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[前50を表示]
350:かにかにちゃん
18/08/19 17:45:10.61 gBG5X82f.net
>>339
ジャグジーがあるなら水上機を其処へｗ

351:
18/08/19 17:45:31.82 jAu5A1Ui.net
これから北朝鮮に併合されゆくゆくは中国の属国になるのになんでアメリカが売ってくれると思ってんだ？

352:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 17:49:06.31 1ZIuNVrf.net
F-35って勝手に共食い整備とかできなさそうだし大丈夫か？（笑）

353:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 17:49:52.06 CCfGDIqn.net
ペクチョンならペクチョンらしく、人が嫌がる仕事だけしてもらいたいんだが

354:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 17:52:35.14 hNYE8529.net
>>325
電源車など地上設備がなくとも、内蔵電源のみで
エンジンを始動するための補機でありますっ
という英国面的回答をしてみる

355:
18/08/19 17:53:21.58 YMdSNv1e.net
なぜ売ってくれると思えるのだろ？

356:
18/08/19 17:53:47.30 bFdaYj8o.net
>>343
折角隣国に整備基地があると言う絶好の立地なのに、日本に依頼するのが
嫌だから一々アメリカまで輸送して整備して貰うんだとさ。
アホとしか言い様が無いわなw

357:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 17:54:40.93 CCfGDIqn.net
戦闘が始まった途端に逃げ出すに決まっている。
戦場から離脱するのに、４万トン揚陸艦とかステルス機とか必要ない。

358:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 17:58:22.35 nX8StGR8.net
>>347
昼のMXテレビで見たけどやられた方は２００年忘れない頭を下げて北に援助しなさいとかやってるんだぜ　狂ってるだろー

359:
18/08/19 18:00:01.85 zVfODHuf.net
もしかしてデカい艦を建造したらアメリカが35B貸与する筈とでも思ってんのかね？

360:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:00:23.40 KHYOAzs/.net
>>341
そして機関始動ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

361:かにかにちゃん
18/08/19 18:04:50.35 gBG5X82f.net
>>351
良い音だ

362:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:04:52.80 Ok8mGchE.net
何やら開発してたのはどこへやった？
また挫けたのか？
金もないのに

363:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:05:12.78 UGcv0wpY.net
艦載ヘリが無くて哨戒はいまだに陸地からやってるんでしょ？
潜水艦が怖くて外洋に出れない海軍にはハードル高すぎじゃないかなあ
売ってくれればの話しだけど

364:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:05:49.89 CCfGDIqn.net
味方の戦闘の邪魔にならないよう半島から一歩も出ず、ただ北朝鮮だけ相手しててほしい。
でも現実は、
①あさっての方向へ逃げ出す
②寝返るため北朝鮮へ逃げ出す
③寝返るため中国へ逃げ出す

365:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:06:48.00 qB7Q8x0u.net
金正恩将軍にプレゼントね

366:
18/08/19 18:07:58.14 6+OFl/LY.net
>>349
あの、おじぃさん思考が90年代で止まってるんじゃないかなぁ
大体、朝鮮のように併合じゃなくて、本当の植民地支配を受けた有色人種の国が此処までしつこく元宗主国へ執拗に謝罪だ賠償だと言ってる
のかと。
そもそも日本だってアメリカによって日本人が大量虐殺されたけど、それに対して執拗に謝罪を要求してるのかと。
あの、おじぃさんの政治に対する思考や思想は現状に即してないと思うんだ。
で、しきりに朝鮮半島情勢に日本が政治的に関与しないといけないと言うのも、おかしな話なんだよね。
日本からすれば、拉致問題や核廃絶そして韓国へは慰安婦合意の履行と竹島を本来の無人島に戻せば、朝鮮半島に政治的メリットなんて
皆無なんだから、不干渉を貫くとは言わないまでも、深く関与して良い地域では無いのは、歴史から学べるだろうにね。

367:
18/08/19 18:13:21.66 pCBZNy3U.net
>>352
「か、艦長動きません！」
「もう一度点検せよ」

368:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:16:56.24 nX8StGR8.net
>>357
昔　福田赳夫と言う政治家がいて日本赤軍がハイジャックしたら命は地球より重いと言ってテロリストを釈放して大金渡して逃がして
世界から顰蹙買ったレベルのバカさだよね　チンパンの父でーす

369:巫山戯為奴
18/08/19 18:25:02.72 4A7bxl/d.net
>>334 護衛艦やイージス艦の後部甲板には降りらんないの？

370:巫山戯為奴
18/08/19 18:26:51.60 4A7bxl/d.net
>>348 逃げる時の為のステルスなんぢゃね？

371:
18/08/19 18:27:03.33 pCBZNy3U.net
>>360
耐熱処理をすれば降りられるようにはなる

372:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:28:39.33 d9YmEfqz.net
ロッキードマーチンだったかが韓国空軍向け１号機を公開したってニュースは見たんだけどさ
正式に議会が韓国へ引き渡す決定したのかい？

373:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:28:54.11 CCfGDIqn.net
最悪の場合、日米の駆逐艦で護ってやらなきゃならなくなる。

374:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:30:29.91 bUl+zlCW.net
10万台のリコールで修理を事実上義務付けられたBMW、修理したのに白煙が出てしまう出火の事例が発生。
しかも発生箇所はリコールで交換されたはずのEGRクーラー。
＞＞１、ないない。

375:かにかにちゃん
18/08/19 18:31:13.50 gBG5X82f.net
>>364
韓国軍は護衛しない護衛艦

376:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:33:13.34 aLwJyWX4.net
フォークランド戦争の時、英国は不足する戦闘機の補充に、
コンテナ船を調達し、甲板に補強用の鉄板を追加しただけで、
本土からコンテナ船でハリアーを運び発進させた
韓国もタンカーを使い捨て＆無装備でなら、
F-35Bをタンカーから飛ばせるだろうｗ

377:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:33:20.42 UGcv0wpY.net
>>364
でもどうやらこのまま行けばその心配も必要ないみたいね

378:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:33:33.02 n/u8q6DQ.net
計画は北朝鮮指導部の認可を得ているのか疑問だ

379:
18/08/19 18:36:17.46 YMdSNv1e.net
毒島級×2
イージス艦×3
これらの出費の為にその他がスカスカになってるのが現状の南朝鮮海軍
しかも、文は軍縮路線だし

380:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:38:21.66 CCfGDIqn.net
>>366
護衛艦じゃなくて、逃走艦ってのが正しいよな

381:巫山戯為奴
18/08/19 18:40:41.08 4A7bxl/d.net
嫌だなあ逃げて来る時だけ日本は同盟国だとか兄弟とか言うんだろうなあ。

382:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:41:38.50 WDrzSPuv.net
アメは売る気があるのか？
韓国は買う金があるのか？

383:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:42:34.84 nX8StGR8.net
仮に韓国のイージス艦が日米とリンクしてないのが事実ならF-35だってリンクさせないだろう　敵がどう出て来ているのか知らないのは致命傷

384:巫山戯為奴
18/08/19 18:45:11.49 4A7bxl/d.net
リンク情報だけ日米から見えたら笑うw

385:
18/08/19 18:48:12.65 23IOdvmX.net
また魚群探知機積むんだろ

386:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:48:14.03 CCfGDIqn.net
でかい図体を利用して牧場経営でもしてくれ。
３隻のイージス艦で漁業も。

387:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:48:59.40 n/u8q6DQ.net
人民解放軍の意向に沿うものではない

388:
18/08/19 18:50:21.56 VeCPxLG9.net
>>297
格納庫だけあっても意味がないんだよ
韓国の独島にもヘリ格納甲板はあったぞ

389:
18/08/19 18:51:32.93 c7NoEPI7.net
>>360
降りられん事はないが、降りたら耐熱処理してない甲板にダメージ入るんでドック入りして検査、場合によっては修理する事になる
また、普通の護衛艦にはF-35の予備パーツも弾薬も積んでないし整備員乗ってないから降りるだけになる
まあ燃料はJP-5積んでるから給油出来ないって事はない
イージス艦に至っては整備員すら乗ってないから、素人が着艦誘導する羽目になる
その上、普段航空燃料積んでないから給油も出来ない
ますます着艦する意味が分からんくなるね

ならイージス艦にも整備員常駐させたらええやんって思うかもしれんが
これが、ひゅうが・いずも型の就役で艦艇乗組の航空要員リソースをごっそり持っていかれてる
そんな余剰人員はいない

390:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:52:22.86 nX8StGR8.net
>>375
大声では言わないが日本だって人工衛星軍事に使ってるでしょ　韓国は２～３機だと思うが天気とかも優先されるから軍事用って無いんじゃない？

391:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:52:48.28 CCfGDIqn.net
あと、海釣り公園にするっていう手もある

392:巫山戯為奴
18/08/19 18:54:13.88 4A7bxl/d.net
>>379 積めるへりが無いのは別問題では？

393:
18/08/19 18:55:03.21 6cHPwkTG.net
>>317
F-35Bに対潜哨戒機としての機能は無いからヘリの事故とか関係なくね？
対空哨戒だとホークアイ増やした方が小コストで有益だし
台湾辺りに自衛隊単独で作戦行動するでも無いとミニ空母なんてのはコスト的に無駄
航空基地にバンカーの設置等やるべき事は山積み

394:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:59:40.58 gercZrYT.net
まあ、ラオスのダムと似たような延長線上にあるのと推察できる。
完成までこぎつけるかどうかの問題もあるが進水直後に浸水沈没も十分に有り得る。

395:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 18:59:55.25 nX8StGR8.net
>>384
誰が一番嫌がるか考えな　オスプレイが事故起こすと沖縄の気持ちを考えろになるだろ　そのバックがどこだか

396:
18/08/19 19:03:35.64 6cHPwkTG.net
>>360
降りたところで、F-35Bはミサイル積んでVTOLとかして作戦行動とか燃料的に無理なんだけど
通常はSTOLとして発進するんだーよ
燃料切れで墜ちる～てな時以外は意味無し

397:巫山戯為奴
18/08/19 19:05:00.56 4A7bxl/d.net
空母が有れば沖縄に航空基地作らなくて良いから面倒臭くない。

398:巫山戯為奴
18/08/19 19:08:41.09 4A7bxl/d.net
>>387 空母に帰る迄の燃料補給は出来なくね？

399:かにかにちゃん
18/08/19 19:10:10.30 gBG5X82f.net
>>389
準備次第だけど、ちょっとここヤバイから部品をってのに対応できるのかどうか

400:
18/08/19 19:11:14.60 MlCqWOd7.net
>>383
独島でも積めるヘリはあるだろ

401:かにかにちゃん
18/08/19 19:13:53.53 gBG5X82f.net
>>391
コンテナでもヘリは詰めるというレベル

402:
18/08/19 19:15:21.72 U//fDuiH.net
>>391
>独島でも積めるヘリは
無い。海軍用の塩害対策したヘリが無かった。
陸用でも、臨

403:時に着艦はできるので、韓国軍では問題ない。艦載用を、陸上用から改造して開発したが、試作機2機の内1機が今年墜落。

404:
18/08/19 19:19:13.12 c7NoEPI7.net
>>389
だから、一回降りたら耐熱処理してない艦はドック入りする羽目になるって言ってるんだが

405:
18/08/19 19:20:39.87 6cHPwkTG.net
>>389
なんの為の空中給油機なのかと
しかも有るかどうかもわからん非常時の為に艦の少ないリソースを無駄に使うとかはね
降ろす為には資材も人も訓練時間もいるんだから

