想を敵視してる割には、日本の思想については全く無知だからねえw
敵を知り、己を知らば百戦危うからずというが、敵を知らないから、百戦戦って百戦危ういわけだねw

343:おみくじまん
19/02/01 20:14:04.63 cEaWVbJF.net
ここでひとつ話題を変えて、狭山事件を語ろう。

344:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:14:59.86 ab6Nmg1C.net
>>330
あの人は思想なんてものあるんですかねぇ。
どこかから引っ張ってきた言葉を、理解もせずに振り回しているだけに見えますねぇ。

345:
19/02/01 20:15:41.95 dbjsIHtN.net
>>329
正義の話じゃなく、当時のカキココピペでもしてこない限り結局流れは微妙な表現言った言わないの水掛け論になるだけじゃね？って疑問
だから、話続けるならたとえばこんな感じに視点移した方がいいんじゃね？って思いついたことをカキコした

346:
19/02/01 20:16:13.56 JADktzY2.net
>>328
＞それに幼稚園を母体にした小学校だと書いてあるわけだから、同じことをやるという意味
＞つまり小学校でも｢安倍総理頑張れ！｣とか｢安保法制よかったです！｣
＞とか教育とは関係ない政治活動の展開を約束してるわけだ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:279番)/
言った言わないどころか明言してますけど
同じ事をやると件の小学校や運営者は約束のやの字もしてませんけど
「こうなるかもしれない」とは全然違いますよね
それに氏は中央くらいの視点、どっちもどっちどころか
＞しかし、推測、憶測ではアンババの指摘のようになるというのが自然
片方の肩持ってますよね
片方の肩を持つという事は片方と対立するって事なんですよ

347:Ikh
19/02/01 20:16:50.09 SLQujD5Wd.net
>>332
まーそのあたりは、俺だって似たようなレベルかも知れないしw

348:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:19:05.42 ab6Nmg1C.net
>>335
おやおや、あれが普遍の真理がどうか怪しくなって来ましたねぇw

349:
19/02/01 20:20:36.43 dbjsIHtN.net
>>334
そのカキコに関してのみ
アンババの表現が断定っぽいってのはそう言われりゃそうかもだが、そんな拘ることか？
文の論旨としては、たとえば「約束してる」は「そういう可能性高い」くらいで解釈してやれば終わりだと思うけど
俺はそう読んで気にしてなかったけど

350:
19/02/01 20:23:04.85 JADktzY2.net
>>337
そこで更にコピペ
＞しかし、推測、憶測ではアンババの指摘のようになるというのが自然
推測や憶測や解釈でもなく決め付けな
バカを半端に擁護するのは止めた方がいい

351:Ikh
19/02/01 20:23:26.34 SLQujD5Wd.net
>>336
俺のレベルはたいしたことないけど、日本によってアジアが解放されたという歴史事実はやはり普遍的真理だよw

352:
19/02/01 20:24:17.30 zLopWrcN.net
つまり芋牛乳

353:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 20:24:24.71 +YYwNGxe.net
もうカタール戦始まってるのかと思ったわ！

354:Ikh
19/02/01 20:25:10.60 SLQujD5Wd.net
ま、喧嘩するつもりないなら、敵について知る必要は無いが、戦うつもりならば、やはり敵について知る必要があるといえようw

355:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:25:11.95 ab6Nmg1C.net
てか、アンババ如きのために揉めるのは止めにしませんか？

356:
19/02/01 20:25:34.93 zLopWrcN.net
↓カタールについてかたーる

357:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 20:26:15.90 us2KAy8A.net
>>330
敵視しているのは日本の保守、右翼思想というより、新興宗教団体が広めている右翼風国家主義
なんだかそれを愛国�

358:ﾆか強い日本とか解釈する人たちがいるけど、自虐史観がー！とか韓国がー！とか叫んでる姿はかえって弱さを露呈しているようにしか見えない

359:
19/02/01 20:26:16.18 dbjsIHtN.net
>>338
塚本幼稚園の例引けば「似たようになる」と思う根拠はある
そうならない可能性は否定できないが、そっちの選択肢に関してはちょい弱い
「明言してない」って程度だし
そういう意味で、前者の方が(分かってる情報の限りじゃ）自然だと思ったってこと

360:
19/02/01 20:27:50.45 JADktzY2.net
揉めるっつーか
バカの擁護をしてしまえば下手に突っつかれて自分がバカを見るってだけなんだがな
アンババのやってる事は自分で種火を燃やして他者にそれ渡して自分はとっとと逃げる、これいつもの事
 >>341
カタール戦は確か21時からだったような
韓国が関わらないスポーツはこれほど気分のいいものだとは思わなかった
いやイラン戦も結構なものだったと噂では聞いてるけどね

361:Ikh
19/02/01 20:30:25.04 SLQujD5Wd.net
>>345
そーゆーのは、ショーペンハウアーがいうところの、別の偶像を指さすもうひとつの偶像というやつだなw
偶像には普遍的真理はないから、どちらも風化して崩れる運命にあるといえようw

362:
19/02/01 20:30:33.88 JADktzY2.net
明言してない以上、当事者が出してきた画像が唯一の根拠なんだがな
その根拠を無視して「こうなる可能性が高い」ってアホかとしか思えないんだよな
そしてその根拠が右翼的な教育だとするのであれば、日本人としての誇りを持たず歴史や文化等を投げ捨てるのが左翼思想なのかってな
違うというのであれば、都合の良い部分はその通りで都合の悪い部分は違う、こんなの筋が通らない