406:
18/08/19 19:21:41.50 tu7gHUQa.net
>>379
機体が少ないから搭載されてないだけで運用能力はあるよ

407:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 19:24:03.43 g5MdaCzU.net
海底900ｍから打ち出される海自の89魚雷
韓国が誇る強襲艦、F-35もろともあっけなく海底の藻屑に…

408:
18/08/19 19:29:18.71 c7NoEPI7.net
>>395
F-35Bを10～12機救難ヘリが1～2機って搭載機数で空中給油機なんて積めるんかいな？
陸上から呼ぶんなら、わざわざ兵器搭載数やら容量やらに制限があるB型なんて買わず、素直にA型買っとけばええやんって話に・・・

409:
18/08/19 19:35:17.59 izHNQ6rp.net
>>396
人員も装備もない
訓練もしていないのでヘリコプターの運用能力はありません

410:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 19:37:06.04 1x06jXJF.net
>米国の垂直離着陸ステルス戦闘機F35Bの配備も検討している
アメに見放されてることに気づいてないのかバカチョン・・・

411:
18/08/19 19:37:46.60 YMdSNv1e.net
南朝鮮軍はMH-60R(シーホークの亜種)を8機購入したはずなんだが
購入を決定後、なんのニュースもない
本当に買ったのか？

412:
18/08/19 19:39:33.27 tu7gHUQa.net
>>399
哨戒へりは固定装備では無いのだから必要が生じれば装備も人材も他から回してくるのだよ

413:
18/08/19 19:39:35.80 U//fDuiH.net
>>400
>戦闘機F35Bの配備も検討
35Bを船に載せるのなら、救助ヘリだけは絶対に艦載用が居るぞ。
でも、どうせ陸から救難ヘリ飛ばせば良いになるんだろうなぁ。
パイロットが可哀想

414:
18/08/19 19:40:34.74 e42aAmRf.net
>>121
戦争の場合は、大統領様が開戦と同時に日本に亡命申請する国だからw
しかも、是が非でもいの一番に逃げたくて、日本政府の返答待たないで、山口県に直で亡命申請しちゃってるしなw

415:巫山戯為奴
18/08/19 19:41:10.34 4A7bxl/d.net
>>394 ひゅうがニダってオスプレイ降りてたぢゃんか、しょんなに怒んなくたって、ちっ

416:
18/08/19 19:44:09.16 YMdSNv1e.net
>>405
あれ、かなり重要な話なんだけど、パヨクはいまいち理解が足りて無かった模様

417:
18/08/19 19:46:54.38 izHNQ6rp.net
>>402
着艦拘束装置や整備用クレーンなどヘリ運用の装備もありません
また発着艦訓練や運用訓練もしてないので装備人員が来ただけでは使えません

418:
18/08/19 19:47:31.02 c7NoEPI7.net
>>405
ひゅうがは元から耐熱甲板やで
つか、オスプレイが第一エレベータにすっぽり入ったって事は、初めから積める様な設計だったってことやろね

419:
18/08/19 19:49:19.89 ADGlN3c0.net
まず、F-35Bを売ってもらえると思ってるのか？

420:かにかにちゃん
18/08/19 19:50:06.29 gBG5X82f.net
>>407
機材だけあれば運用できると思っているのは、韓国海軍の基本ですよ

421:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 19:52:40.94 YMdSNv1e.net
>>407
日本のDDは金剛型以外、全部降着装置付いてるぞ。
あたご型以降は全部SH-60Kの運用を前提とした設計(ヘリ運用能力拡張)

422:
18/08/19 19:55:44.24 WXeT1Jgk.net
>>408
こんな事もあ�

423:�､かと

424:
18/08/19 19:56:46.23 YMdSNv1e.net
イージス艦のヘリ運用について
アーレイバーク１　ヘリ運用能力無し、ミサイルガン積大正義仕様
アーレイバーク2～　ヘリ運用能力有り、やっぱり駆逐艦は潜水艦みつけないとダメだろ仕様
アーレーバーク3　財務省仕様、対艦ミサイルは常時いらないよね？

425:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 19:56:49.74 KHYOAzs/.net
>>411
そして誘導さんが標準装備ｗ
JRも誘導さんがっ！

426:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 19:57:18.99 EJG6ElOJ.net
中国に情報売る気まんまんだろ

427:巫山戯為奴
18/08/19 19:58:24.49 4A7bxl/d.net
>>406 指令元がちゃんころりんなんだからぢゃね？ちゃんころりん空母の軍拡に水を差すから言えないんでしょ、今がちゃんすw
パヨパヨはアベガーしか言えない馬鹿の集まりだし、この沿岸空母計画に反発しなかったってーな、日本国内のパヨパヨは最初から見捨てられてんだよね。
>>408 完全に計画的だねw

428:
18/08/19 19:58:33.71 qnO2tonu.net
>>411
あたご型にはないよ
というかあたごには格納庫しかない
運用機材は何もない

429:
18/08/19 19:59:32.46 YMdSNv1e.net
>>408
流石に耐熱塗装は後付けかと
♂プレイはあれでもヘリなんでそこまで耐熱性は必要ないだろうし、後付けでも対応出来たんじゃね？

430:
18/08/19 20:00:50.65 PcOXjBek.net
配備初日にマンホールに墜落する悪寒・・

431:
18/08/19 20:03:09.60 izHNQ6rp.net
>>408
ひゅうがのエレベーターはもともとMH-53の搭載も考えられていたので
特にオスプレイを意識したものではありません

432:かにかにちゃん
18/08/19 20:03:10.98 gBG5X82f.net
>>419
このマンホールを急いで配備しないと
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)

433:
18/08/19 20:04:06.12 YMdSNv1e.net
>>417
あたごの写真
URLﾘﾝｸ(b)　log-imgs-52.fc2.com/n/o/s/nospecimen/atago_captcha_03.jpg

434:
18/08/19 20:04:42.75 c7NoEPI7.net
>>418
いや、いせが就役したばかりの時に見に行ったんだけど、他の護衛艦の甲板とは明らかに違う素材だったよ
鉄板というか、コンクリートかアスファルトみたいなやつ
案内の人に「これ、いずもと同じ材質ですか」と聞いたら、そうだってさ

435:
18/08/19 20:06:37.64 izHNQ6rp.net
>>422
何もついていないのが確認できますねｗ

436:
18/08/19 20:06:50.20 YMdSNv1e.net
>>423
そうなんだ、じゃあ最初から狙ってたのかな？
いずれにせよ、有事に米強襲揚陸艦が空母仕事に専念できるのは幅が広がるな

437:
18/08/19 20:07:10.94 c7NoEPI7.net
>>422
これ、レールだけあってベアトラップと中身が付いてないのよ
将来装備(装備するとは言ってない)ってやつ

438:
18/08/19 20:08:20.19 YMdSNv1e.net
>>424
いや、きっちりと3本の筋(降着装置)が入ってるやん
ワイヤーで引っ掛けて格納庫まで引きずるんやで

439:
18/08/19 20:11:17.11 izHNQ6rp.net
>>427
拘束装置はないでしょ
それレールだけしかないから
拘束装置はおろかそのための動力も管制機材も整備機材も運用人員の寝るところもありません

440:
18/08/19 20:12:24.23 YMdSNv1e.net
>>426
何かソースある？

441:
18/08/19 20:22:18.27 c7NoEPI7.net
>>427
着艦装置とは↓これ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これの真ん中にヘリコプターの金具を突っ込み、挟み込む事により機体を固定する
通称、ベアトラップと言うんだが、この本体と動かすワイヤーがあたごには載せられてないのよ

442: そもそも自衛隊はイージス艦でヘリを運用するつもりがないでも、元になったアーレイバークフライト2Aって型では格納庫が盛り込まれたんで、あたごでも設置する事になった因みにフライト2Aでも「ヘリ運用」はしない

443:
18/08/19 20:23:48.90 c7NoEPI7.net
>>429
ソースも何も、君の提示した画像にベアトラップ写ってるか？

444:
18/08/19 20:29:16.73 YMdSNv1e.net
>>430
レールだけで中身無しってのがソースが無いんだが
どこの情報？
まぁ、イージス艦でのヘリ運用は必須では無いが、ソース無しで中身無しを信じろと言われてもねぇ

445:
18/08/19 20:32:53.36 tu7gHUQa.net
着艦拘束具は後から付けられるからヘリ運用艦としての機能は備えてるだろ
それも含めて装備と言うのだよ
対艦ミサイルだって8発フル装備はしてないだけで8発装備できる

446:
18/08/19 20:34:46.99 nHGahx47.net
>>432
君の持ってきた画像にも拘束装置は見当たらないでしょ
つまり拘束装置はない
あると言うならソースをもってきなさい

447:
18/08/19 20:38:48.42 c7NoEPI7.net
>>432
だから、君の貼った画像の何処にベアトラップがあるんですかってばよ
ラインにそって見ていってみなよ

448:∀
18/08/19 20:42:50.09 kqlFC8WL.net
>304
((φ(￣ー￣ )韓国のイージー”艦はミサイルを迎撃出来ません、原因はバカチョン、と。。
持っていく方向を間違えてるから、単なるミサイル艦”に成り下がり、本来のイージスとしての迎撃能力をあぼーんしなさっておられます、はい✌

449:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 21:29:05.20 yIlikpUp.net
マンホールに墜落するチョン国戦闘機

450:
18/08/19 21:46:47.13 uYBZD0C6.net
>>367
1983年に起こったアルレイゴ号事件では、燃料切れのイギリス軍の垂直離着陸機ハリアーが
なんとスペインのごくごく普通の民間船アルレイゴ号のコンテナの上に降りてしまって当時大問題となった
URLﾘﾝｸ(dnaimg.com)
URLﾘﾝｸ(dnaimg.com)
URLﾘﾝｸ(dnaimg.com)
誘導装置の故障で不時着する海上を探し、航路上のほうが助かる確率は上がると水上船舶を捜索し
スペインの貨物船アルレイゴ号を見つけ、見える位置で脱出しようと接近し、貨物船上のコンテナが
ちょうど着陸パッドくらいの大きさであることに気づき、コンテナの上に着陸を決行
正確にコンテナを捉えましたが、車輪が横滑りを始め、あわてて主脚を引き込み、胴体をつけて
ブレーキをかけようとしましたが間に合わず、尾部がコンテナから落下、駐車してあった輸送中の
車に当たりようやく機体は動きを止めた
1982年のフォークランド紛争中に貨物船「アトランティック・コンベイヤー」号と「アトランティック・コーズウェイ」号を
使い捨て耐熱マットを敷いて簡易空母に転用してハリアーを運用してるが、あくまで輸送のみが目的で、実際の運用は
空母ハーミーズ及び空母インヴィンシブルで運用してる
アトランティック・コンベアーはエグゾセが命中し乗員12名ヘリ９機共に失われた

451:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 22:02:47.67 c6yarDKS.net
まあ、日米軍が普通に宇宙戦艦を
飛ばすころにはできるんじゃね

452:巫山戯為奴
18/08/19 22:18:16.78 4A7bxl/d.net
>>438 ハリアーはスペインも使用してるし何が問題だったって話だけどなw

453:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 22:22:01.61 JUcqK2n2.net
>>99
日本軍(自衛隊)が攻めて来ればね。
実際は補給切れで日干しになるのをとおくから見物

454:
18/08/19 22:22:02.56 wYZ4iFcg.net
今のままだと今年受領して米国内で訓練しているF-35Aも来年韓国内に移動させてもらえるかどうかわからんのに。