363:
19/02/01 20:36:47.63 dbjsIHtN.net
>>349
分かってる理念も何か儒教っぽい、教育勅語とかその辺っぽい雰囲気の表現だとは思うがな
実際中身は実行されなかったんだから断定はできないって程度
後、右翼的なのかどうかに関してだが
厳密な定義論はともかく正直世間的にはそう思われても仕方ない方針だとも思うよ

364:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 20:41:48.96 vvgwitC3.net
カタール戦に向けて全裸で待機

365:Ikh
19/02/01 20:42:49.76 SLQujD5Wd.net
カタール戦って何時から？

366:
19/02/01 20:43:54.27 JADktzY2.net
>>350
お前な……
こっちが引こうとして、最大限の譲歩で安価つけないという選択肢を取ったのにまだ突っかかってくるのか？
なら指摘するがな
仮に幼稚園で行われていた教育勅語暗唱が教育方針だったとしよう
画像に載せられていた教育方針も同じく小学校で行われる予定だったとしよう
それらが全て、アンババのいう右翼教育だったとしよう
となると、左翼側の思想としては「教育勅語暗唱には反対、日本人としての誇りを持つ事には反対、文化や伝統を守っていくなんてけしからん」という事になるんだがな
ちなみに2つ目と3つ目は普通に画像に載せられていた教育方針だ
これに関してはどう思うんだ？

367:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 20:44:39.81 ab6Nmg1C.net
>>351
わざわざ言わなくても全裸なのは自明ですからね！
しかも、真っ青。

368:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 20:44:53.46 vvgwitC3.net
>>352
確か23時から

369:Ikh
19/02/01 20:45:23.37 SLQujD5Wd.net
>>355
オブリガード！

370:
19/02/01 20:47:48.80 JADktzY2.net
と、熱く書いてしまったけど
冷静に考えてみて、どうせID:dbjsIHtNは具体的な答えは返さずに論点ずらして有耶無耶な答えしか返さないんだろうなー、とうんざり
もうどんな答え返してきても今日一日ID:dbjsIHtNに大して期待はしてないからもういいよ

371:おみくじまん
19/02/01 20:50:20.57 cEaWVbJF.net
消え・・・

372:
19/02/01 20:52:48.19 dbjsIHtN.net
>>353
スマン、問いの趣旨がよく分からん
左翼的教育ならしてもいいのか？って問い？
「右翼的」も「左翼的」もどっちも子どもの教育には不適切だと個人的には

373:思うよできるだけ無難っぽい、政治的立場は除去したもの要は普通の学校でやられてるのを誠実にやるのがいいって思うが

374:Ikh
19/02/01 21:01:37.96 SLQujD5Wd.net
文の末尾が断定か推定か修辞疑問文かは修辞の問題であって、主張の当否とは必ずしも直結しないし
そんなに肩に力を入れなくてもいいと思うんだけどねー岡目からみると。

375:
19/02/01 21:03:16.65 zLopWrcN.net
>>351
つまり平常運転

376:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 21:03:42.91 ab6Nmg1C.net
>>359
どこが真ん中なのか、それは誰も決められない…

377:
19/02/01 21:04:37.07 zLopWrcN.net
>>362
青全裸の左腿と右腿の間

378:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 21:05:12.13 ab6Nmg1C.net
>>363
やっぱり真っ青…

379:Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ(　◎ゝ◎)
19/02/01 21:10:26.84 vvgwitC3.net
>>363
若干左寄り

380:
19/02/01 21:26:50.08 pK8ZxUwG.net
>>362
子ども相手にはイデオロギーとかそういうのに繋がるような話はあえて「しない」方がいいってこと
そりゃ絶対に除去、隔離なんてできないだろうけど、気付く限り可能な限り
大人の言うこと割と素直に理解しちゃうような年頃じゃ、変な方向に偏った思想を刷り込んじゃう危険性がある
じゃあどれくらいから「子どもに政治解禁」なのか？に関しては個々人の成熟次第だろうけど
まあ、一般的には13歳、中学入学以降ってのが一つの目安じゃね？
その辺から抽象的思考がしっかりしてくるはず
実際、算数から数学、代数や証明のカリキュラムは中学からはじまるだろ？
P.K.ディックの短編にも「まだ人間じゃない」でもネタにされてる
抽象的思考ができない12歳以下は「まだ人間じゃない」として親の意向で自由に「処分」できちゃうディストピアの話

381:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
19/02/01 21:29:31.71 7nTLs29i.net
>>366
世界史とか政経を選択してないやつはいつになっても正しい政治判断なんてできないと思う

382:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻
19/02/01 21:42:35.07 ab6Nmg1C.net
>>366
それって、日本人として普通なら良いわけ？
イデオロギーから隔絶なんて、社会生活している限り出来ないのだから、
普通の日本の教育を受けていても、イデオロギーの刷り込みからは、
逃れられませんよ。
日本、中国、アメリカ、他諸々の国で全然違うじゃないですか。
偏りの無い教育なんて、それ自体を特に定義するようなことを
しない限り、存在しないと思いますけどねぇ。

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