455:
18/08/19 22:24:21.96 tu7gHUQa.net
韓国もトルコの二の舞にならないように少しは気を使わないとね

456:
18/08/19 22:27:45.79 MQ+W7iCM.net
>>441
実際韓国は経済力や地理的条件で圧倒的不利で日本は絶対に敵に回しちゃいけない相手ってのわかってないのかな
経済的にどっぷり依存してて日本がその気になれば交易路を簡単に封鎖できるって現状ひたすら下手に出るしかないはずなのに

457:
18/08/19 22:28:59.30 BRFbg0VI.net
今の政権じゃ売ってくれないだろ

458:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/19 22:30:59.54 23IOdvmX.net
日米「韓国は捨てるす」

459:
18/08/19 23:23:59.65 buOBH3Hy.net
>>444
その理屈やと、日本は中国に逆らっちゃマズイって事になるが

460:
18/08/19 23:25:18.41 J6pgRTsW.net
国産機開発の話はどうなってんの？
KF-Xだっけ？
レーダーから何から何も無いって状況はなんとかなってんの？

461:
18/08/19 23:28:21.83 U//fDuiH.net
>>448
>何から何も無いって
グリペンを双発にしたような機体らしい。
主要サブシステムが全部、輸入品

462:
18/08/20 02:36:31.93 vaHt3AaB.net
双発の必要性があるの？

463:
18/08/20 04:19:34.53 vEPJTjeD.net
単発だと推力が足りないからね
単発で相応の推力を発生するエンジンが手に入るならそれ使うよ
HSEを使う予定だったF-3も双発やろ

464:
18/08/20 06:07:44.17 GD3mKsbL.net
>>398
んだよ
自分は元々自衛隊には不必要だと思ってる

465:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 06:38:13.06 YgwE/q/t.net
>>38
あれはただの妄想だからきにするなw

466:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 06:49:51.15 9b8o6FAb.net
>>26
クネクネ

467:
18/08/20 07:03:59.26 Ndce4kcI.net
>>55
こんな戦略性のカケラも感じ取れない、行き当たりばったりな購入計画なんて、自衛隊には未来永劫無理だわー

468:
18/08/20 07:08:09.82 Ndce4kcI.net
韓国をいつまでも同盟国にしておくくらいなら、トルコをもっと重要視すればいいのに。
アメリカは本当にアホだよな

469:
18/08/20 07:10:29.67 Ndce4kcI.net
>>80
そんな設置面積ないんだけど、支那の真似して埋め立てでもするつもり？

470:
18/08/20 07:15:09.99 t1jFY46Z.net
海に落としたらマンホールの時みたいに無料修理行してくれないかもよ

471:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 07:18:19.18 9b8o6FAb.net
>>176
韓日では無理
日韓でないと

472:
18/08/20 07:36:52.98 3gbHMayj.net
>>450
>>451
韓国のゴールデンイーグルは単発。
双発にする理由は推力不足ってわけじゃないよ一発トラブっても即墜落とならない安定性とか空間を利用した拡張性とか様々な理由

473:巫山戯為奴
18/08/20 07:45:17.19 sKPvvio6.net
双発にしても落ちる時は落ちるってって事で双発無双論は主流で無くなってF35C計画は進んだんだよね、エアの吸い込みで
止まる時は左右一緒だし、でもまあ整備不良で片方止まるだけなら韓国では双発のが良いかも。
トラブルも倍だけど。

474:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 08:04:50.13 bFLeWV1f.net
(　・ω・)
空中給油機の方が利用価値高いだろ。

475:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 08:29:50.80 h

476:R3OGzYe.net

477:
18/08/20 08:35:26.37 7mzN5wY1.net
そんなハイテク機を運用出来るのかね？

478:アホ
18/08/20 09:04:39.02 RzPWb4+Z.net
おっ。ロシアと中国に戦線布告か？

479:
18/08/20 09:06:51.33 cD9T10Do.net
アメは本当にＦ３５を売るのだろうか？
速攻で、北とシナに情報を提供するぞ！

480:
18/08/20 10:09:42.49 RAb5e8O1.net
そもそもウォンで買えるのか？
外貨無いだろ

481:
18/08/20 11:31:47.35 vaHt3AaB.net
＞トラブルも倍だけど。
エンジンは倍になるし、機体も大型化するからあまり良い事ないような
航空機ってどっか壊れたら命からがら帰るのみ
単発で小型化した方がかの国向きだろ
＞日本のF-3計画が双発だからだそうです
F3は対艦ミサイル山積みが宿命ですから

482:巫山戯為奴
18/08/20 11:48:12.43 sKPvvio6.net
結局タービンブレードが飛び散ったりするともう一方にもダメージを与えたり他にダメージを与えて墜ちたりするしトラブルは倍だから双発の優位性はそんなには無いらしい、
でかいのは平気、エンジンとエンジンが離れてるし。
韓国はろくに整備出来ないんだからV1のパタパタエンジン位で良いんだよ、てか空飛ぶな。

483:
18/08/20 11:49:35.12 5TU8vtA9.net
そもそも作るのはいいけど、作って何をするかって点が無い
これ要するに日本で空母計画持ち上がったから
ウチも欲しいってだけで言ってるっぽいからな

484:巫山戯為奴
18/08/20 12:09:48.97 sKPvvio6.net
北朝鮮とすら出来ない癖に、日本と戦って占領して皆殺しにして韓国人の国にする気だけは有るらしい。
コイツら元寇や朝鮮通信使の日東壮遊歌の頃から何も変わってない。

485:
18/08/20 12:23:07.40 6TBsU773.net
>>471
>コイツら元寇や朝鮮通信使の日東壮遊歌の頃から何も変わってない。
もっと前から一緒
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)新羅の入寇

486:巫山戯為奴
18/08/20 12:42:42.98 8TxDKAgA.net
馬鹿だよなあ百済を滅ぼして韓国人だけの国にしたのが今の韓国ぢゃねーかよなw
もし日本人が全員滅ぶか何処かに移住したら日本に寄生してるだけの韓国なんか20年もしねーで北朝鮮だぜwww

487:巫山戯為奴
18/08/20 12:52:12.21 8TxDKAgA.net
あ？次の日からの間違いだったw

488:
18/08/20 13:19:04.56 p6D46Rew.net
>>469
40発くらい積んでおけば25発くらい吹っ飛んでもまだ15発！

489:
18/08/20 13:50:35.68 E4qNQg6g.net
>>460
T-50は単発で相応の出力が手に入った例

490:巫山戯為奴
18/08/20 13:58:05.98 Y5VOBQxp.net
ゴールデンイーグルって楽天の？
なんか納得。

491:
18/08/20 16:30:06.65 6GF0QNBM.net
>>460
T-50はF-16ベースの練習機
ベースのF-16すらアビオニクススペースに窮し、最大離陸重量も少ないんだわ
なもんで単発のF-35用にはF135というF414×2のパワーを持つ化物エンジンが作られたんだよ

492:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 18:49:36.71 7acfo82z.net
日本の沿岸部防衛ってさ、太平洋遠洋航海できる船じゃないと無理なんだよね
南大東島や西之島、小笠原諸島沿岸なんて本州から遥か遠くなんだからさ
南鳥島からなら、グアム所轄の島の方が近いんじゃないかってぐらい遥か太平洋沖上なんだから
自ずと韓国沿岸部とは比較にならない航続距離が長い船が必要
海保には「しきしま」以外にカバーできる船はない
そんな地域まで往復できる戦闘機、迎撃機も無いし
日本は必然的に空母は必要なんだよ
海洋領土の広さで、NZ、カナダに次いで6位の日本
戦後今まで海洋領土防衛を蔑ろにし過ぎてたんだよ
西之島のおかげで50平方キロ海洋領土が広がった

493:
18/08/20 18:56:12.16 vglC2Lab.net
>>444
韓国は陸の孤島っていう地理的特性があるから、
日本程じゃないけど、攻めづらく守りやすいんだけどね。
物流も海運頼りでしょ。あそこは

494:猫車
18/08/20 18:57:23.92 Waj1tK3V.net
安房だから日本に対抗か。海にドボンでおしまい。

495:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 19:18:57.27 uu+scg6t.net
F35-A…警察署の機動隊員
F35-B…派出所のお巡りさん
でいいですか？

496:
18/08/20 19:20:12.13 6GF0QNBM.net
>>479
そんなとこまでマジでカバーする気なら、正規空母が必要

497:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 19:23:21.21 dKmdl4AX.net
日本が金輪際協力できないネーミングを切望する

498:
18/08/20 20:17:35.45 /ZbQb1gA.net
>>6
日本って最近ヘリコプターの墜落があとをたたないですよね。
ちゃんと整備できてんですか？

499:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 21:16:31.02 gkZ+CixC.net
>>319
北のスパイに売る訳無いよね。

500:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/20 23:54:01.26 35qyz+Kh.net
陸軍と空軍を整備しなきゃいけないのに、本当に日本を仮想敵にしているのか？
馬鹿丸出しwwwwww

501:
18/08/21 00:03:29.22 nahe2O0h.net
>>56
F35Bって離陸する時は滑走路要るんだよ

502:
18/08/21 00:32:11.05 UhsSmRV4.net
P-35で十分だろ。

503:
18/08/21 01:54:18.06 NocAdxSC.net
>>485
できてないから墜落しまくってるんだよ
察してあげないと
>>489
そりゃ日本が相手ならそれでもオーバースペックすぎるけど
現実は違うからねぇｗ

504:
18/08/21 03:43:14.72 lcnzb176.net
>>488
F35Bは垂直離陸できないと書くと嘘になる
上昇推力が最大18tなので15t弱の機体でやるのは可能
米軍もテストしてるし動画も公開してる
燃料がロクに積めないから迎撃任務なんてできないけどね。。

505:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/21 06:09:43.46 AqiPlblL.net
>>491
軽いときは垂直離陸できるよ。
岩国フレンドシップデーで見れる。
ついでに、垂直離陸からそのまま上昇に移る。

506:
18/08/21 06:21:40.62 x8eM4dai.net
今の戦闘機は垂直離陸できるの多いよ
垂直の発射台に据え付けて、武装無し、燃料わずかならＦ１５でもいける
航空ショーで離陸直後に垂直上昇できる戦闘機はみんな垂直離陸できる
実用性ゼロだからしないけど

507:
18/08/21 07:46:48.70 vADX3Cu5.net
>>493
じゃ、ハリアーとライトニング2以外で垂直離陸できる機種挙げてみろよw

508:
18/08/21 08:04:08.93 uncBnhYX.net
垂直離陸を垂直上昇と間違えてるだけじゃねw

509:
18/08/21 10:22:56.21 ldDZYl4H.net
水上戦闘艦艇もどしどし更新・増備してるし
潜水艦も増強しながら原潜の開発にも踏み切り
更には強襲揚陸艦っすか
そんなに金があるのかあの国は

510:
18/08/21 10:26:48.64 xJ4OmL1B.net
>>496
>そんなに金があるのかあの国は
年金・高齢者医療・生活保護を切り捨てれば、国家財政は意外とラク

511:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/21 12:58:15.27 d0NK6nhh.net
＞＞１７６
ほう、糞チョンは日本と共同したいのか？
日本が加わる共同演習は拒否するくせに！
厄介な糞チョンには関わりたくねえわ。

512:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/21 14:35:36.43 xixTK5Vf.net
アメリカがＦ３５Ｂを韓国に売ってくれるかもわからんのに
何でも計画や土台だけは作ろうとするね　無駄に終わるのに

513:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/21 15:08:04.21 0C2vBpNr.net
悪い事はいわん、ハリアーで勉強しろ

514:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/21 15:09:24.57 zEno9GWy.net
>>493
東亜って軍事音痴が多いのは何故だろう

515:
18/08/21 15:10:10.56 pwjXyRd/.net
A型だって売ってもらえるか不明なのに

516:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/21 15:15:06.61 UvCLoW2w.net
揚陸艦なんて作らずに軽空母作ろうぜ

517:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/21 15:15:13.63 OLmKoJ6b.net
どこから買うつもり？
　
　　売って貰えないって事は考えが及ばないのかｗ

518:
18/08/21 15:25:24.53 xJ4OmL1B.net
>>502
>A型だって売ってもらえるか不明なのに
1機目は引き渡し済み、ただし米国内。
トルコは2機引き渡し済み、ただし米国内（注　元々トルコ国内で組み立てた機体）。ここで対トルコ輸出禁止法案が議会で・・・　トルコは今ここ

519:
18/08/21 16:43:54.52 Gqitfepf.net
>>505
米国外に出ようとすると勝手に米国内にUターンする設定になってたりして。

520:
18/08/21 17:34:23.09 a9RsMaPc.net
>>505
その1機目が判断の材料になりそうだね

521:
18/08/21 17:44:40.36 Gqitfepf.net
>>507
戦術核入りの特殊ブラックボックスが！

522:
18/08/21 18:03:59.65 Q1PVKf5K.net
>>497
UAEのウリナラ型原発やらラオスのダム決壊やらの対外賠償を含めると普通に赤字ﾆﾀﾞ!w

523:
18/08/22 07:08:57.21 xommBIci.net
買えないだろう
アメリカは売らないと思う

524:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/22 14:54:47.71 tk2MeYUW.net
>>483
中国海軍がちょこちょこと太平洋側EEZ内に侵入してんのよ
上陸どころか接近禁止命令だされてる西之島に無断で上陸されたら大変
西之島は世界の科学者から生物進化の実験場と見なされてるのよ
大噴火で島内の生物が全て死滅して、新たな動植物がどのようなルートで繁栄するのか世界から注目されてる
海鳥が営巣してるので、海鳥に付着した種で早くも一部の植物が茂ってはいるが、爬虫類や哺乳類は確認されてない
そんな所に中国海軍が不法上陸して建物作られたりしたら大変

525:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/22 17:30:55.69 JW9XI0jab
>>493

全く知識がないのに
デタラメ書いて何がしたい？

526:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/22 17:29:55.42 h0qwTLQ7.net
40機買うF35の保守はアメリカに持っていくしかないから
その運搬用にちょうどいいんじゃないのかな

527:
18/08/22 18:06:57.50 JxqzsEuT.net
>>505
豊田商事みたいだなw

528:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/22 18:11:56.07 aPgbv6HtQ
日本は
金は貸さない
からな

529:
18/08/22 18:21:27.88 1uasw2Zq.net
>>511
そのための日米安保
米なんかあてにならんとか言い出すと、そもそも本土防衛の軍事力すら足りない
当然空母wとなる

530:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/23 09:54:29.93 PrYerg4Z.net
>>516
戦時中の様に人が住めない硫黄島などに守備隊置く様になるんだろう
青ヶ島は天然の要塞ではあるが、面積狭すぎて守備隊置けないしなあ
やはり、空母群しかないか
長期勤務になるし、間宮みたいな工場完備の補給船を船団に加えるしかない！
当然、空母内にはメジャーなコンビニ店を出店させる
となると、コンビニへの専用補給船も必要か
船体に大きくサンクスのロゴ入れた船が各地の洋上待機の空母や護衛艦に海上輸送

531:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/23 09:59:18.80 4dyjXKW0.net
空母群って脆弱なんじゃ無いの？よく知らんけど

532:
18/08/23 10:24:48.34 aNZdJ1D4.net
朝鮮国境の島やチェジュ島防衛のため？
揚陸艦持つ意味あまりないと思うが．．．
しかしF35売ってくれるのかな？

533:
18/08/23 12:36:57.35 yXksevza.net
>>518
風上ダッシュが基本なので穴が空いたら間違いなくお帰り
補給が来なくてジェット燃料が無くなってもお帰り
撃ち合い上等の戦艦に較べれば遥かに脆弱
対艦ミサイルの進歩で撃ち合い自体が無くなってしまったけど。。

534:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/23 13:00:16.60 PrYerg4Z.net
だから、加賀は副砲を二基飛行甲板の下に設置した

535:
18/08/23 13:33:29.68 nf1PxZqX.net
>>511
まあそれやったところで旧西之島と繋がった西之島の「無主地先有」主張は無理だろ。只々世界中の学者からバカシナチク呼ばわりされて終わりじゃない？

536:
18/08/23 14:22:27.61 98zxeZuU.net
北朝鮮と和解してる中造るの？
つまり日本が敵ということだなｗ
日本も強襲揚陸艦作るしかないなぁ( ´∀｀)
しょうかく型くるな

537:
18/08/23 17:16:52.82 9ZTEWaKo.net
>>518
その通り
非常にコストがかかるのに、実戦投入はあまりの撃たれ弱さに躊躇われる
現状最大戦力の米空母打撃艦隊も、実戦投入されるのは米空軍が制空権を確保してから
ましてや対艦ミサイルが超音速化して迎撃が不可能になりつつある昨今、単なる的になりつつある

538:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/24 00:01:13.29 UXWccZcM.net
竹島占拠防備にF35かな?
無駄金遣わせるのは良いことだ

539:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/24 11:21:04.29 4tzHducbp
>>1
でも整備は日本か米国でしか出来ないんだけどｗ

540:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/24 14:07:32.73 CmmRnIUv.net
>>524
昔の様な艦隊戦を想定してないだろう
海面をジャンプして移動するエイリアン相手しか艦隊戦の経験無いしね
対地ミサイルに限りあるだろうから
昔の様な艦砲射撃が叶わない現在、上陸作戦の援護も難しいだろうな
コスト高になるから

541:
18/08/24 14:10:53.92 GLR5/z/X.net
そりゃ、実証機作って、小型高出力エンジンも出来そうな上に、
欧州も日本との共同開発を検討してる国があっただろ？
何も無い韓国と座視してたら高性能な物を作り出す可能性がある国が
同じな訳がない。
いい加減で身の程を知れよ。

542:
18/08/24 14:11:43.61 GLR5/z/X.net
>>528
書くとこ間違えた。

543:
18/08/24 14:50:16.17 X4rKftZR.net
>>527 それでも世界展開する米には必要制空権確保用の基地さえ確保してしまえば、70機の攻撃機抱えた基地として使える湾岸戦争時には空母も使っていたのにF-111で長距離爆撃もやってたぐらいだし、投入できる航空機をポンと増やせるのはやっぱり魅力ただ米海軍の様に一隻ぐらい沈められても倍返し出来る様な力が無いと、特攻覚悟の攻撃で沈ま無いにしても戦力外になったら全て終了になってしまう

545:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/24 15:20:46.50 UNvwSqmj.net
この先、日本国内でF22が生産出来る様になるなら
日本もF22が搭載出来る空母を作っておかないとね

546:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/24 15:23:49.63 UNvwSqmj.net
>>531
いや間違った
F22を搭載出来る護衛艦を作っておかないとね

547:
18/08/24 18:41:40.96 TgMEc0M8.net
F22に艦載型は無かろう。
幅500m、全長3kmの護衛艦を建造するならまだしも。

548:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/24 23:25:44.52 SmBOmezm.net
まぁアメリカもF-22じゃなくて空母はF35Cがメインだろうし
日本もF35C欲しいけど
今の護衛艦じゃF35Bだろうね
まぁ新型F-22改が出来たら
北京ぐらい往復できるかもよ
今でも航続距離2,960kmだし
(長崎北京 1442Km)

549:イムジンリバー
18/08/25 00:38:17.21 41mdwg3h.net
>>513
韓国の40機は、アジアに於けるF35のFACOセンターとなる日本が整備することになるかも。
　
韓国、激おこｗ　
　

550:イムジンリバー
18/08/25 00:46:38.89 41mdwg3h.net
>>533 >>534
F3は、大型艦載機として作ってはどうだろう？
陸上機と艦載機、それぞれのHI-LOミックスを持つ。
F15とF16の組み合わせのようにF22改とF35AのHI-LOミックスを、
F4やF14とA4の組み合わせのようにF３とF35BあるいはF35CのHI-LOミックスの双方を持つ。
大型機を運用出来る空母の保有が前提だが。　
　

551:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/25 06:20:11.12 w+XvE6MG.net
日本版F-22は小型化すれば案外使い勝手よさそうな気がする
スペースシャトルを小型化したHOPEだって成層圏からの自律着陸実験を成功させてるから
小型化なら日本にお任せ！
手乗りF-22なら、ドローン化して偵察目的に
カルチャーショック！

552:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/25 10:29:23.18 hhCwDmJ1S
アメリカがお願いしてくるなら
Ｆ３５Ｂ
買ってやってもいいのだが

553:
18/08/25 14:18:24.72 0mG3SK9G.net
>>537
F-22はウエポン搭載能力が低いのが欠点なんで、小型化は無いと思うよ
つか小型化ならF-35をダイエットすりゃえー
費用抑えるのにチタンとか複合材をケチってるから、まだ軽く出来るはず

554:
18/08/25 16:05:14.08 2JeFbE5L.net
>>1
＞　3－4万トン規模の新LPH
今度は2万6千トンとか言い出したよ。
「韓国型航空母艦論議の'拡大解釈'」　2018.08.20(月)
＞　一部言論では4万トン級航空母艦を言及するが、防衛産業
＞業界関係者たちによればスペイン海軍が運用中の排水量
＞ 2万6000トン規模のフアン・カルロス1世強襲上陸艦をロール
＞モデルに12台のF-35B戦闘機を搭載および運用する艦艇を
＞研究していると伝えられている。
URLﾘﾝｸ(www.bizhankook.com)

555:

556:
18/08/27 12:43:38.93 iYWYKjgT.net
F35Bで着艦しようとドヤ顔でホバリングしてたら
船が行き過ぎて海中に着水しちゃう芸を見せてくれそう

557:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/27 14:42:56.46 yXWPWBnkl
>>1
たぶん売ってくれねーと思うけど

558:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/27 19:35:01.86 5eoL6U+C.net
揺れて安定しない飛行甲板にヘリで着陸するのも至難の技なのに
F-35Bで垂直着陸なんて韓国人にゃ無理でしょう
いつも穏やかな海ばっかりじゃないのだから
大戦期の荒れた海で
飛行甲板の端から向こう端越しに水平線が見えた程に船が傾いた写真があったじゃん
場合によってはそんな状況下で離着艦するシーンもあるから

559:
18/08/27 21:28:30.06 xY1dOZNx.net
今の船はそんなに揺れないから

560:
18/08/28 03:10:02.01 gZMkgUU0.net
>>544
昔よりも海が穏やかになったの？

561:
18/08/28 04:06:07.58 WymOddqx.net
>>545
何言ってるんだお前

562:
18/08/28 07:16:30.25 mpQX588y.net
(´･ω･`)なんで海洋国でもねーのに、高度な潜水艦やら軽空母やら原潜やら欲しがるんだよ。野砲の一斉射撃で首都壊滅するレベルのアホ国家が

563:
18/08/28 07:19:47.01 LRfABrad.net
>>547
対潜ソナーが魚群探知機なのが高度とな？

564:
18/08/28 07:30:40.14 mpQX588y.net
>>548
ドイツ製潜水艦買って分解して直せなくなってあちこち泣きついたとか、身の丈にあった装備を使えって事だよ。そう、魚群探知機や発砲すると破裂する砲塔とかね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

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